Dit is de Dag 🇳🇱

_id	66f4464e8dd99cd0cb8c8da2
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9bd0d228-4424-4e4c-bfb9-2caa780fc4cc/2024-09-25-dit-is-de-dag
datetime	2024-09-25 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
2	De meeste vertraging kom je nog tegen in het midden van het land.	0.02
3	Op de A2 bijvoorbeeld van Utrecht naar Den Bosch tussen Culemborg en Zalbommel doe je er 20 minuten langer over.	0.03
4	De A9 naar Alkmaar tussen Akersloot en knoopend Kooimeer 5 kilometer en ook 20 minuten vertraging.	0.02
5	De A27 Utrecht-Breda tussen Lexmond en Werkendam een kwartiertje op onthoudt.	2.99
6	En ook nog een kwartier vertraging op de A50 van Apeldoorn naar Os, tussen Knoppet-Waterberg en Heteren.	0.01
8	Een 64-jarige vrouw heeft als eerste mens ter wereld gebruik gemaakt van een zelfdodingscapsule in Zwitserland.	99.99
9	Mijn vrouw is in de sarco gestapt, heeft de deksel gesloten heeft zelf op de knop gedrukt waarna de stikstof toegevoegd werd.	0.03
10	Binnen twee minuten was ze bewusteloos en binnen vijf minuten was ze overleden.	0.01
11	De bedenker van de capsule woont in Nederland en noemt de dood van de vrouw midden in het bos snel, vredig, betrouwbaar en idyllisch.	0.03
12	Dat zijn grote woorden en daarom spreek ik daar zo meteen over door.	0.01
13	Maar eerst naar de Tweede Kamer want daar is zojuist een behoorlijk stevig debat afgelopen over het gebruik van stroomstootapparaten bij varkens en koeien.	0.04
15	En dat vind ik eigenlijk wel een behoorlijk vals beeld.	0.01
16	Want het is eigenlijk gewoon een hulpmiddeltje, een klein zaklampje met een batterijtje erin die een klein stroomstootje geeft.	0.67
17	Dus ik vind het eigenlijk een heel vervelend frame als dat het hele debat gebruikt wordt.	0.01
19	Ik vind het dieren heel vervelend frame als het hele debat gebruikt wordt.	0.01
21	Ik vind het dierenmishandeling, dus ik vind het gerechtvaardigd om het woord gewoon te blijven gebruiken.	17.78
22	En hoe vaker de BBB tegen mij zegt dat ik bepaalde woorden niet mag gebruiken, hoe vaker ik ze zal blijven gebruiken.	0.09
23	Ja, een stroomstootwapen, drijfmiddel, een veeprikker, hoe dan ook, op het gebruik ervan zou een verbod komen.	1.89
24	Maar BBB-minister Wiersma van Landbouw wilde dat verbod tegenhouden.	0.02
25	Wat volgde was een voedende meerderheid in de Tweede Kamer die de minister weer dwong om het verbod toch in te voeren.	0.01
26	En na een schorsing lijkt de minister hiernaar te gaan luisteren.	19.03
29	Dat doe ik met Wouter Hartendorf van LTO-vakgroep Vleesveehouderij en met Inge Fleming, boerin op de Goedgevulde Boerderij.	0.01
35	Maar ik denk niet dat het over de benaming van het apparaat gaat.	0.01
41	En niet omdat hij prikt, maar omdat hij prik geeft.	0.01
44	Nee, maar mensen denken dat je met een vork zit te prikken.	0.01
48	Is het een stroomstoot net zoals dat ik een stroomdraad aanraak?	0.01
51	Is het een stroomstoot net zoals dat ik een stroomdraad aanraak?	0.01
59	Zoals bij de politie gebruikt wordt in bepaalde gevallen.	0.01
63	Tussen een paar centimeter een prikje van een schrikdraadapparaat.	5.9
68	Maar ja, in de dierentuin hebben ze ook schrikdraad.	0.02
75	Gebruikt u zo'n, laten we het dan nu maar zeggen, veeprikker?	0.01
77	En volgens mij moeten we het hebben over eigenlijk waar we met de veehouderij naartoe gaan is dat we steeds minder tijd hebben voor de dieren.	0.1
78	En daardoor dit soort middelen nodig hebben om snelheid te krijgen in ons systeem.	0.01
