Dit is de Dag 🇳🇱

url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9bd0bd47-7145-42bd-b34c-d721de6ac33b/2024-10-04-dit-is-de-dag
datetime	2024-10-04 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
0	Rijdend verkeer over 11 kilometer tussen Culemborg en Waardenburg.	0.01
8	En dat vind ik wel moeilijk, want ik mis haar wel heel erg.	0.01
9	De leerlingen van groep 7 en 8 van de Lamberta School in Haarsteeg die gingen op excursie naar het crematorium.	0.01
10	Is het een goed idee om de dood op deze manier bespreekbaar te maken in de klas?	0.01
12	Als u aankomende maandag op 7 oktober om 6 uur met de trein moet......in de klas.	0.01
13	Is dit wel de dag om te demonstreren voor de Palestijnse zaak?	0.01
14	Daarover ga ik in gesprek met Rachel Denneboom VVD-fractievoorzitter in Enschede.	0.01
15	En Marieke Stam van de organisatie Sit-in voor Palestine.	0.05
21	Mevrouw Stam, dan begin ik bij u. Voor wie de eerdere sit-ins heeft gemist.	0.24
22	Waar vindt het plaats en wat gaan jullie precies doen?	0.01
24	In de spits, omdat er dan zoveel mogelijk mensen bereikt worden.	0.01
26	En dit keer gaat het om 16 stations, als ik het goed heb begrepen?	0.08
27	Ja, in het persbericht staat volgens mij zeventien.	0.04
30	Het is nu, er is een tijdje zijn er geen sit-ins geweest.	0.01
32	Ik weet, heel eerlijk gezegd, want we hebben zoveel georganiseerd het afgelopen jaar.	0.48
34	Volgens mij eind vorig jaar vooral, dat er we hebben zoveel georganiseerd het afgelopen jaar.	0.04
35	Niet exact Volgens mij eind vorig jaar vooral, dat er veel sit-ins werden georganiseerd.	2.81
36	Ja, dat waren iedere twee weken sit-ins georganiseerd.	0.01
37	Vorig jaar op 7 oktober, ik noemde het, toen richtte Hamas-terroristen een bloedbad aan in Israël.	0.02
40	Waarom organiseert hij die sit-ins juist op 7 oktober?	0.01
43	Wij vinden sowieso dat het heel belangrijk is om de context te benadrukken.	0.01
44	Het is niet iets wat al een jaar speelt of wat op één dag begonnen is.	0.01
48	En op 7 oktober, een jaar geleden, is het geweld richting de Palestijnen ook geëxplodeerd.	0.03
50	Er is een aanslag geweest, maar er zijn ook toen al bommen gegooid op Gaza.	0.04
51	7 oktober is de dag van de aanslag van Hamas op Israël.	0.02
52	Ja, maar ook de dag dat de genocide begon die sinds die dag, iedere dag, is doorgegaan.	0.02
53	En dus zegt u, daarom moeten we dit organiseren specifiek op 7 oktober?	0.01
55	Wij zijn eigenlijk al 364 dagen bezig om van alles te organiseren.	0.01
58	Maar nu kondigt u specifiek die sit-ins aan op 7 oktober.	0.01
59	Nou ja, omdat we hebben het zoveel dagen, wat kan ik zeggen, 364 dagen hebben we het wel gedaan.	0.03
60	Dus wij zien ook geen reden om het op 7 oktober niet te doen.	0.01
62	En deze is niet anders dan wat u op andere dagen doet?	0.01
63	Deze actie is een actie in een jaar lang actievoeren om een verschrikkelijke genocide te laten stoppen.	0.06
64	Mevrouw Denneboom, u bent fractievoorzitter van de VVD in Enschede.	0.02
70	Is er dan iets wat u kunt doen of wat uw burgemeester kan doen?	0.01
71	Want u vindt daar wat van dat het op 7 oktober wordt georganiseerd?	0.01
72	Ja, wat wij hebben gedaan is we hebben ons verenigd met een aantal fractievoorzitters van de VVD in Den Lande.	0.02
73	En hebben gezegd, we gaan een brief schrijven aan de NS.	0.02
74	We doen een oproep aan de NS om te zorgen dat er in ieder geval gelet wordt op wat er gezegd wordt en geroepen wordt.	0.21
75	Daarnaast doen we natuurlijk ook, en we vragen de NS ook, moet dat per se binnen?	0.02
76	Wijs een plek aan waar het kan, maar houd rekening met reizigers die er langs moeten.	0.01
77	Heel vaak wordt nu de weg gewoon versperkt voor reizigers.	0.01
79	En daarnaast is het natuurlijk ook een morele oproep op de actievoerders.	0.01
84	De dag is waarop een vreselijk bloedbad is aangericht in Israël.	0.03
85	Laten we daar één dag in het jaar ook respect voor hebben.	0.01
86	En vanuit bepaalde fatsoensnormen zeggen dan gaan we niet demonstreren tegen de mensen die dit is overkomen.	0.01
87	Mevrouw Stam, het gaat om fatsoen hoor ik mevrouw Denneboom zeggen.	0.01
89	Ik snap überhaupt de laatste tijd bijzonder weinig van de relatie tussen de VVD en het onderwerp mensenrechten.	0.02
91	Dus ja, ik weet niet zo goed wat ik daar eigenlijk op moet zeggen.	0.01
92	Maar u bent zich bewust van de gevoeligheid van de dag 7?	0.01
93	Ik vind dat de VVD nogal wat steken laat vallen op het gebied van mensenrechten.	0.01
