De Nieuws BV 🇳🇱

_id	685007455e002a0def112b42
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/de-nieuws-bv/9d9aba52-12fa-4a28-9075-01dab288d6db/2025-06-16-de-nieuws-bv
datetime	2025-06-16 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
1	Goedemiddag, het wordt vandaag een spannende dag voor buitenlandse studenten aan de Amerikaanse Harvard University.	3.71
2	De rechter buigt zich vandaag weer over het inreisverbod dat Trumps regering heeft afgekondigd.	75.1
3	De universiteit faciliteert volgens Trump anti-Amerikaanse en antisemitische sentimenten.	60.24
4	En zolang Harvard daar geen onderzoek naar wil laten doen, zijn studenten uit het buitenland er niet welkom volgens Trump.	84.25
6	Maar eerst de politie, want die heeft zich vorig jaar laten verrassen bij de rellen rond de wedstrijd Ajax-Maccabi Tel Aviv.	10.42
7	Daarover meer in het NOS-journaal met Lieselot Thomassen.	5.61
8	Bij die voetbalwedstrijd tussen Ajax en Maccabi Tel Aviv Ajax tegen Maccabi Tel Aviv werd de politie dus overvallen door die hit-and-run acties van groepjes mensen die Maccabi-supporters in de stad aanvielen.	16.66
9	De inspectie Justitie en Veiligheid deed onderzoek naar het politieoptreden die avond en nacht.	13.0
10	Ik praat daarover met de hoofdinspecteur van de inspectie, Peter Neutenboom.	4.99
13	Was de politie dan niet goed voorbereid op ongeregeldheden?	20.44
14	Nou, de politie was wel voorbereid op allerlei scenario's.	4.78
15	Dus de normale confrontaties tussen groepen supporters of tussen supporters en demonstranten.	3.63
16	Dus eigenlijk tot nu of twaalf van zeven op acht november was de politie voorbereid en kon zij ook ervoor zorgen dat de zaken niet escaleerden.	7.47
17	Maar na twaalf uur ontstond er een geheel nieuwe situatie waarbij door middel van flitsacties van relschoppers op scooters en fatbikes maccabi-supporters individueel aanvielen.	6.52
18	Maar ook mensen aanvielen van wie zij veronderstelden dat ze joods waren.	22.64
19	En daar had de politie op dat moment geen antwoord op.	8.46
21	Nou, het is eigenlijk een heel nieuw fenomeen, die flitsacties.	3.87
22	Dus ja, men heeft dat gewoon niet meegenomen in hun scenario planning.	4.41
24	Ik moet er wel bij zeggen dat de politie wel in staat is geweest toen ze eenmaal in de gaten kregen wat er in de stad aan de hand was.	5.4
25	Dat ze hun mensen hebben gehergroepeerd en uiteindelijk erin zijn geslaagd om de supporters op een veilige plaats bijeen te brengen.	3.89
27	En vandaar daaruit ook hen de bescherming te bieden die nodig was.	3.88
28	En ze vervolgens weer veilig naar hun hotels te brengen.	5.77
29	En daarmee was ook na anderhalf uur was de rust in de stad weer teruggekeerd.	3.94
30	En wat zijn er nou uit deze ongeregeldheden wat zijn daar voor lessen uit te trekken?	11.34
31	Nou, de belangrijkste les is dat de politie moet nadenken nu ze dit fenomeen ook aan de lijf heeft ondervonden.	5.28
32	Wat eigenlijk de beste manier van optreden is ook misschien op het gebied van uitrusting en middelen die men nodig heeft om snel en flexibel te kunnen handelen op het moment dat er een situatie zich voordoet waar men eigenlijk geen rekening mee had gehouden.	4.44
33	Dus dat men wat sneller en wendbaarder wordt in het organisatieconcept.	4.15
36	En eigenlijk niet zo geschikt voor acties die her en der over een grote gebied plaatsvinden.	4.41
39	Ja, dat is iets waar de politie zelf over moet gaan nadenken.	5.13
40	Wij hebben alleen aangegeven in welke richting zij moet denken.	3.57
41	Maar de wijze waarop en welke middelen daarvoor nodig zijn dat is echt aan de politie zelf.	6.81
43	Dank u wel, hoofdinspecteur Peter Neutenboom van de Inspectie Justitie en Veiligheid.	5.31
44	Het verlagen van het eigen risico van de zorgverzekering levert niet veel voordeel op voor mensen met weinig geld, zegt de Raad van State.	79.01
45	Het demissionaire kabinet wil het eigen risico omlaag brengen van 385 naar 165 euro per jaar.	22.88
46	En dat moet ervoor zorgen dat mensen noodzakelijke zorg minder vaak uitstellen.	6.62
47	Maar de Raad van State zegt dat door de verlaging van het eigen risico de premie van de zorgverzekering omhoog gaat.	55.03
48	En daardoor blijft er van dat financiële voordeel weinig over.	4.31
49	Verder zal volgens de Raad de druk op de zorg toenemen doordat mensen er sneller gebruik van zullen maken.	52.27
50	Iran wil uit het verdrag stappen dat bedoeld is om de verspreiding van kernwapens tegen te gaan heeft het Iraanse ministerie van Buitenlandse Zaken gezegd.	82.6
51	Het verdrag komt uit 1970 en is door bijna alle landen ondertekend.	9.78
52	Alleen India, Israël, Pakistan, Noord-Korea en Zuid-Soedan zijn geen partij bij het verdrag.	12.55
53	De meeste van die landen hebben kernwapens of het wordt vermoed dat ze die hebben.	39.09
54	Iran zegt nog wel tegen de ontwikkeling van massa-vernietigingswapens te zijn.	70.24
55	Iran heeft een man geëxecuteerd wegens spionage voor de Israëlische inlichtingendienst Mossad.	86.13
56	De man zat sinds december vast en is vanochtend opgehangen meldt het Iraanse persbureau Fars.	18.91
57	De afgelopen weken zijn ook twee andere geëxecuteerd nadat ze schuldig bevonden waren aan spionage voor Israël.	60.28
58	In India is de tweede zwarte doos gevonden van het vliegtuig dat vorige week neerstortte.	86.39
59	De hoop is dat de zwarte dozen meer duidelijkheid geven over de oorzaak van de crash.	9.04
60	Bij die crash vielen zeker 270 doden zowel in het toestel als op de grond.	19.89
61	En het is nog niet duidelijk of de treinstaking morgen doorgaat.	7.67
62	Sommige vakbonden hebben daar nog geen knoop over doorgehakt.	4.39
63	Het treinpersoneel staakt de laatste weken regelmatig voor een betere CAO.	88.65
65	Als dat gesprek stuk loopt, dan volgt morgen een nieuwe staking.	3.61
66	Naar aanleiding van de schietpartij op een school in Graats vorige week waarbij tien mensen werden doodgeschoten en de schutter zichzelf om het leven bracht komt de Oostenrijkse regering met maatregelen.	50.89
71	Ja, we weten dat die dader, die heet Arthur A., een oud-leerling was van de school en dat hij die school ook nooit heeft afgemaakt.	14.49
72	En dus daar afgelopen dinsdag op die voormalige school megeleerlingen tussen de 14 en 17 jaar doodschoot.	50.77
74	En vervolgens zijn er ook nog elf andere gewonden gevallen.	15.39
75	We weten ook dat hij deze aanval enigszins heeft voorbereid.	6.87
76	Want in het huis is ook nog bijvoorbeeld een explosief gevonden waarmee hij mogelijk een aanval had willen plegen.	23.76
78	Evenals is er een afscheidsvideo gemaakt die hij naar zijn moeder had gestuurd.	9.38
81	Waardoor ze ook te laat was met het waarschuwen van de politie.	10.3
82	En verder weten we officieel nog altijd niet wat precies het motief was.	3.81
83	Wel komt naar buiten dat deze man waarschijnlijk gepest is.	12.88
85	En wat we verder ook weten is dat hij is afgekeurd voor de dienstplicht.	17.45
86	Omdat hij was gezakt voor de psychologische test die je daarbij moet doen.	31.78
87	Maar dat hij wel dit jaar nog is geslaagd voor de psychologische test die je moet doen voor een wapenvergunning.	18.53
89	En daaruit komt ook naar voren dat de informatie van de verantwoordelijke instanties hierover niet zijn uitgewisseld vanwege de privacyregels.	10.18
90	Nou ja, dat is dus één van de vele maatregelen die ze nu willen gaan nemen.	4.49
92	En zijn er meer maatregelen die de regering wil nemen?	13.37
94	Want daar is ook meteen werd daar hard om geroepen.	3.95
95	Deze grootste schietpartijngeschiedenis van Oostenrijk.	16.71
98	Nu is er dus een pakket maatregelen in negen punten.	5.6
101	Ook de politieaanwezigheid op scholen blijft in ieder geval dit schooljaar nog aanwezig.	42.03
102	En veel van die andere maatregelen zijn eigenlijk gericht op het voorkomen ja, van dit soort acties door mensen met psychische problemen.	9.29
103	Zo wil de regering dat er een enorme toename komt in het aantal schoolpsychologen.	70.31
104	En dat er verplichte gesprekken komen van met scholieren die de school verlaten.	35.27
106	Dat mensen, dat scholieren met dit soort ideeën, over dit soort ideeën nadenken.	4.84
107	En wil de regering ook strengere regels voor sociale media voor minderjarigen.	46.64
108	Maar daar moeten de details nog over worden uitgewerkt.	4.08
109	Maar die zijn ook wel gericht op het voorkomen van pesterijen.	9.05
111	Nou, voor sommige oppositiepartijen is dit nog niet genoeg.	3.82
113	De linkse oppositiepartijen die pleiten voor een de facto verbod op alle vuurwapens voor burgers.	72.83
114	Ja, vuurwapens komen iets meer voor dan in Nederland, in Oostenrijk.	85.62
115	Vanwege ook de noodzaak voor de jacht bijvoorbeeld.	6.19
116	Maar de Groenen willen dat daar de regels echt nog veel verder worden aangetrokken.	10.19
117	Maar verder geldt er eigenlijk best wel een brede steun voor deze plannen.	4.68
118	En ook met name de snelheid waarmee die nu worden gepresenteerd.	3.68
121	En dan kunnen dus veel van dit soort maatregelen al op redelijk korte termijn worden ingevoerd.	3.89
