Nieuwe Feiten 🇧🇪

_id	68f7655aa9ca4362da32c71d
datetime	2025-10-21 00:00:00
url	https://www.vrt.be/vrtmax/luister/radio/n/nieuwe-feiten~11-9/nieuwe-feiten~11-35049-0/fragment~30c42ce9-6e6a-4a45-bc6a-c441d9803c2f/

 

Statements

idx	statement	score
0	Jan Baljauw bracht zijn nieuwe boek mee naar de studio.	6.82
3	Jaarlang hier collega op de buitenlandredactie met pensioen, maar je volgt de situatie nog altijd vanuit het Egmond Instituut.	5.12
4	En eind augustus spraken we elkaar hier in dezezelfde studio over Oekraïne, over Trump, over Rusland.	10.93
5	Jan, je was toen de laatste hand aan het leggen aan je boek De Droom van Poetin.	9.83
8	Ik heb het manuscript ingeleverd op 1 september, maar goed, dan is het nog niet definitief natuurlijk.	4.0
10	Geen grote aanpassingen meer, maar de details zijn nog aangepast tot, laten we zeggen, eind september.	6.3
13	Je hebt wel een paar keer gevloekt bij alweer een bocht van Trump over de oorlog in Oekraïne?	21.87
16	En er is dus nog een extra onvoorspelbare factor bijgekomen.	3.89
20	De droom van Poetin om Rusland weer op de kaart te zetten.	9.9
22	En je boek heeft als ondertitel Wat drijft de Russische leider om met Oekraïne en heel Europa in confrontatie te gaan?	15.98
25	Wel, ik denk dat die droom een beetje de rode draad is voor alles wat hij gedaan heeft, zeker de laatste jaren.	3.67
26	En dat dat ook verklaart waarom hij Oekraïne is binnengetrokken.	15.25
27	Volgens mij is Oekraïne noodzakelijk om zijn droom te verwezenlijken.	9.08
28	Zonder Oekraïne kan Poetin Rusland nooit terug op de kaart zetten zoals hij dat voor ogen heeft.	17.66
29	Namelijk denk uiteindelijk de dominante kracht te worden in Europa.	4.56
32	Nee, want hij is bezig met zijn plaats in de geschiedenisboek.	7.09
33	Zoals zijn grote voorganger, zijn groot idool, Tsaar Peter de Grote.	6.88
35	Tsaar Peter de Grote heeft twintig jaar oorlog gevoerd.	23.18
38	Het klinkt een beetje ziens, maar het mag ook wat slachtoffers kosten.	4.05
39	Want de Russen leiden enorme verliezen in Oekraïne.	90.15
40	Maar dat wordt allemaal voor Poetin gecompenseerd door dat grotere doel.	5.38
41	Namelijk het Rusland terug machtig maken en die rol geven als Europese grootmacht.	6.27
46	Ja, ik denk dat hij gesurfd heeft op het gevoel dat bij heel veel Russen leefde in de jaren negentig.	12.52
47	In het begin, na de vel van de Sovjet-Unie en van het communisme, waar ze, bijna alle Russen waren pro-westers.	11.15
48	Ze dachten van het mannen daalt neer uit de hemel als we overschakelen naar een vrije markteconomie en democratie.	4.71
51	Ik denk ook dat we daar op dat moment te weinig initiatieven hebben genomen om het voor de Russen eenvoudiger te maken.	6.68
53	En daarbij kwam natuurlijk dat de Sovjet-Unie sprak mee in de wereldpolitiek.	7.79
55	Na de val van de Sovjet-Unie luisterde niemand mee naar Moskou.	25.66
57	Is het dat eigenlijk, Poetin wil dat er naar hem geluisterd wordt?	12.27
59	Ja, niet alleen naar hem, maar hij wil dat Rusland die rol speelt.	6.3
60	En daarin wordt hij gesteund, denk ik, door heel veel Russen die Rusland zien als een groot land.	4.82
61	Dus Russen denken groot omdat ze komen uit een groot land.	35.72
62	Voor ons is dat een beetje moeilijk om te volgen, want wij hebben dat natuurlijk niet.	3.91
