De Nieuws BV 🇳🇱

_id	6846ca695e002a0def556074
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/de-nieuws-bv/9d9aba4d-5340-411e-8d67-34157e2b60a2/2025-06-09-de-nieuws-bv
datetime	2025-06-09 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
0	In oktober is het zover, de verkiezingen komen eraan.	12.39
1	En wie nou echt van oud-her-het af laat weten in het kiezenhoekje dat zijn helaas jongeren.	4.86
4	Ik ga het ze zo zelf vragen, want er schuiven er twee aan van het CDA en GroenLinks-P van de A. Maar eerst meer over het Freedom Flotilla-schip bij Gaza dat is tegengehouden door het Israëlische leger.	18.8
5	U hoort er alles over in het NOS-Fournaam met Geert Kluk.	5.35
6	De activisten met aan boord de Zweedse Greta Thunberg die met een zeilschip naar de Gazonstrook wilde varen zijn tegengehouden door Israël.	85.59
8	Het schip werd vannacht door de strijdkrachten tegengehouden omdat de activisten, volgens Israël, op weg waren een militaire blokkade te doorbreken.	23.0
9	Ze hadden van tevoren filmpjes opgenomen voor als dit zou gebeuren.	11.09
11	Als je deze video ziet, dan zijn wij in de internationale water op zee ontvoerd door het Israëlische bezettingsleger of een leger dat Israël helbrijt pleeg van genocide op de Palestijnse bevolking.	43.53
12	Korsman en Ralf Dekkers, Ralf, de video's zijn dus gemaakt voordat het schip werd tegengehouden.	6.62
13	Wat voor informatie hebben de activisten verder gedeeld?	8.29
15	Die communicatie werd al vrij snel verbroken door Israël.	6.5
16	Maar ze hebben nog wel een foto weten te plaatsen waarin de twaalf activisten met hun handen omhoog en reddingsvesten aan zich overgaven aan de Israëlische commando's.	20.14
17	En die boodschappen, met name de woordkeuze is hier slecht geval in Israël.	7.01
19	Men denkt hier natuurlijk direct aan de geiselaars in Gaza.	4.36
21	Het schip zou kort geleden zijn aangekomen in de haven van Ashdod.	8.59
23	Waarschijnlijk zijn de activisten eerder met een Israëlische schip al aangekomen in Ashdod.	16.51
25	En krijgen zij een film te zien over de gruwelijkheden die Hamas op 7 oktober 2023 hebben aangericht.	22.16
26	Om te laten zien Kijk, jullie steunen Hamas, zo zegt Israël.	35.31
28	Denk je dat ze gedwongen worden om naar die film te kijken?	10.31
30	In ieder geval dat is waartoe de Israëlische minister van Defensie Katz hier de opdracht toe heeft gegeven.	25.44
33	En mogelijk zelfs al vandaag weer op hun vliegtuig richting de verschillende landen gezet.	3.88
38	Frankrijk heeft wel om consulaire bijstand gevraagd.	19.96
39	Er zijn zes van de twaalf activisten bij de Franse nationaliteit.	12.31
40	Ook Nederland heeft al een informatie gevraagd over de Nederlandse kapitein.	16.42
41	Maar of ze momenteel advocaten om zich heen hebben, dat weet ik niet.	5.44
42	Isra wil dus beelden laten zien van de terreuraanslag op 7 oktober.	14.97
43	Hebben ze verder gereageerd op de informatie die de activisten hebben gedeeld?	21.17
44	Dat ze ontvoerd zijn en wit spul opgespoten kregen?	15.42
45	Over dat witte spul, het bijtende witte spul wat een drone zou hebben gesproeid op het dek van het schip.	6.43
47	Men kwam niet veel verder dan een compliment aan de commando's en de blijdschap dat alles geweldloos is verlopen.	3.53
48	En de media hier zijn nu vooral kijken van hoe wordt er in het buitenland op gereageerd.	4.77
49	Want men was met name bang dat het een PR-stunt zou zijn van die activisten.	11.38
51	Dus men kijkt nu vooral van hoe reageert het buitenland op hoe wij dit hebben aangepakt.	4.59
56	Maar je ziet vanuit wat westerse landen, Nederland bijvoorbeeld, maar ook Frankrijk, toch voorzichtige reacties.	4.01
57	De Franse minister van Buitenlandse Zaken heeft gezegd van we hadden gewaarschuwd aan onze zes landgenoten dat er gevaren zijn.	49.68
58	En nu hopen wij op dat ze vrij snel vrijkomen door Israël.	4.87
60	De luchtafweer van de NAVO-lidstaten moet vijf keer zo groot worden.	67.9
61	Dat maakt secretaris-genaar Rutte vanmiddag bekend in Londen.	7.87
62	Volgens de NAVO is de vervijfvoudiging nodig voor een geloofwaardige afschrikking en verdediging.	27.23
63	In een persverklaring wordt alvast aangestipt wat hij gaat zeggen.	5.48
64	Rutte spreekt van terreur vanuit de lucht door Rusland in Oekraïne.	63.53
65	Daarom is het volgens hem ook belangrijk om het luchtruim van de NAVO beter te beschermen.	27.72
66	Ook zijn er volgens hem duizenden extra panzervoertuigen en tanks nodig.	15.86
68	In Los Angeles zijn na de inzet van de Nationale Garde opnieuw mensen de straat opgegaan.	29.43
69	Duizenden mensen demonstreerden tegen het oppakken en uitzetten van migranten.	47.65
70	Ze blokkeerden een snelweg en staken auto's in brand.	69.62
71	De politie zetten rubber kogels, traangas en flitsgranaten in.	20.92
73	President Trump besloot gisteren de Nationale Garde in te zetten tegen de zin van de burgemeester.	45.91
75	Ze worden nu vooral ingezet voor het bewaken van gebouwen.	10.86
76	Blikseminslagen hebben vannacht in Utrecht geleid tot een woningbrand en problemen op het spoor.	89.48
77	Twee huizen raakten onbewoonbaar en meerdere woningen moesten worden ontruimd.	25.09
78	De treinverbinding tussen Utrecht Centraal en Woerden is nog de hele ochtend verstoord.	54.44
79	Onder meer omdat een sein langs het spoor was getroffen door de bliksem.	50.72
80	In de buurt van Grenoble in Frankrijk is een onderzoeker gered die sinds gisteren vast zat in een grot.	74.8
81	Hulpdiensten hebben de man van 25 uit de grot weten te halen.	21.59
82	Hij was met twee andere onderzoekers bezig aan een verkenningstocht en raakte bekneld onder vallende rotsblokken.	7.08
84	Aan de grens bij Ter Apel heeft zich gisteravond opnieuw een groep mensen verzameld.	11.54
85	Actievoerders hadden aangekondigd om net als zaterdag weer grenscontroles te houden.	21.59
87	Er waren Duitse en Nederlandse agenten op de been die bij iedereen het ideebewijs controleerden.	12.16
88	De Argentijnse president Milay heeft in Madrid uitgehaald naar de Spaanse premier Sanchez.	11.53
89	Milay was spreker op een economisch forum en had het over een oplichter en een bandiet waarmee hij op Sanchez doelde.	13.86
92	Het gedoe tussen Sanchez en Milay begon eigenlijk al in de verkiezingscampagne in Argentinië.	7.19
93	Anderhalf jaar geleden toen Sanchez openlijk de linkse kandidaat steunde.	6.06
95	En daarna Milay ook niet feliciteerde toen hij eenmaal tot president gekozen was.	8.46
96	Daarop reageerde Milay met het zeggen allemaal lelijke dingen over Sanchez, zijn regering.	13.2
99	Milay kwam ook op bezoek in Spanje zonder de regering in te lichten.	10.09
100	Daarna was hij even rustig, maar deze week was Milay weer op bezoek in Madrid op een ultraliberaal congres.	5.4
101	Waar hij de dingen riep die de conservatieve oppositie in Spanje zo graag hoort.	6.38
102	Dat er zo snel mogelijk rijden moet komen aan deze linkse regering die het land te gronden richt.	8.15
103	Probeer Sanchez heeft nog niet gereageerd op de uitspraken.	9.74
104	Vandaag is in Nice een VN-top om de oceanen beter te beschermen tegen onder meer opwarming en vervuiling.	83.86
105	Twee jaar geleden sloten veel landen een verdrag voor een betere bescherming.	26.44
107	De beschermde gebieden liggen nu vooral aan de kust.	20.03
108	Beschermde natuurparken aanwijzen op volle zee is lastig, omdat geen enkele land daarvoor het zeggen heeft.	74.24
109	Oceanen spelen een belangrijke rol in de klimaatverandering.	89.23
110	Zo nemen ze veel broeikasgassen op die mensen uitstoten en hebben zeestromen invloed op het weer.	89.83
