Dit is de Dag 🇳🇱

_id	66df37aecea9b27c60ae1b41
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9bd0d229-f53f-487c-ad67-d5a7109829a8/2024-09-09-dit-is-de-dag
datetime	2024-09-09 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
1	De NOS is vanmiddag begonnen met het eerste NOS-journaal in makkelijke taal.	0.02
2	Goedemiddag, dit is het eerste NOS-journaal in makkelijke taal.	21.46
4	In dit journaal laten we zien dat schoonmakers vandaag niet zijn gaan werken.	0.04
6	Of worden complexe nieuwsontwikkelingen te simpel gemaakt?	0.01
8	Maar eerst, de Immigratie- en Naturalisatiedienst, de IND verdenkt een groep van zo'n 90 Iraanse vluchtelingen ervan dat ze een nepverhaal hebben verteld over hun bekering tot het christendom.	94.24
9	Om op die manier een verblijfsvergunning te krijgen.	0.01
11	DND laat het er niet bij zitten en stuurde de Iraniërs een voornemen tot intrekking van hun verblijfsvergunning of in sommige gevallen hun paspoort.	0.02
13	Ga ik over praten met asieladvocaat Lienike Bleidorp en met journalist Berendien Tetelepta die het verhaal bracht in het Nederlands Dagblad.	0.02
16	Berendien, hoe ging deze handel in fake bekeringsverhalen in zijn werk?	0.01
17	Vluchtelingen werden soms in Iran al benaderd door Farshad H. Of zij zochten zelf contact met hem.	0.01
19	Als ze in Nederland aankwamen, spraken ze met hem af.	0.01
21	Als ze in Nederland aankwamen spraken ze met hem af op een heel net kantoor.	0.01
22	Het leek allemaal, het zag er allemaal piekfijn uit.	0.01
23	Daar tekenden ze een contract met hem en daar beloofde hij een heleboel vluchtelingen, bij iedereen ging het anders, maar bij heel veel mensen beloofde hij ik zorg ervoor dat jij een vergunning krijgt als jij mij 3000, 10.000, allerlei verschillende bedragen heeft hij daarvoor gevraagd.	0.05
24	En hij leerde die vluchtelingen op welke manier ze moesten vertellen dat ze bijvoorbeeld christen waren geworden.	0.01
26	Oké, kan je een voorbeeld geven van zo'n nep verhaal?	0.01
28	Hij leerde bijvoorbeeld complete anekdotes aan mensen.	0.01
29	Dan zei hij bijvoorbeeld, nou dan moet je zeggen dat je mee moest doen aan een hardloopwedstrijd in Iran.	0.03
33	En hij bracht allerlei anekdotes die dan moesten aantonen hoe vreselijk de islam was.	0.04
36	Om echt mensen de kern van het christendom te laten begrijpen.	0.01
37	Maar hij leerde hen ook aan met wat voor verhaal ze dat dan geloofwaardig zouden kunnen brengen.	29.17
38	Bijvoorbeeld, ik heb een droom gehad en daarin zag ik Jezus.	44.67
39	Op die manier leerde hij mensen hoe je geloofwaardig een christen kan zijn.	2.42
43	Maar er moet wel bij gezegd worden, de vluchtelingen waren ook in een groot aantal gevallen zelf slachtoffer van hem.	0.05
44	Omdat ze zelf dachten dat ze met een legaal iemand te maken hadden ...die hen wegwijs zou maken in Nederland.	0.01
46	En van vluchtelingen moet nog aangetoond worden ...in hoeverre wisten ze er nou precies van.	0.02
48	En is het voor het eerst dat de IND zulk hard bewijs heeft ...voor handel in valse verhalen?	0.03
49	Ja, ze zeiden van we hebben wel eerder meegemaakt dat wij grote twijfels hadden bij grotere groepen mensen.	0.03
51	Omdat er een strafzaak is geweest tegen Varsad H. Met telefoontabs, dossiers, opbouw, van alles nog wat.	2.04
53	Dus dit is de eerste keer dat we zoveel bewijsmateriaal hebben.	1.66
57	Ze hebben alle mensen die een contract hadden met Varsad H. een voornemen tot intrekking gestuurd.	0.01
58	Dat betekent dat je gewoon een brief krijgt van nou, helaas pindekas.	0.84
59	Ook al heb je al een verblijfsvergunning of een paspoort.	18.27
