De Ochtend 🇧🇪

datetime	2025-12-31 00:00:00
url	https://www.vrt.be/vrtmax/luister/radio/d/de-ochtend~11-19/de-ochtend~11-28558-0/fragment~32aeefae-f85f-4b7f-82f2-a39f1765c732/

 

Statements

idx	statement	score
0	De avondklok op oudjaar voor jongeren in Curichem, een wijk in Anderlecht, die blijft dus van kracht.	0.01
1	En daar net al in het Radio Nieuws, wie jonger is dan 16 mag vanavond na 7 uur niet meer naar buiten zonder ouder of voogd in die wijk Curichem.	0.02
2	De burgemeester voerde de avondklok in na zware rellen in zijn wijk vorig jaar, maar de maatregel was omstreden, werd ook aangevochten, maar ondanks kritiek van de Raad van State blijft hij dus overeind.	0.04
3	En ook in Antwerpen voerde burgemeester Bart de Wever een preventief huisarrest in voor ouderjaarsavond.	0.01
4	51 jongeren, die eerder al voor overlast zorgden, mogen hun huis niet verlaten.	99.63
6	Een van de getroffen jongeren trok naar de Raad van State om zijn huisarrest aan te vechten.	0.05
7	En de Wever liet daarna weten dat het huisarrest van de jongeren werd ingetrokken en dat er een nieuwe aangepaste maatregel zou volgen.	0.03
8	Al blijft het onduidelijk wat die nieuwe maatregel inhoudt.	0.37
9	Straks spreekt de Raad van State zich in ieder geval over de zaken uit en krijgen we meer duidelijkheid.	27.54
12	We weten dus nog niet alles helemaal en het blijft ook een beetje dubbel natuurlijk.	0.02
14	Het mag eigenlijk niet, maar het mag dan toch weer wel.	0.01
17	Veelijke principes die hier niet gevolgd worden, dat is enerzijds de wettelijkheid.	0.01
18	Veel professoren en experten trekken dat in twijfel, de legaliteit van die maatregel.	1.02
19	En wij volgen dat, wij stellen ons daar heel veel vragen bij.	24.32
21	Er wordt eigenlijk een vrij ernstige maatregel getroffen.	8.89
22	En het kinderrechtenverdrag zegt toch ook dat een sanctie, een vrijheidsberoving, enkel als ultieme straf kan ingezet worden.	0.04
23	Men gaat dat hier eigenlijk toepassen door een grote groep van jongeren, min 16-jarigen.	0.01
24	Ja, omdat die dan in een bepaalde gemeente wordt dat dan toegepast.	22.59
26	Ja, die vragen worden ook gesteld door de auditeur van de Raad van State.	0.01
28	Het kan eigenlijk niet, maar het hoeft toch niet geschorst te worden.	0.02
29	Dat is of lijkt in elk geval een beetje tegenstrijdig.	0.01
31	Dat is natuurlijk wel wat verwarrend, maar men moet die twee dingen van elkaar onderscheiden.	0.02
32	Het ene aspect gaat over de legaliteit van zo'n maatregel, de wettelijkheid.	0.42
33	En die wordt, denk ik, zeer terecht hier in twijfel getrokken.	0.01
34	Kan dat wel op deze manier, kan dat wel zo'n maatregel op die manier toepassen?	0.01
35	Dan door eigenlijk de uitvoerende macht, de lokale besturen.	0.01
36	Enerzijds en anderzijds, die dringende schorsing, de urgentie ervan, is eigenlijk een ander aspect van heel die procedure, waarbij je als ijzer dan ook moet kunnen aantolen dat je een ernstig nadeel ondervindt en dat de maatregel eigenlijk echt dringend moet ingetrokken worden.	0.01
37	Dat stukje is op dit moment niet aangetoond en daar wordt dus niet aan tegemoet gekomen.	0.04
38	Ja, en dat kan nu wel volgen, die legaliteit van die maatregel.	0.01
40	Enerzijds, mevrouw Vrijes, kan je ook zeggen, het is er altijd gedoe.	0.01
41	De veiligheidsdiensten zijn daar bang voor wat er vanavond gebeurd wordt, ook wel geviseerd.	0.03