111	In het noorden van Syrië is toevallig een eeuwenoud tempelcomplex gevonden.	20.86
112	Een aannemer was aan het graven om de restanten van een verwoest huis weg te halen toen hij op de overblijfselen van het ondergrondse grafcomplex stuitte.	61.94
113	Waarschijnlijk is het ruim 1500 jaar oud en afkomstig uit het Byzantijnse Rijk, een opvolger van het Romeinse Rijk.	7.33
114	Sinds de val van president Assad in december keren steeds meer bevolgens terug naar Syrië en beginnen ze met de wederopbouw.	65.76
115	Er worden vaker archeologische ontdekkingen gedaan.	54.91
116	Het weer, zon en wolken, plaatselijk nog een enkele bui.	3.93
119	Morgen trekt de regen langzaam weg en later in de week wordt het tropisch warm.	74.01
120	En de ANWB Verkeersinformatie krijg je van Dennis Mooij.	6.74
123	Er staan vooral files aan de oostgrens van het land, maar ook een pechgeval veroorzaakt vertraging.	24.25
124	Op de A1 vanuit Hengelo naar Duitsland, voor de grens bij de Lutte, doe je er een kwartier langer over.	39.3
125	Dat geldt ook voor de A2, Utrecht en Bos, tussen Geldermalsen en Zaltbommel.	18.02
126	Door een pechgeval is de rechterijst ook daar dicht.	30.64
127	De A12 vanuit Arnhem naar Duitsland, tussen knooppunt Oud-Dijk en de Duitse grens, een 20 minuten vertraging.	29.11
128	Dan op de A76 van Geleen naar Heerlen, tussen knooppunt Kundeberg en de Duitse grens, 2 kilometer en 25 minuten oponthoud.	7.73
129	Ik heb een volle agenda en vind het belangrijk om controle te houden over mijn leven.	3.83
136	Met ruim 75.000 producten en advies van onze vakspecialisten, ervaar jij de ultieme wereld van food.	6.88
139	Kijk op prescan.nl Wat het juiste hoortoestel voor je doet, je kunt jezelf blijven.	4.16
141	Want Van Bokstel Hoorwinkels vergoedt nu voor één zorgtoestel de kosten die de zorgverzekeraar niet vergoedt.	65.97
142	Eigen risico en kosten oplaadbaar mogelijk van toepassing.	3.91
143	Informatie en voorwaarden op van bokstelhoorwinkels.nl Heeft jouw interieur een frisse blik nodig?	3.94
146	Tot 750 euro inrailkorting op stoelen, 20% korting op banken of 50% korting op je tweede zitmeubel.	10.36
147	Kom ook op tweede Pinkster Dag naar een Prominent winkel bij jou in de buurt.	4.38
150	Het Nederlands Mathematisch Instituut leert uw kind in 12 weken foutloos rekenen.	85.7
151	Gun uw kind rekenplezier en plannen een proefles in.	13.31
152	Ga naar foutloosrekenen.nl Waarom Dirk de slimste keuze is voor dagelijkse boodschappen?	5.7
153	Omdat Dirk altijd voordelig is en de beste kwaliteit heeft.	4.22
160	Ga naar foutloosrekenen.nl Nu bij Dirk Kips Kuipje.	3.86
163	Misschien weet je het wel en misschien weet je het ook niet.	4.45
166	waarin de positie, emancipatie en acceptatie van de LHBTI Plus gemeenschap wordt gevierd.	5.58
167	Maar is deze Pride alleen weggelegd voor queer mensen?	30.49
168	Of is er ook ruimte voor andere gemarginaliseerde groepen?	6.67
172	Want woensdag 29 oktober, het staat vast al in je agenda, kunnen we allemaal weer naar de stembus.	6.39
175	Dat betekent dat er aan partijprogramma's wordt gesleuteld.	3.93
177	Politici zijn eigenlijk al lang bezig met campagnevoeren.	10.19
178	En ook onze politieke redacteur Sandrine Tellozen, die is er heel druk mee bezig.	5.13
179	Niet met campagnevoeren, maar met het allemaal volgende.	3.6
180	Nee, maar wel met die verkiezingen die eraan komen.	5.2
182	En nou wil je je verdiepen vooral in een ander fenomeen.	3.7
186	Want die kiezers, we weten dat die jonge kiezer niet altijd even staat te trappelen om naar die stembus te gaan.	8.38
187	Zeker als het vergelijkt met andere leeftijdsgroepen.	5.26
188	Dus als we kijken naar Ipsos bij de Tweede Kamerverkiezingen, bij de vorige keer.	5.5
190	Maar de groepen zowel 18 tot en met 34, maar ook die erboven, 34 tot en met 49 jaar.	9.92
191	Daar is de opkomst 73 procent en pas daarna gaat de opkomst omhoog.	10.28
192	Dus vooral die 65-plusser gaat massaal met 85 procent naar de stembus.	82.43
193	En dan denk ik, ja, het helpt toch als je mensen in de Tweede Kamer hebt zitten.	5.24
195	Waarvan het nog niet zo lang geleden is dat ze dat bijbaantje in de supermarkt hadden.	4.92
197	En natuurlijk, politici van alle leeftijden moeten zich kunnen inleven in groepen waar zij niet per se toe behoren.	4.98
198	Maar ik denk, voor de diversiteit is het toch fijn als je ook jonge mensen op al die verschillende plekken in de politiek hebt.	4.4
199	En ja, de Tweede Kamer is van oudsher toch een beetje een oude mannenbolwerk.	5.08
201	Ja, dat gaat samen, een oude mannen, een beetje grijs.	3.5
203	De gemiddelde leeftijd is nu 47 jaar, dus dat valt ook wel een beetje.	16.52
204	Maar is dat in de loop der tijd ook jonger geworden dan?	10.75
206	Dus de jonge kiezer wil nog niet altijd massaal naar de stembus.	4.94
208	En gaan zich ook steeds jonger mengen in bijvoorbeeld de gemeenteraad.	4.35
210	En deels komt dat, als we heel even naar de geschiedenis kijken.	4.33
211	Vroeger mocht je pas Kamerlid worden als je dertig was.	5.02
216	Maar je ziet ook, politieke logen zeggen ook dat jongeren zich steeds meer betrokken voelen.	73.09
218	En dat vanaf jaren 80 die betrokkenheid, dat naar de stembus ging, dat wordt lager.	17.61
219	Maar je ziet de laatste tien jaar dat die betrokkenheid wel weer omhoog gaat onder politici.	4.94
220	Dus dat er steeds jongere gemeenteraadsleden, Tweede Kamerleden komen.	6.5
221	Ik snap je fascinatie en ik vind het ook een interessant fenomeen.	4.26
222	Want terwijl er in de politiek steeds jongere politici zijn, zien we bij de stembus dat eigenlijk niet.	16.11
223	En die twee zouden we best wel gecombineerd willen zien.	3.96
226	Althans, je hebt contact met ze gelegd en ze zitten ergens in Drenthe.	5.35
230	Hij is een van de jongste politie van die Tweede Kamer.	8.68
231	Hij was 25 toen hij voor de PvdA in 2022 in de Tweede Kamer kwam.	7.54
232	En zijn partijgenoot Hapte Moederhoop is echt de jongste.	11.59
239	En Julian en Laura kennen elkaar daar dan ook weer van.	5.95
240	Want Julian heeft ook in de Groningse gemeenteraad gezeten.	9.63
241	En Laura heeft ook wel eens op de landelijke lijst voor het CDA gestaan.	8.98
249	Ik hoor net Sandrine dus zeggen dat je een van de jongste Kamerleiden bent.	4.18
251	Nou, ik denk dat ik er op zich op dagelijkse basis helemaal niet zo heel veel doorheb.	3.61
252	Dat ik wat jonger ben dan sommige andere collega's.	3.43
253	Wat je misschien wel merkt is dat je je wat beter kan inleven in waar jongeren tegenaan lopen.	9.56
254	Heel tastbaar voorbeeld vond ik zelf een tijdje terug.	3.58
255	Dat de hele politiek en de Tweede Kamer bezig was met dat hele treurige lintjesgate debat.	19.99
256	Over een minister die het verprutste om een lintje aan vrijwilligers uit te reiken.	12.39
259	Maar toen hoorde ik ook wel veel jongeren in mijn omgeving zeggen joh.	3.71
261	Waarom zijn ze met dit soort gepruts bezig in plaats van met problemen waar ik mee bezig ben.	4.55
262	Het feit dat ik geen betaalbare woning kan vinden of zo.	6.57
263	En dan merk je wel van ja, dat is wel heel haars waar ze dan mee bezig zijn.	3.86
264	Het staat ver af van bijvoorbeeld mijn leeftijdsgenoten die echt met hele andere dingen bezig zijn.	3.95
265	En ook zouden willen dat de politiek zich vooral met hun problemen bezighoudt.	4.72
267	Ja, maar goed, dan denk ik tegelijkertijd dat het niet alleen maar jongeren gaat aan.	5.12
268	Dat gaat ook mensen van boven de vijftig aan misschien toch.	3.96