81	En vandaag hadden we ook weer een heftige discussie.	0.03
87	Er zit zelfs een grote varkenshoutster bij in de groep.	0.01
90	En je ziet ook dat de boeren zelf het eigenlijk niet nodig hebben.	0.01
92	Is het ook verboden zelfs om een veeprikker te gebruiken.	0.3
93	Je ziet dat het heel veel bij transport wordt gebruikt.	0.02
95	En ik denk dat we dat anders kunnen en moeten gaan inrichten.	0.01
97	Meneer Hartendorf, u bent naast LTO-voorzitter zelf ook veehouder.	0.01
99	Ik heb geen veeprikken, maar even goed voor de luisteraars om te weten dat wij thuis over en in mijn sector overstieren en zoogkoeien, dus koeien met kalfjes.	0.01
100	En mevrouw Vreeming praat volgens mij over de varkenshouderheid.	1.87
103	Ik zie er wel uit als een varken, zegt mevrouw wel eens.	0.02
105	En een stier weegt even meer dan een varken, dat weet ik wel.	99.7
106	Je hebt natuurlijk stieren die boven de duizend kilo wegen.	99.94
117	Ik vind ook dat ze alleen nodig moeten kunnen zijn.	0.01
125	Maar ja, dieren worden ook door een dierenarts behandeld.	0.01
129	Maar dat is volgens mij inderdaad het moment wanneer daar nood is.	0.01
130	Wanneer bijvoorbeeld een koe die niet meer in de benen komt of een varken die echt noodgedwongen naar een andere plek moet.	0.01
131	Dan is er vaak een veearts of op het slachthuis een keurmeester aanwezig en dan gebeurt dat onder toezicht.	0.01
132	En waar wij naartoe willen is het hele laden en lossen waar gewoon standaard zo'n ding nog gebruikt wordt door de transporteurs.	1.92
133	En dat is in ieder geval in de varkenshouderij echt iets wat anders moet.	0.01
136	Daar hebben we namelijk een varkensboer hangt aan de telefoon die de veeprikker wel gebruikt.	0.02
147	Zeer beperkt, maar af en toe is het voor het dierenwelzijn beter om een wouw te gebruiken dan niet.	3.17
150	Nou, wij laden best veel varkens en als er 15 in een hok zitten en er willen er 13 zelfstandig uit, maar 2 niet.	0.03
153	Als je die voor het hok hebt met een schotje en je geeft hem één prikje.	0.01
155	Als je het niet doet, dan moet je erachter en moet je hem eruit duwen.	0.01
157	Maar daar kan hij zelf natuurlijk niet echt over mee praten.	0.01
159	Dus we weten toch wel een beetje hoe het allemaal werkt.	0.01
161	Dus we weten toch wel een beetje hoe het allemaal werkt.	0.01
162	En voor onze medewerkers is het ook gewoon prettiger om die dingen te gebruiken.	0.01
167	U wilt niet met naam en toename in de uitzending hierover vertellen.	0.01
170	Wij maken gewoon best meer als wij onze kop boven het water steken dat er ongenoorde gasten bij ons op het bedrijf of via Facebook zijn eigen melden.	0.01
172	We hebben een beetje angst om onze naam te noemen, want de gevolgen kunnen best groot zijn.	0.01
173	Oké, dat is sowieso echt wel een hele nare situatie dat je niet vrij kan praten.	0.01
174	Mevrouw Fleming, u wilde al wat vragen, denk ik, aan de varkensboer.	0.01
176	Ja, onze ervaring is dat een heel groot deel ook samenhangt met de inrichting van je stal, met de inrichting van zo'n veekar.	0.02
177	Wat je gewoon ziet is varkens die eigenlijk nooit buiten komen.	0.43
178	Die moeten in een veekar, dat is meestal buiten, gelost of geladen worden.	0.01
180	En dan zie je dat zo'n heel best wel intelligent dier daar moeite mee heeft.	0.01
181	Onze ervaring is, als je ze een paar tel de tijd geeft.	0.01
182	Dan gaat zo'n varken vanzelf met de rest van de groep mee.	0.01
183	Dan kun je gebruik maken van de instincten die dat varken zelf al heeft.	0.37