63	En dat is vaak zonder dat er nog aanvullend bewijs eigenlijk is dat iemand daadwerkelijk wist dat Farshad H. een oplichter was.	92.8
64	Dus iemand kan ook een contract hebben bij hem maar verder zelf ook de dupe zijn geworden van Farshad H. Maar toch heeft iedereen een brief gekregen met wij zijn een voornemens om jouw vergunning in te trekken.	0.03
66	Er zijn 90 mensen die hebben zo'n verklaring gekocht.	0.02
67	Maar het gaat uiteindelijk om een grotere groep, begrijp ik?	0.01
68	Het zijn niet 90 mensen die verklaringen hebben gekocht.	0.06
69	Het zijn 90 mensen die een zo'n verklaring gekocht.	0.02
70	Maar het gaat uiteindelijk om een grotere groep, begrijp ik?	0.01
71	Het zijn niet 90 mensen die verklaringen hebben gekocht.	0.06
72	Het zijn 90 mensen die een contract bij hem hadden.	0.01
73	Maar al die mensen die hebben bijvoorbeeld een vergunning gekregen die hebben later familieleden laten overkomen op basis van hun verblijfsvergunning.	2.8
74	Dus dan kan het aantal uiteindelijk oplopen tot ongeveer 200 mensen bij wie de vergunning nu op de tocht staat.	0.03
75	Mevrouw Bleijder, u staat al een stuk of tien mensen bij die tijdens hun asielprocedure in contact zijn geweest met Farzata.	0.02
78	Als je nagaat dat je hier zonder gehalve vijf, zes, zeven jaar wonen met een vergunning hun leven hier hebben opgebouwd met kinderen.	0.05
90	Dat is niet vrijblijvend van we gaan nu onderzoeken.	0.01
93	Dus vanaf dat moment, dat is niet vrijblijvend van... we gaan nu onderzoeken.	0.01
96	En dan volgt ofwel een definitief besluit of het wordt gestopt.	0.46
97	Maar het is nog een voornemen, ze hoeven nu nog niet weg.	0.08
99	Maar de grote vraag is natuurlijk, waarom koop je een bekeringsverhaal?	0.03
102	Wat ik zie en wat ik hoor mensen komen hier, kennen ons systeem niet en denken, hij schilderde zichzelf ook heel erg af als advocaat.	0.03
103	Voor ons is er een verschil met een jurist en een advocaat.	0.09
105	Hij is geen advocaat, maar wat ik begrepen heb zat hij ook naast een kantoor wat wel een advocatenkantoor was met zijn groot en gouden letters en zo.	0.03
107	Kom maar uit een land waar het vrij normaal is dat je je advocaat zelf moet betalen.	0.02
108	En denken, oké, hij spreekt mijn taal, hij kent dit land, dit is iemand van mijn eigen volk.	0.01
111	En als wat anders, dan geef mij eens een vals verhaal.	0.01
112	Bovendien waren de prijzen die ik gezien heb in dossiers eigenlijk allemaal drie of vierduizend euro.	0.01
113	Dus dat zijn ook niet eens hele astronomische bedragen.	0.03
114	Als je dat even terugrekent, BTW eraf dan heb je misschien tien, twaalf werkuren.	0.03
116	Ja, dat zijn dan wel Nederlandse bedragen en geen Iraanse bedragen, denk ik.	0.06
119	Maar ze begonnen al, het contact werd al gelegd in Iran.	0.02
124	En mensen zijn achteraf natuurlijk ook verbijsterd.	0.84
125	Ja, maar de meesten die ik heb gezegd, zijn gewoon bekeerd.	0.02
127	Maar toch heeft deze man ze geleerd hoe ze hun bekeringsverhaal moeten vertellen.	0.14
132	Kijk, hij heeft volgens mij, hij zal natuurlijk gewoon ongetwijfeld smerige dingen hebben gedaan, verteld.	3.72
133	Ja, dat las ik ook nog in het verhaal van Berendien.	0.02
134	Je kon kiezen of je was christen of je was homo geworden.	0.06
136	En de meeste mensen kozen dan voor christen, geloof ik.	0.42
140	Als hij zo'n keuze aanbiedt, dan weet je toch al dat je met een charlatan te maken hebt.	0.01
142	Maar dat ligt er natuurlijk aan hoe iemand bij jou komt.	0.01
145	En ik heb nooit gehoord dat het echt zo was van nou, ga zitten, wat wil je hebben uit de kast?	4.77