269	Hoe komt het dan toch dat jouw oudere collega's daar dan minder oog of minder mee bezig lijken te zijn op de bühne?	6.58
270	Ja, ik denk dat je gelijk hebt dat in dit geval eigenlijk het overgrote deel van de mensen zoiets had.	4.75
272	En kunnen ze zich niet bezighouden met de zaken die het toedoen?	9.2
274	Zorgen dat mensen gewoon van hun baantje of jongeren van hun bijbaantje fatsoenlijk rond kunnen komen.	6.32
275	Maar goed, dat vond ik wel een heel erg tekenend voorbeeld.	3.92
276	Waarbij in ieder geval heel veel jongeren in mijn omgeving echt zoiets hadden van nou ja.	6.35
277	Geen idee waar ze daarmee bezig zijn in politiek Den Haag.	4.64
280	Jij kwam op je 23ste als burgerraadslid in de gemeenteraad in Groningen.	6.58
282	Ik las een blog van een gemeenteraadslid van 28 jaar.	4.96
283	Haar werd gezegd dat jonge meisje van D66 Utrecht zei net iets over, dat ging dan ergens anders over, in een vergadering.	15.4
284	Wat vind je daarvan, dat jonge meisje van D66 Utrecht?	15.72
285	Ja, daar zit natuurlijk een gigantisch oordeel in, alsof zeg maar een jong meisje dan niet iets mag vinden van wat er speelt.	5.45
287	En het is ook gewoon niet terecht, want ik denk dat iedere leeftijdscategorie weer andere aandachtspunten heeft, eigenlijk wat Julian ook aangeeft.	4.03
288	Je weet goed wat er leeft onder jongeren en daarmee ben je dus al relevant voor de politiek.	5.7
291	Ja, hoe het mij overkwam is een beetje alsof er een soort oordeel in zat.	4.43
293	Je zou ook kunnen zeggen van, het is iemand die nog aan de kinderschoenen staat van het leven, maar daarmee wel gewoon precies aan kan sluiten bij de thema's die leven onder jongeren.	5.15
295	Dat je als meisje wordt gezien in plaats van een volwassen persoon met een mening en een idee en een visie?	16.72
297	Het gebeurt best wel vaak dat mensen ook verbaasd zijn.	6.58
298	Ik ben momenteel ook een fractievoorzitter en als je dat dan uitlegt, dan kijken mensen wel van, oh, je bent wel erg jong daarvoor.	3.76
299	En tegelijkertijd merk ik dat als je gewoon met iemand in gesprek gaat, dat ook al best snel duidelijk wordt dat leeftijd eigenlijk niet zoveel zegt.	4.46
300	Iemand van zestig kan net zo weinig weten van een onderwerp als iemand van dertig en andersom kun je als dertiger prima weten waar je het over hebt.	4.09
301	Ja, maar Julian Bussel, ervaring is natuurlijk ook belangrijk, toch?	6.14
302	Zeker, ervaring kan ook heel erg belangrijk zijn, maar het is geen recept voor succes.	4.09
303	Ik bedoel, Geert Wilders heeft de meeste ervaring van iedereen in de Tweede Kamer, maar het was nou niet een heel erg succesvol kabinet de afgelopen jaar.	21.53
304	Een afgelopen jaar met heel veel chaos en stilstand.	4.24
305	Dus ik denk niet dat het een, nou ja, de belangrijkste factor is voor succes.	3.97
307	Laura van der Giezen, wat brengen jullie als jonge mensen mee in de politiek ten opzichte van jullie oudere collega's?	9.3
308	Of met andere woorden, wat is de toegevoegde waarde van jonge mensen in de politiek, wat jou betreft?	6.51
309	Ja, ik denk toch wel het meest dat je weet welke thema's er leven onder jongeren.	5.33
310	En ik denk dat jongeren de laatste jaren best wel heel erg veel last hebben gehad van keuzes die gemaakt zijn in de politiek.	8.47
311	Denk aan het afschaffen van de studiebeurs, maar ook de woningkrapte.	10.46
312	De start die je maakt nu als jongere na je studie is gewoon zo anders dan die de zestigers hebben gemaakt die al heel snel een huis konden kopen.	52.23
313	En ik denk dat dat echt wel soms vergeten wordt door de oudere generatie.	4.04
314	En ik denk dat het ook wel gewoon heel erg mooi is om eigenlijk verschillende generaties in de raad te hebben.	4.16
315	Want wij hebben bijvoorbeeld in onze fractie ook iemand van in de zeventig en dat vind ik ook heel waardevol.	3.87
316	Want die vertegenwoordigt ook een hele grote groep mensen.	7.28
317	Dus het gaat er eigenlijk om dat je in de politiek alle leeftijdscategorieën kan vertegenwoordigen.	4.18
318	Ja, maar dan is er nog een andere grote uitdaging waar Sandrine Telloze het net ook al over had.	4.45
320	Eind oktober, nieuwe verkiezingen, zal het waarschijnlijk niet anders worden.	4.12
321	Julian Bussoff, hoe denk jij dat jullie hier verschil in kunnen maken als jonge politici?	5.78
323	Eén, ik denk dat het helpt als groepen mensen zich in ieder geval aangesproken voelen of vertegenwoordigd voelen door bepaalde mensen.	4.54
324	En dan helpt het wel dat jongeren zich soms wat makkelijker kunnen relateren aan een andere jong persoon.	10.85
325	Ik bedoel, ik kan het met mijn vrienden en met jonge mensen ook hebben over het festival waar je van de zomer naartoe gaat.	3.59
326	Dat helpt soms toch wel om iets makkelijker dat gesprek met je leeftijdsgenoten te voeren.	5.19
328	Ja, oké, maar voordat je daar verder gaat op die één, want wat mij heel erg opvalt.	3.76
331	We kunnen gewoon onder ons gewoon even daar heel eerlijk over zijn.	4.82
332	Ik vind soms dat die jonge politici zo volwassen, zo ontzettend serieus overkomen, Sandrine.	4.41
333	Maar dat willen ze vooral laten zien, want stiekem gaan zij ook gewoon naar festivals.	4.71
334	Ja, maar is dat Niet eens stiekem hoor, dat kan ook gewoon, toch?	4.55
336	Nee, maar begrijpen jullie een beetje waar ik naartoe wil?	4.47
337	Ik kan me nog herinneren, Julian, dat debat wat wij een paar jaar geleden Jongeren, dat debat wat wij een paar jaar geleden organiseerden met de Nieuws BV in Den Haag.	3.94
341	Maar ook zo serieus dat ik dacht, jongen, je bent toch ook nog hartstikke jong?	4.4
343	Een beetje denken van, oh, ik moet heel erg serieus en volwassen overkomen op een bepaalde manier?	4.94
344	Nou, kijk, ik denk in de eerste plaats, natuurlijk ben je ook bezig met hele serieuze onderwerpen.	3.46
345	Ik bedoel, je zit wel in de politiek waar je ook, wat heel mooi is, maar het geeft ook wel de verantwoordelijkheid om dan iets met die kans die je daar hebt te doen.	4.69
346	Om ervoor te zorgen dat je je inzet voor die jonge generatie.	4.52
347	Om ervoor te zorgen dat je de problemen waar mensen tegenaan loopt, aanlopen toch oplost en van oplossingen voorziet.	5.02
349	Tegelijkertijd denk ik juist wel, doordat je jong bent, dat je soms wat makkelijker dat gesprek met je leeftijdsgenoten aan kan gaan.	5.12
350	Maar wat volgens mij het allerbelangrijkste is om jongeren ook naar een stembus te krijgen en te interesseren voor de politiek is toch dat het in de politiek ook gaat en vooral ook gaat over de onderwerpen die voor hun belangrijk zijn.	7.21
353	Want dan denken ze ook wel, en dat hoor ik zelf ook vaak terug, waar zijn ze nou mee bezig?	5.84
354	Dus de grootste kunst volgens mij van de politiek is om het echt gewoon te laten gaan over de problemen van jonge mensen maar vooral ook de problemen waar mensen in Nederland tegenaan lopen.	8.58
355	Ja, ik denk dat we de afgelopen tijd eigenlijk niet zo'n heel mooi voorbeeld hebben gezien van hoe het vooral niet over de problemen van mensen gaat maar vooral over onderlinge gedoetjes tussen politici en daar moeten we echt van wegblijven.	6.17
356	En dat het er ook best wel hard en lelijk aan toe ging, hè Laura van der Giezen?	8.9
357	Want vind je dat de sfeer van het politieke debat in de afgelopen jaren is veranderd?	9.78
360	En ik zou zeggen, acht jaar geleden hadden we natuurlijk ook wel eens onze opstootjes.	3.65
361	Ik denk, kijk ook naar Julian, wij hebben in Groningen ook echt wel eens wat meegemaakt met bepaalde partijen.	3.84
362	En tegelijkertijd was het best wel heel erg gemoedelijk.	3.64
