De Wereld Vandaag 🇧🇪

datetime	2025-03-20 00:00:00
url	https://www.vrt.be/vrtmax/luister/radio/d/de-wereld-vandaag~11-10/de-wereld-vandaag~11-31003-0/fragment~88f037af-9aa0-4321-a391-caf7a6d2140e/

 

Statements

idx	statement	score
0	Zesjes die zingen over relationships, het is Haim, het is onze foxtip, wist u dat er begin de jaren 50 een paar honderden jonge Belgische mannen naar de oorlog in Korea zijn getrokken.	0.03
2	En toen kwam in 50, ik was 19 jaar, de vraag van vrijwilligers voor Korea.	0.01
3	Ja, voor de meeste Belgen was het daar ver van met jou, wat zou ik zeggen.	0.02
7	Niemand van ons wist waar het Korea was, ik had dat woord nog nooit gehoord.	0.18
8	Maar ik zag er een carrière, en voor mij persoonlijk, voor anderen was het iets anders.	1.82
10	Ze moeten mij dus zeggen van tegen het communisme of dit of dat, ik niet.	0.02
15	Jij hebt hier een vierdelige reeks gemaakt voor Canvas.	0.01
19	We kunnen dat niet loszien van de Tweede Wereldoorlog, hè?	0.01
20	Nee, nee, dat is eigenlijk de wereld werd opgedeeld door een aantal grote, de machtigen van toen, door Stalin, door Roosevelt, Truman en Churchill was er nog bij.	0.02
21	En je had dan de toenemende koude oorlog die opkwam, hè.	0.01
22	Dus, hoe moet ik zeggen, het wantrouwen tegen het communisme dat in Oost-Europa oprukte enzovoort onder Stalin.	0.01
23	En dan plots was daar die inval, China dat communistisch werd onder Mao.	0.01
24	En dan was er plots die inval van het noorden van Korea in het zuiden.	0.02
26	Ik wist eerlijk gezegd niet dat daar ook Belgen naartoe waren gegaan.	0.31
31	Dat is in drie verschillende shifts dat ze gegaan zijn.	0.01
33	Dat is in geen enkele andere oorlog gebeurd bij ons.	0.04
35	En dat was om, officieel, omdat het er opgeroepen was door de Verenigde Naties, en dat was een operatie.	0.02
36	Een vrede, tegenwoordig wordt vaak gesproken over Oekraïne en de potentiële vredesoperatie daar wel.	0.88
38	Alleen was het toen een acute, warme oorlogssituatie waarin zij moesten gaan vechten om de communisten, Noord-Korea en China, terug te dringen.	0.02
43	De mannen met wie jij spreekt in jouw reeks, dat zijn 90'ers?	0.01
44	Ja, allemaal tussen de Ik heb al de voorbije vier jaar gesproken tussendoor, want tussendoor is de Oekraïne-oorlog losgebarst.	0.02
45	Toen ik hen in het begin sprak, toen zag de wereld er nog een beetje anders uit dan dat die er nu uitziet.	0.1
46	Nu wordt Korea zeer actueel uiteindelijk, als je het goed bekijkt, omwille van de context.	0.01
49	Wat mij opviel is Dat zij allemaal wel wilden praten.	0.01
51	Ik denk dat er vele ook wilden nog, wat het ook was eigenlijk, de laatste getuigen van een oorlog die zij hebben gevoerd.	0.02
54	Ik denk dat er toch wel verschillende tussen waren die dat thuis ook niet over konden vertellen.	0.03
55	Degenen die terugkwamen later, dat komt later aan bod, die hadden toch ook wel het gevoel dat ze een beetje met de nek werden aangekeken soms.	0.4
59	En ook, de mensen wilden eind van de Korea-oorlog in 1953 dan, wilden vergeten wat oorlog was.	0.02
63	Ja, en dit waren jongens die eigenlijk, ja, een van hen zegt het letterlijk, die vertrokken naar een andere wereld.	0.02
65	Natuurlijk, de internet bestond niet, telefoon hadden ze niet, dat was niks.	0.65
66	Als je een brief wou schrijven, dan moest je hopen dat tegen dat je een week later in het Suezkanaal passeerde, dat er in het postkantoor een brief lag of zo.	0.02
68	Want het Suezkanaal, veertig dagen met een schip, maar daar.	41.78
69	Ja, om dan aan te komen in een oorlog waar het front er alweer helemaal anders uitziet.	0.01
71	En dan kreeg je die, toen ik die verhalen hoorde van die oude mannen, die oude kerels.	0.14
72	God, ik heb daar met sommige twee keren gaan praten, een halve dag, want ja, die konden geen marathoninterviews meer aan, laten we wel wezen.	0.02