147	Wat ik begrepen heb, mensen komen daar en zeggen geen idee, hoe werkt het hier?	0.76
150	Nou ja, wij zijn christen wij hebben een probleem, hoe moeten we dat uitleggen?	0.05
151	En dan doet hij wat ik overigens en alle advocaten denk ik ook doen, dan leg je uit hoe die procedure gaat.	0.04
153	Niet in de zin van de tekst, maar wat is voor de IND belangrijk?	0.01
154	En heel veel mensen denken, als je heel veel bijbelteksten roept, dan score je.	0.04
156	En dan komt er een soort grijs gebied van is dat alleen doornemen, uitleggen of is dat erin trammen, zeg maar.	0.01
157	Vindt u het helemaal ten onrechte dat de IND in actie is gekomen?	0.01
159	Ik vind het ook opnieuw een bewijs van grote gebrekkigheid in hun manier van besluitvoering, die natuurlijk al heel lang loopt.	2.71
162	Als je gewoon mensen had gehad daar die wat meer in de materie hadden gezeten die wat beter opgeleid waren dan had je dit voor een groot deel kunnen voorkomen.	0.02
163	Want dan had je tijdens het verhoor kunnen ontdekken dit is een nep verhaal.	0.03
164	Ja, als je gewoon elke keer hetzelfde rijtje afloopt met je vragen.	0.01
165	Dat is niet helemaal, dan chasseer ik een beetje, maar dat is wel de grote lijn.	0.02
166	Ja, dan is het niet zo verrassend dat er natuurlijk in elke constructie, dat er gewoon foute mensen zijn.	0.09
167	Maar ik heb wel eerder gehoord dat er ook in die tijd een commissie was vanuit de kerk.	0.02
169	Dus ze hebben contact gezocht met de commissie van de kerk.	0.01
170	En die kerk heeft dan geadviseerd wat een echte bekering is aan de IND die had aarzelingen van hoe werkt het allemaal.	0.02
171	Dus ze hebben contact gezocht met de commissie van de Kerk.	0.01
172	En die Kerk heeft dan geadviseerd van wat een echte bekering is aan de IND.	0.02
177	Ja, maar die doen honderden gesprekken in bekeringszaken.	0.02
178	Om te bekijken zelf van wij als experts, theologische experts, wat vinden wij hiervan?	0.01
179	En dan brengen we als advocaat de rapportage van commissieplezier in de procedure.	4.84
181	Die zei van, ja, ik krijg soms ook wel het gevoel van, hé, dit verhaal heb ik eerder gehoord.	0.01
183	Maar goed, kijk, waar je misgaat is op het moment dat als er gevraagd wordt wie is je favoriete Bijbel figuur?	0.01
185	Dat het niet zo'n heel voor de hand liggend voorbeeld is.	0.01
187	Ja, maar als je nou een beetje beperkt bijbelonderwijs hebt gehad.	0.01
192	Ja, ik heb het verhaal gemaakt samen met Hanke van den Broek.	0.01
193	En we hebben gesproken met medewerkers van de IND zelf over deze werkwijze?	0.01
194	Ja, ik heb het verhaal gemaakt samen met Hanke van den Broek.	0.01
197	Waarom zou je nou eigenlijk direct een voornemen tot intrekking sturen?	0.01
199	Omdat je helemaal niet weet of een vluchteling zelf ook het slachtoffer is van Farsat H. En zij antwoordde daarop een beetje laconiek.	3.94
200	In de zin van ja, maar een voornemen tot intrekking is geen intrekking.	0.02
201	Dus als je een voornemen krijgt, heb je daarna nog alle kans om je verhaal te doen.	0.01
203	En wij zeiden van ja, maar dat is toch super ingrijpend als je zo'n brief krijgt.	0.24
206	Dus voor hen is het dan logisch om direct een voornemen tot intrekking te sturen.	0.01
208	Terwijl het voor die mensen heel hard binnenkomt is het een logische eerste stap om een procedure te beginnen.	0.01
215	Nee, maar ze worden wel aangestuurd vanuit de politiek.	0.02
217	Het hele traject binnen de IND is naar zijn aard is uitvoering van politieke besluitvorming.	0.74