363	Was het ook vaak zo, dan had je een goed debat gehad, pittig.	3.79
364	En dan kon je daarna ook zeggen van, hé, was een mooi debat, zullen we nu een biertje gaan drinken?	5.16
365	Maar wat je nu wel merkt is, mensen zijn mondiger geworden.	8.14
366	Dus op het moment dat wij ook in Zwolle bijvoorbeeld een debat hebben, ik noem als voorbeeld even over een AZC of iets dergelijks.	4.38
367	Dan is de kritiek die je krijgt in je mailbox, maar ook vanaf de publieke tribune, ja, die is gewoon niet mals.	3.83
368	En ik denk, covid is daar wel een aardige aanjager van geweest.	6.48
369	Van dat mensen gewoon meer zijn gaan roepen richting de politiek.	4.71
370	En daarmee is ook wel de sfeer soms wel wat grimmiger geworden.	3.67
371	Heb jij ook wel eens wat voor je kiezen gekregen dan, Laura?	4.67
373	Nou, bijvoorbeeld omtrent de asieldiscussie, die speelt natuurlijk ook zeker in gemeenten.	8.85
374	Nou, er was een potentiële locatie in Zwolle, alweer een tijdje geleden.	4.89
375	En er waren er echt wel mensen die naar mij toe kwamen met, hé, daar ga je toch niet voor stemmen.	3.42
376	Dat vind ik best wel heftig om tegen iemand te zeggen.	4.4
377	Daar was echt een soort van druk uitoefenen op ons.	3.97
379	Dat soort opmerkingen krijg je soms ook wel eens te horen.	3.91
384	Nee, kijk, tuurlijk hoor je, krijg je ook hele nare berichten af en toe.	3.71
385	Maar de andere kant is ook wel dat ik, ik bedoel, ik vind het niet goed als een politici bedreigd worden.	4.55
387	Als er mensen zich niet fatsoenlijk kunnen bedragen, hoort ook niet.	5.0
388	Tegelijkertijd is het op zichzelf dat mensen soms wat ontevreden zijn, omdat ze bijvoorbeeld in de shit zitten, omdat ze in Groningen wonen, in een beschadigd huis, al jarenlang vermorseld worden door de overheid.	6.37
389	En dan woedend zijn, teleurgesteld zijn in die overheid, dat kan ik me soms best wel voorstellen.	4.08
392	Ik denk dat dat vooral ook een opdracht is voor de politiek en voor de overheid om meer aan de kant van deze mensen te gaan staan.	4.31
394	En die grens is natuurlijk heel duidelijk wanneer je je gewoon echt totaal onfatsoenlijk uitlaat.	4.67
395	Of als je zelfs overgaat op bedreigingen, wat we inderdaad ook wel af en toe zien de laatste tijd.	4.37
396	Ja, dat is natuurlijk hartstikke fout en dat moeten we gewoon altijd afkeuren.	4.26
397	Laura van der Geersen, snappen jouw vrienden dat jij de politiek in bent gegaan?	4.83
399	Dat heeft ook wel te maken met de aantal uren wat je eraan kwijt bent.	4.37
400	Dat is echt voor een gemeenteraadslid zo wel richting de twintig uur in de week.	5.86
401	En dan hebben ze soms echt zoiets van, nou waarom zou je dat nou doen?	4.81
402	Als je ook gewoon lekker kunt sporten of op het terras kunt zitten.	6.03
403	En tegelijkertijd zijn er ook wel veel vrienden die aangeven van, ik vind het wel echt belangrijk dat mensen zoals jij dit doen.	3.73
407	Bij de vorige verkiezingen stond je op plek 45 voor het CDA.	7.96
409	Zou je nu wat hoger willen, zodat je ook echt in Den Haag kan belanden?	5.05
410	Ja, dat is wel iets waar inderdaad over na wordt gedacht.	4.25
412	En dat heeft ermee te maken met dat de gemeenteraadsverkiezingen eigenlijk heel erg kort zitten op de kamerverkiezingen.	8.71
413	Dus daar zijn wij op dit moment al heel erg druk mee in de voorbereidingen.	3.61
414	Dus dat komt eigenlijk ook helemaal niet zo heel erg goed uit, dat die zo dicht op elkaar zitten.	4.08
415	Maar nou ja, dat is wel iets waar ik nu over na aan het denken ben.	3.72
421	Nou, ik zie op dit moment mijn rol meer in de gemeentepolitiek.	3.47
423	En Julian, hoe hoog wil jij staan bij GroenLinks BVD?	4.91
424	Ik wil heel graag nog een keertje door in de Tweede Kamer.	3.97
425	Dus ik hoop gewoon weer op een hele mooie verkiesbare plek op de kandidatenlijst.	3.63
426	Nou, en daar mogen dan een aantal mensen uit de partij en vervolgens alle leden zich bij ons overbuigen.	3.83
427	Die gaan uiteindelijk over de lijst en wie op welke plek terechtkomt.	6.45
428	En ik ga gewoon heel erg mijn best doen om weer op een mooie verkiesbare plek te komen.	3.65
431	Nou ja, voor GroenLinks BVD hoop ik natuurlijk dat dat binnen de top 40 of 45 is.	15.55
434	Maar voor mezelf hoop ik dat ik iets hoger terechtkom.	3.55
439	Dus we weten sinds vorige week, eind oktober, zijn die verkiezingen.	7.21
440	Dus meestal dan zo zes weken eerder moeten ze er liggen.	6.31
441	Want de kiesraad gaat ook nog een klein onderzoekje doen naar die lijsten.	20.95
442	En wat Julian al zei, de kandidatenlijsten worden gemaakt meestal door een commissie binnen de partij.	7.32
445	En dan kan vervolgens het congres, de leden kunnen er allemaal nog iets van vinden.	4.0
447	Dus kortom, de komende maanden gaan we daar nog veel mee bezig zijn.	3.47
450	Tweede Kamerlid Julian Busselhoff, gemeenteraadslid in Zwolle, Laura van der Giezen.	6.64
451	En natuurlijk onze eigen politieke redacteur Sandrine Telozen.	4.6
458	Si sabes que ya llevo un rato mirándote, tengo que bailar contigo hoy.	3.65
460	Vi que tu mirada ya estaba llamándome, muéstrame el camino que yo voy.	3.47
516	Het was een hele zit voor de echte tennisliefhebber gistermiddag en avond.	3.76
518	Hard werken ook voor de dames en heren commentatoren.	4.22
519	Gaan we het straks eventjes uitgebreid over hebben.	3.69
520	Maar eerst over iets anders, namelijk een schaal van 0 tot 10.	4.63
521	Hoe spannend kan een podcast zijn over een oud Chinees stuk porselein?	13.14
522	Laat dat maar aan podcastmaker Simon Heijmans over.	4.44
523	Na de succesvolle podcast De Brand in het Landhuis duikt hij nu in het mysterie rondom een zeldzame schaal.	6.76
525	Is dat ding echt zo bijzonder als de eigenaar denkt?	6.14
526	Hoe vaak zien we op tv niet illusies over dure schalen in dichelen vallen?	11.18
530	Maar voor de rest is het eigenlijk een beetje een boerenschotel als we daar naar kijken.	3.76
535	Dus eigenlijk is waar we naar kijken, dat is allemaal niet best.	4.26
536	Dan straks nu eerst het NOS-vernaam met Gert Kluuk.	6.49
537	De oud-eigenaren van de faillite reisorganisatie OAT geven hun juridische strijd tegen de Rabobank op.	60.83
538	Het bedrijf ging volgens hen 12 jaar geleden faillieten door toedoen van de bank.	13.91
541	En ook de Hoge Raad ziet nu geen reden om de oud-eigenaren gelijk te geven.	15.94
542	De NAVO moet de luchtafweer fors uitbreiden gezien de militaire dreiging van Rusland.	49.54
543	Dat gaat secretaris-general Rutte vanmiddag zeggen in Londen.	8.97
545	Hij wil dat de luchtafweer vijf keer zo groot wordt om geloofwaardig te blijven.	27.35
546	De pro-Palestijnse activisten die met een schip onderweg waren naar de Gaza-strook zijn op zee door de Israëlse strijdkrachten opgepakt.	85.3
547	Aan land in Israël worden ze waarschijnlijk gedwongen om te kijken naar beelden van de terreuraanslagen van Hamas in Israël waarmee in 2023 de oorlog begon.	57.44
548	Blikseminslagen hebben in Utrecht geleid tot een woningbrand en problemen op het spoor.	90.6
550	De treinverbinding tussen Utrecht Centraal en Woerden is nog de hele ochtend verstoord geweest.	43.43
553	Op de A1 richting Amsterdam bestaat vijf kilometer daarvan tussen Stroe en Hoevelaken.	12.01
556	Voor de Schippeltunnel staat het even stil vanwege een te hoge vrachtwagen.	23.15
557	En op de A76 van geleen naar Heerlen tussen knopend Kunderberg en de Duitse grens doe je er een dikke 20 minuten langer over.	31.62
562	Vannacht is het schip de Madleen van de Freedom Flotilla Coalition onderschept door het criminele leger van Roofstaat Israël.	20.74