123	Op de WK Judo in Budapest is het een belangrijke dag voor het Nederlandse judo.	17.18
124	Regerend wereldkampioen Joanne van Lieshout komt in actie.	7.92
126	In de eerste ronde speelt ze tegen een Australische die meer dan 20 plekken onder haar staat op de wereldranglijst.	9.82
128	Ze verdedigt haar titel hier in Budapest op het WK.	10.15
129	En haar prestaties zouden wel eens van belang kunnen zijn voor het Nederlandse judo in zijn totaliteit.	6.14
130	Want het afgelopen jaar is de Nederlandse judo bond en het judo niet in al te goede zin naar voren gekomen.	15.59
131	Vanwege tegenvallende prestaties op de Olympische Spelen.	34.69
132	De volledige coachingstaf die daarna moest vertrekken.	3.7
133	En meest recent de schorsingen van drie top judoka's vanwege problemen met hun whereabouts.	12.31
134	En dus moet van Lieshout als uithangbord van het Nederlandse judo het blazoen wat oppoetsen.	7.61
135	En dat kan alleen maar met een goed resultaat hier in Budapest.	3.92
138	Het wordt 20 graden op de Wadden tot lokaal 25 in het zuidoosten.	27.54
141	En het wordt dan wat warmer dan vandaag met 23 tot 27 graden.	45.21
142	Ga voor een proefles naar gripoptekst.nl Kan muziek het antwoord zijn op oorlog?	6.02
143	Voor de Syrische clarinetist en componist Kinnan Azmee is musiceren een daad van vrijheid en verzet.	14.34
144	Morgenavond in het Uur van de Wolf de documentaire Half Moon.	20.84
145	Over de zoektocht naar een thuis en de verbindende kracht van muziek.	4.98
148	Begin met een hybride warmtepomp of gelijk all electric.	5.33
152	Telefonisch, via WhatsApp of op dewarmte.nl Opgelet!	6.31
154	Bestel het vernieuwde VitePro voor maar 9,95 op vitepro.nl Een prijswinnend design en binnen 4 jaar terugverdiend.	5.88
160	Speciaal aandacht voor de dieronvriendelijke producten van Friesland Campina.	4.92
162	Melk van doorgefokte koeien die meer moeten produceren dan goed voor ze is.	77.73
163	Er zit bijvoorbeeld sloopmelk in chocomel, fristi, milner en Friese vlag.	17.28
165	Kijk op wakkardier.nl Goedemiddag en welkom bij de Nieuws BV.	3.68
166	Tienduizenden Nederlanders lijden aan een hartkwaal.	91.05
168	In het Erasmus Medisch Centrum wordt nu gewerkt aan een robothart.	11.9
173	Want Nederlandse studenten die aan de Harvard Universiteit in de Verenigde Staten willen studeren kunnen daar voorlopig niet terecht.	57.74
174	De regering Trump heeft besloten internationale studenten de toegang tot deze gerenommeerde instelling te ontzeggen.	63.79
175	Het besluit is onderdeel van een grote aanval op de Harvard Universiteit.	26.27
176	Ja, Trump heeft dus besloten om internationale studenten te weren.	59.4
177	Maar de rechter heeft daar voorlopig een stokje voor gestoken.	19.73
178	Volgens de rechter zou de maatregel onmiddellijke en onherstelbare schade aan Harvard toebrengen.	42.37
179	Vandaag buigt de rechter zich opnieuw over de kwestie.	21.71
180	En ik ga het er hier vandaag over hebben bij mij in de studio.	3.68
184	En ook contact hebben we met Mike Winterwerp, student aan Harvard.	6.4
190	Manon, we zien nu een aantal maanden al dat Trump We hoorden het net ook al in het fragment.	6.68
191	De Harvard Universiteit bestookt met acties, opmerkingen, negatieve opmerkingen ook.	6.82
192	Vorige maand schrapte die miljarden aan de overheid steun.	83.41
194	Er is een lange geschiedenis van anti-intellectualisme in de Verenigde Staten.	17.86
195	En hij ziet, Trump is daar een heel groot voorstander ook van, is daar heel erg mee bezig.	12.65
197	En hij probeert linkse machtcentra, zoals universiteiten, maar ook politieke stromingen Andere plekken waar, voor zijn gevoel, woke mensen samenkomen, de kiemen in te smolren.	4.07
200	Dat heeft hij ook gedaan bij de Columbia University.	8.49
202	Maar hij probeert eigenlijk te zorgen dat er minder links-gedachte goed is in de VS. Oké, maar dat is nogal een beschuldiging antisemitisme, toch?	32.15
205	Hij baseert dat op de studentenprotesten die we hebben gezien.	11.67
206	Ook in Nederland, maar ook in de VS. De pro-Palestina-beweging daar.	43.92
209	En dat de universiteiten daar niet genoeg tegen zouden hebben gedaan.	9.99
210	Dat Joodse studenten en docenten zich onveilig zouden voelen op deze campussen.	20.14
217	Je kan je afvragen als hij al dat overheidsgeld weghaalt.	14.07
218	Bijvoorbeeld een universiteit als die van Columbia.	20.51
220	Als je daar het overheidsgeld weghaalt, dan raak je hen ook.	24.37
225	En het lijkt namelijk nu meer een excuus om Harvard of die andere universiteiten te raken.	8.89
227	Ja, ik kan me ook voorstellen als universiteit dat je ook denkt van nou god, zo'n beschuldiging.	4.61
229	Dat als dat niet waar is, dat dat ook aan laster gewoon op een of andere manier neigt.	4.69
231	Is een universiteit dan niet bereid om daar zelf een rechtszaak tegen aan te spannen?	45.62
233	Er zijn ook hoofden van verschillende universiteiten die naar de senaat moesten.	7.91
234	Om daar te laten weten van goh, wat is er nou gebeurd?	6.45
237	Nu is het hoofd van Harvard op dit moment zelf Joods.	20.53
238	Dus ook dat is een interessant tweespel wat daar gebeurt.	4.07
239	Hij heeft zich ook wel eerder uitgesproken tegen deze protesten.	8.73
243	Dus op een bepaalde manier komt hij Trump wel tegemoet.	6.0
245	Tegelijkertijd zegt hij ook van hey, wat nu wordt gevraagd gaat in tegen de constitutie.	7.57
251	Ik zag een brief voorbij komen op X van Homeland Security.	22.18
255	Hij wil bijvoorbeeld dat er lijsten met namen worden doorgegeven.	7.33
256	Van studenten en docenten die bij deze protesten aanwezig zijn geweest.	9.0
261	Ook er zijn veel mensen die zeggen nou als het zou gaan over de pro-Palestina protesten.	22.85
269	Die en zelfs conservatieve Amerikanen zeggen van nee wacht even.	10.41
272	Hoe zit dat met de rechten van individuele studenten, docenten?	10.16
274	En dat het een soort politie staat aan het worden is op die manier.	4.45
281	Waarin hij zegt dat alleen nog maar de positieve kant mag worden belicht.	4.29
284	Er zijn al bijvoorbeeld boeken weggehaald over vrouwen.	17.44
288	Alles wat eigenlijk niet een witte cis hetero man is.	7.96
292	Dat dat mag allemaal niet besproken worden op universiteiten.	5.88
307	Maar het gaat dus ook niet meer in de archieven van het leger.	5.09
309	Die ook hebben geholpen om bijvoorbeeld Europa te bevrijden.	42.26
318	En daarbij wil hij ook gewoon dat er lijsten komen.	4.13
322	We hebben dit eerder in de geschiedenis van Amerika gezien.	4.98
346	De internationale studenten zijn zeg ik tussen aanhalingstekens makkelijk.	4.53
354	Dat is natuurlijk wel een grote inkomstenbron toch?	13.94
361	Maar het collegegeld is tussen de ongeveer 60.000 dollar.	9.84
398	Maar hij wil gewoon Harvard zo hard mogelijk raken.	6.18
412	Je moet op dit moment nog je laatste toelatingsexamen doen.	3.74
414	Waarom wilde jij eigenlijk aan de Harvard Universiteit in Amerika gaan studeren?	5.49
419	Maar ik moet inderdaad nog een toelatingsexamen halen om advocaat hier in de VS te worden.	4.26
420	En dat was ook een van de redenen om hier aan Harvard Law School te gaan studeren.	4.52
421	Ik heb zelf altijd in Nederland recht gestudeerd en een tijd ook aan de Vrije Universiteit Amsterdam lesgegeven.	5.5
422	Maar juist die internationale mogelijkheden en die internationale kennis was voor mij de reden om hier naartoe te gaan.	4.04
425	Het is echt een vooroordeel als toch een plek voor kinderen met wat geld.	6.72
429	Ik heb het uiteindelijk kunnen doen met een hoofdbedrag aan leningen.	3.68
430	En een zevental van kleine tot grotere studiebeurzen.	7.25
432	Volgens mij werd net genoemd 60.000 dollar ongeveer.	6.94
437	En dat heb je allemaal met beurzen en met leningen bij elkaar kunnen krijgen?	5.2
439	En een groot deel dus inderdaad ook beurzen daarnaast.	7.55
440	Mike, dan moet je toch iets meer motivatie hebben dan alleen van ik zou dat zo graag willen doen daar.	3.67
441	Wat is daar op Harvard waarvan je zegt van dat moet ik hebben.	4.76
445	Harvard heeft gewoon een waanzinnig goed programma als het gaat om internationaal recht en mensrechten.	15.34
447	En de kansen die Harvard daarin biedt om samen te werken met bepaalde professoren, bepaalde colleges te volgen.	14.54
450	Dus dat was voor mij de voornaamste reden om hier naartoe te gaan.	3.91
454	Ik heb in het afgelopen jaar wel echt enorm veel kennis willen te vergaren.	3.79
455	En wat is dan de impact van dat besluit van Trump op jouw situatie?	19.89
456	Ik bedoel, hij wil dus stoppen met de verstreken van visa's aan buitenlandse studenten.	11.85
462	Maar over het algemeen merk je dat er veel onzekerheid is onder studenten.	5.32
463	En dus vooral twee weken geleden, net voordat de afstudieceremonie hier was, dat de federale overheid heeft gezegd, oké, we trekken Harvard status, SCVP status heet dat, om internationale studenten te kunnen huisvesten, trekken we in.	20.44
464	Dus dat betekent eigenlijk dat we er min of meer illegaal zaten.	4.36
467	Of misschien gebeurt er wel iets tijdens de graduation ceremonie.	4.25