42	Het is wel logisch dat er iets moet gebeuren, niet?	0.01
45	De burgemeesters zijn ook verantwoordelijk voor de veiligheid op hun grondgebied.	0.01
46	En we begrijpen zeer goed dat men eigenlijk wil nadenken en maatregelen wil nemen om geweld en vandalisme op oudejaarsnacht om dat te gaan vermijden.	0.01
50	We begrijpen ook zeer goed dat men zegt, minder jaren moeten beschermd worden.	0.02
51	Want er gebeuren daar soms echt wel ernstige incidenten.	0.23
53	Er wordt soms gebruik gemaakt van explosieve materialen die gevaarlijk kunnen zijn.	99.89
55	Alleen denk ik, ja, de manier waarop men dat nu gaat toepassen, als we dan bijvoorbeeld kijken naar Curichem.	0.01
56	In bepaalde gemeentes is er eigenlijk een avondklok voor mensen jonger dan 16 jaar.	0.01
58	En er wordt dan gezegd, dat is een preventief huisarrest, dat is preventie.	0.01
59	Voor ons is dat geen preventie, voor ons is dat een sanctie.	0.18
60	Preventie is iets waar je eigenlijk langere tijd op voorhand, dus niet een week ervoor, maar veel langer op voorhand, werk van maakt door in dialoog te treden, door andere manieren te zoeken die minder ingrijpend zijn, maar die ook kunnen helpen om te vermijden dat er geweld komt.	3.36
64	Daar hebben we tot nu toe eigenlijk heel weinig over gehoord.	0.15
65	Een week geleden heeft men hier eigenlijk die beslissing genomen.	0.01
67	En voor ons wordt niet aangetoond waarom dat deze ernstige maatregel genomen moet worden, specifiek voor de min 16-jarigen.	0.04
70	Het gaat over een vrijheidsberoving, die zal toegepast worden, automatisch.	0.01
71	Als je jonger bent dan 16 en buiten komt zonder je ouder of voogd, dat gaat toch wel heel erg ver.	0.01
72	En voor ons is daar gewoon geen duidelijke toelichting bij.	0.01
73	We weten dat bij de rellen vorig jaar, dat eigenlijk een vierde van de deelnemers aan die rellen minderjarig was.	0.03
74	Dus dat wil zeggen dat er heel veel volwassenen bij waren, ongetwijfeld.	0.02
76	En hier neemt men eigenlijk de groep van min 16 misschien bij wijze van spreken als een gemakkelijke groep om daar dan die maatregelen op te gaan toepassen.	0.01
78	De burgemeester Fabrice Kumps van de PS wijst uitdrukkelijk naar de rol van de ouders en hun verantwoordelijkheid.	0.01
79	Is dat misschien iets dat toch in deze hele discussie, en misschien ook een jaar aan een stuk in plaats van in de laatste week, te weinig aan bod komt?	0.01
81	Preventie is ook iets dat je doet in samenstrek en in dialoog met de ouders.	1.21
82	En samen met straathoekwerkers, jeugdwelzijnswerkers, politie, alle actoren die betrokken zijn.	0.01
83	Ik ben ervan overtuigd dat dat eigenlijk hetgeen is waar men in eerste instantie op moet inzetten.	0.01
84	En ouders hebben uiteraard de eerste verantwoordelijkheid in de opvoeding van hun kinderen.	0.01
86	Maar ja, nu wordt er eigenlijk van uitgegaan door die maatregelen in bepaalde wijken in Kuregem, dat ouders eigenlijk in het algemeen, die ouders van die jongeren die daar wonen, of die daar dan komen, eigenlijk niet in staat zijn om dat ouderschap op een goede manier te gaan uitoefenen.	0.1
88	Voelt u meer voor wat er in Antwerpen gebeurt of zal gebeuren, of misschien zal gebeuren, want daar moeten we nog even wachten op die uitkomst, dat de burgemeester daar preventief huisarrest oplegt aan verschillende jongeren die al feiten op hun kerfstok hebben?	0.01