563	Hierop zaten 12 activisten van over de hele wereld die humanitaire hulpgoederen brachten naar Gaza.	20.44
565	Onder andere de Zweedse klimaatrechtvaardigheidsactivist Greta Thunberg.	36.73
566	De Frans-Palestijnse Europarlementariër Rima Hassan.	19.45
568	En de Nederlandse kapitein Mark van Rennes waren aan boord.	8.27
569	Ze wilden een humanitaire corridor bewerkstelligen als protest tegen de blokkade van voedsel en humanitaire goederen door Israël.	17.53
570	Voordat de activisten vannacht werden gegijzeld werd hun communicatie gesaboteerd.	4.8
571	En werden ze via drones door een nog nader te onderzoeken witspul beschoten.	65.04
572	De gegijzelde activisten overschreden geen enkele internationale maritieme regel.	10.73
573	En handelden volledig volgens de richtlijnen van humanitaire hulpverlening.	8.37
575	De missionair minister van Buitenlandse Zaken Kaspar Veldkamp moet nu handelen.	9.44
576	En de onmiddellijke vrijlating van Mark van Rennes eisen.	10.2
577	Net als de ministeries van Buitenlandse Zaken uit de landen van de andere activisten hun onmiddellijke vrijlating moeten eisen.	21.82
578	Daarna zou een voortzetting van de reis de meest logische en rechtvaardige stap zijn.	4.0
579	Maar helaas hebben we al heel lang geleden geleerd dat in deze strijd logica en rechtvaardigheid geen argumenten zijn.	3.99
580	Vorige maand bombardeerde Israël namelijk ook al een soortgelijke boot.	48.3
581	Net als in 2010 toen Israël het grootste humanitaire vrachtschip ooit richting Gaza aanviel.	68.42
584	Terwijl ondertussen bijna dagelijks tientallen Palestijnen bij hulpdistributiecentra worden vermoord.	85.79
585	Daar waar eerst met de blokkade van voedsel honger werd ingezet als oorlogswapen, wordt nu eten gebruikt als oorlogswapen.	78.91
586	Deze hele hulpdistributie is één grote val waar Palestijnen naar het zuiden worden gelokt om vervolgens onder vuur te worden genomen.	58.95
587	Met de omstrijden organisatie GAF in de leiding, die overigens in strijd is met het internationale recht voor hulporganisaties.	7.53
589	Omdat ze door Israël gefinancierd worden, zoals de Israëlische omroep Cannes en de New York Times eerder al zeiden.	30.24
590	En bovenal omdat ze humanitaire hulp misbruiken en dus medeplichtig zijn aan de voortzetting van de genocide op Palestijnen.	61.76
591	En nog steeds regeerde straffeloosheid en onverschilligheid.	4.66
594	Afgeleid door het online moddergevecht tussen Donald Trump en Elon Musk.	77.0
595	Afgeleid door de meest ondergekwalificeerde en overbetaalde overheidsfunctionarissen ooit.	7.08
597	Afgeleid door onze eigen gedachtenkronkels die ons doen geloven dat de bezetting van Palestina alleen plaatsvindt ver van ons bed.	15.28
598	Terwijl de bezetting van Palestina tot ver daar buiten reikt.	5.17
600	Miljarden mensen wereldwijd waaronder wij zelf zijn al 80 jaar gevangen in deze institutionele gijzeling van onze geesten.	24.29
601	Maar sinds 7 oktober 2023 worden we daar langzaam van losgemaakt.	4.18
602	En komen steeds meer mensen in actie voor de Palestijnse vrijheidsstrijd.	76.64
603	Dus terwijl wij schreeuwen en strijden en lijden en lijden voor een bevrijd Palestina.	3.71
609	Ik vind het gewoon belangrijk dat je bent wie je zelf bent.	4.5
610	En dat je dat kan iedereen kan tonen aan de hele fuck-me-wereld.	4.21
611	Dus het is niet om te laten zien van hey, dit zijn wij.	3.71
614	En er een feestje van te maken, weten dat je veilig bent en dat het mag.	4.14
616	Het is een protest en een strijd voor veiligheid, erkenning en gelijkwaardigheid.	4.01
617	Steeds meer mensen grijpen Pride ook aan om neurodiversiteit te vieren.	76.24
618	Tjerk Veijsma, directeur van de Neurodiversiteits Foundation, zeg ik dat goed?	25.84
625	Sterker nog, we zijn dit ook in Nederland begonnen.	7.99
626	Neurodiversiteit gaat over het feit dat breinen verschillend werken.	90.14
627	En juist bij hen, bij wie het meest verschillend werken, is daar veel reden voor om te kijken naar wat het goeie is daarin.	4.03
629	Omdat we heel vaak gedurende dit jaar zoveel vooroordelen over ons krijgen.	8.21
631	En dan is dit een dag, 16 juni, waarop we dan samenkomen met elkaar.	4.05
632	En juist vieren wat er goed is aan onze neurodivergente identiteit.	8.47
634	Oké, maar Tjerk, je zegt, onze breinen werken verschillend.	6.37
637	De technische zin werkt natuurlijk elk brein verschillend.	4.78
638	Maar we hebben het hier specifiek over neurodivergente mensen.	43.76
639	Dus autisten, ADHD'ers, dyslecten en dan zijn er nog iets van 99 andere groepen.	39.57
640	Bij mensen die een bijzonder brein hebben in vergelijking tot de grote meerderheid.	76.59
646	Daarin beschrijft je hoe je worstelt met zowel ADHD als met je geaardheid.	43.13
647	Waarom wilde je die twee in combinatie met elkaar beschrijven in mijn boek?	5.87
650	en toen ging ik terugkijken van hoezo heb ik dit nooit eerder in de gaten gehad.	3.39
654	En dat ik ook dacht wel op welke andere vlakken in mijn leven heeft het dan ook invloed gehad.	3.93
655	En zo ging ik terugkijken en kwam ik er eigenlijk ook achter.	3.52
656	door ADHD heb ik zo geworsteld met het leven, hoe dat moet, hoe ik me staande hou op school, in vriendschappen, op werk, maar dus ook in relaties.	5.04
657	En dat ik dus ook nogal aan de late kant erachter kwam dat ik op vrouwen val, namelijk toen ik 38 was.	4.58
658	eigenlijk terugwerkende kracht wist ik het best wel.	4.43
659	Alleen ik had de ruimte er helemaal niet voor om er oog voor te hebben en om het te onderzoeken.	3.78
661	Kwam dat door ADHD dat je daar ook die focus niet daar op kon krijgen op je eigen seksuele geaardheid?	49.98
662	Nou, ik denk dat het iets genuanceerder ligt dat het meer zo was.	3.86
663	Ik had door mijn ADHD al zoveel vragen in het leven dat gewoon hetero zijn de meest makkelijke weg was.	16.97
664	Dus ik had de ruimte niet eens in mijn hoofd om me af te vragen hoe het eigenlijk zat met mijn seksualiteit.	3.94
665	Ik dacht dit is prima, rustig, laat ik de easy way kiezen, zeg ik even tussen aanhalingstekens.	3.46
668	Dus hoe is dat dan om die combinatie om daarin te overleven?	7.47
670	Nou, ik kan het het beste beschrijven als al die jaren daarvoor was het meer ignorance.	3.8
671	Want ik was al heel druk met überhaupt zorgen dat ik een diploma haalde.	4.26
675	En we konden het goed vinden pas toen ik meer ruimte voor mezelf ging zoeken.	3.52
676	En in therapie ging en ging merken van oh, maar wacht, wie ben ik nou echt zelf?	3.99
681	Alleen ja, daar heb ik dus wel heel veel tijd aan verspeeld.	3.39
682	Door het zoeken naar het leven zelf en alles wat erbij hoort.	5.45
689	Ik vind het wel pittig dat je zegt van ik heb veel tijd verspeeld.	3.5
692	En tegelijkertijd denk ik ook alle dingen die ik heb gedaan die waren ook nodig om te komen waar ik nu ben.	3.53
693	Maar ik heb wel ook tijd verspeeld in over het denken in heel de tijd denken.	3.47
697	Ik was een soort dure cel konijntje dat heel de tijd aan het zoeken was overal.	3.63
701	En dat is natuurlijk verspeeld qua heel veel energie misschien.	4.26
708	Wordt er eigenlijk al moe van als ik er naar luister.	3.91
713	En bij neurodivergente mensen die maskeren ook vaak een deel van de identiteit omdat dat niet altijd gevierd wordt in de maatschappij.	67.74
714	Dus dan doen wij alsof wij neurotypische standaard mensen zijn zeg maar.	11.35
715	En dan kunnen we onze echte authenticiteit niet meer laten stralen.	4.18
716	En dat is heel logisch in een maatschappij waarin die niet altijd positief kijkt naar een bepaalde groep.	4.97