218	Maar in dit geval is het opsporen van dingen die fout gegaan zijn.	0.02
220	Dan zou je mensen eerst bestellen voor een gesprek.	0.01
226	En als je het echt wilt opsporen, dan doe je dat anders.	0.01
227	Oké, Berendien, de IND had al in 2017 vermoedens in deze zaak.	0.04
230	Ja, er heeft nog een hele tijd een beroepszaak gelopen.	0.01
231	En afgelopen december is de uiteindelijke uitspraak gekomen.	0.01
232	En daarna heeft de IND inzaag gekregen in het dossier.	0.01
234	Jawel, ze wisten het wel, maar ze hadden nog niet echt de feit in handen.	0.03
235	Ze hebben later ook nu, sinds december ook echt de tapgesprekken mogen horen.	0.01
236	Dus echt het harde bewijs hebben zij pas sinds afgelopen januari ook.	1.92
240	Ik begrijp dat zij ook de informatie die haar gegeven is.	0.01
242	Die lopen inmiddels al anderhalf jaar of iets dergelijks.	0.01
248	En de IND heeft bij mij ook in hoorzitting gezegd ja, we hebben dat allemaal kunnen inzien.	0.03
249	Het enige is dat ze het ons niet mogen geven want het is materiaal van de KMAR.	0.02
252	Maar nu deze intrekkingen die lopen, wat ik zeg, al ruim anderhalf jaar.	0.01
253	Maar nu is het dan bekend geworden via weer een dien.	0.07
254	Nou ja, voor de grote U wist het misschien al, maar wij wisten het nog niet.	8.5
255	Het heeft me verbaasd dat dat helemaal niet bekend was.	0.54
258	Kijk, overal waar mensen zijn, lopen gewoon klootzakken rond.	37.61
259	Die denken, ik ga hier eens even een slaantje uitslaan.	0.01
260	Dit zijn de mensen die in de oorlog mensen hun vermogen aftrochelden voor één appel of iets dergelijks.	0.31
261	Het lijkt me slecht nieuws voor echte christenen en echte homo's.	0.01
264	Het is slecht, dat maakt sowieso de beschuldiging gewoon emotioneel voor mensen, maar ook voor het proces.	0.02
265	Betekent dat mensen met nog meer argwaan tegemoetgetreden zullen worden.	0.01
266	En dat er nog meer Het is slecht voor de draagvlak.	0.02
268	En het is gewoon heel erg complex om iets uit te leggen.	0.01
272	Welk deel van deze 90, of in totaal 200 mensen geen echt christen of niet echt homo Dat weet ik niet.	0.04
276	Ja, maar die hebben de wet en die hebben ze tot nu toe nog niet helemaal toegepast.	0.03
277	Ik denk, als ik kijk bij mij die 10, 11 die ik had die zijn inmiddels al teruggelopen naar volgens mij 4 omdat ze een heel aantal al afgesloten hebben na het voornemen.	28.39
280	Die toevallig ook een bekeringsverhaal hebben gekocht.	0.05
285	En sommigen zullen de hoofdprijs hebben betaald voor een volledig verhaal.	0.01
288	Die dacht, nou ja, als jij dat verhaal al hebt, ik wil gewoon geld.	0.02
290	Klopt, hij zei soms ook van Dan vroeg hij gewoon over het bedrag.	0.02
291	En dan zei hij, ik kan jou hier in Nederland helemaal wegwijs maken.	0.01
292	Ga naar Ter Apel, daar heb ik een advocaat voor je geregeld.	0.01
293	Vertel daar je hele verhaal en dan begeleid ik je daar verder.	0.02
294	Vervolgens kwam die vluchteling in Ter Apel, daar heb ik een advocaat voor je geregeld.	0.01
298	Kwam die erachter van, oh, er is hier helemaal niet een advocaat speciaal voor mij.	0.14
301	Dus diegene had wel Er waren verschillende oplichtingstactieken van Vars.	0.02
302	Hij verkocht niet alleen maar standaard aan iedereen een bekeringsverhaal.	0.02
313	Berenien Tetelepta, adjunct hoofdredacteur van het Nederlands Dagblad.	0.01
319	Op allerlei plekken aan de Nederlandse kust zijn dit weekend bruinvissen geteld.	99.93
321	Deskundigen zeggen dat dat heel weinig is en dat ze zich zorgen maken.	2.6
322	Het ging in dit fragment niet om de bruinvissen, maar om de vorm van dit nieuwsbericht.	0.14
