De Ochtend 🇧🇪

datetime	2025-03-27 00:00:00
url	https://www.vrt.be/vrtmax/luister/radio/d/de-ochtend~11-19/de-ochtend~11-30470-0/fragment~4a5b4f72-045d-4c41-ba6c-98da9d52f5b5/

 

Statements

idx	statement	score
0	We hoorden hier daarnet Steven de Kranen bij ons, onze collega, over die alweer belangrijke vergadering in Parijs en de Coalition of the Willing, want sinds die aanstelling van president Donald Trump bestaat de internationale geopolitiek onder hoogspanning.	0.02
1	De Europese Unie kwam ook met die paraatheidstrategie en of het nu gaat om de positie van de VS over Gaza en Israël of dichterbij in de oorlog tussen Rusland en Oekraïne.	0.78
2	We voelen allemaal dat de wereldorde een beetje verschuift en misschien wel kantelt en de Europese Unie is duidelijk op zoek naar de rol die ze daarin nog kan spelen.	1.06
7	We bellen u vanmorgen natuurlijk voor uw ervaring op het internationale wereldtoneel.	0.05
8	Ik lees even uw geloofsbrieven voor meneer Timmermans.	0.01
9	U bent in het verleden, hebt u nog als diplomaat gewerkt in Moskou.	0.02
10	U was ooit minister van Buitenlandse Zaken, Europees Commissaris.	0.01
12	Hebt u vandaag geen spijt dat u dat Europese toneel hebt verlaten nu het zo belangrijk is?	0.01
13	Nee, ik heb geen spijt, want ook het nationale toneel is heel erg belangrijk.	0.02
14	We zullen ook op nationaal niveau ons moeten aanpassen aan de nieuwe internationale situatie.	0.01
16	Maar dat betekent ook meer zorg voor onze algemene weerbaarheid als samenleving.	0.01
17	De solidariteit in onze samenleving staat te veel onder druk.	0.01
18	En dat is even ondermijnend voor onze weerbaarheid als het gebrek aan defensiemiddelen.	0.01
22	Het is altijd moeilijk om dat in te schatten als je er middenin zit.	0.01
23	Zowel voor beleidsmakers als voor journalisten als voor burgers.	0.01
24	Maar heeft u ook die indruk dat het heel snel gaat?	0.01
25	Het gaat heel snel en het zijn in mijn ogen echt tektonische veranderingen.	0.01
26	Het is dus niet alleen maar eventjes vanwege Trump en dan gaan we weer terug naar normaal.	0.07
27	Ik denk dat we als Europeanen eraan moeten wennen dat we onze eigen boontjes zullen moeten doppen op ons eigen continent.	0.01
29	Sterker nog dat het risico bestaat dat de Amerikanen ons gaan zien als concurrenten.	0.01
30	En zullen proberen ons te dwingen bepaalde posities in te nemen die voor hen gunstig zijn.	0.01
32	Na 80 jaar is dat toch wel een hele fundamentele verandering in de transatlantische verhoudingen.	0.01
34	Bijvoorbeeld in wat er speelt tussen Oekraïne en Rusland in die oorlog.	0.01
35	U zei hier in onze uitzending bij één jaar oorlog Europa zal beter moeten samenwerken.	0.02
39	Onze bevolking zegt nu 74% van de Europeanen zegt meer Europa.	99.99
41	Omdat de bevolking donders goed aanvoelt dat dit een onderwerp is dat we alleen maar schouder aan schouder met de rest van Europa aan kunnen vatten.	0.01
42	En ik hoop dat ook mensen op nationaal vlak, maar zeker ook op Europees niveau inzien dat dit het moment voor Europa moet zijn.	0.01
44	Als het niet is door de Amerikanen, dan toch zeker door de Rus.	0.01
45	Ja, maar hebben we dat niet ook een momentum gemist?	0.01
46	Want hebben we niet zelf de mogelijkheid gecreëerd voor de Verenigde Staten om te zeggen die vrede moet er komen en wel op deze manier?	0.01
49	We hebben een gebrek aan verbeeldingsvermogen gehad.	0.01
50	We hebben ons te weinig ingebeeld wat het zou betekenen als de Amerikanen het op een akkoordje zouden gooien met de Russen.	0.02