717	Het is belangrijk dat zo'n groep of het LGTBQ is of neurodivergent of er zijn nog vier andere grote pride bewegingen in de wereld dat die samenkomen en daar dan gezamenlijk iets tegen doen.	6.53
718	Om gemeenschap te bouwen om ook plezier te hebben weer in die tijd.	4.48
719	Maar ook om de nieuwe generatie aan te moedigen om uit te komen voor wie je bent.	4.33
723	Want dan vindt de achtste editie van die Neurodiversity Pride Day plaats.	10.29
725	Dus die combinatie is daarom juist heel belangrijk voor jullie.	4.0
732	Neurodivergente groep is natuurlijk net weer anders dan de LGTBQ groep.	53.33
734	Dus we hebben ook een aantal activiteiten die specifiek zijn voor mensen die zowel LGTBQ zijn.	4.24
739	Maar er zijn ook heel veel activiteiten voor mensen die hetero zijn.	10.63
741	Want ook neurodivergente mensen worden onderdrukt op een bepaalde manier.	49.45
744	Dat die maatschappelijke onderdrukking van die identiteit.	6.18
762	Die een enigszins vergelijkbare maatschappelijke ontwikkeling.	5.76
770	Veel combinaties worden er in ieder geval getrokken.	3.53
787	Want ik ben echt groot voorstander voor meer aandacht voor diversiteit en voor inclusie.	4.66
796	En over of je met een gerust hart over straat kan of niet.	3.92
847	Veel dingen waarin de maatschappij het ons lastig maakt.	6.13
856	Door er meer verschillende groepen bij te betrekken.	6.29
858	We hebben contact met alle andere Pride bewegingen.	11.68
863	En daar hebben we ook beetje vlaggetjes in de lucht.	3.56
873	Want als we dit als Pride bewegingen met elkaar sterk staan.	6.48
875	En onze visies zijn daarin heel erg overeenkomstig.	3.78
879	Het gaat in de basis uiteindelijk om gelijkwaardige behandeling.	3.66
901	Want ik las ergens van de week dat neurodivigente mensen acht keer zo vaak binnen de LNBTI gemeenschap vallen.	79.47
919	Volgens mij hebben jullie dat hier aan tafel heel helder gedaan.	3.95
923	Een dag waarop de kracht en diversiteit van neurodivergente mensen centraal staat.	6.64
924	Dank beiden voor de delen van jullie inzichten en verhalen.	4.02
928	Waarin Simon Heijmans de bizarre dood van een kunstverzamelaar in Brabant onderzoekt.	25.96
929	Voor zijn nieuwe podcast Het verhaal van de schaal.	5.83
930	Duikt Simon opnieuw in een mysterie in de kunstwereld.	6.39
931	En dit keer probeert hij erachter te komen of een porseleineschaal uit China echt zoveel waard is als de eigenaar denkt.	10.55
934	Ton is er heilig van overtuigd dat hij een grote ontdekking heeft gedaan.	4.14
937	Ik ben ook meteen heel bang dat er iets tegenaan komt.	4.67
939	Ton is in het bezit van een gigantische gele schaal van Chinees porselein met twee draken erop.	7.4
940	Hij weet zeker dat de schaal stamt uit de Ming-dynastie.	4.95
943	Dan is de schaal misschien wel tientallen miljoenen waard.	8.01
946	Daar ga ik het over hebben met de podcastmaker Simon Heijmans.	4.94
950	Iedere keer als jij een podcast aanraakt, verandert die in goud.	7.91
956	Ik denk dat mensen inmiddels ook bij mij komen met verhalen over kunst.	4.1
957	Dit was zo'n fascinerend verhaal waar ik maar geen antwoord op kon vinden in mijn hoofd.	3.9
958	De eigenaar van deze schaal heeft de theorie, dit moet een mingschaal zijn.	4.81
959	Dus dan is het hartstikke oud, hartstikke veel geld waard.	4.27
960	Hij heeft daar tot drie keer toe wetenschappelijk bewijs voor.	9.87
961	Er zijn drie testen gedaan die wijzen allemaal uit dat hij gelijk moet hebben.	12.84
962	En de hele wereld van de condenseurs, van de experts op dat gebied zegt het kan gewoon niet.	14.5
964	En zou je dan dit ding, het is een enorm ding, 62 centimeter, zo groot als je autoband.	11.58
968	En het kan niet allebei waar zijn, maar er is nog geen antwoord.	3.98
975	En hoe even, want je zegt uit de Ming dynasty, hoe bijzonder is dat?	5.68
976	Nou, dat is een tijd waarin het porcelijn, dat weet ik inmiddels allemaal natuurlijk, omdat ik een jaar lang ben bezig geweest, enorm tot bloei kwam.	3.42
977	En als het uit die Ming dynastie komt, dan is het ook nog door het geel van de schaal en de draken die erop staan en de parel misschien wel een keizerlijk stuk geweest.	3.74
980	Maar ja, dan heb je weer die andere kant die zegt het kan gewoon eigenlijk niet.	4.21
981	Ja, en die deskundigen die geloven dus de eigenaar van deze schaal is Ton, hè?	7.02
987	Maar Ton is tegelijk ook iemand die een airconditioning zonder koelvloeistof heeft ontwikkeld.	16.17
989	Maar vond ik belangrijk om ook te vertellen omdat Ton daarmee iemand is, die dus al een keer gelijk heeft gehad met een idee waarvan iedereen zei dit kan helemaal niet.	3.97
991	Hij heeft 18 jaar lang gedacht, volgens mij moet dit kunnen.	4.3
992	Geen koelvloeistof, hartstikke slecht voor de planeet.	28.45
1002	Dus de experts baseren zich op alle kennis die er eigenlijk is door de jaren heen.	4.45
1004	Dus van heel veel stukken wel bekend wat iets is en waar het vandaan komt.	4.21
1006	En eigenlijk kun je altijd wel, als je ergens een nieuw kommetje vindt, vind je nog zo'n kommetje.	4.42
1008	Dus dan zal dat andere kommetje wat we nu hebben gevonden wel hetzelfde zijn.	4.15
1010	Maar nu komt er dus iets wat niet te plaatsen is in die minktijd.	3.86
1012	En tot drie keer toe het bewijs heeft dat het moet kloppen.	5.75
1014	En dan zegt Tom op een gegeven moment in jouw podcast.	5.2
1019	Wat ik ook altijd interessant vind als er kunst voorkomt in mijn podcast.	4.59
1020	Kunst is waard wat we samen vinden dat het waard is.	6.54
1021	We zijn het er samen overheen gekomen dat we dit waardevol vinden.	4.26
1027	Maar het is dus wel interessant dat wij met z'n allen moeten geloven wat iets is.	4.21
1028	En dan kan het voor misschien wel tientallen miljonen de markt op in het geval van deze schaal.	4.53
1032	Het is omdat wij dat met z'n allen hebben afgesproken dat we erin geloven.	4.17
1035	Maar tegelijkertijd is daar dus ook discussie over.	4.56
1041	En ik denk ook, excuus, dat het heel mooi zou zijn als er zo'n soort stuk op je naam staat natuurlijk.	4.16
1042	Het is gewoon geweldig als je zo'n ontdekking kan doen.	4.34
1043	Ik dacht ook, volgens mij is dit wel zo fascinerend, kunnen we hier toch niet eens een antwoord op gaan vinden.	4.19
1044	Ja, maar ik kan me ook voorstellen dat je op een gegeven moment zo diep erin zit, dat je gewoon denkt, ja, potverdorie, ik wil me gelijk halen ook.	4.1
1047	Dat is er misschien ook, maar het is zeker ook gewoon, ik wil weten hoe het zit.	3.96
1048	Omdat het dus iets wat blijft knetteren in je hoofd.	7.2
1055	Je denkt, nou, dan geloof ik nu even iets meer die kant.	3.57
1056	Maar dan denk ik, nee, maar dan is er eigenlijk weer een argument voor die andere kant.	4.25
1060	Ik weet nog dat ik jou, we waren tijdens een of andere uitreiking was het voor een podcast.	3.59
1062	En toen zei je tegen mij, terwijl je het hierover had, ik word er ook een beetje gek van.	3.58
1064	Ik ben niet doorgedraaid tijdens het maken van deze podcast.	4.05
1066	Maar het is wel iets geweest wat me de hele, het heeft me geen moeite gekost om hiermee verder te gaan.	3.92
1068	Omdat het gewoon maar steeds een volgend stapje, een weer een stapje, een weer een stapje.	4.06
1070	En dan lijkt er iets ontkend en dan is dat toch weer anders.	4.14
1071	Dus het is goed geweest om een jaar lang de tijd te nemen, rustig alle antwoorden te vinden.	3.53
1074	Ik kan je vertellen dat ik vanmorgen had een heel belangrijk telefoontje.	3.52
1075	En dat gaat aflevering 7, de laatste aflevering, bepalen.	6.18