323	Sinds vanmiddag is dit NOS-journaal in makkelijke taal, elke werkdag te zien op NPO1 bij de NOS.	0.02
324	Een nieuwsbudgeten dat bedoeld is voor ongeveer 2,5 miljoen mensen die moeite hebben met de Nederlandse taal.	0.01
325	Is dit inderdaad een uitkomst voor deze groep of maken we de kijken op deze manier te makkelijk?	0.01
326	Ga ik over praten met mediajournalist Mark Koster voormalig hoogleraar taal en communicatie Karel Jansen en met Dennis Bos.	0.02
328	En als u het leuk vindt om te reageren doe dat dan vooral via de NPO Radio 1-app.	0.01
334	Nou ja, het is voor iedereen belangrijk om het nieuws te kunnen volgen.	0.01
335	En nou, dit zou eigenlijk op elk nieuwsbureau termen moeten gebeuren.	0.01
336	Is het voor u beter te begrijpen dan het gewone NOS-journaal?	0.01
337	Ja, denk ik ook voor niet alleen mij, maar ook voor heel veel buitenlanders is dit heel mooi te volgen.	0.01
338	Omdat het gewoon eenvoudiger is dan het normale journaal?	0.01
340	Mag ik vragen, bent u laaggeletterd of was u laaggeletterd?	0.01
343	Ik ben extreem gepest op school, ook door een docent.	0.09
349	Ik heb begrepen dat u, ik weet niet of dat dan een diagnose heet maar op uw 39e kwam u er voor het eerst voor uit dat u laaggeletterd was.	0.04
362	Want als u dat deed dan was het gewoon te ingewikkeld?	0.01
365	En als er ondertiteling bij zat ging het gewoon veel te snel.	0.01
371	En ik heb me laten vertellen dat mensen om u heen ook laaggeletterd zijn.	0.02
380	Die heeft mij doorverwezen naar het taalhuis in Emmen.	0.01
381	Daar ben ik één op één met een taalmaatje gaan zitten.	0.04
383	Die heeft mij dus meegeholpen door voorzichtig boekjes te lezen.	20.78
386	Ja, en dus bent u nu officieel geen laaggeletterder meer.	0.03
387	Is het gewone NOS-journaal op dit moment te moeilijk voor u?	0.01
390	Maar ja, er zijn zoveel mensen die het niet kunnen volgen.	0.35
391	En hoe mooi zou het wezen als je die ook gewoon met je nieuws kunt bereiken.	0.01
397	Ik was ook erg content, moet ik zeggen over wat ik te zien kreeg.	0.01
399	Het is de bedoeling dat die groep zo klein mogelijk wordt.	0.01
401	Meneer Bos heeft daar net een heel mooi voorbeeld van gegeven.	0.04
402	Hoe dat kan. Je kunt ook kijken naar ons gewone onderwijs.	0.01
404	Veel van die leerlingen met een diploma blijken laag geletterd te zijn.	0.02
407	En de andere kant is dat wat je die mensen dan vertelt dat je dat dan ook moet presenteren zodat ze het echt goed kunnen begrijpen.	0.01
413	Ik vond het echt een Ze sloegen echt een toon aan wat ook licht bevolkend is.	0.01
414	In zoverre dat het lijkt alsof laaggeletterde mensen ook heel dom zijn.	0.01
415	Het item over die bruinvis, daar kijk je dan naar en zeg je Ja, er zijn er minder.	0.01
421	Het is ook een beetje van ja, dan gooien we dat daar weg.	0.01
422	Doe dat dan om acht uur als je dat zo belangrijk vindt.	0.01
426	Dat hij via de GGZ toch uit zijn laaggeletterdheid is gekomen.	0.09
427	En mijn stelling is dus eigenlijk dat je dit niet via het NLW-journaal moet doen, maar dat je dit echt via zorginstellingen moet doen, met leesmaatjes, et cetera.	1.7
428	En ik vind dit toch een beetje een, ja Ik vind het niet zo heel sterk om dat elke dag om vijf uur te doen.	0.02
429	Het woord staken bijvoorbeeld, is dat een te moeilijk woord?	0.01
431	Ik vond het eigenlijk een beetje beledigend voor mensen die daar naar kijken.	0.01
432	Maar waarom ontroert het verhaal van meneer Bosjaan?	0.01
433	Nou, omdat ik vind dat iemand die laag let is natuurlijk verschrikkelijk.	0.01
438	En daar zou ook heel veel aandacht voor moeten komen.	0.01