469	Ik denk dat dat het overheersende gevoel is bij iedereen.	3.93
472	Ik bedoel, we horen hier ook al verhalen over het monitoren van studenten, dat dat de wens is.	4.32
475	Een aantal voorbeelden bijvoorbeeld is, de universiteit heeft ons afgeraden allereerst om naar het buitenland te gaan.	14.94
476	Dus ik denk dat veel studenten die hun familie wilden bezoeken of een reis wilden maken of voor wat voor reden dan ook naar het buitenland wilden, dat niet hebben gedaan.	5.95
477	Ons wordt ook bijvoorbeeld afgeraden om als we toch gaan ons persoonlijke device, ons telefoon mee te nemen.	15.56
478	Omdat ook steeds regelmatiger wordt gekeken in mensen hun telefoon, wat ze hebben gezegd over bepaalde issues en ook het beleid van de Amerikaanse overheid.	9.83
479	En je merkt vooral denk ik ook dat studenten voorzichtiger zijn om zich uit te laten.	4.37
480	Misschien ik ook, ik heb denk ik een sterke mening over alles wat er gaande is, maar ik ben toch voorzichtig wetende dat ik hier nog een paar maanden ben om mijn tijd hier af te ronden.	3.52
481	Juist, en met dus het risico dat je dan toch op een lijst misschien komt te staan.	4.44
485	Ja, ik denk dat het interessant is juist dat studenten vooral blijven, omdat ze niet het risico willen lopen dat ze weggaan, dat het land weer moet inkomen en dat het niet lukt.	12.7
486	Dus ik denk dat studenten die hier willen blijven denken, oké, ik verlaat het land niet.	4.2
487	Ik weet nu dat ik er zit, dus ik neem dat niet voor lief, maar ik blijf hier en als ik dan klaar ben in de WS, dan ga ik weg.	3.61
488	Maar ik ga niet tussendoor uit de grenzen van de WS om te voorkomen dat ik er niet meer terug in kom.	3.68
489	Dus ook niet even naar huis, ook niet heel even je familie opzoeken?	6.57
491	Manon Portasminetti, wat zijn uiteindelijk de gevolgen voor Harvard van deze maatregelen van Trump en de wetenschap vooral ook?	54.39
493	Eigenlijk wat net ook is gezegd van ik weet niet of ik me nog kan uitspreken of ik bepaalde dingen kan of wil zeggen.	4.11
494	En ook het curriculum eventueel misschien gaat worden aangepast als deze rechtszaak uiteindelijk wordt gewonnen door de regering Trump.	13.34
495	Dan ga je wel zien dat het, als het bij Harvard kan, dan kan het eigenlijk overal.	5.78
496	Maar net werd gezegd, Harvard is natuurlijk felbegeerd om te studeren, staat goed op je cv.	59.0
497	Je kan je ook vragen wat er gebeurt met de kwaliteit van het onderwijs als er minder studenten, maar ook internationale docenten mogen doseren.	6.12
498	Als er minder geld is, als minder dingen mogen gaan worden gezegd.	5.19
499	En op deze manier omgaan met de academische vrijheid en academische instellingen is ook gewoon een stap in het boekje van fascisme.	6.09
503	Als Amerika alleen nog maar een positieve geschiedenis mag hebben, wat ik als historicus van de VS een interessante exercitie vind.	4.77
505	Je creëert gewoon een bepaald idee van wat een natie is en wat de geschiedenis daarvan is.	4.43
507	En als je dus op een lijst kan komen en dan bepaalde vrijheden ook minder hebt.	4.2
508	Als je niet een Amerikaans staatsburger hebt of op een ander visum in de VS bent.	8.54
517	Maar ook wat betekent het voor academische vrijheid in het geheel?	7.88
518	Je hebt al bepaalde staten in de VS waar het niet mag gaan over gender.	46.55
520	Als dat op de hele Verenigde Staten wordt toegepast straks.	6.43
522	Dus als het op een privé instelling niet meer mag gaan over waar de mensen willen dat het over gaat.	5.42
523	Dan kan je afvragen van is er überhaupt nog academische vrijheid.	9.01
529	Nou hebben we ook contact opgezocht met voormalig minister van Onderwijs Robert Dijkgraaf.	7.23
530	Tegenwoordig voorzitter van International Science Council.	7.89
531	Ja, we vroegen hem wat de huidige demissionair minister Eppo Bruins kan betekenen.	12.92
532	Voor Nederlandse studenten die op dit moment niet worden toegelaten aan de Harvard Universiteit.	10.06
533	Mijn advies aan Nederland en alle andere landen is zorgen vooral voor dat deze generatie van jonge onderzoekers niet verloren gaat.	6.93
536	Is dat de oplossing alternatieve zoeken, zoals Dijkgraaf zegt?	12.32
537	Ik denk op een korte termijn of als je vanuit een individueel perspectief kijkt wel.	4.17
539	Goed voor het grotere probleem wat je net schetste.	4.69
540	Ik denk dat we best als Nederland of als de Europese Unie of meerdere landen bij elkaar kunnen zeggen van hé wat gebeurt hier.	5.72
541	Dit zijn ook onze mensen, maar ook collega's met wie we samenwerken.	3.67
544	Is ook een vraag die je zelf kan stellen als onderzoeker of wetenschapper.	5.87
545	Er zijn ook bepaalde landen waar mensen uit Nederland liever ook niet naartoe gaan.	7.15
546	Waarom zou je nu nog naar de VS willen als dit is waar het voor staat?	10.17
548	Wanneer kom je terug naar Nederland of blijf je voorlopig daar in de VS?	6.19
550	Ik kom waarschijnlijk in augustus toch even naar huis, omdat dat al een jaar is geweest.	3.65
552	Nou, succes daar en dan spreken we je hopelijk in augustus hier.	3.49
553	Mike Winterherp, student aan de Harvard Universiteit in de Verenigde Staten.	9.58
554	En uiteraard ook dank aan Amerikanist Manon Portos Minetti.	4.65
555	Is het einde van de wachtlijst voor een donor hart nabij?	27.04
556	Klopt het dat we straks een robot hart als alternatief kunnen krijgen?	11.0
558	Kabinetje Johan Goosens die heeft zo zijn eigen redenen om bang te zijn voor een hartaanval.	25.62
563	Of dat je gevonden wordt thuis, achter je computer internet, aan gordijnen, dicht broek open en dat wc-pietje op je buik.	4.29
564	Nou, in zo'n geval, ik zou geen 112 bellen, dat weet ik wel.	4.13
565	Ik zou denken, oké, internetopties, geschiedenis, quizzen.	4.74
568	Dan ga ik gewoon met mijn wijsvinger bij een goed lemma liggen.	3.44
572	Nou, voor straks meer is het nu de belangrijkste punten van het nieuws in het NOS.	4.22
573	De biologische moeder van het Vlaardingse pleegmeisje stelt de twee jeugdzorginstanties die verantwoordelijk waren voor haar dochter aansprakelijk.	57.04
574	Het kind raakte door toedoen van haar pleegouders zwaar gewond, waardoor ze de rest van haar leven afhankelijk is van intensieve zorg.	75.78
575	De advocaat van de moeder wil ook individuele hulpverleners aansprakelijk stellen.	58.0
576	Rond de wedstrijd Ajax-Makabi Tel Aviv vorig jaar was de politie goed voorbereid op ongeregeldheden, maar was verrast door de korte, snelle acties van de relschoppers, zegt de inspectie die onderzoek deed.	11.18
577	Na de voetbalwedstrijd werden mensen belaagd die er Joods uitzagen of die Maccabi-supporter waren.	31.73
578	In de Gaza-strook zijn gisteren 41 mensen gedood door Israëlische aanvallen.	86.63
579	Zeker vijf mensen werden neergeschoten bij een uitdeelpunt van voedsel van de omstreden hulporganisatie GHF.	68.12
580	De afgelopen tijd vielen er meerdere doden na aanvallen op die omstreden voedseluitdeelpunten.	77.88
581	De Amerikaanse immigratiedienst moet zich van president Trump vooral gaan richten op grote steden waar democraten het bestuur vormen, zoals Chicago en New York.	26.2
582	Volgens Trump gebruiken de democraten de miljoenen illegale buitenlanders om hun achterban uit te breiden.	86.96
583	Wel wil Trump illegale in de landbouw, de horeca en de vleesindustrie ontzien, omdat die moeilijk te vervangen zijn.	42.24
584	En daarmee bij verkeersinformatie krijg je van Dennis Mooij.	4.74
587	Vooral vertraging nu op de wegen richting de Duitse grens.	6.36
588	Zoals op de A1 vanuit Hengelo naar Duitsland tussen Oldenzaal-Zuid en de grens 10 minuten vertraging.	14.44
589	Dat geldt ook voor de A12 vanuit Arnhem naar Duitsland tussen Zevenaar en de grensovergang.	27.55
590	En op de A76 van Geleen naar Aken voor de grens 20 minuten vertraging.	13.77
594	Nadat vorige maand al 100.000 mensen in Den Haag een rode lijn trokken tegen het kabinetsbeleid in zaken de genocide op Palestijnen, trokken gisteren nog eens 150.000 mensen opnieuw een rode lijn.	74.97
595	Ondertussen gaat roofstaat Israël onverschillig en straffeloos verder met de genocide in Gaza en hun apartheidsregime op de westelijke Jordaanhoever.	41.53
596	Ondertussen bombardeerde Israël vorige week alleen al Gaza, Syrië, Libanon en Iran.	41.71
597	En blijft het de westelijke Jordaanhoever verder annexeren.	19.66
598	Ondertussen kijkt de wereld rustig toe en beroept het zich op Israëls recht op zelfverdediging.	9.63
600	Het recht dat ondertussen is veranderd in het recht op onvoorwaardelijk en straffeloos aanvallen van en oorlog voeren met wie je maar wilt.	5.19
602	Het recht op scheid hebben aan de hele wereld, aan het internationale recht, aan handelsverdragen, aan grondwetten en aan het internationale strafhof.	7.32
605	Ondertussen volgen onze politici net zo vrolijk die dubbele moraal, zoals Frans Timmermans.	7.09
606	Die aan de ene kant vindt dat Oekraïne in staat moet worden gesteld om tot diep in Rusland raketten af te vuren.	37.61
607	Maar als het gaat om Iran zegt hij dat er leiderschap nodig is om met alle diplomatieke middelen verdere escalatie en bloedvergieten te voorkomen.	43.55