1078	Als ik een gesprek heb over een spannende podcast, dan kom je met zo'n cliffhanger.	4.31
1082	En dan moet je de hele reis afleggen wat mij betreft.	3.9
1084	Dan kan ik je dus nu niet spoilen omdat ik je dan die hele beleving afpak.	3.67
1092	En wij zijn nog steeds samen onderweg naar dat antwoord.	3.58
1094	Dus dat antwoord, dat moeten we gewoon gaan beluisteren.	3.78
1101	Simon, zullen we samen even eens weer aan de slag gaan?	4.11
1102	Misschien moeten we samen even kijken wat er voor raadsels nog op te lossen zijn.	4.34
1103	Maar dit raadsel, dat wil je gewoon natuurlijk weten.	3.88
1107	Het verhaal van de schaal is dus vanaf vandaag te beluisteren.	3.73
1897	Waar jongeren voorheen aanklopten bij vrienden of familie voor advies en hulp.	8.74
1898	Wordt het steeds gebruikelijker om moderne technologie in te schakelen.	17.97
1899	Ik ben een goede vriend omdat ik altijd luister zonder te oordelen.	4.24
1908	Het gebruik van AI-chatbots voor vriendschap wordt wereldwijd steeds populairder.	90.37
1909	Op onze eigen redactie wordt er ook veel gebruik van gemaakt.	4.29
1914	Ja, in het begin waren het vooral bij kleine dingen.	3.6
1923	Best wel inspiratie waar je echt daadwerkelijk iets aan had.	4.65
1926	Ja, toch stiekem ook in ons werk dat ik het gebruik.	3.54
1938	Als zijnde dat je het aanneemt dat het daadwerkelijk gaat om feiten.	5.29
1943	Denk ik dat het een hele handige tool is om te kunnen gebruiken.	4.48
1945	Dus dat is iets waar ik in het begin een beetje voorzichtig mee was.	3.63
1948	We hebben een baan waarbij je heel snel heel veel informatie moet verwerken.	4.22
1967	Omdat ik het eigenlijk een beetje kinderachtig vond of zo.	4.27
1969	Maar ik zag dat steeds meer mensen in mijn omgeving dat daadwerkelijk gingen gebruiken.	3.49
1977	Totdat ik zelf op een gegeven moment in een ingewikkelde situatie kwam.	3.54
1979	Ik had een vriendin die ging door een hele moeilijke situatie.	20.34
1982	Dus ik dacht, ja, weet je, ik doe het in principe goed.	3.52
1983	Maar ik had ergens het gevoel dat ik steken liet vallen of zo.	3.52
1987	En die kwam eigenlijk met suggesties waar ik heel veel aan had.	3.66
1988	En waar ik ook haar nog verder mee kon helpen eigenlijk.	4.08
1995	Ja, en onder jongeren is het gebruik van ChatGPT populair.	74.84
1996	Dus er is een studie geweest door het CBS over 2024.	22.9
1997	En daaruit blijkt dat ruim 48% van de jongeren tussen de 18 en 25 ChatGPT gebruikt.	68.78
2000	En nu blijkt ook dus onder andere, er is geen grootschalig onderzoek naar gedaan.	10.78
2001	Maar je ziet in een opiniepijning van een vandaag zag je dat een op de tien jongeren ChatGPT ook daadwerkelijk gebruikt als therapeut.	83.75
2002	Dus je ziet dat dat ook een ontwikkeling is die toeneemt.	3.95
2003	En dat zie ik dus niet alleen in mijn omgeving, maar ook uit deze cijfers blijkt dat.	5.87
2005	En dan heb je twee experts meegenomen om hier verder over te praten.	9.29
2006	Mark Hogendoorn, hoogleraar Artificial Intelligence aan de Vrije Universiteit Amsterdam.	9.69
2011	Want waar komt toch die behoefte van bij jongeren om ChatGPT te gebruiken?	42.92
2012	Nou, ik denk dat de jongeren die we nu kennen, dat die ook überhaupt opgegroeid zijn met internet.	11.05
2016	Maar ik denk als je inderdaad verder inzoomt van waarom ChatGPT, waarom ze dat gebruiken.	5.14
2019	Dan zie je ook dat sommige mensen bijvoorbeeld juist al wel ervaring hebben met therapie.	5.38
2022	En dat ze dan toch merken van hé, als ik daarmee in gesprek ga, dan voel ik me wel Dat kom ik wel verder.	3.79
2023	Of bijvoorbeeld ook dat sommige mensen toch ervaren Ja, ik ervaar toch best wel een stigma op naar een psycholoog gaan of hulp te zoeken.	5.44
2024	En dat juist in dat toch wat meer anonieme contact, waarin je ook nog eens gesteund en geholpen voelt.	4.21
2026	Het is makkelijk, comfortabel en toegankelijk eigenlijk.	4.35
2029	Ja, natuurlijk is het duidelijk hoe ChatGPT dan te werk gaat.	5.39
2030	Welke modellen gebruikt ChatGPT eigenlijk om ons mentaal advies dan te geven?	14.21
2031	Ja, dus als je eigenlijk kijkt naar ChatGPT, dat is getraind op ongelooflijk veel data van het internet.	20.18
2032	Dus eigenlijk probeert hij daar zoveel mogelijk informatie vandaan te halen.	4.42
2033	Ook als het gaat over het ondersteunen bij geestelijke gezondheidsproblemen.	12.8
2034	Dus eigenlijk is het daarop gebaseerd hoe zo'n model antwoorden geeft.	4.96
2035	Oké, dus die gaat ook maar het internet af op zoek naar psychologie websites of allerlei andere psychologie adviezen, toch?	12.42
2037	En we weten eigenlijk ook niet welke bronnen precies gebruikt worden.	5.29
2040	En hoever is de wetenschap op dit moment met het onderzoeken van AI-toepassingen voor therapeutische doeleinden?	61.92
2041	Nou, je ziet dat er zeker wel onderzoek naar gedaan wordt.	4.64
2042	Er zijn ook best veel bedrijven die specifiek iets aanbieden voor AI in de geestelijke gezondheid.	18.82
2044	Maar als je kijkt naar de evaluatie van de effectiviteit ervan en eventuele risico's die erbij horen.	4.03
2045	Ja, dat staat toch nog wel in de kinderschoenen, zou ik zeggen.	3.92
2047	Hoe kunnen we AI integreren in de geestelijke gezondheidszorg?	38.14
2048	Maar ja, dat moet zeker nog uitvoeriger gedaan worden, zou ik zeggen.	3.93
2049	Voordat ik het zou aanraden voor mensen die met serieuze problemen zitten.	4.79
2050	Ja, want een van de risico's, er zijn heel veel risico's, gaan we zometeen helemaal uitluizen.	5.39
2052	Nou weet ik, bij jou als wij bij een psycholoog langskomen Anita.	4.0
2053	Dan weet ik dat jij een soort van vertrouwens Ja, beroepsgijm.	3.77
2057	Nou ja, in feite weet je niet precies wat met de data gedaan wordt.	5.06
2060	En er zijn wel mogelijkheden om te voorkomen dat dat gebeurt.	4.65
2061	Maar ik denk dat als je het gewoon zo zou gebruiken en alles deelt met ChatGPT ...dat het risico is dat het ergens in Amerika komt te liggen in een server waar je het misschien niet wil hebben.	4.6
2063	Laten we eerst even kijken hoe ChatGPT als therapeut te werk gaat.	5.51
2064	Nick, jij hebt verschillende vragen gesteld aan ChatGPT over mentaal welzijn.	9.11
2066	Nou, het is goed dus om te benoemen dat er verschillende modellen zijn van ChatGPT.	3.96
2069	En de vraag die wij hebben voorgelegd aan ChatGPT gaat eigenlijk over mentaal welzijn.	9.67
2070	Dus wat ik hem heb gevraagd is: Ik voel me de laatste tijd erg down en somber.	3.56
2076	Wees lief voor jezelf en probeer iets kleins te doen dat je rust geeft.	4.83
2077	En als het gevoel blijft, is het helemaal oké om hulp te zoeken.	5.11
2080	Is dit nou een antwoord wat een echte psycholoog ook zou geven?	9.8
2081	Nou ja, wat ik er mooi in ieder geval aan vind is in ieder geval de erkenning.	3.91
2083	En dat vind ik wel heel belangrijk bij dit fragment.	3.87
2084	Wat je dan laat horen is dat hij wel uiteindelijk zegt: Zoek ook hulp als je het nodig hebt.	4.84
2086	Dat is volgens mij aan het begin van het fragment al gestimuleerd.	3.84
2087	Daar komt voor mij een toon uit van dat het wordt genormaliseerd.	4.81
2099	Maar er zijn ook veel complexere gebeurtenissen in de praktijk.	3.85
2102	Denk aan zware chronische depressie of persoonlijkheidsstoornissen.	9.63
2103	In hoeverre moeten we dat aan ChatGPT overlaten, Mark Hogendoor?	14.86
2104	Ja, op dit moment zou ik zeggen dat zou ik nog een groot risico vinden.	4.19
2105	Met name omdat we niet precies weten hoe ChatGPT zou reageren in bepaalde situaties.	8.46
2106	Dus ik denk dat het heel steunend kan zijn als er misschien milde klachten zijn.	4.12