51	We hebben te weinig onze verbeeldingskracht gebruikt om in te zien dat ideologisch Trump en Poetin veel dichter bij elkaar staan dan ooit iemand gedacht zou hebben.	0.02
52	Dus we lopen inderdaad achter de feiten aan, maar het is tegelijkertijd nog niet te laat om daar iets aan te doen.	0.4
54	We kunnen nog wel schouder aan schouder ervoor zorgen dat we dit recht zetten.	0.01
56	We zijn met bijna 500 miljoen, tel de Britten erbij, dan zijn we ook heel sterk militair.	80.86
59	Het enige wat ons parten speelt is onze politieke verdeeldheid.	0.01
60	Ja, maar we zitten wel niet mee aan tafel als het gaat over die vrede.	0.07
61	Nee, maar dat kunnen we wel afdwingen, want op een gegeven moment zal, tenminste dat lijken de voortekenen te zijn, het zou de Arabië, de Russen van ons eisen, of de Amerikanen van ons eisen eerder, dat we de sancties tegen Rusland verlichten.	0.06
62	Daar moet Europa nooit in meegaan en dat geeft ons dan ook wel een sterkere positie om ook tegen de Amerikanen te zeggen, ja, we kunnen niet met alles wat jullie willen akkoord gaan en jullie kunnen maar beter ons aan tafel hebben om samen de problemen aan te pakken.	0.11
63	Dus het op die manier afdwingen wanneer het over die sancties gaat en dat voorgestelde staakt het vuur op de Zwarte Zee, dat draait dan daar rond.	0.49
65	In uw schatting, inschatting, hoe ver zijn we verwijderd van een echte duurzame vrede?	0.01
68	Wat mij enorm stoort is het amateurisme aan de Amerikaanse kant, het interview dat Witkoff met Tucker Carlson heeft gehouden.	0.33
69	Ik raad iedereen aan dat is op YouTube te bekijken, dan staat er schrikje om het hart.	0.08
70	Zo'n niveau van amateurisme zo puur de Russische positie herhalen alsof het de Amerikaanse positie is.	0.01
71	De leugens van Rusland als waarheid brengen, ik vind het onvoorstelbaar dat onze Amerikaanse partners zo ver zijn afgezakt.	0.03
72	Dus we zullen echt beter voor onze eigen zaak moeten zorgen.	0.01
73	En een oneerlijke vrede voor Oekraïne is een pauze in de oorlog.	0.01
74	Want dat geeft de Russen kans om zich te herstellen, nieuwe wapens te bouwen en opnieuw te beginnen.	0.02
75	Dus ik maak me grote zorgen over de houding van de Amerikanen en we zullen als Europa gemeenschappelijk dat er niets tegenover moeten stellen.	0.01
76	Dat zegt u een paar keren, met één stem spreken gemeenschappelijk.	0.01
77	Maar is daar ook niet wat verbeeldingskracht voor nodig?	0.01
82	Want als je gemeenschappelijk spreekt en je wil indruk maken, dan moet je ook die kans gebruiken om de Britten aan tafel te hebben.	0.01
83	De Canadezen die heel graag aan tafel willen zitten.	0.01
85	De Nooren, een klein land, maar wel een land dat bereid is veel te doen aan tafel.	0.89
86	En uiteindelijk, ondanks de problemen die ze nu veroorzaken, zou je Turkije ook aan tafel moeten hebben.	0.01
87	Maar goed, tegelijkertijd moeten we Erdogan ook aanpakken op wat hij nu aan het doen is in eigen land met zijn democratie.	0.01
88	We staan voor vele, vele uitdagingen, maar we zijn sterk genoeg om die uit te kunnen.	0.34
89	Maar u kan het wel zeggen, wij moeten hem daar ook op aanspreken of op aanpakken.	0.01
90	Maar dat gebeurt niet, net omdat we hem nodig hebben waarschijnlijk.	0.01
93	Want we laten de mensen in Turkije niet massaal de straat opgaan, wel.	0.01
94	In de kou staan op dit moment, terwijl er is een kans.	0.01
96	En ik vind dat de Europese Unie daar duidelijk stelling tegen moet nemen.	0.01
97	Dat is de enige manier om onze geloofwaardigheid toch overeind te houden.	0.01
98	En uiteindelijk zal het belangrijk zijn om Turkije in onze veiligheidsarchitectuur te houden, maar niet zonder voorwaarden voor de democratie.	0.01