184	Maar dan heb je inderdaad wel soms net wat meer tijd voor nodig.	0.01
186	Want dat hoor ik mevrouw Fleming nu al een paar keer zeggen.	0.01
189	Maar als we 15 varkens uit de trok jagen die moeten via de afweeringsgang naar de centrale gang is het misschien ingewikkeld voor veel mensen.	0.15
191	Dan gaan die andere veertien er wel achterop liggen duwen.	0.01
193	Als je de eerste varken dan eventjes een stroomprikje geeft stelt niet zoveel voor.	0.01
194	Ik heb er zelf ook wel verschillende keren in gehad.	0.01
197	Kijk, die excessen die via die filmpjes getoond zijn dat ze op de klep moeten, dat kan niet.	0.13
198	Maar als tien mensen door het hoortlicht rijden en tevoren gedronken hebben en weet ik wat gebeurt dan gaan we het ook niet alle auto's verbieden.	0.04
200	Maar als een prikker op een normale manier gebruikt wordt.	0.01
205	Maar goed, daar staan ook weer andere argumenten tegenover.	4.57
210	Ik weet niet of u wel eens eentje in het echt gezien hebt.	0.01
211	Of u misschien wel eens met een stier hebt rondgelopen.	0.01
213	Als je nou een ding, een massa van duizend kilo hebt.	0.01
221	Daar is natuurlijk jaren over nagedacht door onze voorouders.	0.01
227	Die zeggen dat is vriendelijker dan hoe het vroeger gebeurde.	0.01
228	Nou kijk, je houdt die koe, of die stier hou je heel.	0.05
234	Ja, dit klinkt dan toch weer als een soort dat maatwerk nodig is.	0.01
236	Ja, maarvrouw Fleming, dit klinkt dan toch weer als een soort dat maatwerk nodig is.	0.02
237	Voor die stier dan misschien wel, sommige toetsen met varkens niet.	0.01
241	Ik ben het ermee eens met beide heren dat de beelden die we zien, dat dat excessen zijn.	0.02
244	En als de sector zelf niet komt geen oplossing voor.	0.01
245	En als de sector zelf niet met de oplossing komt, en er zijn anderen die laten zien dat het wel anders kan, dan denk ik dat er gewoon ingegrepen moet worden door de minister.	0.02
248	Duitsland, België, daar is het allemaal niet verboden.	0.02
252	Je moet hem enkel gebruiken waar hij voor gebruikt dient te worden.	0.01
255	Maar als het hier verboden wordt en die koe gaat naar België, dan mag het weer wel gebruikt worden.	0.09
256	Maar ik vind wel, als we dan met één Europa elke dag weer praten en iedereen praat over onze sector.	0.01
265	Mevrouw Fleming is ook absoluut natuurlijk gepokt en gemazeld.	0.01
270	Dat is heel vervelend voor mij en voor mijn medewerkers en voor de varkens.	0.03
271	Maar ja, wat is dat is en daar zullen we ons eigen op aan moeten passen.	0.01
272	Maar ik denk dat de varkens er meer van te lijden hebben zonder prikker als met prikker.	0.01
275	Zo van, ik kan ze er niet normaal in krijgen, dus dan moet ik ander Dan moeten wij een dreigement niet, dan moeten wij de ene varken met geweld naar buiten duwen als je ze voorpoort straks zet.	0.01
276	Kijk, bij ons is het niet zo dat wij met de varkens gaan wandelen voordat ze weggaan.	4.79
277	We hebben de varkens wij bouwen ze op een manier zoals de Nederland mag en volgens de wetgeving.	39.81
278	Maar we proberen wel zo goedkoop mogelijk een stukje vlees voor de minder gedeelde.	0.02
279	Wij produceren niet voor GroenLinks'ers en voor D66'ers.	0.04
280	Wij produceren voor de mensen die gewoon elke maand moeite hebben om eitjes aan elkaar te knoppen.	6.12
283	Mevrouw Fleming, dit baart mij dan wel een beetje zorgen.	0.01
284	Dat ik denk, dan krijgen we straks dus filmpjes die ook niet zo best zijn.	0.01
286	Ja, maar volgens mij is dit typisch een voorbeeld van een detail uit een veehouderijsysteem.	0.01