89	Ja, dat is natuurlijk een andere manier van werken.	0.02
90	Ik denk, belangrijke zaken die we daar toch eventjes rond willen naar voren brengen, is dat die jongeren die vorig jaar deelgenomen hebben, het kan zijn dat het gaat over veelplegers.	0.04
91	Ik ken de dossiers niet, dus dat weet ik niet in deze.	0.02
92	Ja, dat als ze dat vorig jaar gedaan hebben, dat ze daar dan ongetwijfeld ook al wel een sanctie door gehad hebben, en of jij nu minderjarig bent of volwassenen bent, je kan eigenlijk niet twee keer gesanctioneerd worden voor dezelfde feiten.	30.78
93	Als men zegt, ja maar het gaat hier over veelplegers, en we moeten eigenlijk de samenleving door een stukje gaan beschermen tegen het gedrag van die jongeren, dan denk ik dat het heel erg belangrijk is om te kijken naar het jeugdsanctierecht.	0.02
94	Er is een jeugdsanctierecht uitgewerkt, en het is de rechterlijke macht die zich uitspreekt over die zaken, en die sancties kan nemen wanneer dat nodig is.	0.01
95	En het jeugdsanctierecht beantwoordt ook wel in grote maat aan de beginselen van het kinderrechtenverdrag.	0.02
96	Dus voor ons is dat dan eerder aan jeugdrechters, waaronder die jongeren eigenlijk onder het toezicht van jeugdrechters staan, om daar uitspraken over te doen.	0.02
97	En niet aan een burgemeester, zegt u. Maar tegelijk hebben omwonenden, en mensen die gewoon even buiten naar het vuurwerk willen gaan kijken, of gewoon elkaar even op straat ontmoeten, ook rechten.	0.04
98	En als die bang zijn om buiten te komen, hebben we ook een probleem, hè?	0.01
101	Alleen gaat men hier een deel van die jongeren, een vijftigtal jongeren, voor een stukje viseren.	0.25
102	Nog eens, ik ken niet de details van de dossiers van die jongeren, en de delicten die ze mogelijk sinds verleden gepleegd hebben, of het gedrag dat ze gepleegd hebben.	0.07
103	Dus ik kan wel begrijpen dat men vanuit een preventief oogpunt, echt zou moeten vermijden dat zij nog eens feiten gaan plegen.	0.01
104	Maar eigenlijk denk ik dat belangrijk is om te gaan kijken, zijn die jongeren al gesanctioneerd geweest voor die feiten uit het verleden, is er echt een hele grote kans dat zij opnieuw heel moeilijk gedrag gaan stellen, dan is het aan jeugdrechters om daar maatregelen rond te nemen.	0.01
106	Ik denk dat het belangrijk is om daar naar te gaan kijken.	0.01
107	Dus wij moeten dit gesprek opnemen in de eerste week van januari, en niet alleen maar op het einde van het jaar.	0.02
110	Gaan we gewoon wat meer afstand nemen, mevrouw Vrijes?	0.01
114	Maar hoe is dat zo gebeurd, dat een oudejaarsavond een gevaarlijke avond is en geen leuke avond?	0.01
117	We zijn zo ver gekomen dat we effectief zitten met een avondklok.	27.86
118	Zeker als we dan ook naar Kuren gaan kijken voor een grote groep.	0.01
121	Ik denk dat we goed moeten nadenken richting volgend jaar.	0.01
122	En eigenlijk op 1 januari moeten starten met een plan.	0.01
123	Hoe kunnen we vermijden dat we opnieuw in die situatie terechtkomen?	0.01
125	Als er veel moeilijkheden zijn die leiden tot zulke gedrag.	0.01
126	Dat men daar probeert aan tegemoet te komen en aan te werken via effectieve preventie.	0.01
127	Dank u wel voor dit gesprek, kinderrechtencommissaris Carolien Vrijes.	0.22