442	Ik vind het een beetje een gelegenheids uitzending.	0.01
446	Ja, als je dan echt stoer bent en denkt van nou, wij vinden dit echt een item.	0.01
449	Maar besef je dan wel dat er minder onderwerpen inkomen.	0.01
450	Dat die onderwerpen dan ook minder goed worden uitgelegd.	0.01
455	En, dat is ook mijn stelling, dat de nuance dan ook wegvalt als je je bij het bruinvissen onderwerp ziet.	0.04
456	Eerder vandaag op deze zender legde Nieuwslezer Afke Boven uit hoe het NS-journaal in makkelijke taal gemaakt wordt.	0.03
459	Dus kortere zinnen, punten die we ook echt als een punt nemen.	0.01
461	Dus het speelt meer mee dan alleen de taal om het sneller begrijpelijk te maken.	0.01
462	Ja, meneer Jansen, we horen een aantal argumenten van Mark Koster.	0.01
463	Die zegt van, als je het echt meent, doe het dan om acht uur.	0.02
464	Ja, dat vind ik dan wel iets te makkelijk eigenlijk.	0.01
465	Ik ben dan heel blij dat het om vijf uur wordt uitgezonden.	0.04
466	Dat is volgens mij een tijd waarop heel veel mensen in de gelegenheid zijn om naar zo'n... journaal te kijken.	0.01
467	Nou, om vijf uur zitten heel veel mensen toch in de trein en in de auto?	0.03
472	Ik vond ook dat Het zat hem niet alleen in de taal.	0.01
473	Het tempo waarin het werd gepresenteerd was kalm en rustig.	2.32
474	Ja, maar dat maakt dat Mark zegt van die mensen zijn niet dom.	11.66
475	Als je zo langzaam praat dan Het is ook een beetje van lage letter.	0.01
477	Dat is een moeilijk woord voordat je niet kan rekenen.	0.01
482	Maar ik ken dus ook mensen die lage letters hebben.	0.01
485	Die konden waanzinnig snel even op de markt een paar dealtjes sluiten.	0.02
492	Maar er zit ook een toon omheen van Dan doen we alles door de knieën.	0.01
493	Mark, we moeten even het argument uit elkaar houden.	0.01
495	Ja, kijk, we hebben net van meneer Bos gehoord dat toen hij nog laaggeletterd was hij eigenlijk helemaal niet naar het journaal keek.	0.11
496	En ik denk dat voor heel veel mensen die laaggeletterd zijn precies hetzelfde geldt.	0.02
497	Dan kun je wel zeggen, nou, laten we dan in het journaal meer nuances stoppen, laten we er precizere getallen in noemen.	0.01
498	Als je kunt voorspellen dat daardoor de belangrijke informatie die je kwijt wilt bij 2,5 miljoen mensen niet aankomt, dan doe je iets niet goed.	0.04
499	En ik ben heel blij dat bij de NOS deze belangrijke stap gezet is.	1.24
500	Overigens, het zijn niet alleen de korte woorden en de korte zinnen die het goed doen.	0.01
501	Ook het feit dat er vrijwel geen Engels is gebruikt is denk ik van belang.	1.01
502	En, en dat valt me echt ontzettend op er is heel veel gewerkt met wat dan wordt genoemd structuraanduiders.	6.91
503	We gaan eerst dit doen en dan gaan we dat doen en dan gaan we dat doen en we hebben nu alles bij elkaar dat en dat gedaan.	0.02
504	Ja, ik kan me Misschien vindt meneer Koster dat niet zo leuk om naar te kijken.	0.01
505	Prima natuurlijk, dan gun ik hem van harte het journaal van 8 uur.	0.01
506	Maar dat dit ernaast komt om die 2,5 miljoen mensen ook belangrijke informatie te gunnen want zo zie ik het echt, dat vind ik alleen maar prima.	0.01
507	Maar dan toch nog een keer het argument van Mark Koster.	48.9
508	Die zegt, er hangt toch een sfeer omheen alsof de laagletterden een beetje dom zijn.	0.21
509	Nou, misschien mag ik iets over mijn eigen onderzoek vertellen.	0.01
510	Ik heb veel onderzoek gedaan naar het gebruiks- en invulgemak van formulieren.	0.01
511	De laatste tijd ook nog met collega's naar formulieren die mannen moeten invullen die post-taatproblemen hebben.	0.02