287	Waar wij, ook vanuit Crayon Farmers en een heel aantal veehouders met ons, eigenlijk ook niet meer achter kunnen staan.	0.03
288	We moeten ons echt afvragen, willen we op deze manier met onze dieren omgaan?	0.01
289	En ik ben het eens met meneer die zegt dat we willen produceren voor meer mensen.	0.02
293	Grote discussies en ook nog wel even ingaand op het verhaal over Europa.	0.01
294	Wij als Nederland kloppen onszelf heel vaak op de borst dat we de beste van de wereld zijn.	0.02
297	En laten we hier ook laten zien dat het ook echt anders kan. Laatste woorden voor meneer Hartendorf.	0.1
299	Ik begrijp dat de hele Kamer even bijgesproken moet worden.	0.01
301	Maar kijk, een stier aan zijn poot mee de kar optrekken.	0.01
303	Misschien wel als de hele Tweede Kamer aanwezig is.	0.01
310	Dus vanuit LTO gaat u hier toch nog wel even op doorbraken.	0.63
312	Ik denk dat mevrouw Wiers mij daar best hebt gedaan.	0.01
314	Oké, ik dank u allemaal hartelijk voor dit gesprek.	27.47
319	Er is de aftrap van de eerste Europa League wedstrijd van dit seizoen.	0.01
321	We laten ons eventueel later bijpraten door Jan Roels.	0.88
324	Namelijk iemand die is overleden door in een zelfdodingscapsule te stappen.	0.01
327	Die in Zwitserland gebruik maakte van de zogenoemde Sarko.	0.01
329	Ongeveer net zo groot als een doodskist waar je in kunt gaan liggen.	0.02
330	Daarna vult hij zich met stikstofgas waardoor je bewustloos raakt en komt te overlijden.	99.98
331	De bedenker van de capsule spreekt over een snelle, vredige en betrouwbare dood.	0.04
332	Het is volgens hem een idyllische manier van sterven.	0.01
334	Ik ga erover praten met Bert Homan van de coöperatie Laatste Wil en met theoloog en eticus Bert-Jan Heusingveld.	0.01
335	Hij is ook directeur van de Nederlandse Patiëntenvereniging.	0.02
337	Meneer Homan, vindt u dit een mooie manier om te sterven?	0.01
340	Maar wat ik wel Kijk, wij zijn als coatie laatste wil wel blij.	0.01
341	Dat is een beetje raar in dit verband natuurlijk om dat zo te stellen.	0.01
343	En dat gaat op een echt wel een hele vriendelijke manier laat ik het zo formuleren, zonder daar een waardehoorn aan te geven.	0.01
344	Meneer Heusinkveld, de bedenker van de sarco noemt het ook overlijden in schoonheid.	0.01
346	Idyllisch sterven is eigenlijk een tegenstelling in zichzelf.	0.01
348	Idyllisch dan is bij de sarco de gedachte je gaat de sarco neerzetten op een mooie plek.	0.01
349	Je kijkt naar buiten en met het afscheid van het leven druk je op de knop.	1.73
355	Eigenlijk willen we als goddelijke koning, wat een varao is.	0.01
356	Daar komt het vandaan uit Egypte, willen we de regie in handen hebben en bepalen wanneer ons leven voltooid is en klaar is.	0.95
357	En dan op een manier sterven waar ik het woord mooi niet voor gebruik.	0.01
358	Nee, dus u heeft sowieso principiële bezwaren hierbij.	0.03
359	En meneer Homan, u hebt tijd al veel langer voor zelfbeschikking als het gaat om sterven.	0.02
360	Wat vindt u dan Kijk, je kan daar sowieso over discussiëren natuurlijk.	0.01
361	Maar wat vindt u zo mooi of interessant aan deze manier van sterven?	0.01
363	Want kijk, wij als corporatie hebben geen enkel bezwaar tegen het feit dat mensen dat voor hunzelf niet willen.	0.01
364	En als je daar vanuit welke levensovertuiging dan ook dat maakt niet uit.	0.01
369	Ik vind ook dat we dat met z'n allen als maatschappij moeten respecteren.	0.01
376	Kijk in Nederland is jezelf een e woord, maar het is wel zo dat, kijk, in Nederland is jezelf een einde aan je leven maken is toegestaan.	3.51