608	Ondertussen lijkt door de aanval van Israël op Iran die diplomatieke druk van de wereld op Israël te verslappen.	11.65
609	Ondertussen pauzeert Frankrijk hun geplande erkenning van een Palestijnse staat.	48.46
610	Ondertussen lijkt het momentum zelfs helemaal verdwenen om te stoppen met de genocide van Israël op Palestijnen.	20.39
611	Want zolang Teheran raketten blijft afvuren op Tel Aviv, zullen Westerse landen natuurlijk de verhongering van Ghassanen een stuk minder erg vinden.	36.08
612	Ondertussen dreigt Iran te stappen uit het internationale verdrag tegen de verspreiding van kernwapens.	58.6
613	Het verdrag dat Israël zelf ondertussen nog steeds niet getekend heeft.	29.59
614	Ondertussen hanteert Israël een zogenaamd ambiguïteitsbeleid.	19.89
615	Dat ze in staat stelt nog te bevestigen, nog te ontkennen dat het beschikt over nucleaire wapens.	10.44
616	Het verdrag dat Iran wel tekende stelt het internationale atoomenergieagentschap in staat om toezicht te houden.	52.77
619	De conclusies van internationale experts over hoeveel nucleaire wapens Israël bezit, ondanks hun ambiguïteitsbeleid, tussen de zeventig en vierhonderd.	34.07
621	Ondertussen worden er ruim twee miljoen mensen in Gaza verder verdrukt richting de kust.	28.96
622	En leven ze ondertussen nog maar op twintig procent van het bewoonbare leefgebied.	29.69
623	Nadat het Israëlische leger ze al eerder verdreef richting het zuiden.	9.79
624	Zogenaamd om voedsel en medicijnen op te halen bij een hulpdistributiecentrum.	28.32
625	Maar vooral om ondertussen daar nog meer onschuldige burgers onder vuur te nemen.	3.91
626	Terwijl de omstreden organisatie GAF die de hulp distribueert, ondertussen volledig tegen de regels van het internationale recht handelt.	9.3
629	En omdat het ondertussen humanitaire hulp misbruikt, zodat het de genocide voort kan zetten.	29.78
635	Een robot hart waardoor donorwachtlijsten in één keer verdwijnen.	90.56
636	Het klinkt als iets uit een science fiction film, maar dat is het absoluut niet.	4.9
637	Met het project Holland Hybrid Heart hoopt onderzoeker, hartchirurg en hoogleraar Jolanda Kluin die mogelijkheid een stap dichterbij te brengen voor duizenden Nederlandse hartpatiënten.	26.54
641	Ik denk bij een robothart aan een metaal voorwerp met heel veel draadjes enzovoort.	4.5
644	Ja, de meeste mensen en ikzelf ook hadden ook als je denkt aan een robot iets hards in gedachten.	5.96
646	En dat betekent dat het gemaakt is van alleen maar zachte materialen.	4.48
647	En ons hart lijkt nu nog niet op het hart zoals we dat in ons eigen lichaam hebben.	5.82
650	Dus in het midden heb je een tussenschot, wat in het echte hart ook is.	3.52
652	En als je dat opblaast met lucht of met vloeistof, wordt dat dikker.	30.0
653	Net zoals een spier eigenlijk dikker wordt en verkort als je die aanspant.	51.64
654	En dan zitten er draadjes omheen en die zorgen dat de beide kamers, de linkerkamer en de rechterkamer van het hart, samentrekken.	3.56
655	Aha, nou heb ik natuurlijk even op jullie website gekeken en dan ziet het er heel futuristisch uit.	3.63
661	Ja, die foto die is echt, behalve het hart wat ik in mijn handen heb.	3.69
663	Dat lijkt heel erg op siliconen en dat is ook het meest gebruikte materiaal in de soft robotics, in de zachte robotica wetenschap.	20.83
664	Alleen het nadeel van siliconen is dat het uit moet rekken.	11.62
665	En als je nadenkt over het hart, dan moet dat miljoenen keren kloppen.	3.97
666	En als je een materiaal miljoenen keren uitrekt en weer klein laat worden, gaat dat nooit miljoenen keren goed.	6.63
667	Nee, ik denk aan elastiek in mijn onderbroek, dat is knapt op een gegeven moment.	3.98
670	Dus vanaf het begin hebben we ervoor gekozen om geen uitrekbare materialen te gebruiken, maar wel dus hele zachte materialen.	4.57
672	Oké, dus een beetje van dat rekbare stof waar bijvoorbeeld leggings van zijn gemaakt.	6.13
676	Om te zorgen dat het miljoenen keren mee kan kloppen.	4.77
679	Dus zoals een, ja gewoon een stoffenjurk of een iets wat niet uitrekt.	4.3
681	Nou zijn er al best wel wat kunstharten, om het zomaar te zeggen, ontwikkeld in de afgelopen jaren.	3.76
682	Ik heb begrepen dat in 2021 er zelfs eentje is geïmplanteerd in het UMC Utrecht.	10.69
689	Ja, dus dan blijft het eigen hart, het zieken hart blijft gewoon in het lichaam.	20.83
691	En ja, dan moet je je voorstellen dat dat een metalen schroef in de bloedbaan is.	15.31
692	Dus die stuult het bloed voort, continu, met een metalen schroef in het bloed.	4.77
694	Dus alle cellen in het bloed, ja, nou ja, die worden daardoor gemangeld, zeg maar.	31.33
696	Ik hoorde net aan het begin een heel mooi kloppen van het hart.	3.67
697	Dat is bij die patiënten dus niet, omdat er een continue bloedstroom is.	75.13
698	Ah, als een soort van waterwiel of iets dergelijks?	5.14
699	Ja, een schroef, bijvoorbeeld van een schip, zo'n schroef.	4.32
700	Die stuurt dat voort, in plaats van wat we kennen van het hart, dat klopt inderdaad.	4.19
702	Maar dan onderscheiden jullie dus dat jullie het gehele pakketje eigenlijk hebben.	3.71
703	Ja, en het ene hart wat in Utrecht is geïmplanteerd, dat is van een Frans bedrijf.	4.95
704	En dat is wel een total artificial heart, wat we dan noemen.	4.59
705	Maar dat is helemaal hard, heel groot, van harde materialen.	3.69
706	En in dat opzicht dus totaal anders dan wat wij maken.	3.69
707	En welk voordeel hebben jullie dan ten opzichte van dat harde hart?	4.68
708	Ja, wat wij proberen is dat het bloed eigenlijk niet het verschil voelt tussen het rondpompen van een eigen hart, een hart gemaakt van spieren, levende spieren, en een hart gemaakt van zachte robotspieren.	24.91
711	En ik heb begrepen dat jullie dat testen op proefdieren.	4.05
714	In ons geval hebben we een geit, maar een schaap, een kalf, een varken, zeg maar die grote moet het zijn.	3.64
715	En daaruit is gebleken dat het hart een uur lang bleef kloppen.	5.84
720	Maar mensen hebben langer dan een uur nodig natuurlijk, toch?	7.28
722	Ja, dat artikel wat we hebben gepubliceerd, dat beschrijft inderdaad het hele traject van het allereerste begin, de allereerste schets, het idee, tot aan implantatie in een groot proefdier.	4.4
723	En dat is een acuut experiment, zo beginnen dat altijd.	3.9
724	Dat betekent dat het dier niet meer wakker mag worden uit de narcose.	29.31
725	Om te voorkomen dat dieren pijn hebben, ongerief ervaren, door iets wat nog helemaal niet geschikt is op dit moment om heel langdurig mee te gaan.	5.17
726	Dus dat het maar een uur kon leven op dit hart, dat wisten we van tevoren.	3.59
727	Dus we hebben het dier aan de hart-longmachine gelegd om de functie van het hart over te nemen.	5.67
728	Toen de kamers van het hart uitgenomen en ons hart geïmplanteerd.	4.56
729	En toen weer de hart-longmachine helemaal kunnen stoppen.	4.31
730	En toen leefde het dier dus een uur, en dat was voor ons echt een heel erg groot succes, op ons zachte robothart.	3.66
733	Nee, dat mocht dus niet wakker worden uit de narcose.	4.53
734	Exact, want anders heb je echt een probleem als het misgaat.	5.3
735	Ja, we hebben in Nederland en in de wereld, maar zeker ook in Nederland, hele strenge regelgeving rond dierethische commissie.	14.05
739	Nu zijn jullie ook bezig om het hart met lichaams-eigen cellen te bekleden.	4.17
741	Ja, we weten niet honderd procent zeker of dat nodig is.	5.57
742	Dus wat we proberen is dat het bloed dus geen verschil voelt.	6.71
743	Dus dat komt grotendeels doordat we zachte materialen gebruiken die het bloed rondpompen zoals een normaal hart dat doet.	86.04
744	Maar wat we denken, wat het allermooiste zou zijn, is dat er aan de binnenkant van het hart, dus alles wat in contact staat met het bloed, als dat nog bedekt is met een laagje cellen van de patiënt zelf.	6.4
745	Of dat echt nodig is weten we niet, maar dat is wel ons ultieme doel zou ik willen zeggen.	4.3
746	Ja, want zou dat bijvoorbeeld dan betekenen dat de acceptatie van dat hart beter is, bijvoorbeeld in het lichaam?	49.86
747	Ja, we denken overigens dat als we de goede materialen gebruiken, dat mensen ook geen medicijnen hoeven te slikken tegen afstoting bijvoorbeeld.	72.99
748	Wat ze wel moeten doen na een harttransplantatie bijvoorbeeld.	16.12
750	En het andere belangrijke is dat we niet willen, is dat er bloedstolseltjes ontstaan.	12.6
751	Wat we dus wel zien bij die steunhart met zo'n metalen schroef, daar gaan sowieso de bloedplaatjes op kapot, maar er kunnen ook stolseltjes ontstaan.	22.49
752	Dus die patiënten moeten sterke bloedverdunners slikken met alle mogelijke problemen van dien.	71.17
754	En of dat kan ook zonder dat laagje cellen, dat weten we eigenlijk op dit moment niet.	5.67
755	Maar dat is wel ons grote doel, dat het aan de binnenkant nog bekleed is met een cellaag van cellen van de patiënt zelf.	6.12
756	Nou ben ik op zoek gegaan naar die wachtlijsten, van hoe groot zijn ze, hoe lang zijn ze.	5.08
757	250.000 hartpatiënten die hier baat bij zouden kunnen hebben.	84.3
