De Ochtend 🇧🇪

_id	68aacd94c2c77c156217fb29
datetime	2025-08-24 00:00:00
url	https://www.vrt.be/vrtmax/luister/radio/d/de-ochtend~11-19/de-ochtend~11-32807-0/fragment~785995cc-cb88-47ec-9b9f-d1331e42efec/

 

Statements

idx	statement	score
0	Georgia, maar een trio Jan Baljauw samen in deze studio.	7.56
1	Dat is veel expertise over Oekraïne en Rusland bij elkaar.	6.43
3	Heren, twee dingen die ik moeilijk te rijmen vind met elkaar.	4.12
4	Aan de ene kant lees je dat de sancties Rusland pijn doen.	9.9
6	Aan de andere kant gaat het over Rusland die aan de winnende hand is in Oekraïne.	16.69
7	Een akkoord liefst zo lang mogelijk wil uitstellen.	4.22
12	Als je kijkt naar de situatie op het terrein, is Rusland langzaam aan het winnen.	7.1
15	Aan de andere kant merk je dat inderdaad die sancties wel Rusland pijn beginnen doen.	8.74
16	Dus Rusland is begonnen met een enorme reserve die gebruikt is om die oorlogsinspanning te financieren.	58.63
18	Dus dan moet Rusland andere financieringsbronnen gaan zoeken.	6.97
19	Tot nu toe, naast die reserves, zijn olieinkomsten de belangrijkste bron van inkomsten voor Rusland.	36.69
20	Ja, als die ook onder druk zouden komen, bijvoorbeeld door inderdaad secundaire sancties tegen bijvoorbeeld China en India, dan zou die financiering wel eens in de problemen kunnen komen.	16.47
21	En het kost Rusland ook alsmaar meer geld om die oorlogsinspanning vol te houden.	59.28
22	Want Rusland moet enorm veel geld spenderen om nieuwe manschappen te recruteren.	57.31
25	Als je sneuvelt worden er premies van 100, 130.000 euro uitgekeerd aan de nabestaan.	7.81
26	En men vindt minder en minder mensen die bereid zijn om dat te doen.	5.46
28	Dat zou op lange termijn die Russische oorlogsinspanning wel in gevaar kunnen brengen.	9.66
30	Ja, en ik denk ik wou nog even inpikken op die premies voor die militairen.	3.66
31	Want ik denk dat dat wel voor een groot stuk verklaart.	4.48
32	Veel mensen begrijpen misschien ook niet goed waarom zoveel Russen bereid zijn om te gaan vechten in Oekraïne.	15.75
34	Ze slagen er nog altijd in om elke maand rond de duizend recruiten per dag te vinden.	7.66
35	En dat heeft voor een heel groot stuk te maken met die waanzinnige premies.	3.96
36	Je moet je voorstellen als je uit een achtergesteld gebied in Rusland komt.	7.5
38	Waar je misschien gemiddeld 200, 300 euro per maand verdient.	11.43
39	En je krijgt plots een premie van enkele tienduizenden euro's.	8.26
41	En je krijgt nog eens waanzinnige premies uitbetaald.	5.23
43	Ja, er zijn twee bijzondere ontmoetingen geweest met Trump.	15.12
45	Enerzijds Zelensky in het Witte Huis samen met een heel aantal Europese leiders.	12.77
46	Daarna leek er een ontmoeting in de maak binnen de twee weken tussen Poetin en Zelensky.	8.4
47	Marijn, je leek er van het begin heel sceptisch over.	3.62
49	Nee, je moet ook gewoon luisteren naar wat Poetin daar zelf over zegt.	6.86
50	En hij heeft altijd, initieel zei hij altijd dat hij Zelensky eigenlijk niet wil ontmoeten.	21.5
51	Omdat hij Zelensky niet als de legitieme leider van Oekraïne beschouwt.	50.68
52	Hij zegt dat hij verkiezingen had moeten uitschrijven vorig jaar.	7.88
54	Omdat er een staat van beleg is in Oekraïne door de oorlog natuurlijk.	47.97
55	Maar dus Poetin erkent Zelensky niet en hij wil eigenlijk niet met hem samen zitten.	65.09
56	Later zei hij dan, oké, op een bepaald punt kan dat misschien om een handtekening te zetten onder een akkoord.	5.27
57	Ja, wat op zich ook misschien wel de logische gang van zaken is dat als er zo'n ontmoeting zou komen, dat er dan heel veel voorbereiding aan vooraf gaat.	4.55
58	Het zullen niet Poetin en Zelensky zijn die samen Ja, dat wilde ik voorleg, dat beeld van die sterke leiders die samen zitten en dat het dan eens zullen oplossen.	6.09
63	Wat Oekraïne wil en wat Rusland wil, ligt zo ver uit elkaar.	13.71
64	Dat zelfs mochten ze, wat niet zal gebeuren, maar mochten ze samen komen, gaat ook niets uitkomen.	3.75
65	Net zoals de ontmoeting tussen Trump en Poetin eigenlijk weinig heeft opgeleverd.	7.74
