De Wereld Vandaag 🇧🇪

_id	672e45f896c87a574e171af3
datetime	2024-11-08 16:44:41.505000
description	Na het antisemitisch geweld in Amsterdam vannacht: kan je het importeren van buitenlandse conflicten beperken? We vragen het aan Bart Wallet, professor joodse geschiedenis aan de Universiteit van Amsterdam.
url	https://radio1.be/luister/select/de-wereld-vandaag/hoe-moeten-we-in-onze-steden-omgaan-met-overgewaaide-spanningen-door-de-oorlog-in-gaza

 

Statements

idx	statement	score
0	Amsterdam dat ging gisteravond en afgelopen nacht ook nog niet goed samen.	1.71
1	Intussen zijn 62 mensen opgepakt na de wedstrijd tussen Ajax en het Israëlische Maccabi Tel Aviv.	0.1
2	We luisteren nog eens naar de Amsterdamse burgemeester.	0.01
5	Haatdragende antisemitische relschoppers en criminelen Vemke Halsema, hoe moeten we in onze steden omgaan met overgewaaide spanningen door de oorlog in Gaza?	0.02
6	Dat is de vraag die we ons hier nog gaan stellen voor zes uur.	0.01
10	U bent professor Joodse geschiedenis aan de Universiteit van Amsterdam.	0.02
11	Bent u zelf verbaasd over wat er vannacht gebeurd is?	0.01
13	Ja, nou, ik ben zeker verrast door de omvang hiervan en het gewelddadige karakter.	0.01
14	Kijk, we hebben wel gezien dat sinds 7 oktober er heel veel spanning in Amsterdam, in de stad, hangt.	0.24
15	We hebben natuurlijk verschillende gemeenschappen in de stad die zich verbonden voelen met verschillende partijen in het Midden-Oosten.	0.01
16	Het is een heel zwaar jaar al geweest met allerlei demonstraties en ook wel de demonstraties die uit de hand gelopen zijn.	0.02
17	Maar wat we vannacht hebben gezien, natuurlijk het opjagen van mensen, het in elkaar slaan van mensen, auto's die Israëli's aanrijden.	0.01
19	De omvang en het gewelddadig karakter was verrassend, maar de angst en de zekere spanning was dus al wel langer voelbaar in Amsterdam.	0.12
22	Die spanning zit sinds 7 oktober heel erg in de stad.	0.01
23	En we hebben natuurlijk meerdere hele problematische incidenten gehad.	0.21
24	De opening van het Nationaal Holocaust Museum is wat dat betreft natuurlijk ook een dieptepunt.	11.29
27	En dat werd niet gewelddadig zoals we dat de afgelopen nacht hebben gezien.	24.16
28	Dus in die zin is er nu wel weer een grens overschreden.	0.13
29	We moeten misschien nog niet de projectie maken, natuurlijk niet richting wat heel lang geleden gebeurd is, maar gaan mensen van Joodse origine zich toch stilaan ongerust beginnen voelen in de stad, denkt u?	0.01
31	Dit soort gebeurtenissen roepen inderdaad oude herinneringen wakker, oude trauma's wakker.	0.08
32	roepen inderdaad oude herinneringen wakker, oude trauma's wakker.	0.02
33	En wat ik zeker zie is dat veel Amsterdamse joden ontzettend bezorgd hierdoor zijn.	0.01
34	Ook bang zijn, zich toch ook afvragen, kan ik nog wel met mijn keppel de straat op?	0.01
36	Want ja, dit zijn Amsterdammers die dit hebben gedaan.	4.57
39	En ik zie ook wel dat juist die angst zich ook voor een deel nu vertaalt in ook heel veel boosheid.	0.01
40	En het gevoel van, we zijn nu al een jaar aan de gang en het gevoel ook wel in de steek gelaten te zijn.	0.01
41	Het gebeurde nu in de context van een voetbalwedstrijd.	0.01
42	Hoewel het op zich niets met voetbalsupporters te maken heeft, maar is voetbal wel zo'n te verwachten gemakkelijke context voor dit soort geweld?	0.02
43	Voetbal en antisemitisme is helaas iets wat al veel langer een problematische parallel biedt.	0.07
45	Nu moeten we wel zeggen dat dat hier in dit geval niet zo is.	0.01
46	Maar voetbalwedstrijden en geweld en antisemitisme.	0.01
48	En dat was natuurlijk ook een van de achtergronden wel waarom de politie massaal met 800 man sterkte aanwezig was de afgelopen nacht.	0.04
49	Maar die heeft dit helaas toch niet kunnen voorkomen.	0.01
52	Begrijpt u, meneer Walette, de reacties, sommige reacties op sociale media met dan de vergelijking die gemaakt wordt met de doden, het aantal doden in Gaza en de aandacht voor dit geweld en dat dat dan toch niet in proportie zou zijn?	0.01
53	Ja, kijk, wat dan natuurlijk gebeurt, daar gaan wel een paar dingen mis.	0.03
54	Er is natuurlijk een ernstig conflict in het Midden-Oosten waarbij veel slachtoffers vallen.	0.02
55	Maar daar hebben wij hier in Europa natuurlijk als zodanig geen invloed op.	0.01
56	Wat wij wel kunnen en waar wij verantwoordelijk voor zijn is de veiligheid van elkaar in Europa.	0.02
57	En wij kunnen een stevig politiek debat voeren over het Midden-Oostenbeleid en over hoe we daarin staan.	0.01
