De Wereld Vandaag 🇧🇪

datetime	2025-03-20 00:00:00
url	https://www.vrt.be/vrtmax/luister/radio/d/de-wereld-vandaag~11-10/de-wereld-vandaag~11-31003-0/fragment~fcbe9075-e5e6-40dc-8383-e3c56e820e1e/

 

Statements

idx	statement	score
0	Ik ga het zo dadelijk vragen aan Olivier de Schacht.	0.01
1	Eerst gaan we naar een open brief van de Federatie van Vlaamse Gevangenisdirecteurs.	0.01
3	Het is een open brief aan minister van Justitie Annelies Verlinden.	0.01
4	Zij pleiten, die gevangenisdirecteurs, voor de invoering van quota.	0.01
5	Quota voor het aantal gedetineerden per gevangenis.	0.93
6	Natuurlijk met de bedoeling om over bevolking tegen te gaan.	0.01
8	Ook verschillende professoren, advocaten en de Liga voor de Mensenrechten hebben de brief ondertekend.	0.01
11	U bent voormalig gevangenisdirecteur en u bent ook een van de initiatiefnemers.	0.02
13	Ja, omdat quota wellicht de enige methodiek zijn om die overbevolking voor eens en voor goed uit de wereld te helpen.	0.01
14	Die overbevolking sleept natuurlijk al dertig jaar aan.	7.96
15	En al dertig jaar proberen we met capaciteitsuitbreidingen.	0.01
16	Want we hebben wat serieus uitgebreid in capaciteiten.	0.01
17	Er zijn heel veel nieuwe gevangenissen en veel nieuwe cellen bijgekomen.	0.01
19	Dus enkel het opleggen door de wetgever dan van quota, waar rechters zich dan moeten aanhouden.	0.03
20	Wanneer zij maatregelen nemen of straffen uitspreken, zullen eigenlijk helpen.	0.01
21	Dat is ook wat de Pintentiële Beleidsraad, dat is een orgaan dat door de regering zelf in het leven geroepen is, aanraadt.	0.01
22	Dus dat is als enige methode om die overbevolking weg te werken.	0.05
23	De overbevolking wegwerkt, betekent ook de weg vrijmaken voor een degelijke strafuitvoering natuurlijk, die dan minder recidieven met zich brengt.	0.05
25	Ja, het is iets waar u al lang voor pleit, wat er tot nu toe nog nooit gekomen is.	0.02
26	Want quota, dan zeg je bijvoorbeeld 200 mensen in die gevangenis daar.	0.09
27	Wat als dat plafond bereikt is, waar moeten gedetineerden dan naartoe?	0.01
28	Ja, maar het komt erop neer dat die quota, dat die gerespecteerd worden door rechters die de straf uitspreken of die maatregelen nemen.	0.01
29	Stel dat een onderzoekslechter nu 20 cellen te zijn beschikking heeft.	0.02
30	Hij heeft ook maar 20 onderzoekers ofzo voor onderzoek.	0.42
31	Alle middelen zijn beperkt, maar ook de cellen, die blijken dus niet beperkt te zijn.	0.02
32	Maar als hij 20 cellen heeft en er is een nieuw geval dat zich aandient, die dringend in voorrechters niet genomen te worden, dan moet hij in eerste vooral kijken welke van die 20 dat er dan eigenlijk nog moeten zitten.	0.02
33	Want we weten allemaal dat die voorrechters veel te lang duren, veel te lang aanstepen in ons land.	0.01
34	Ja, maar moeten rechters niet onafhankelijk kunnen beslissen welke straf ze opleggen?	0.01
35	Als je zegt plaatsgebrek is een criterium om te beslissen of om een oordeel te vellen, is dat een goede zaak?	0.01
38	De scheiding der machten is in het leven geroepen om burgers te beschermen tegen de almacht van de staat.	0.02
39	Maar nu worden burgers blijkbaar geslachtofferd door de onmacht van de staat.	0.02
40	Het is er al dertig jaar dat de rechterlijke macht en de uitvoerende macht met elkaar in opbots zijn.	0.02
41	Dus de uitvoerende macht geconfronteerd met overbevolking neemt dan noodmaatregelen zoals ze nu ook lopen.	0.11
43	Waardoor de rechters dan langere straffen beginnen uitspreken of de voorrechters beginnen te gebruiken.	0.01
44	Het is dus dringend tijd dat de wetgever als scheidsrechter optreedt tussen die rechterlijke macht en die uitvoerende macht en zegt, kijk, dat zijn de quota.	0.01
45	De rechterlijke macht moet zich dan aan die quota houden en de uitvoerende macht is er toe gehouden om dat aantal cellen dan ook te voorzien en op een kwalitatieve manier ook uit te bouwen.	45.9
46	Maar meneer Klaus, gaat dat dan niet bijdragen tot een gevoel van straffeloosheid?	0.01
47	Wel, wat we nu meemaken is inderdaad een gevoel van straffeloosheid door het feit dat door die overbevolking en de onhumanitaire redenen moet men dan mensen vrijstellen die in zijn reclasseringsplannen nog niet klaar zijn.	0.02
49	Dan creëer je natuurlijk het gevoel van straffeloosheid.	0.01