66	Buiten dat Trump voor een deel het Russisch narratief daar heeft overgenomen.	29.0
67	Dus ik denk niet dat het een kwestie is van leiders die moeten bijeenkomen.	3.87
68	Ik vind het op zich goed dat er opnieuw wel wordt gesproken.	4.31
69	Het feit dat de communicatiekanalen dicht waren, dat was geen goede zaak.	4.59
70	Want ook in tijden van oorlog moet je proberen van die communicatiekanalen open te houden.	5.15
72	Dat was drie jaar lang niet mogelijk en je mag denken wat je wil van Trump.	6.22
73	Maar hij heeft wel die communicatiekanalen terug geopend.	6.28
75	Maar voor een echt vredesakkoord, daarvoor is afstand tussen wat Poetin wil.	6.99
76	Hij wil eigenlijk op dit moment dat Zelensky een capitulatie ondertekent.	24.7
78	Want dat kan hij nooit verkocht krijgen aan zijn bevolking.	14.87
79	Zelfs de afstand van grondgebied in het Donbass is onmogelijk voor Zelensky.	65.06
82	Ja, we hebben het al over de droom van Poetin gehad.	16.62
83	Jouw boek dat er in het najaar uitkomt Jan. Er zijn ondertussen een paar vragen van luisteraars binnengekomen.	4.68
95	En dat er iemand anders aan de macht zou kunnen komen die een helemaal ander plan heeft.	4.71
96	Maar op dit moment zie ik niet veel potentieel op dat vlak.	3.8
97	Ook alle mensen met ideeën die meer liberaal zijn en meer pro-Europees zijn.	4.54
108	Een tijd geleden ging het ook vaak over wat als er iets zou gebeuren met Poetin.	6.36
110	En dan krijg je iemand als Prigozhin die dan later vermoord is inderdaad.	23.97
112	Die nog veel radicaler was als het over Oekraïne gaat.	15.81
113	Of je hebt iemand als Ramzan Kadir of de leider van Tsjetjeni.	3.81
116	Dus ook als Poetin zou verdwijnen zou het nog veel erger kunnen worden.	5.65
118	Het is ook een strategie van Poetin om geen opvolger duidelijk aan te duiden.	6.64
121	Uiteindelijk alleen maar in de laatste maanden heeft hij gezegd van Dimitr Medvedev is mijn kandidaat om president te worden.	8.7
123	Want dat zou zijn eigen positie kunnen ondermijnen.	4.6
124	Zijn groot idool Peter de Grote bijvoorbeeld heeft dat ook nooit gedaan.	10.08
125	Hij spiegelt zich echt aan dat soort grote tegenoveren.	3.89
126	Hij spiegelt zich echt aan Ja, Peter de Grote is het idool van Poetin.	13.65
128	Maar je merkt dus in die Russische context is het soms heel gevaarlijk om duidelijk te zijn van kijk, dit is mijn opvolger.	4.36
129	Want die kan dan complotten gaan smeden tegen de persoon die president is.	10.18
132	De man voor wie de rode loper werd uitgerold in Alaska, die kan blijven oprukken in Oekraïne?	38.31
133	Tja, ik denk dat hij veel van Trump al heeft gekregen en veel minder tegenstand heeft gekregen dan hij van een andere president had kunnen krijgen.	7.93
134	Maar natuurlijk is hij ook nog niet bij de eindmeet en zal het ook niet gemakkelijk zijn om zijn einddoelen dan effectief te verwezenlijken.	4.02
135	Maar ik denk wel dat het op dit moment er gunstiger uitziet voor Poetin dan voor Zelensky als je die vergelijking kan maken.	9.43
136	Ja, hij heeft duidelijk, Alaska was een overwinning op zich.	13.67
137	Het feit dat hij topper was, de symboliek, inderdaad de rode loper, de Amerikaanse soldaten die knielden voor het Russisch vliegtuig.	16.76
140	Ja, de isolatie van Poetin in het Westen werd daarmee helemaal doorbroken natuurlijk.	33.21
141	En dat is wat Rusland al de hele tijd probeert aan te tonen van dat het niet geïsoleerd is, dat het veel steun heeft in de wereld.	7.57
142	En tot nu toe stond Amerika, stond het aan, volgde het de Westerse lijn om Rusland onder druk te zetten.	10.17
143	Rusland isoleren, dat is natuurlijk helemaal doorbroken.	34.62
144	Ja, Marijn Trigo, Jan Baljouw, dank jullie wel voor deze inzichten deze ochtend.	3.79
145	Kan je allemaal nog herbeluisteren via het Radio 1 kanaal van VRT Max, want we zitten al een tijdje samen hier, al van acht uur na het nieuws, van negen uur liever.	3.76
147	En Jan, we kijken uit naar je boek, De Droom van Poetin, komt er dus aan in oktober.	10.79