99	Als we de democratie laten varen in Europa, dan zijn we net zo slecht als de Russen.	0.04
100	En dan gaan we dezelfde kant op als de Amerikanen nu dreigen te gaan.	0.01
101	Meneer Stemmermans, u kan wel zeggen, ik vind dat we dat moeten doen als Europa en als Europese Unie, maar we doen het niet.	18.42
102	We doen het te weinig, maar we hebben nog steeds de kans om het wel te doen.	0.18
103	We hebben nu een aantal leiders in Europa die daar het voortouw in willen nemen.	0.01
104	Macron, Frankrijk, Frankrijk heeft nog niet heel veel gedaan voor Oekraïne, maar is nu bereid meer te doen.	0.03
105	De Duitsers met Mertz zijn ook bereid meer te doen.	0.01
106	Stemmer heeft denk ik een hele goede rol gespeeld tot nu toe binnen de NAVO, maar ook samen met de Europeanen.	0.1
107	We hebben een aantal leiders die wel samen in staat moeten kunnen zijn om ons Europeanen een gemeenschappelijke sterke positie te geven.	0.01
108	En ik vind dat de kleinere landen zoals België en Nederland daar ook een constructieve rol in moeten spelen en onze verantwoordelijkheid daarin moeten nemen.	0.01
109	Nu hebben we gefocust op Oekraïne en Rusland en ook even Turkije aangeraakt.	0.01
110	Er is nog een ander heel groot conflict aan de gang natuurlijk in Gaza.	0.02
111	Wij hebben sancties goedgekeurd met de EU ten opzichte van Rusland, maar tegenover Israël is dat blijkbaar een andere zaak.	0.03
113	En een deel van het verlies van geloofwaardigheid van het Westen en Europa in de rest van de wereld komt doordat de rest van de wereld terecht tegen ons zegt, jullie houden er verschillende standaarden op.	5.14
114	Jullie zijn heel boos op wat Rusland allemaal doet.	0.02
115	Het mag recht zijn, zegt men dan, in de rest van de wereld.	0.02
116	Maar waarom laten jullie toe dat Netanyahu 85% van Gaza vernietigt?	7.56
117	Er zijn al meer dan 50.000 doden waarvan heel veel kinderen en jullie zijn niet bereid om daar af te tegen op te treden.	0.06
118	Ik kan me heel goed voorstellen dat onze hypocrisie op dat punt door de rest van de wereld niet gepruimd wordt.	0.01
119	Als u het voor het zeggen zou hebben, wat zou er dan gebeuren?	0.01
122	Het associatieverdrag opzeggen met de Europese Unie.	0.06
123	Alle wapendeferanties stoppen, behalve de wapens die Israël nodig heeft om zichzelf te verdedigen.	99.35
126	En ik denk ook dat we het internationaal strafhof moeten steunen in vervolging stellen van Netanyahu en zijn ministers.	0.01
127	Voor het verdachte zijn van het plegen van de oogstmisdaad.	0.04
128	Ik hoor een zeer strijdbare Frans Timmermans die tegelijkertijd, als ik alles wat u zegt probeer samen te vatten, zit daarin.	0.01
129	Ja, we moeten en het zal moeten en dit zal in de toekomst moeten, maar voorlopig is dat nog net allemaal niet.	0.02
130	Is dat niet naïef om te denken dat het zal gebeuren?	0.01
131	Ik zeg niet dat het zal gebeuren, maar we moeten ons er wel voor inzetten om het te laten gebeuren.	0.01
132	Die verantwoordelijkheid hebben we tegenover onze burgers.	0.01
133	En die hebben we ook tegenover onze kinderen en kleinkinderen.	0.35
134	Want vergeet niet, zo'n probleem als met Oekraïne, dat zal twintig jaar bij ons blijven.	0.01
136	De veiligheidssituatie in Europa is een zaak die ons de komende decennia bezig zal houden.	0.01
138	En laten we nu toch doen wat de Europeanen in grote meerderheid van ons vragen, ons verenigen op Europees niveau.	0.01
139	Dank u wel voor dit gesprek, Frans Timmermans vanuit Nederland.	0.01
141	Er staat intussen meer dan 300 kilometer file in Brussel, is op de kranten.	0.13