758	De wachtlijsten worden wel korter, maar het grootste probleem is vooral het op maat krijgen van de hart.	9.86
759	Gewicht, leeftijd, alles schijnt daarmee samen te hangen.	15.04
760	Gaat jullie hart helpen om die wachtlijsten voor transplantatie te ontlasten?	36.62
762	Ja, dus aan de ene kant inderdaad die wachtlijsten te verkorten.	19.19
763	Aan de andere kant ook patiënten te kunnen helpen die nu niet in aanmerking komen voor bijvoorbeeld een harttransplantatie of een steunhart.	12.34
764	En we kunnen zeker ons hart aanpassen aan de patiënt zelf.	4.3
766	En we kunnen bijvoorbeeld ook de rechterkant van het hart sterker maken dan normaal gesproken.	5.78
767	Voor patiënten die eigenlijk meer een aandoening aan de longen hebben.	6.81
768	Waardoor de rechterkant van een donorhart niet geschikt is.	13.13
770	En dan krijgen we een heel ander landschap eigenlijk als het gaat om deze patiënten.	4.84
774	Want dan wil natuurlijk iedereen weten wanneer, wanneer, wanneer.	3.74
775	Ja, er is natuurlijk, we hebben een paar hele mooie stappen gezet, maar er zijn ook nog heel veel stappen te zetten.	3.51
777	En gelukkig hebben we anderhalf jaar geleden een grote Nederlandse subsidie gekregen.	12.22
779	We zijn nu anderhalf jaar bezig, dus we hebben nog vijf en een half jaar.	5.11
780	En het einddoel na die vijf en een half jaar is dat in het grote proefdier dit hart drie maanden kan functioneren.	15.87
783	Maar we willen echt ernaartoe werken dat dat binnen tien jaar vanaf nu ook voor patiënten beschikbaar is.	6.44
785	Dankjewel, Jolanda Kluin, hoogleraar en hartschirurg bij Erasmus MC.	4.75
786	En heel veel succes met vervolgen dit belangrijke project.	3.99
788	ZANG EN MUZIEK ZANG EN MUZIEK ZANG EN MUZIEK ZANG EN MUZIEK ZANG EN MUZIEK ZANG EN MUZIEK ZANG EN MUZIEK ZANG EN MUZIEK 10 days of perfect use, the colors red and blue.	4.19
790	To call for heads of love, to lean on, wouldn't be good enough for me.	4.13
791	To call for heads of love, to lean on, wouldn't be good enough.	4.18
794	Van woningtekort tot ouderschap, klimaatcrisis tot voedselbank.	73.19
795	Allemaal actuele maatschappelijke thema's die worden aangesneden in theatervoorstellingen.	4.15
799	Nou, dat ga ik bespreken met theaterregisseur Stijn Dijkma.	4.21
804	Christine, als we één blik werpen, wat ik net al zei, op de uitagenda.	3.76
805	En je kunt er eigenlijk niet omheen, die maatschappelijke thema's in theatervoorstellingen.	4.31
807	Nou ja, ik denk dat er wel een beetje behoefte aan duiding is.	3.97
809	En een beetje dat onderwerpen herkenbaar worden en dichtbij komen.	4.21
810	We doen dat dan met de hele problematiek rond Tata Steel.	21.38
813	Van, er komt zoveel op ons af en vooral veel negativiteit.	3.96
814	Dat je al heel snel denkt van nou laat maar, laat maar.	4.25
816	En om, zeg maar, die thematiek, die ingewikkelde thematiek, klimaat, werk, wat nou, oorlog.	3.67
819	Als je dat menselijk maakt en inzichtelijk en herkenbaar en vanuit de diverse perspectieven.	4.86
820	Ja, dan kunnen mensen zich er ineens wel mee verhouden.	4.97
822	Nou is Theater Stijn van de Oudher natuurlijk altijd al een plek geweest, toch?	8.38
823	Waar mensen toch herkenning vinden of iets dergelijks.	4.94
825	Het is een hele fijne, ik denk eigenlijk het ultieme medium.	4.34
826	Om zo verschillende perspectieven naast elkaar te kunnen leggen.	4.19
828	En ook op een emotionele manier aangesproken te worden en op je empathie.	4.33
831	En ook elkaars verhalen hoort en met elkaar in gesprek kan. Je hebt het over publiek live aanwezig is.	3.43
832	Dan bedoel je waarschijnlijk ook dat feit dat jullie steeds meer op locaties spelen.	3.93
837	Dus in plaats van dat je in een theater gaat zitten waar alleen het theaterpubliek komt.	5.18
838	Dat je juist naar de plek toe gaat waar het pijn doet, waar het wringt, waar een doelgroep samenkomt, waar problematiek zich plaatsvindt.	5.47
839	En daar met een publiek wat zich zowel verbindt met de inhoud als de mensen om wie het gaat.	3.89
840	En iedereen die er mee te maken heeft kan uitwisselen.	4.04
843	Jullie eigen voorstelling over Tata Steel eigenlijk.	6.87
846	Laten we heel even gaan luisteren naar een arbeider en de directeur van Tata Steel samen aan de bar in deze voorstelling.	4.89
848	Zo vecht je mekaar de tent uit tijdens de onderhandelingen en zo drink je een biertje met de vijand.	6.19
851	Volgens mij woont de vijand in India, ons gezamenlijke vijand.	4.01
856	Ik denk dat wij uiteindelijk hetzelfde belang hebben jij en ik.	3.98
858	Sorry, maar vind jij het niet op z'n minst een beetje eigenaardig dat een schathemeltje rijke familie in India eigenaar is van een fabriek in Veldse Noord, waar 9000 mensen dagelijks hun brood verdienen?	22.67
863	Want ik denk, dit zou je nou echt gewoon hier aan tafel willen hebben, eigenlijk zo'n dialoog.	4.39
865	Want er zitten natuurlijk heel veel mensen die bij Tata werken van alle niveaus.	8.56
866	Maar er zitten omwonenden, er zitten mensen die gewoon van theater houden.	14.44
868	En ja, dus mensen zitten ook van hé, herkenning, dit gaat over mij, jee.	3.6
871	Maar ja, oh, die arbeiders die hebben ook een belang.	4.27
873	En dat is gewoon ontzettend mooi dat al die mensen met elkaar in gesprek gaan.	4.14
874	En waar ze natuurlijk vaak tegenover elkaar gezet worden of staan.	4.64
878	En je legt ook eigenlijk bloot dat het vaak om systemen gaat waarin mensen zitten.	8.27
879	Dat het niet zozeer zijn dat die mensen nou zo verkeerd zijn.	5.47
883	En avond aan avond om dat mee te maken eerlijk gezegd.	4.01
888	Ja, eigenlijk heel erg de kracht dat je heel veel leest over Tata Steel.	5.35
890	En de stemmen te horen van zowel de arbeiders als inderdaad directie.	5.9
892	Dat het eigenlijk zo mooi alle perspectieven naast elkaar legt.	4.44
893	En merk je dan ook dat het publiek daar ook iets van vindt?	6.49
894	Je kan me voorstellen dat het publiek dan ook af en toe meejoelt.	4.44
896	En ook gewoon heel bewust is van dat iedereen aanwezig is.	3.99
897	En dat je voelt, oh ja, die staan meer aan deze kant.	3.79
899	Maar dat je eigenlijk, en dat is met de theater op locatie.	3.93
900	Dat eigenlijk de verbinding voor het publiek onderling overbrugd wordt.	4.79
902	Dan heb jij als regisseur meegewerkt aan de theatervoorstelling De Onmisbare.	5.95
908	En dat vinden ze verdomd onhandig op de arbeidsmarkt.	6.89
913	De werkenden die om allerlei schrijnende redenen niet fulltime kunnen werken.	10.6
921	Waarom wilden jullie over deze groep een voorstelling maken?	6.0
922	Met PS Theater hebben we ons toegelegd de afgelopen jaren en de komende jaren.	4.65
924	En vorig jaar stond dan helemaal in het teken van kansenongelijkheid in het onderwijs.	69.67
925	En dit jaar over kansenongelijkheid op de arbeidsmarkt.	55.1
926	Dus dan hebben we een reeks van een aantal voorstellingen waaronder deze.	5.22
927	En eigenlijk is dit een groep die ontzettend kwetsbaar is.	7.12
931	En vaak worden ze naar een industrieterrein ergens aan de rand van de stad verwezen.	5.9
934	En hier geef je ze eigenlijk een podium om ook hun stem te laten horen.	3.69
936	Ook al het maakproces is voor ons een soort leerproces.	4.44
937	Dus ook de acteurs die gaan eerst stage lopen bij dat bedrijf.	7.53
938	En staan zelf aan de lopende band om te kijken hoe is dat.	3.76
939	En die mensen te ontmoeten en eigenlijk hun verhalen te leren kennen.	4.68
941	En dat in het publiek zorgen we altijd dat er een mix is tussen theaterpubliek en mensen die daar werken.	4.54
942	En eigenlijk te zien en te voelen wat er gebeurt in een zaal als die mensen.	4.37
955	En in de voorstelling is er ook heel veel ruimte voor interactie met het publiek.	4.29
958	En eigenlijk zijn zij een soort ervaringsdeskundigen.	5.12
960	Die die bedrijven niet kent of de doelgroep niet kent.	11.24
961	Helpen duidelijk te maken in wat voor posities zij zitten.	4.45
962	Is dat de impact die jullie willen maken met deze voorstelling?	5.4
966	Hoe willen we met deze groep omgaan in onze samenleving?	5.23
968	Voor mensen die hun eigen stem niet goed kunnen laten horen.	4.84
970	En daarin zie je dat ook in de politiek nog oeens gek afslagen worden gemaakt.	4.59
974	Waardoor fulltime werkende mensen een belastingskorting krijgen.	52.13
975	Maar deze mensen heel vaak niet fulltime kunnen werken.	19.57
976	En daardoor er 80 euro per maand op achteruit gaan.	11.14
977	En dat is behoorlijk wat als je al minimumloon werkt.	3.85
987	Nou, ik denk dat het Kijk, voor verandering zorgen, dat weet je, kan je niet meten.	3.89
988	Maar ik denk wel dat het een rol speelt in in de verbinding tussen jongeren, klimaatactivisten en vakbondsmensen.	5.41
989	Want dat blijkt Dat bleek uit de vorige, dat blijkt nu ook weer, dat heel veel jonge mensen die zich helemaal In principe zeggen Tata moet dicht.	10.23
990	Eigenlijk geen idee hebben dat bijvoorbeeld migranten hoogovens groot hebben gemaakt.	37.75
991	Maar ook een heel groot deel van de welvaart, de rechten.	5.49
993	En dan hoor je van Ja, maar jullie zijn eigenlijk een beetje zoals wij.	3.77