64	Maar de Russen hebben daar een heel andere mening over.	9.09
65	En voor hen komt uiteindelijk het vaderland nog altijd op de eerste plaats.	4.38
66	Zien ze hem zelf dan ook meer en meer als een saar?	5.6
67	Ja, ik denk wel dat je die vergelijking kunt maken.	4.19
74	Maar de houding van de Russen tegenover Poetin is een beetje de houding die ze hadden tegenover de tsaren.	4.68
76	En als er fouten gebeuren, als er slechte dingen gebeuren in het land, is omdat de tsaren, omdat Poetin niet goed is omgeven, niet goed is ingelicht.	18.0
78	Een soort van goddelijke status krijgt hij dan op die manier bijna.	4.1
81	Ben je zelf bij het schrijven tot nieuwe inzicht gekomen?	4.74
83	Ja, ik heb bijvoorbeeld Ja, dus die rode draad, die droom.	3.55
84	Ik heb toch wel ontdekt dat die al heel vroeg aanwezig was.	3.58
85	Zelfs op het moment dat Poetin president werd, toen hij geen confrontatie zocht met het Westen.	20.35
86	Integendeel zelfs een partnerschap met het Westen aanging.	5.76
87	Maar daar zag je ook wel dat hij niet helemaal pro-Westers was.	4.94
88	Hij gaf het Westen vaak de schuld voor wat misging in Rusland.	13.39
89	Bijvoorbeeld de gijzelingen in Beslan in 2004, waarbij 300 doden vielen.	13.69
90	Terroristen uit Tsjetjenië een school binnenvielen.	88.15
91	Hij gaf daar eigenlijk min of meer de schuld voor aan de Verenigde Staten.	8.36
93	Alhoewel je op dat moment een heel goede band had met bijvoorbeeld de Amerikaanse president George W. Bush.	4.59
95	Ik heb ook heel veel teksten van Poetin terug herlezen.	3.99
97	En daar zie je toch dat we een aantal zaken, ook ik, een aantal zaken gemist hebben.	3.42
99	Dus waarbij alle Russisch-taligen eigenlijk onder de hoede van Moskou vallen.	6.77
100	Ik spreek Russisch, dus ik val eigenlijk ook onder de hoede van Moskou, of ik dat nu wil of niet.	3.81
101	Dus dat is een heel brede opvatting over waar die Russische invloedssfeer allemaal naartoe gaat.	5.33
103	Maar goed, dat waren allemaal wel signalen die aangaven uiteindelijk wat Poetin echt van zin was.	7.26
104	Je krijgt de vraag heel vaak, dat schrijf je ook, hadden we dit kunnen vermijden, dat hakt hier eigenlijk ook wel in.	4.42
105	Hadden we dit moeten zien, hadden we dit eerder moeten zien en hadden we het dan als Europa, we zitten in het defensief, de NAVO wordt voortdurend uitgedaagt.	14.13
106	Hadden we dit moeten zien en daardoor kunnen vermijden op een of andere manier?	6.4
108	Maar ik denk wel dat we veel meer aandacht voor Rusland hadden moeten hebben.	4.87
109	Ook in de tijden toen het goed ging, toen verloor het Westen de focus op Rusland, de focus ging naar China.	9.79
110	Men dacht, ja met Poetin zit alles wel goed, we moeten er nog niet te veel aandacht meer aan schenken.	5.95
111	Eer veel kennis is ook weggegaan in de inlichtingendiensten, in de think tanks, mensen die Russisch spreken zijn andere dingen beginnen doen.	7.5
113	We hebben ook op bepaalde momenten denk ik te weinig aandacht gehad voor wat Rusland echt wou.	4.77
114	Er is die NAVO-top in Boekarest, waar Oekraïnse belofte kreeg dat het lid zou kunnen worden van de NAVO.	26.33
116	Maar ook daar waren heel veel waarschuwingen geweest vooraf.	4.49