380	Nou, zelf, de euthanasiewet heeft daar natuurlijk regels voor.	0.02
381	Nee, nee, nee, maar de euthanasiewet gaat over doktoren die mensen helpen om daar het leven te beëindigen onder bepaalde voorwaarden.	0.02
382	Een euthanasiewet is bedoeld om artsen te beschermen tegen misbruik en dergelijke.	0.09
385	Nou ja, kijk, dit is wel een element waarbij je dus geen chemische middelen gebruikt.	0.02
386	Waarbij ook eigenlijk niks beschikbaar gesteld wordt.	0.05
403	Zit daar angst voor lijden, voor toekomstig lijden achter?	0.01
405	Juridisch zit je natuurlijk ook Wat is de beschikbaarheid van een sarco?	0.01
407	Er moet toch een bepaalde vorm van controle bij zijn.	0.01
409	En volledige autonomie, je leven in handen hebben bepalen, is gewoon onhoudbaar.	0.01
410	De overheid heeft ook als overheid de plicht om mensen te beschermen.	0.09
411	En dan zegt u ook beschermen tegen jezelf, bij wijze van spreken.	0.01
412	Maar ook gewoon beschermen tegen middelen die nu gemaakt worden om mensen te doden.	0.01
414	Het is een middel en dat heeft een idyllisch karakter zogenaamd.	0.01
421	Normaal is er als de kist open is, is iemand overleden.	18.67
424	En die bepaalt op een gegeven moment wanneer je op de knop drukt en dan komt de stikstof.	0.02
427	Waar mensen bang voor zijn is dat hun geliefde gaat stikken.	97.87
432	Ja, heb ik begrepen dat de kinderen in Amerika waren, waren er niet bij.	0.03
433	Als je dat, volgens mij kun je mensen niet meer aanraken, je kunt elkaar niet meer bij elkaar zijn.	0.41
438	Misschien is er iets waarvan u zegt daar wil ik nou absoluut op reageren.	0.01
440	Laten we beginnen met de hele principiële discussie.	0.01
442	Maar die gaat over van in hoeverre mag de overheid jouw zelfbeschikingsrecht inperken.	0.01
445	We hebben met elkaar afgesproken dat we 100 kilometer en straks vanavond 130 kilometer op de snelweg rijden.	0.03
447	Dat kan ik ook wel herinneren als beperking van mijn zelfbeschikkingsrecht of vrijheid.	0.01
448	Maar dat heeft alles inderdaad te maken met de afspraken die we maken.	0.03
449	Waar het hier natuurlijk om gaat is durven wij als overheid en als samenleving te bepalen voor u, voor mij wanneer ik genoeg leid of niet genoeg leid.	0.01
451	Natuurlijk, je moet voorkomen dat mensen in hun opwelling dat is overduidelijk.	0.01
452	Maar ik vind het nogal aanmatigend dat wij als overheid een pad op zouden gaan.	0.01
461	Maar dan vraag ik me in dit geval wel af wie gaat dan daarbij begeleiden?	0.01
462	Want dat is natuurlijk wel iets wat zo'n rol van zo'n arts nu is.	0.01
463	Wie gaat dat doen als je hier gewoon in kan stappen en een arts dat niet hoeft te doen?	0.01
464	In eerste instantie gaat natuurlijk degene die wil overlijden daar zelf over.	17.38
465	En ik kan me voorstellen dat je zegt ik wil in ieder geval weten dat iemand wilsbekwaam is.	0.01
466	Ik wil in ieder geval weten dat het niet een opwelling is.	0.01
467	Dus dat je daar een zekere wachttijd, dat kan je op allerlei manieren natuurlijk regelen, maar in ieder geval zorgvuldig dat dat zorgvuldig gedaan is.	0.02
469	Ze zullen toch nog mensen moeten beslissen in uw visie wie erin mag.	0.01
479	Over voldoende geestelijke middelen kan beschikken.	0.01
481	Als mensen ineens aankomen rennen van ik wil er nu gebruik van maken, dan denk ik, dan ben ik het met u eens.	0.01
483	Maar het is nogal een punt dat wij als overheid, stel dat wij als overheid het pad op zouden gaan, terwijl we op zich Nee, het pad op zouden gaan om dat tegen te houden.	0.03