2107	Of als er bepaalde vragen zijn van hoe kan ik dit het beste aanpakken.	4.17
2108	Maar als je kijkt naar wat zijn nou de garanties die je krijgt.	4.44
2110	En dat dat niet iemand misschien net de verkeerde kant op duwt.	4.33
2111	Ik denk dat dat eigenlijk een risico is waar we nog niet goed van op de hoogte zijn.	4.76
2112	Ja, Nick, jij hebt de proef op de som genomen daarmee.	3.59
2115	Want ik dacht ja, in hoeverre kan ChatGPT je helpen op het moment dat je echt in de put zit.	8.05
2117	Dus ik dacht ik ga proberen hem te vragen van wat moet ik doen?	4.95
2118	En alleen al een zin van ik zie het niet meer zitten.	3.95
2119	Dat was voor ChatGPT reden genoeg om te zeggen oké schakel nu hulp in.	5.07
2120	Ga naar een huisarts of hij verwees me eigenlijk direct door naar 113.	9.43
2121	Aha, dus dat is eigenlijk wel goed nieuws dan toch?	6.87
2123	En in de Verenigde Staten is het ook eerder voorgekomen dat of daar loopt nu een rechtszaak.	31.37
2124	Waarbij een moeder van een 14-jarige jongen die zelfmoord heeft gepleegd.	81.71
2125	Character AI en Google heeft aangeklaagd eigenlijk.	60.65
2126	Want die jongen heeft een relatie gekregen met zijn ChatBot.	79.45
2129	Hij had dat zo ingesteld en kreeg daar een relatie mee.	7.79
2132	En dat ChatBot heeft toen gezegd: ik wil dat je naar me toe komt.	5.65
2133	En volgens die moeder is dat dus het zetje voor hem geweest om echt daadwerkelijk zelfmoord te plegen.	18.18
2134	Dus dat is wel een groot risico wat er ook aan vast zit.	4.45
2136	Kan het zo zijn dat een ChatBot iemand adviseert om een einde aan te maken?	10.98
2138	Dat het in principe zo is dat een soort veiligheidsnet om een ChatBot heen zit.	6.31
2140	Dan zal hij adviseren om contact te nemen met bijvoorbeeld de instanties die daarbij horen.	4.56
2141	Maar het kan natuurlijk zijn, dus dat zijn hele duidelijke chats waar het gaat over zelfmoord.	8.06
2142	Maar het kan ook zijn dat iemand net in de richting van die gedachtes wordt geduwd.	3.84
2143	Eigenlijk door de manier waarop de chat over de tijd zich ontvouwt.	4.12
2144	Ja, want zo'n zinnetje als 'kom naar me toe' kan dus op allerlei verschillende manieren worden geïnterpreteerd.	4.47
2147	Dat de hele duidelijke adviezenrichting rondom zelfmoord bijvoorbeeld.	12.98
2148	Dat dat afgevangen wordt met het vangnet wat er omheen zit.	4.58
2149	Maar eigenlijk die kleine stapjes, dat is natuurlijk best wel moeilijk om te identificeren.	4.02
2150	Van wat is nou, wat is dat stapje wat iemand eigenlijk aanzet tot bijvoorbeeld nadenken over zelfmoord.	7.67
2151	Ja, want hoe ga je daar als psycholoog mee om Anita?	12.54
2152	Want taal is daar heel belangrijk in, maar ook lichaamstaal toch?	13.06
2153	Ja, en dat vind ik inderdaad ook wel een valkuil van JGPT.	4.13
2157	Die kan niet bijvoorbeeld, als je een tijdje stil bent.	6.21
2158	Dan kan op je gegeven moment zeggen van goh, Natasja, ik merk dat je stil bent.	3.49
2162	Weet je, dat zijn natuurlijk hele andere vragen die je als therapeut wel ziet en kan stellen.	4.62
2163	Ja, en dat heeft, ja, als je volgens mij zo'n laptop zit of op je telefoon, die zal dat niet doen.	4.58
2164	En dus dat vind ik inderdaad wel iets om daarvan bewust te zijn.	4.17
2165	Dat zeker op dat vlak, op het non-verbale, noem ik het maar.	3.56
2171	Ja, en dat zie ik niet zo uit een telefoon verschijnen.	3.63
2178	Dus u weet is het in de toekomst ooit mogelijk om ook dat soort componenten mee te nemen.	4.13
2181	Je kunt natuurlijk wel zien of mensen gestrest zijn.	5.98
2182	Bijvoorbeeld met behulp van misschien metingen vanuit een horloge.	4.84
2183	Zo'n horloge om, dat meet mijn hartslag de hele tijd.	3.64
2187	En met een camera kun je misschien ook emotie detecteren.	11.93
2189	Maar ja, de vraag is of je alles over moet laten aan zo'n systeem.	4.45
2190	Of dat de therapeut daar gewoon ook een rol in moet spelen.	7.62
2191	En ik zou wel erg fan zijn van een combinatie van een therapeut.	4.63
2192	Met bijvoorbeeld ondersteuning vanuit iets als ChatGPT.	5.54
2194	Omdat je dan denk ik het beste van beide werelden hebt.	4.35
2203	Het probleem is natuurlijk dat een therapeut is best duur.	28.91
2204	Als je daar wil aankloppen en je hebt geen verwijzing vanuit de huisarts.	5.55
2207	Dus in dat opzicht kan ik best wel snappen dat mensen ChatGPT als therapeut gaan gebruiken.	5.49
2208	En tegelijkertijd denk ik dat je inderdaad niet het contact met de realiteit moet verliezen.	4.23
2209	Dus dat je altijd wel in moet checken bij vrienden om te kijken van nou ja.	4.23
2213	Maar als tool naast vriendschappen denk ik dat het echt geen kwaad kan. Jawel.	4.28
2215	Dat houdt ook veel jongeren tegen om de GGZ of in ieder geval psycholoog op te zoeken.	71.86
2220	Ik zeg niet dat jullie je prijs omlaag moeten gooien.	3.66
2222	Ik denk als er ook eigenlijk wel wat dat betreft in het voortraject.	4.22
2223	Voordat je echt bij een psycholoog of in complexe zorg terecht komt.	8.39
2224	Dat we daar met z'n allen ook best wel iets in kunnen doen.	4.29
2225	En ik hoop juist dat we juist dat dat stadium helemaal voor kunnen zijn.	4.16
2226	En juist dat we misschien op het moment dat het wat mild is.	4.24
2228	En ik zou eigenlijk liever willen pleiten dat bijvoorbeeld de geestelijke gezondheidszorg.	5.42
2229	Geestelijke gezondheidszorg samen met in samenwerking en ik kijk naar Mark.	3.83
2230	Misschien juist iets van een app kan gaan ontwikkelen.	6.14
2232	En een app die ook op veiligheid en privacy getest is.	4.88
2238	En dat je vanuit die app bijvoorbeeld wel weer bijvoorbeeld.	5.68
2239	Bijvoorbeeld getoegeleid kan worden naar bijvoorbeeld.	16.86
2254	Een collega vroeg vandaag hoe dat nou gaat zo'n verre rondreis.	7.47
2257	Voor hem wordt het de eerste keer en hij wil wel dat alles goed geregeld wordt.	3.9
2262	Maar je hebt hem toch niet verteld waar wij naartoe gaan?	5.5
2269	Je werknemers ook veiliger laten werken in het buitenland?	30.57
2271	Ontdek gratis extra veilig mobiel bij KPN Unlimited Max.	19.39
2277	Grote vervaarders hebben grote gevolgen voor onze wereld.	87.63
2286	Vertrouw op Delen Private Bank voor de planning en het beheer van je familievermogen.	4.22
2287	Experts die beleggen, maar ook meedenken over je financiële huishouding.	19.02
2301	Bezoek de tentoonstelling Jan Mankes tot en met 24 augustus in Museum Belvedere en Museum Arnhem.	6.67
2303	Daarom werken we bij Tenet elke dag aan het elektriciteitsnet van morgen.	7.61
2305	Met alle denkers en doeners in de energietransitie gaat het lukken.	27.43
2312	Bestel het vernieuwde VitePro voor maar € 9,95 op vitepro.nl.	6.54
2318	Op dat moment ben je niet echt bezig met wat het iets gaat kosten.	4.24
2321	Bij Monuta kijken we samen naar wat een afscheid mag kosten.	10.86
2325	Op een verhuurwebsite wordt de perfecte huurwoning aangeboden.	17.92
2326	Maar om kans te maken moet je wel eerst een abonnement nemen van 30 euro per maand.	7.52
2327	Na inschrijving blijkt de woning helemaal niet de huur te zijn.	57.91
2328	Hoe maak je misbruik van de wanhoop op de woningmarkt?	52.07
2330	Bij Monuta kijken we samen naar wat een afscheid mag kosten.	10.86
2335	De compacte Volvo EX30 is groot in duurzaamheid, veiligheid en prestaties.	26.65
2336	Een volledig elektrische SUV met een rijbereik tot 476 kilometer.	27.39
2342	Dus als je bewust fietst, zie je meer in het verkeer.	43.1
2344	'Private lease de Volvo EX30 vanaf 439 euro per maand.	15.58
2345	Op basis van 72 maanden en 5000 kilometer per jaar.	11.32
2346	Kijk voor de voorwaarden op volvocars.nl TV Gelderland 2021	6.35