994	En in die zin, voor die dat veranderen, die beeldvorming en dat vremen Wat er nu meestal gebeurt, van Tata dat zijn werkers en direct zit het allemaal bij elkaar En dat is slecht.	3.51
998	En dat merk je ook eigenlijk iedere keer na de voorstelling.	3.84
1001	Zinnerist Christine Otten en theaterregisseur Stijn Dijkema.	5.72
1002	Onder de rook van de Hoge Oven speelt nog twee weken.	12.14
1003	En de Onmisbaden van 24 tot en met 27 juni in Zwolle.	18.01
1005	Een kleindochter erft het fotoarchief van haar opa.	82.7
1010	Dat is ronduit verrassend dat daar foto's van zijn.	4.39
1012	En welk gat bestaat er tussen de beelden die we te zien krijgen en de realiteit van oorlog?	9.09
1017	Als financiële markten nerveus worden, blijven wij koersvast.	6.5
1018	En dit doen wij als vermogensbeheerder al bijna anderhalve eeuw.	5.17
1032	Een heerlijke stoel of bank met een flinke korting op basis van uw leeftijd?	5.84
1034	U krijgt namelijk 7,50 euro korting per levensjaar.	14.8
1036	Dan profiteert u van 570 euro korting op een relaxed stoel of bank?	5.45
1037	Vraag de brochure aan of maak een afspraak op Velderhof.nl.	5.41
1038	Ons nieuwe aanbod voor het komende studiejaar vind je op ncoi.nl.	7.73
1039	Schrijf je snel in en ontvang 10% vroegboekkorting.	6.83
1043	Heb jij wel eens gehoord van een pechgeval dat mailt: Ik ben onderweg.	3.76
1045	Dus als je stagiair een pallet enkelglas omkukelt, waardoor het opeens dubbel zoveel glas wordt, heb jij geen tijd om op de financiering te wachten.	6.59
1047	Met het flexibele zakelijk krediet van Bridgefund kan je direct geld opnemen.	8.22
1053	In een tijd van nieuwe oorlogstreiging kijken oud-militairen met weemoed terug op hun jaren in de tank.	16.17
1054	Over granaten, de geur van rotte eieren en een tankfamilie.	10.42
1057	Altijd geld achter de hand, voor je weet maar nooit.	3.47
1060	In de Tweede Kamer is al jaren veel te doen over een lobbyregister waarin wij, de burgers, kunnen zien welke organisaties en bedrijven er allemaal met politici praten om voor hun belangen op te komen.	20.01
1061	En er zou ook een lobbyverbod moeten komen voor oud-ministers die niet gelijk zouden mogen overstappen naar het bedrijfsleven.	16.37
1064	Maar toch lukt het Den Haag maar niet om een transparante regeling van de grond te krijgen.	15.3
1065	In de Nieuws BV lobbyen we zo voor een lobbyverbod.	35.53
1067	Maar eerst, een ter dood veroordeelde spion zou zijn geëxecuteerd in Iran.	63.29
1068	Dat en meer in het NOS, voornamelijk Lissalot Thomas.	5.19
1069	Iran heeft een man opgehangen die vast had voor spionage voor de Israëlische Inlichtingendienst.	84.44
1071	Ik praat daarover met verslaggever Lennart Zwolfs in Israël.	6.08
1072	Lennart, kan dat te maken hebben met de Israëlische aanvallen dat deze man nu is geëxecuteerd?	37.52
1073	Nou ja, het zou inderdaad een soort van dreigement richting Israël kunnen zijn.	7.45
1074	Van kijk, we pakken mensen op en dit kunnen we met ze doen.	3.87
1075	Ook zeker omdat er natuurlijk spionnen van Israël in Iran zijn geweest.	24.43
1077	Aan de andere kant moet ik wel zeggen, deze man was al langer opgepakt en wordt nu geëxecuteerd.	7.21
1079	Het is een van de landen met de meeste executies per jaar.	76.56
1081	Ook mensen die bijvoorbeeld meedoen aan protesten worden geëxecuteerd.	37.97
1083	Dus het kan ook gewoon toeval zijn dat ze dat nu doen en niet zozeer met de huidige situatie te maken hebben.	5.16
1084	Iran heeft ook gezegd dat het het non-proliferatieverdrag wil opzeggen.	40.47
1085	Dat verdrag waarin landen hebben afgesproken om de verspreiding van kernwapens tegen te gaan.	76.33
1088	Dat is ook nog niet bevestigd dat ze dat gaan doen.	11.54
1089	Kijk, aan de ene kant kun je ook zeggen: Als ze dat zouden willen doen, dan kunnen ze het verdrag ook schenden zonder eruit te stappen.	4.77
1090	En dan hoeven ze dit ook niet eens aan te kondigen natuurlijk.	4.1
1092	Dus ja, waar het ook mee te maken kan hebben is dat het toch een drukmiddel is.	5.26
1093	Om te zeggen van wij stappen eruit, dan heeft het vn-atomagentschap minder controles of misschien wel geen controles meer op wat Iran allemaal aan het doen is.	41.05
1094	En dan ja, mocht er dan ooit weer onderhandeld gaan worden over een over een deal, dan kan dat de positie van Iran op die manier versterken.	14.55
1095	Ja, want de president heeft wel gezegd dat zijn land niet bezig is met het ontwikkelen van kernwapens, maar wel alleen met kernenergie.	78.47
1097	Ze zeggen dat ze dat voor civiele doeleinden zullen gebruiken.	4.44
1098	En dat is eigenlijk het argument dat Iran altijd gebruikt.	11.13
1099	Al zijn er wel steeds meer rapporten, ook van het sfeer- en atoomagentschap, dat ze toch wel heel dicht bij zo'n atoomwapen zijn op het moment.	12.47
1100	Maar dat is iets wat Iran altijd stellig blijft ontkennen.	4.8
1101	Afgelopen nacht hebben Israël en Iran weer aanvallen op elkaar uitgevoerd.	64.42
1102	Vanuit Israël horen we steeds vrij snel hoeveel schade er is en hoeveel slachtoffers er zijn.	59.4
1105	Nou, het lastige sowieso met Iran is, is dat het een moeilijk toegankelijk land is.	6.27
1106	Best als de journalisten die daar vrij kunnen berichten.	5.64
1108	Dus ja, het is best wel moeilijk om te gronden wat er nou precies gebeurt.	4.17
1109	Maar ze hebben wel zelf nu cijfers naar buiten gebracht.	9.98
1110	Dat sinds de aanvallen zijn begonnen afgelopen vrijdag, dat er meer dan 200 doden zijn.	53.15
1111	En daarbij wordt ook gesproken dat er veel burgerslachtoffers vallen.	15.53
1112	Nou ja, je hoort ook wel dat Israël dan precisiebombardementen uitvoert.	22.91
1114	Dus ja, dan kun je er ook wel van uitgaan dat daar inderdaad burgerslachtoffers bij vallen.	6.98
1115	Maar dat moeten we echt doen met de informatie die we dan krijgen van de Iraanse autoriteiten op dit moment.	5.77
1117	In de Gaza-strook zijn gisteren 41 mensen gedood door Israëlische aanvallen.	86.63
1118	Zeker vijf mensen werden neergeschoten bij een uitdeelpunt van voedsel van de omstreden hulporganisatie GHF.	68.12
1119	Afgelopen tijd vielen er meerdere doden na aanvallen op die uitdeelpunten.	13.64
1120	De VN keurt de manier af waarop GHF het voedsel verdeelt.	72.07
1122	En in strijd met het principe dat iedereen die hulp nodig heeft, die ook moet krijgen.	4.81
1123	Volgens de VN-chef voor de Mensenrechten heeft Israël hulp in Gaza gemilitariseerd.	83.62
1124	Israël heeft hulp van hulp en verhoudingsbeheidsbedrijfd.	21.37
1125	Ik bedoel dat in plaatschijnlijk verantwoorden in zwaardige attacken aan zwaardige vijfers.	6.75
1126	We proberen om hulp van hulp verantwoordelijkheden te krijgen.	5.96
1127	Europese Commissievoorzitter von der Leyen zei vanochtend dat ze in een gesprek met de Israëlse premier Netanyahu heeft geëist dat hij meer hulp toelaat tot Gaza.	70.2
1128	Volgens von der Leyen heeft Netanyahu haar verzekerd dat er meer hulp Gaza binnenkomt.	61.66
1129	En ze wil hem aan de belofte houden en gaat controleren of hulpgoederen van de EU ook inderdaad Gaza binnenkomen.	52.47
1130	De biologische moeder van het Vlaardingse pleegmeisje stelt de twee jeugdzorginstanties die verantwoordelijk waren voor haar dochter aansprakelijk.	57.04
1131	het kind raakte door toedoen van haar plegeouders zwaargewond waardoor ze de rest van haar leven afhankelijk is van intensieve zorg.	89.58
1133	De advocaat van de moeder wil ook individuele hulpverleners aansprakelijk stellen.	58.0
1134	Volgens hem is er niet naar de moeder geluisterd en is haar de kans ontnomen om ooit weer een gezin te vormen.	8.0
1135	De Amsterdamse politie was vorig jaar goed voorbereid op de onrust rond de wedstrijd Ajax-Maccabi Tel Aviv maar kreeg met een wezenlijk andere vorm van geweld te maken dan verwacht.	30.63
1136	Want rond middernacht waren er snelle, onvoorspelbare aanvallen van individuen en kleine groepjes.	13.56
1137	En daar kon de politie niet mee omgaan concludeert de Inspectie Justitie en Veiligheid na onderzoek.	25.15
1138	De inspectie zegt dat de politie moet kijken hoe in zulke situaties voortaan sneller kan worden gehandeld.	18.82
1139	De politie moet nadenken, nu ze dit fenomeen ook aan de lijf heeft ondervonden wat eigenlijk de beste manier van optreden is om snel en flexibel te kunnen handelen op het moment dat er een situatie zich voordoet waar men eigenlijk geen rekening mee had gehouden.	5.03
1140	Dus dat men wat sneller en wendbaarder wordt en men heeft de mobiele eenheid maar op zich is dat een redelijk statisch geheel en eigenlijk niet zo geschikt voor acties die her en der over een groter gebied plaatsvinden.	4.2
1141	De Raad van State is kritisch over het halveren van het eigen risico.	58.2
1142	Het plan levert mensen met weinig geld bijna geen voordeel op omdat de zorgverzekering daardoor duurder wordt.	87.29
1143	Het demissionaire kabinet wil het eigen risico verlagen zodat mensen noodzakelijke zorg minder vaak uitstellen.	52.01
1144	In India is de tweede zwarte doos gevonden van het vliegtuig dat vorige week neerstortte.	86.39