50	Maar als de rechter rekening houdt bij de uitspraak van zijn straf, de lengte van die straf, het nemen van verlopige maatregelen zoals de verlopige echtenis, als hij daarmee rekening houdt met de uitvoerbaarheid ervan, dan zal al hetgeen wat uitgesproken wordt, uitgevoerd worden.	0.01
52	Het gaat er hem niet over dat die straffen lang duren, het gaat er hem over dat die straffen effectief zijn en het effect creëren waar men behoeft.	24.24
54	Nu die uitvoering van korte celstraffen, celstraffen tot drie jaar, het feit dat dat nu ook moet uitgezeten worden, dat draagt ook bij tot die overbevolking.	40.51
56	Ja, kijk, de situatie is eigenlijk nog veel erger dan dat nu voorstelt.	0.02
57	Dus de korte straffen worden nu al, bij wijze van noodmaatregelen, al een hele tijd, dus bijna een half jaar denk ik, niet uitgevoerd.	1.67
60	Dus we hebben nu 13.000 gedetineerden zonder die 3000.	95.33
61	En zonder rekening te houden met die 600 die in het stelsel van een soort pintasheerverhof alternerend naar de gevangenis komen.	0.01
62	Dus eigenlijk hebben we geen 13.000 gedetineerden, maar hebben we 16.600 gedetineerden voor 1100 plaatsen.	0.03
64	Minister Verlinde vroeg vorige week meer budget, om die overbevolking te kunnen aanpakken.	0.01
65	Ze wil bijvoorbeeld oude gevangenissen langer openhouden, containercellen bouwen.	2.76
69	Nee, het verleden heeft bewezen dat het geen oplossing is.	0.02
70	Elke capaciteitsuitbreiding is onwerkdadig gebleken.	0.01
71	Dus in 2001 heeft de minister Verwilgen nog een wetsontwerp ingediend, waarbij hij penitensaire quota voorstelde en plaatsingsambtenaren om die quota te reguleren.	0.01
72	En toen waren er 7.300 gedetineerden of plaatsen en waren er 8.600 gedetineerden.	0.01
73	Nu zijn er dus 11.000 plaatsen, dus men heeft die capaciteit uitgebreid en er zijn 13.000 gedetineerden.	0.02
74	Dus het geld dat minister Verlinde vraagt, dient dus om capaciteitsuitbreiding te creëren.	0.01
75	En dat is net iets wat een aanzuigend effect heeft, wat dus de doolvervolking nooit zal wegwerken.	0.01
76	Nee, u pleit al lang voor die quota, maar het is nog nooit zo ver gekomen.	0.04
78	Ja, omdat het politieke luik van het politieke beleid veel meer op emoties speelt dan op de ratio.	0.03
79	Ik kan het maar zo verklaren uiteindelijk, dat ze een ratio laten spelen, dan weten ze, oké, we hebben een beperkt aantal cellen, we richten ons daarnaar.	8.3
80	Als het blijkt dat er meer cellen nodig zijn, dan gaan we er ook meer bouwen.	0.01
81	Maar op het moment dat ze er zijn, worden die cellen gebruikt.	0.02
82	En spreekt men geen straffen uit die onuitvoerbaar zijn.	0.02
83	Dat is toch eigenlijk de logica om daarmee rekening te houden.	0.01
84	Als andere landen dat kunnen, waarom kunnen wij dat niet?	0.01
86	In Duitsland bijvoorbeeld gaat men nooit boven de 90% van de capaciteit.	0.03
87	Omdat men er mee rekening houdt dat er 10% van de capaciteit ook in renovatie is en moet hersteld worden enzovoort.	21.67
88	En hier zitten we aan 115, 116% van de capaciteit voortdurend al 30 jaar te werken.	0.01
90	Maar dat betekent dat een minister de moed moet hebben om te zeggen, kijk, dat is eigenlijk de capaciteit.	0.01
92	Hij heeft gezegd, we willen naar 10.000 gedetineerden.	0.03
94	Je ziet als die capaciteit daar wordt gelegd, als een minister dat uitspreekt, dat de strafrechtsketen zich daarnaar schikt.	0.01
95	Maar als je natuurlijk zegt, nee, nee, de plaatsen zijn feitelijk, je moet je met geen enkele capaciteitsbeperking rekening houden.	0.05
96	Ja, dan gaan de straffen altijd maar langer en langer worden.	0.01
97	De voorrechten is altijd langer en langer duurlijk.	6.89
99	En zo kan het niet verder, zegt u, heeft u de minister al gehoord?	0.11
102	Niet als reactie op deze open brief, nee, nee, nee, voorzien.	0.01
103	Dus ja, goed, zij is ook gebonden aan het regeerakkoord natuurlijk.	0.02
105	Het staat er niet in, dus dan haalt uw brief niets uit.	0.09
108	Dus soms moet men zich schikken naar een nieuwe realiteit.	0.01
109	En de realiteit is dat we nu de kaap van de 13.000 voor de eerste keer.	0.03
110	Ik draai al mee als gevangenisdirecteur sinds 1986.	0.01
112	Ik ben hier afgezwaaid verleden jaar en nu zitten we aan de 13.000 gedetaneerden in ons land.	14.98
113	Dus ja, op een bepaald moment zal het toch een keer stoppen.	0.01
114	En daarom schrijven jullie die open brief, Hans Klaus, voormalig gevangenisdirecteur.	0.02