De Ochtend 🇧🇪

_id	690314027cc22ff6e05156ff
datetime	2025-10-30 00:00:00
url	https://www.vrt.be/vrtmax/luister/radio/d/de-ochtend~11-19/de-ochtend~11-34931-0/fragment~f103c0d0-8b55-4836-a3d9-61c61f8d7566/

 

Statements

idx	statement	score
1	Daarin zagen we hoe mensen vriendschap en soms ook liefde zoeken bij een chatbot.	4.65
2	En in sommige gevallen het ook gebruiken als therapeut.	11.41
4	We halen er de voorzitter van de Vereniging voor Psychiaters bij, Kirsten Kator.	8.35
7	Is dat iets waar u vaak mee in aanraking komt met die AI-therapie?	12.0
8	Ja, het gebruik van AI is eigenlijk ingebed in het leven van elke dag.	14.81
9	En zeker bij jonge mensen hebben we de ervaring dat zij daar toch veel vertrouwen in hebben.	4.23
10	En ik denk dat het laatste, het vertrouwen van die IA, is echt een probleem.	4.7
12	Omdat er in het gebruik van die systemen nog veel fouten zitten.	5.85
14	Bijvoorbeeld wordt er in de literatuur gesproken over echte hallucinaties.	55.06
18	Maar die taal kan fout geïnterpreteerd worden door die AI-systemen.	17.08
19	En dan worden er dingen teruggegeven aan mensen die dus gewoon letterlijk fout zijn.	4.39
20	Ze zijn ook gebaseerd op een globaal witte populatie.	50.64
23	Die andere manieren van spreken gebruiken bijvoorbeeld.	10.58
24	Dat wordt ook door die systemen fout geïnterpreteerd.	5.31
26	Ik zag in de reportage ook dat het probleem is dat ze jou eigenlijk vooral willen tegemoet komen.	5.29
27	En dus eigenlijk naar de mond praten wat mensen niet per se helpt.	5.65
29	In sommige gevallen kan dat wel handig en nuttig zijn.	4.44
30	Het voorbeeld dat dan gebruikt wordt vaak zijn mensen met een dwangstoornis.	62.11
31	die rationeel heel goed weten dat wat ze willen, bevestiging of dingen waar ze bang voor zijn, dat die niet realistisch zijn.	5.25
32	En als dan zo'n elektronisch systeem bevestigt dat ze niet bang moeten zijn, dan kan dat wel tijdelijk een verlichting van de klachten geven.	6.17
34	Maar in het geval van suicidaliteit of in het geval van psychose kan dat echt heel gevaarlijk zijn.	32.2
35	Maar u zegt in bepaalde gevallen, voor bepaalde therapieën, kan het eigenlijk wel naast therapie met mensen bestaan?	18.99
37	Maar dan zeker niet te frequent, niet te intensief en niet te langdurig.	4.07
38	Het is zoals met alles, dat je toch voorzichtig moet zijn.	4.48
39	Ik denk ook in het geval van bijvoorbeeld een soort van wachtlijstverzachter.	6.35
40	Mensen die wachten op een echte therapeut en die dan tijdelijk een ondersteuning krijgen vanuit die AI.	13.39
42	Dat zal tijd helpen overbruggen en mensen toch een beetje sterker maken.	4.2
43	Maar we moeten toch vooral, denk ik, heel voorzichtig zijn.	3.81
44	Dat is toch de boodschap die in internationaal onderzoek wordt gegeven.	7.56
45	Het is bijvoorbeeld belangrijk dat mensen weten dat het geen therapie is.	8.74
46	Dat er transparantie is over het feit dat het een elektronisch systeem is, gebaseerd op taal, maar dat er geen therapeutisch model achter zit.	4.71
49	Want ik hoorde ook dat iemand daar zei, het is wel straf hoe snel je vergeet dat je eigenlijk niet tegen een mens aan het praten bent.	5.9
50	Ja, ik denk dat om de zoveel tijd daar een soort disclaimer zou moeten tussenkomen.	4.29
51	Tussen die gesprekken dat die niet eindeloos een uur kunnen doorgaan zonder dat iemand er wordt op gewezen van dit is een AI-gegenereerd gesprek.	8.49
54	Dat zijn toch heel gevoelige, persoonlijke zaken die thuis horen in een vertrouwelijk kabinet tussen een psychotherapeut en een psychiater.	5.01
55	Dat wordt zomaar toevertrouwd aan een digitaal systeem.	5.48
61	Is daar op dit moment iets van wettelijk kader rond?	7.09
63	Ik denk het niet dat er nu, zeker in België, niet al een wettelijk kader is.	6.58
64	Er worden wel in de internationale psychiaterverenigingen deontologische richtlijnen opgesteld.	27.23
65	Er wordt toch veel werk gemaakt van hoe moeten we dit doen.	4.39
66	En dan zijn bijvoorbeeld toch belangrijke zaken dat er altijd een supervisie moet zijn door een getrainde professional.	4.28
68	En dat er zeker ook respect moet zijn voor de autonomie van de persoon.	4.35
70	Terwijl het nu gebaseerd is om eindeloos door te gaan.	3.69
72	Dat iemand eigenlijk niet meer als persoon, maar eigenlijk ook als een machine wordt gezien.	4.75
74	Dat is inderdaad ook het businessmodel van zo'n chatbot.	5.74
77	Als ik vragen heb over hoe dat internationaal wordt vertaald.	3.8
78	Maar eigenlijk als gebruik in mijn praktijk doe ik het niet.	3.6
79	En patiënten die ermee langskomen of die ermee worstelen.	11.32
82	Omdat die natuurlijk opgegroeid zijn met de digitale systemen.	11.65
84	Waar natuurlijk in sociale mediasystemen, daar zitten nog echte mensen achter.	4.61
86	En in die AI-gegenereerde therapeuten of andere bots is dat niet het geval.	12.93
88	Dat het niet om mensen gaat, maar dat het om machine gaat.	4.44
91	Kirsten Katoor, u bent voorzitter van de Vereniging voor Psychiaters.	9.6
93	En we hadden dit gesprek naar aanleiding van die panoreportage.	5.66
94	Mijn vriend A. Gisteren was die op tv nog altijd te zien op VRT Max.	7.13