1145	De hoop is dat de zwarte dozen meer duidelijkheid geven over de oorzaak van de crash.	9.04
1146	Bij die crash vielen zeker 270 doden zowel in het toestel als op de grond.	19.89
1150	Het aantal dertigjarigen dat nog bij de ouders woont is toegenomen.	68.71
1151	De regering in Oostenrijk wil de wapenwet aanpassen naar de schietpartij op een school vorige week in Graat.	48.29
1152	Vorige week schoot een 21-jarige oud-leerling van een school negen scholieren, een docent en zichzelf dood.	87.54
1154	En daar is wel wat fout gegaan, zegt correspondent Gien Balduk.	7.51
1155	Wat we verder ook weten is dat hij is afgekeurd voor de dienstplicht omdat hij was gezakt voor de psychologische test die je daarbij moet doen.	51.91
1156	Maar dat hij wel dit jaar nog is geslaagd voor de psychologische test die je moet doen voor een wapenvergunning.	18.53
1158	En daaruit komt ook naar voren dat de informatie van de verantwoordelijke instanties verantwoordelijke instanties hierover niet zijn uitgewisseld vanwege de privacyregels.	10.08
1159	Dat is dus één van de vele maatregelen die ze nu willen gaan nemen dat dat beter gaat zijn.	4.61
1160	Daarnaast staan er tal van andere maatregelen in de planning van de regering.	7.66
1161	Deze grootste schietpartijngeschiedenis van Oostenrijk dat maakt natuurlijk veel los, dus er moest ook meteen snel actie komen.	4.73
1162	Nu is er dus een pakket maatregelen, negen punten waaronder ook dus de aanscherping van de wapenwet met strengere toelatingseisen.	11.78
1163	Ook de politieaanwezigheid op scholen blijft in ieder geval dit schooljaar nog aanwezig.	42.03
1164	Veel van die andere maatregelen zijn gericht op het voorkomen van dit soort acties door mensen met psychische problemen.	20.84
1165	Zo wil de regering dat er een enorme toekname komt in het aantal schoolpsychologen en dat er verplichte gesprekken komen met scholieren die de school verlaten om bijvoorbeeld ook symptomen te herkennen dat mensen, dat scholieren, over dit soort ideeën nadenken.	84.26
1166	En wil de regering ook strengere regels voor sociale media voor minderjarigen, maar daar moeten de details nog over worden uitgewerkt maar die zijn ook wel gericht op het voorkomen van pesterijen.	21.08
1167	De Amerikaanse immigratiedienst moet zich van president Trump vooral gaan richten op grote steden waar democraten het bestuur vormen zoals Chicago en New York.	26.53
1168	Volgens Trump gebruiken de democraten de miljoenen illegale buitenlanders zoals hij zegt, om hun achterban uit te breiden.	80.62
1169	wel wil Trump illegale in de landbouw, de horeca en de vleesindustrie ontzien omdat die moeilijk te vervangen zijn.	76.53
1170	Van Lieshout heeft de eerste ronde op de WK judo in Budapest overleefd.	14.08
1171	Ze won met de kleinst mogelijke score van haar Australische tegenstander zag verslaggever Dien van het Laar in Budapest.	11.26
1172	Van Lieshout oogde nerveus en judo de gespannen en kon er niet teveel op leggen tegen haar Australische tegenstander, die een stuk groter dan haar was.	6.24
1173	En daar had Van Lieshout een paar keer aanzienlijk veel moeite mee.	3.85
1175	Beiden kregen ook nog eens twee straffen en bij drie straffen ben je uitgeschakeld.	5.92
1177	Maar dat randje viel net de goede kant op voor Van Lieshout die uiteindelijk met een juco de kleinst mogelijke score wil en dus doorgaat naar de volgende ronde.	5.12
1178	Daarin treft ze een veel prominentere tegenstander namelijk de Braziliaanse Silva.	6.86
1179	Die staat een stuk hoger op de wereldranglijst dan deze Australische tegenstander van de eerste ronde.	11.57
1180	Het duurt nog even voordat Van Lieshout het finaleblok van vanavond bereikt want daarvoor moet ze vanmiddag nog twee rondes doorkomen.	5.69
1183	Het wordt 20 graden op de Wadden tot lokaal 25 in het zuidoosten.	27.54
1184	Ook morgen flinke periode met zon, ook wat sluierwolken en het wordt dan wat warmer dan vandaag met 23 tot 27 graden.	57.43
1188	Op de A1 vanuit Hengelo naar Duitsland voor de grens bij de Lutte doe je er tien minuten langer over.	26.5
1189	Dat gaat ook voor de A12 vanuit Arnhem naar Duitsland tussen Zevenaar en de grens.	20.75
1190	Op de A37 vanuit Hogeveen naar Duitsland tussen Emma-Oost en de grens ook tien minuten vertraging.	24.6
1191	en je bent een kwartier extra kwijt op de A76 van Geleen naar Aken voor de grens dat vijf kilometer file.	61.84
1197	Oud-politici die na hun politieke loopbaan aan de slag gingen als lobbyist.	15.22
1198	Het komt regelmatig voor en sommigen halen daarmee zelfs het nieuws.	5.57
1200	De meer dan 124.000 interne documenten van Uber in handen van internationale mediabedrijven.	13.15
1201	Gisteren werd duidelijk hoe het Amerikaanse techbedrijf de Nederlandse politiek bespeelde en welke rol voormalig eurocommissaris Nelly Kroes daarin speelde.	16.56
1202	We gaan ook weer praten voor het inmiddels zoveelste jaar op rij over Cora van Nieuwenhuizen.	4.41
1203	NOS en Nieuwenhuizen onthulden op de valreep van het vorige jaar dat ze als demissionair minister van Infrastructuur en Waterstaat aanschoven bij energieoverleg.	74.94
1204	En dat is pikant, want Van Nieuwenhuizen wist toen al dat ze zagen lobbyen voor de energiesector als voorzitter van Energie Nederland.	35.03
1205	Voormalig verkeersminister Eurlings wordt directeur bij Air France KLM.	13.93
1206	Speculaties daarover waren er al toen hij nog minister was.	6.02
1207	Mijn ambitie is om de oerkracht van KLM verder te versterken.	4.1
1210	Maar demissionair minister van Binnenlandse Zaken Judith Uitermark die wierp allerlei bezwaren op.	7.24
1211	En dan rijdt ze natuurlijk al snel de vraag waarom is het zo moeilijk om dit aan banden te leggen?	8.98
1212	Ik ga erover praten met Celesta Brown hoogleraar Openbaar Bestuur en Maatschappelijke Democratie bij de Universiteit Leiden.	6.1
1215	En natuurlijk ook hier aangeschoven bij mij aan tafel Sandrine Tellozen, politiek redacteur van de Nieuws BV.	4.0
1218	Sandrine, we hoorden net allerlei kwesties voorbij komen en ik kreeg weer helemaal zo'n Ja, kon je ze herinneren?	3.79
1223	Ja, ik denk als mensen dit hoorden, dat dit zijn een beetje de bekendste.	3.92
1224	Dus dan gaat er waarschijnlijk wel een belletje rinkelen.	3.91
1228	En ze was toen nog maar net gestopt als eurocommissaris van digitale zaken.	9.96
1229	Later concludeerde het Europese antifraudebureau Olaf nog dat Kroes geen Europese regels had overtreden.	13.7
1231	Nou, Camille Eurlings, die CDA'er die was minister van verkeer en waterstaat des tijds tot 2010.	10.05
1232	En nog geen anderhalf jaar later werd hij een van de directeuren van KLM.	6.69
1233	En Cora van Nieuwenhuizen, ook van de VVD, dat is Nelly Kroes.	7.64
1234	En zij was minister van infrastructuur en waterstaat.	10.65
1235	En dit is misschien wel de meest pikant want zij stopte in 2021 per direct met haar ministerschap omdat ze over ging stappen naar brancheorganisatie Energie Nederland.	43.97
1236	Ze zei dat ze zich als minister nooit inhoudelijk met gesprekken over energie had bemoeid.	16.77
1237	Maar als je van de een op de andere dag overstapt is dat best lastig.	6.1
1239	En vooral die van Cora van Nieuwenhuizen is ook het recentst.	7.04
1240	En eigenlijk is daardoor die wet weer een beetje gaan rollen.	4.55
1243	En je zegt het zelf, daardoor is die wet een beetje gaan rollen.	4.87
1244	De aanleiding van al deze kwesties, de wet voorstel, regels, vervolgfuncties, bewindspersonen.	6.62
1249	En dit is typisch zoiets wat dan weer opleidt als we een van die voorbeelden tegenkomen.	4.12
1256	En ieder kabinet heeft er zo zijn eigen ideeën over.	5.87
1257	En het staat ook nooit in coalitieakkoorden of regeerakkoorden.	6.9
1258	Want het gaat ook over hunzelf, vinden ze ergens ook een beetje ongemakkelijk.	3.76
1260	En uiteindelijk heeft Hugo de Jonge de wet vorig jaar ingediend.	10.16
1261	Dus ja, nu zitten we gewoon in dat wetgevingstraject en wordt er over gestemd morgen.	6.76
1262	Maar het gaat dus vrij stroperig, het gaat langzaam, het is ongemakkelijk.	3.6
1264	Celeste Brown in dat wetsvoorstel waar Sandrine en ik het over hebben.	8.55
1267	Kunt u uitleggen wat daarin precies nou wordt geregeld?	5.8
1268	In de wet is een lobbyverbod opgenomen als in dat je geen zakelijke contacten mag hebben met het ministerie waar je voorheen bewindspersoon was.	46.4
1269	Of bij ministeries waar je heel veel mee te maken had in je periode als bewindspersoon.	4.18
1274	Dan denk ik meteen ook geldt dat dan niet voor non-profit organisaties of goede doelen.	5.77
1277	En die zijn niet uitgesloten volgens mij formeel van de wetgeving.	9.55
1278	Maar er staat in de wet zakelijk contact en niet het woord lobby.	10.56
1280	Maar met zakelijk denk ik dan aan financiële structuren toch?	6.01
1281	Nou ik denk dat het zowel het aanvaarden van opdrachten kan betekenen als het contact hebben met ambtenaren van het ministerie van je voormalige ministerie om opdrachten voor een organisatie of wet en regelgeving te bespreken namens je organisatie is.	4.26
1283	En Sandrine hoe staat de regering en de overheid eigenlijk tegenover transparantie?	19.23