485	Zelfbeschikkingsrecht is een heel fundamenteel recht.	2.06
490	Dat we daar met elkaar over moeten praten is prima.	0.01
494	Van wat er wordt voorgesteld, dat je daarmee instemt zodat een arts een behandeling kan ondergaan.	0.01
495	Autonomie in de zin van wat het letterlijk is, autonomos, mijzelf de wet stellen.	0.01
497	En hebben wij in die zin dat we kunnen zeggen, nou ik stap eruit en dat is prima.	0.01
498	Ik denk dat we die kant niet op moeten, dat we die kant ook niet op willen.	0.01
509	Je ontneemt eigenlijk je omstanders, je familie, ook iets als je dit doet?	0.01
512	Het is natuurlijk niet zo dat je per se op deze manier uit het leven moet stappen.	0.01
514	Dit zou een mogelijkheid kunnen zijn in Nederland, om dat te doen.	0.01
521	Maar het is Kijk, als je zegt ik wil heel graag de hand vasthouden van mijn geliefde.	0.01
538	Maar wat mensen niet willen is dat de geliefde stikt.	0.02
540	Maar op de een of andere manier is er Ja, ze zijn mensen toch bezig zoeken naar middelen.	0.05
553	En wat is er nou in het leven dat ze zeggen het is klaar.	0.01
557	Een omgeving die het nauwbeschap, laat maar zeggen.	0.01
563	Kijk, als we hebben van dat is prima dat is prima dat er iemand uit het leven stapt.	0.01
574	Dan zie je ook heel veel vragen naar dood willen verdwijnen.	0.01
578	Dat is net afgelopen week vol in het nieuws geweest.	0.02
579	Maar dat gaat wel voorbij aan het feit dat in Nederland bijna 2000 mensen jaarlijks overlijden door een vorm van zelfdoding.	77.86
580	Dat is wel hetgeen wat u nu een beetje aan de kant gooit.	0.01
581	Van die mensen, als je daar goed mee praat dan Nee, nee, nee.	0.01
582	Dat zegt u niet, maar dat is een beetje het beeld wat ik echt wil voorkomen.	0.01
584	Er is niemand op deze wereld die kan bepalen misschien een hogere macht, maar Jazeker.	32.27
585	Ja, maar goed, dat kan, maar dat is voor iedereen persoonlijk.	1.25
586	Maar op deze wereld is niemand die kan bepalen of u of ik... voldoende op mijn wens om eventueel uit het leven te stappen of dat ja of nee gerechtvaardig is.	0.01
589	Er werd vandaag in een column ook geschreven het is ontmenselijking.	0.02
595	De mensen die betrokken waren, zijn nu toch opgepakt?	0.01
596	Het lag toch allemaal wat gevoeliger qua wetgeving.	0.01
598	Wanneer denkt u, als u zo in de toekomst kijkt dat dit toch in Nederland zou kunnen?	0.01
600	Er is aan de ene kant een juridisch traject nu in de zin van, wat is wel en niet toegestaan in Nederland?	0.04
602	Want dan moeten rechten nu gaan bepalen over iets wat eigenlijk bij de politiek ligt.	0.01
603	En als je de politiek moet bewerken, dan ben je gewoon nog een hele tijd bezig.	0.01
606	En het is natuurlijk een politieke zaak omdat het te maken heeft met mensbeeld en levensvisie.	0.01
608	En voor mij is het duidelijk dat dat leven eigenlijk heilig is.	0.02
615	Ja, mag ik zeggen dat het een levendige wedstrijd is in Alkmaar tussen AZ en Elsborg.	0.06
616	Alkmaar is met een schrik vrijgekomen, want er was een goal van OASEM.	0.07
617	Maar die stond buitenspel, althans degene die de voorzet gaf, Seneli.	0.02
618	VAR heeft ernaar gekeken, heeft die goal dus geannuleerd van Elsborg.	0.03
620	AZ wel de betere ploeg hoor in het eerste kleine kwartier.	0.02
624	Er was een schot van Troy Parrott, de spits van AZ.	0.01
625	Maar na een klein kwartierspeel in Alkmaar in deze Europel League-wedstrijd is het nog 0-0 tussen AZ en Elsborg.	0.08