58	Maar het belagen van mensen, gewelddadig optreden tegen mensen, dat gaat echt alle perken te buiten.	0.01
59	Dus in die zin is daar geen enkele vorm van legitimatie voor te bedenken.	0.01
61	En wordt dan enkel naar het aandeel gekeken van mensen met pro-Palestijnse sympathieën?	0.01
62	Want je moet ontzettend voorzichtig zijn, maar er circuleert van alles ook, beelden van supporters van Maccabit en L'Haviv, die voor de wedstrijd zongen over Palestijnen.	0.11
63	En dat zou dan misschien ook weer een en ander in gang gezet hebben.	0.01
74	Dus er wordt eigenlijk heel breed gekeken om dit type geweld te voorkomen.	0.03
75	Ja, dat zijn dingen die dat onderzoek dan zal moeten uitwijzen.	0.01
77	Maar we kunnen misschien wel eens nadenken over de vraag hoe je het importeren van buitenlandse conflicten, op welke manier je dat enigszins zou kunnen beperken.	0.01
79	Want het gaat uiteindelijk om de sociale cohesie van onze Europese samenleving.	0.01
80	En we weten allemaal dat wij in diverse steden hebben dat we multiculturele en multireligieuze en multiethnische steden hebben.	0.02
81	En dat kan een kracht voor onze steden zijn, maar dat kan ook een zwakte zijn.	0.01
82	En in deze periode zien we dat als groepen tegenover elkaar komen te staan, dat dat heel veel wijsheid vergt om met elkaar in gesprek te blijven en om te zorgen dat legitieme politieke debatten niet ontaarden in het dehumaniseren van de ander en in discriminatie en geweld.	0.01
83	Daar moeten we echt als Europese samenleving een hele scherpe lijn tussen trekken.	0.01
84	Met elkaar in gesprek blijven, dat is ook wat ze nu in Amsterdam gaan proberen.	0.01
85	Dat gebeurde misschien al maar wat waar ze nog meer op willen gaan inzetten, begreep ik, na vandaag.	0.02
87	Dus dat is op zich, sinds 7 oktober is de burgemeester al wel in gesprek met veel gemeenschappen, met veel betrokken gemeenschappen.	0.02
89	Ze deed natuurlijk ook een oproep aan alle Amsterdammers om rond de Joodse Amsterdammers te staan.	0.01
90	En dat is denk ik ook echt wel een oproep aan alle gemeenschappen in Amsterdam om ook niet zwijgend langs de kant te blijven staan bij dit geweld maar zich ook uit te spreken.	0.01
91	Dus ook daadwerkelijk te laten zien dat ook zij dit ernstig opnemen.	0.01
92	En ik denk dat dat het beste signaal zou zijn als vanuit de breedte van de samenleving dat te horen zou zijn.	0.01
93	Ja, Ivan Olvier, onze collega hier bij VRT Nieuws, die vandaag in Amsterdam is.	0.02
94	Ik hoorde hem in het nieuws nog praten over het ruimdenkende Amsterdam.	0.02
95	In Amsterdam is ook altijd wel wat fijns te beleven.	0.01
96	Denkt u dat het op dat vlak de komende tijd ook wat anders zal zijn?	0.01
99	Dus dat er toch verscherpte maatregelen gelden en een demonstratieverbod gelden.	49.89
100	Kijk, uiteindelijk natuurlijk op de langere termijn gaat het erom over wat voor soort stad willen wij zijn.	0.01
101	En willen wij inderdaad die liberale, tolerante stad blijven zijn dan kan dat alleen maar als we ook respectvol met elkaar omgaan.	0.01
102	En dat ook een van de oudste, maar ook kleinste en zwakste minderheden van onze samenleving, de Joodse gemeenschap, zich ook volledig in veilig en thuis kan voelen.	0.13
106	En in die 750 jaar heeft de Joodse gemeenschap een ongelooflijk belangrijke rol gespeeld.	0.01
107	Het is denk ik cruciaal voor de stad dat die gemeenschap zich ook veilig weet in die stad.	0.01
110	Of wij hebben een vraag binnengekregen via onze Radio 1-app.	0.01
113	Zij zegt, is het nodig, is dit het moment om sportwedstrijden... bijvoorbeeld met Israëlische spelers of clubs te organiseren?	44.8
114	Of hoe moet je je daar dan als stad op voorbereiden?	0.01
116	De Rode Duivels spelen volgende week zondag weer in Budapest tegen Israël.	0.01
117	En wat dan in de Nations League doorgegaan is voor de thuiswedstrijd van de Duivels tegen Israël.	0.04
119	Moeten we dit soort sportwedstrijden met Israëlse fans dan misschien helemaal vermijden?	0.01
121	Ja, ik vrees dat we dan inderdaad aan intimidatie gaan toegeven.	0.01
122	Ja, ik vrees dat we dan inderdaad aan intimidatie gaan toegeven.	0.01
123	Dan geef je eigenlijk de daders, de gewelddadigen hun zin.	0.01
125	Dat we wel moeten zorgen dat in veiligheid dergelijke wedstrijden kunnen plaatsvinden.	0.01
126	Maar dat het toegeven aan dit type intimidatie en geweld nooit de oplossing kan zijn om onze vrije en tolerant en veilige samenleving te garanderen.	0.01
127	Dank u wel voor uw tijd en analyse Bart Wallet, professor Joodse geschiedenis aan de Universiteit van Amsterdam.	0.01