117	Ook aan de top, aan het Witte Huis, door bijvoorbeeld de Amerikaanse ambassadeur in Moskou van doe het niet.	8.0
120	Het had misschien niet anders gelopen als we het anders hadden aangepakt, maar we hadden het wel anders kunnen doen.	3.77
121	Ja, maar de jaren van stabiliteit die zijn definitief voorbij.	4.63
123	Nee, maar ik denk ook niet dat we daar angst voor moeten hebben.	4.62
126	We zijn sterk en krachtig genoeg om dit aan te kunnen.	4.25
127	We zijn met 450 miljoen inwoners, we zijn inventief, we zijn creatief.	12.14
128	We hebben genoeg economische middelen, genoeg financiële middelen om dit allemaal te kunnen.	4.25
130	We moeten ook denk ik duidelijk maken aan de Europeanen dat wat we hebben opgebouwd na de Tweede Wereldoorlog wel een uniek systeem is.	11.11
132	Dat is ook de reden waarom dat zoveel mensen naar hier willen komen.	4.1
133	Omdat je nergens anders in de wereld zo'n systeem vindt waar je toch een garantie hebt dat je als individu beschermd bent tegen de overheid.	14.9
134	Die garantie hebben bijvoorbeeld de Russen helemaal niet.	9.4
135	Weinig mensen beseffen wat dat betekent tot op het moment dat je het meemaakt dat je in de gevangenis zit en dat je je niet kunt verdedigen.	15.63
136	Omgekeerd, de Russen zelf, blijven zij meestappen in die grote plannen van Poetin?	18.81
138	Als je aan de Russen vraagt van ja, we hebben die vertrouwen in Poetin.	13.13
140	Zeggen ze van ja, hij zal wel weten waar hij mee bezig is.	3.85
141	Ik vertrouw erop dat hij uiteindelijk de goede beslissingen zal nemen.	3.89
142	Maar als je dan verder gaat doorvragen, er zijn een aantal peilingen die dat doen.	3.68
143	En dan blijkt dat toch wel een heel grote groep van de Russische bevolking ongerust is over die oorlog.	21.3
144	En twee derde zegt ja, we zouden eigenlijk liefst zo snel mogelijk onderhandelingen hebben.	8.79
145	Op Russische voorwaarden natuurlijk, maar er is een heel kleine minderheid, niet iets meer dan 10% die door wil vechten ten alle prijzen.	7.88
147	Dat zijn ook de Russen denk ik, waar wij, ik bedoel die mensen die zich ongelukkig voelen, dat zijn de Russen waar we ons meer op zouden moeten concentreren.	5.26
148	We mogen die niet in de armen van het Kremlin drijven door bijvoorbeeld nieuwe visa verboden waar af en toe wordt over gesproken.	30.54
150	Hoe weet ik ook op dit moment niet, maar je hebt de sociale media, je hebt nieuwe communicatiemiddelen.	3.73
151	We moeten nadenken van hoe kunnen we die Russen echt nog nauwer aan ons verbinden.	5.71
152	Dat is heel duidelijk en je blijft het ook voor ons volgen.	4.09
153	De komende weken, ja, Budapest binnenkort, Hongarije.	5.92
156	De signalen zijn weer wat minder positief voor die top.	10.46
157	Er had een ontmoeting moeten komen tussen de Amerikaanse en de Russische minister van Buitenlandse Zaken, maar die is op de lange baan geschoven.	5.03
158	Rusland spreekt de laatste dagen weer heel veel over het feit dat de grondoorzaken aangepakt moeten worden.	35.26
159	En dat is eigenlijk Russische codetaal om te zeggen van, ja, we gaan de oorlog nog niet stoppen.	7.66
160	De grondoorzaken kunnen we dus ook lezen in De Droom van Poetin van Jan Baljauw, uitgekomen bij Borgerhof en Lambrecht.	8.3
163	En straks nog veel meer daarover, over die droom in De Afspraak.	3.68