1284	Want dat betekent ook dat je transparantie moet geven toch?	8.29
1285	Ja nou ze willen er zeker wat aan doen maar uit de markt vond dus niet alle voorstellen die de Kamer bijvoorbeeld ook had een goed idee.	11.39
1286	Dus ze is bijvoorbeeld heel erg tegen het opleggen van boetes ofzo dat ziet zij niet voor zich.	8.63
1287	En ze is bijvoorbeeld wel heel erg ervoor om de agenda's van bewindspersonen beter openbaar te maken.	5.58
1288	Dus dat jij en ik beter kunnen kijken wat gaan zij op dit moment allemaal doen.	4.01
1289	Maar dat voelt dan een beetje te laat dan ga ik pas kijken als het eenmaal de afspraak er ligt toch?	4.91
1290	Ja maar dat gaat dan dus over wat ze nu doen en dat zou dan dan weten we wat ze nu hebben gedaan.	4.57
1291	En als ze dan morgen overstappen naar energie Nederland dan kunnen we dat terugzien.	7.79
1292	Maar volgens uit de markt is dat nogal een taaie kwestie om die agenda's openbaar te maken.	4.68
1293	En dan zei ze in het debat erover verbeter de wereld begin bij jezelf.	4.48
1294	En dus ze heeft voor haarzelf een eigen pilot gemaakt om haar eigen agenda openbaar te maken.	6.91
1295	Maar ik denk dan van ja maar dat is heel goed dat zij dat doet maar dat willen we dan natuurlijk van alle bewindspersonen zeg maar.	4.73
1296	Dan maak je het hun hun eigen verantwoordelijkheid.	4.57
1297	En ze vertelde bijvoorbeeld wel dat ze in hun kabinet al hebben afgesproken met elkaar dat deze wet die nu op tafel ligt dat die al geldt voor hen.	35.28
1300	De afspraken die ze daarin hebben gemaakt ze hebben met het kabinet wel afgesproken dat ze zich daaraan gaan houden.	32.17
1301	Ah een soort gentleman's agreement dat gewoon mondeling afgesproken.	4.12
1302	Dus ook voor de bewindspersoon die nu gestopt zijn.	4.03
1304	Maar Celeste Brown, eigenlijk hebben we het hier ook over een soort zelfreinigend vermogen toch.	5.07
1305	Dat je dat eigenlijk vanuit je vanuit jezelf al intrinsiek als bewindspersoon al niet zou moeten willen.	4.61
1308	Volgens mij zitten hier een paar zaken door elkaar.	3.76
1310	Je moet eigenlijk elke schijn van belangenverstrengeling willen voorkomen.	4.54
1313	En daar komen ook gewoon verantwoordelijkheden bij.	3.84
1315	Dan is het heel goed om daar een zorgvuldige afweging over te maken.	4.43
1317	En het openbaar maken van je agenda's is misschien een aanpalend instrument.	5.8
1318	Maar zal daar ook niet per se waterdicht voor helpen denk ik.	4.57
1321	Omdat er in de openbare agenda's hoeft ook niet alles openbaar gemaakt te worden.	6.28
1324	Soms kun je er ook iets anders in zetten inderdaad.	3.81
1329	En voor een bepaald gedeelte kan je ook de vinger daar niet opleggen.	5.07
1330	Omdat er allerlei uitzonderingsgronden van toepassing zijn.	6.09
1334	Dus of nou die openbare agenda's echt het middel gaan zijn om dit inzichtelijk te maken.	5.07
1336	Het gaat heel erg over die afweging die je te maken hebt.	5.3
1338	Omdat er een verplichting in zit om advies te vragen bij een adviescollege.	19.99
1340	Dus dan heb je er wel iets meer zicht op wat er gebeurt.	3.83
1341	En volgens mij waarom het zo complex is als ik dat mag toevoegen.	4.35
1342	Is dat je eigenlijk hoopt dat iedereen zijn carrière stappen kan maken waarmee je expertise en ervaring meeneemt.	4.65
1343	En wat het moeilijk maakt aan een publiek ambt is dat jij kennis hebt van aankomende wetten en regelgeving en dat van het verleden.	4.54
1345	En dat geeft een voordeel voor de organisatie waar je gaat werken.	5.7
1347	Ja maar dan moet je dus andere keuzes maken uiteindelijk begrijp ik ook daaruit toch.	4.39
1348	Ik bedoel de mogelijkheden zijn er om een andere keuze te maken.	4.45
1351	Wat doe jij voor jouw eigen persoonlijke belang en jouw eigen carrière pad.	4.08
1352	Versus hoe voel jij een verantwoordelijkheid als voormalig publieke ambtsdrager.	4.28
1353	En volgens mij is daar geen enkele regel op geweest.	3.65
1354	Sandrine nou zei Celeste Brown net die refereerde al naar onderzoeken.	9.32
1355	Nu is er ook onlangs onderzoek gedaan naar integer bestuur in Nederland door Greco.	17.3
1359	Dus er is ook een rapport van een jaar geleden en het jaar daarvoor.	6.62
1370	En hebben ze een reden opgegeven waarom ze het niet openbaar maken?	26.41
1385	Inderdaad toegevoegd bij het tweede compliance report.	7.94
1388	Dat eigenlijk van de oorspronkelijke 16 aanbevelingen.	10.39
1390	Dus er zit daar denk ik behoorlijk wat vertraging op de zender.	3.69
1391	Ik denk dat het fundamenteel gaat over of je als regering jezelf controleerbaar wil opstellen.	5.16
1393	En in dit specifieke geval wat je als voormalig bewindspersoon in een vervolgstap zet.	3.98
1396	Dan weet je dat dit de consequentie is als je ambt afloopt.	4.83
1405	Je komt oud collega's vaak nog tegen in informele settingen.	74.91
1414	Want we vergeten wel bij dit soort schandalen en voorbeelden.	3.97
1415	Dat deze ervaring en kennis en expertise kan ook nuttig zijn.	4.07
1416	Om met elkaar iets te regelen voor onze samenleving.	4.85
1418	En tegelijkertijd alles wat op het randje zit van belangenverstrengeling.	3.99
1421	En zo'n wet helpt om dat bespreekbaar en inzichtelijk te maken.	6.81
1426	Ja, we hadden recent zo'n voorbeeld wat ook in het nieuws was.	7.55
1434	En die is nu voor een commercieel bedrijf gaan werken.	4.52
1439	Dat je in dit geval bij jezelf dan zou moeten afvragen.	4.6
1442	En vanuit het feit dat je zelf ook wel weet wat goed en wat fout is.	4.91
1444	Nou vertrouwt de minister, de demissionair minister.	6.32
1451	Bij de personen die echt alleen dat persoonlijke gewin voorop hebben staat.	4.58
1453	En misschien voor de mensen die hem aarzelen zal het deels helpen.	3.91
1454	Het is natuurlijk niet prettig dat je in de openbaarheid komt.	4.96
1455	Met een functie waarbij de schijn van belangenverstrengeling helder wordt.	4.61
1464	Nou, dat was ook groot en breed uitgemeet natuurlijk in de media.	3.61
1466	Ik denk ook niet dat ze het per se leuk vindt dat we het er dan nu weer over hebben.	4.36
1468	Maar zij heeft altijd volgehouden dat zij volstrekt de integere intentie had.	3.87
1470	En dat ze zei destijds ook dat haar politieke antenne hierover niet scherp genoeg was afgesteld.	5.91
1472	Maar ja, ik denk eerlijk gezegd zelf dat het een beetje makkelijk is om het dan een soort van bij de media neer te leggen.	4.52
1473	Dat er inderdaad dan zo'n relletje zou moeten ontstaan.	5.16
1474	Ik zou zeggen, als je bepaald gedrag verwerpelijk vindt, dan moet je daar ook regels over maken.	4.99
1476	Ja, Celeste Brown is het handelen van Cura van de Nieuwe Huizende Uitzondering.	9.31
1478	Goh, ik denk dat het meer een deel dat het goed gaat.	4.41
1479	En waar het hier volgens mij in de kern om gaat, is dat je een bepaald gesloten cirkel van rondom zo'n bewindspersoon een beetje probeert te doorbreken.	4.29
1481	Omdat je soms gewoon blinde vlekken kan krijgen of iets wel of niet handig is.	10.21
1482	Of iets wel of niet het schijn van belangenverstrengeling in zich heeft.	4.55
1483	Als daar niet genoeg kritische momenten in kunnen zitten om dit kritisch te kunnen bekijken.	4.31
1484	Dus eigenlijk het gesloten bolwerk rondom zo'n persoon dat veroorzaakt in de redenering en in de gedachtegang vaak blinde vlekken.	5.4
1486	En zoiets als deze wet en zo'n advies kan daar een stapje bij helpen.	5.16
1488	Anders zitten we dus in een glijdende schaal, als ik u goed begrijp.	3.61
1491	En dat merken we dan niet, want dat komt dan niet in de mede.	4.04
1492	Nee, wij besteden helemaal aandacht aan de De neeming en shaming, toch?	5.86
1495	Dat we kunnen leren van waar is het wel goed gegaan en hoe hebben die mensen wel een juiste afweging gemaakt.	5.54
1499	Nou, morgen wordt in ieder geval in de Tweede Kamer hierover gestemd.	6.95
1502	Ik hoor wel waar je verder mee komt als politieke redacteur van de Nieuws PV.	4.64
1503	Daaruit ook dank aan Celeste Brown, hoogleraar Openbaar Bestuur en Maatschappelijke Democratie bij de Universiteit Leiden.	6.74
1507	Ja, ik zou zeggen, wij gaan het uiteraard hebben over de oorlog tussen Israël en Iran.	9.8
1520	Het Nederlands Mathematisch Instituut leert puwkind in 12 weken foutloos rekenen.	87.31
1521	Ga naar foutloosrekenen.nl Je kiest niet voor pijn bij bewegen.	11.51
1523	Als een knie-, heup- of schouderbehandeling echt nodig is.	23.99
1525	De toegangstijden zijn kort en onze zorg is gewoon verzekerd.	24.45
1528	Nu op NPO Luister, de podcast Het Verhaal van de Schaal.	9.62
1529	Stel je doet een mega-ontdekking, maar je wordt niet geloofd.	7.83
1530	Brand je handen er niet aan of zo is al wat gezegd.	5.22
1531	Ik ben Simon Heijmans en ik ga op zoek naar antwoorden op een raadsel rond een schaal van Chinees porselein.	4.81
1533	Ontdek de podcast Het Verhaal van de Schaal in de gratis NPO Luister-app.	10.23
1546	Als je groots denkt, heb je een private bank nodig die dat ook doet.	6.88
1550	Ons nieuwe aanbod voor het komende studiejaar vind je op ncoe.nl.	7.81
1551	Schrijf je snel in en ontvang 10% vroegboekkorting.	6.83