512	We hebben daarbij steeds onderscheid gemaakt in de onderzoeksgroep tussen mensen die een hoger graad van geletterdheid hebben en mensen met een lager graad van geletterdheid.	0.01
513	En het valt enorm op dat de betere formulieren niet alleen enorm gewaardeerd worden door de mensen met een lager graad van geletterdheid maar ook door mensen die beter geletterd zijn.	0.02
514	Ja, maar dan zou je weer dat makkelijke journaal om acht uur moeten uitzenden.	0.02
516	Ja, ik ben er niet tegen om het om acht uur te doen.	0.02
517	Maar ik vind het een beetje flauw om te zeggen dat er iets mis is met het feit dat het nu om vijf uur wordt uitgezonden in het besef dat we het allemaal kunnen terugkijken.	0.02
518	Maar Koster, de NOS is het natuurlijk wel voor iedereen.	0.3
519	Dus je kan ook zeggen, het is juist goed dat ze dit wel doen.	0.01
520	Ja, ik vind het natuurlijk wel hartverwarmend en goed dat ze dat doen.	0.01
521	Maar als je nou gewoon kijkt, is dit nou het middel om de lage letterheid te bestrijden?	0.01
523	Dat zit toch echt in dat je op school dat zo'n docent dat eerder moet zien.	0.01
524	En wat me opvalt aan het verhaal van die meneer uit Emmen.	0.01
526	Dus dat het niet zozeer is aan zijn intelligentie lag of aan zijn kunde.	0.02
527	Maar dat daar dus echt andere oorzaken bij aanwezig zijn geweest.	0.02
528	En dat hij via een GGZ-route dat toch heeft verbeterd.	3.06
530	De vooruitgang zit niet per se om vijf uur nu een journaal maken voor lage letterheid.	0.02
531	Ik vind het hartstikke goed en hartverwarmend, maar de grote oorzaak moeten we wegnemen.	0.01
532	Dat is natuurlijk mensen die in die situatie recht maken.	0.01
533	En er zijn ook mensen die altijd lager lettert z wegnemen.	0.86
534	Dat is natuurlijk mensen die in die situatie... En er zijn ook mensen die altijd laaggeletterd zullen blijven.	0.01
536	Mijn stelling is dat die mensen niet allemaal afgeschreven hoeven worden.	0.2
537	Sommigen kunnen, en ik kan er over meeplegen, hartstikke goed rekenen.	0.02
540	Soms is dat helemaal niet Je moet het ook weer niet allemaal als zwakke broeders zien.	0.01
542	Hans zegt in de app ook voor mensen met hersenschade na een hersenbloeding is dit laaggeletterd nieuws zeer prettig.	1.11
544	Ik kan het bevestigen, want ik heb een hersenbloeding gehad en moeite met het drukke nieuws in hoog tempo.	0.03
546	Dus sowieso, ook voor andere mensen, is het misschien wel heel fijn.	0.01
548	Nou, ik hoor wel vaker dat bijvoorbeeld experts die kijken heel graag naar onroermax, omdat dat slow tv is.	0.06
551	En het zou ook een heel goed instapmodel kunnen zijn om jezelf weer te verheffen tot een betere geletterdheid.	0.01
552	Dus ik ben ook, laten we dan dat daarvoor aangrijpen.	0.01
554	Maar het is niet de panacee of de oplossing voor lage letterheid.	0.19
556	Ik ben volgens mij begonnen door te zeggen dat er twee dingen moeten gebeuren.	0.08
557	Je moet zorgen dat er minder lage letterden komen in Nederland.	0.01
559	En je moet ervoor zorgen dat de mensen die wel laaggeletterd zijn bediend worden met informatie die op hun lees- en luistervaardigheid is toegesneden.	0.01
560	Dus wel dit journaal uitzenden en tegelijkertijd werken aan het terugdringen van laaggeletterdheid.	0.01
573	Emeritus- en hoogleraar taal- en communicatie Karel Jansen.	0.01
576	Het NW-journaal in makkelijke taal is elke werkdag te zien om vijf uur op NPO 1.	0.03
581	En om half tien zijn wij er weer met Langs de Lijn en Omstreek.	0.01
585	Dat is ook heel terecht om daar even over te praten.	0.01