73	En over de waanzin die daar beleefd is, dat katapulteerde mij direct terug naar het front in Oekraïne.	14.23
74	Loopgraven, ontbering, volharding, ja, al die dingen die kwamen daar samen.	0.02
75	Ja, want eigenlijk vertrokken als een soort van vredestroepen, maar ze hebben daar echt vreedheden meegemaakt.	0.02
76	Gevochten, hard gevochten, vreedheden meegemaakt, moeten zich ingraven tegen hordes, zoals ze dan noemden, van Chinese voedsoldaten die oprukten, die met trosjes sneuvelden, die ze vaak met de, als ik het verhaal hoor, dat ze met de vlammenwerper die moesten wegbranden.	0.09
77	Dan denk ik van, wauw, en ook over collega's die gestorven zijn, hun maten die niet teruggekeerd zijn.	0.01
82	Wat is jou het meeste bijgebleven in al die verhalen?	0.01
83	Goh, hoe dat ze daar toch over praten, hoe dat, ja, hoe moet ik dat zeggen?	0.01
85	Hoe dat ze dan een plaats hebben kunnen geven, terwijl het toch eigenlijk heel vers in hun geheugen bleef geprint.	0.02
86	Dat was zo, dat kwam boven, dat ze eindelijk de kans kregen om diep in dat geheugen te gaan kijken en dan die verhalen over hoe ze voor de eerste keer in Tchadkol in die loopgraven moesten graven, s'nachts, terwijl de Chinezen aan het beschieten waren.	0.02
87	En wat bleek stokten ze dat ze loopgraven tussen de lichamen hadden moeten graven, denk ik van.	0.33
91	Maar geen van hen was zo een held, en ik herken dat, zo in de zin van, zo van brani, stoere verhalen, dat niet.	0.02
94	En ja, ik denk dat dat het verschil is tussen, geen toogpraat, ik zal het zo zeggen.	0.01
95	Ja, is dat dan ook vanuit jouw achtergrond als historicus dat je het belangrijk vond, vindt, om dit ook te documenteren?	0.01
96	Wel, toen ik begon, was het nog voor de laatste Oekraïne-oorlog, oppenbarsten, was het zo van, we moeten die laatste getuigen, we moeten die wel registreren.	0.19
98	En in elk tijdsgevricht heeft België wel een rol gespeeld in een oorlog.	0.06
99	Toen was dat de eerste warme oorlog van de Koude Oorlog.	0.01
100	Maar gaandeweg, we daarmee bezig waren, toen bleek dat Oekraïne begon.	0.25
102	Toen begon ik steeds meer gelijkenissen te zien, tot op het huidige moment, in de zin van, als we nu spreken over een staakt het vuren, langs een demarcatielijn.	0.01
104	En misschien is dat de enige manier dat zo'n oorlog stopte.	0.01
106	Na 75 jaar zijn dat nog altijd twee landen in oorlog.	0.01
107	En dat is ook de les van, als men nu spreekt over een staakt het vuren, laten we in hemelsnaam het onderscheid maken tussen een staakt het vuren en vrede.	0.04
108	Er is nog altijd geen vrede in Zuid-Korea en Noord-Korea.	0.37
110	En je merkt dat daar nog, god, quasi elke dag zou ik zeggen, maar toch bij grote regelmaat, incidenten, nog bommen die gegooid worden.	0.58
112	Mensen die op de vlucht gaan voor de strafkampen in het noorden.	0.01
113	En die blijvende dreiging, wat je ook hier in het oosten bespeurt natuurlijk, die blijvende dreiging van dat nucleaire wapen in de handen van Noord-Korea.	0.01
114	Je verweest er net al eventjes naar, je bent eigenlijk bezig aan een nieuwe reeks, Belgiën in oorlog Congo.	0.01
115	Want dat is ook een groot deel van onze vaderlandse geschiedenis.	0.58
116	Ja, ook daar hebben België gesprongen en dan heb ik het over de jaren zestig.	0.02
118	De jaren zestig waren de dekolonisatie en post-decolonisatie oorlogen.	0.01
119	Waar het ook ging om heel andere conflicten, maar ook omwille van de grondstoffen.	0.01
120	Het bekruipt me opnieuw als ik zie wat er nu weer aangericht wordt in Oost-Kongo.	0.01
122	De geschiedenis herhaalt zich, dat is een les die ik meeneem.	0.01
123	Op een of andere manier toch altijd en we leren er niet echt uit.	0.01
124	En alleen al dat is een reden om te kijken vanavond naar de eerste aflevering van Belgiën in oorlog Korea.	36.73
125	Dat is rond tien over negen zoiets na de afspraak op Canvas.	0.63