94	En dan vind ik het ook heel apart dat juist dit punt dan het punt is waarop VVD-fracties zich gaan verenigen om zich uit te spreken.	0.29
95	Daarnaast, wij houden altijd rekening met andere reizigers.	0.18
98	Het is gewoon een vreedzaam Het is een sit-in, dus per definitie een vreedzame vorm van demonstratie.	0.05
100	Vanuit hun oogpunt snap ik dat ze zeggen dat het vreedzaam is.	0.01
114	Ja, en dan wordt je gedwongen om stil te staan bij het feit dat iedere dag kinderen, mensen worden uitgemoord.	1.1
115	Ik denk dat dat best een belangrijk onderwerp is om in je dag heel even bij stil te staan.	0.01
116	Mevrouw Denboom, vindt u dat ook een belangrijk onderwerp?	0.01
121	Dus ik merkte heel even dat ze zei ja, het kan eigenlijk ook wel op 8 oktober.	0.02
123	Het enige wat wij vragen zowel van de NS als aan de actiegroepen doe het niet op 7 oktober.	0.04
125	Mevrouw Stam, u mag daarop reageren maar kunt u uitleggen, mevrouw Dennebel waarom u zich dan tot de NS richt?	0.05
127	Omdat de NS... natuurlijk eigenaar is van de stations waar dit gebeurt.	10.86
128	Dus wat de NS kan doen is zorgen dat de doorgang voor mensen die hier wel aanstoot aan nemen en die zijn er vrij is.	0.15
130	Ze zouden kunnen vragen aan de actiegroep doe het niet hier, maar ga buiten staan.	0.01
132	En ze zouden zelfs ook een burgemeester kunnen vragen help ons om dit niet te doen op 7 oktober.	0.01
133	Ja, want de burgemeesters van de vier grootste gemeenten die hebben al gereageerd dat ze alleen kunnen ingrijpen bij strafbare feiten.	0.03
139	Maar ik wil eigenlijk ook niet zozeer zeggen van... er moet ingegrepen worden.	0.01
140	Het enige wat ik graag wil is denk nou na vanuit moreel aspect.	0.01
141	En ook nogmaals vanuit fatsoen, doe het niet op 7 oktober.	0.01
143	En waarom kunnen we niet een beetje respect hebben voor de slachtoffers van die dag, maar ook voor mensen die hier in Nederland leven, die familie hebben, die daar dag in dag uit mee bezig zijn.	0.01
149	En dan is de vraag van mevrouw Denneboom waarom dan specifiek op 7 oktober?	5.12
151	We zijn iedere dag afgelopen jaar hiermee bezig geweest.	0.01
154	Wij vinden we moeten hier nog steeds aandacht voor vragen.	0.01
160	Totdat er een oorlog in het Midden-Oosten... Uw standpunt is duidelijk.	0.01
161	Maar de vraag blijft dan waarom dat op 7 oktober specifiek wordt georganiseerd.	0.03
164	Ik snap de gevoeligheid, maar ik vind hem ook Ja, hoe moet ik dat zeggen?	0.01
167	Als ik kijk naar de Nederlandse politiek... en de media is het toch vanuit één perspectief wordt er heel veel, heel voorzichtig gedaan en op een bepaalde manier berichtgeving gevoerd.	0.01
168	En iedere keer ook gevraagd of die kant gezien kan worden.	31.51
169	Dus ik denk die kant wordt al vrij veel benadrukt en gezien.	0.01
171	Dus die andere kant die behoeft misschien juist wat meer aandacht.	0.01
176	Omdat het de dag is geweest dat die genocide gestart is.	0.02
177	Dus juist op die dag, zegt u, komen wij in actie en laten wij van ons horen.	0.02
181	Dat vinden we belangrijk om de context aan te duiden.	0.01
183	We hebben heel veel aandacht besteden aan het maken van een flyer die we uit zullen delen.	6.9
184	En daar staat uitgelegd wat er op 7 oktober vorig jaar is gebeurd.	0.01
187	Mevrouw Denneboom, er wordt uitleg aangeboden voor reizigers die daar langskomen maandag.	0.01
188	Ja, ik zou wel graag van mevrouw Stam willen weten of zij afkeurt wat Hamas heeft aangericht op 7 oktober.	43.77
192	Ik vind dat wij met wat er iedere dag sinds 7 oktober gebeurd is die vraag ver voorbij zijn.	0.01
195	Maar we hebben het niet over al die andere dingen die wij nu als Nederland gewoon door laten gaan aan medeplichten gaan zijn.	0.03
197	Omdat onze oproep aan de NS en aan de actiegroepen gaat niet over het hele conflict, gaat niet over al die andere dagen, die gaat over 7 oktober.	0.13
198	Dus als u zegt, ik veroordeel wat er is gebeurd op 7 oktober, dan zijn we eruit.	0.85
202	Ja, maar voorlopig hebt u nog geen antwoord gegeven op die vraag.	0.02
204	Ik vind het een vraag die Ik blijf daar elke keer maar op hameren.	0.01
205	Alles wat wij vragen is door het niet op 7 oktober.	0.01
206	Ik vind het een vraag die het gesprek lang legt en die leidt tot verdachtmaking.	0.04
209	Mevrouw Stam zegt, wij willen ons perspectief laten horen.	0.01
212	Omdat u zegt, dat is een verergering van het conflict dat al langer speelt.	0.02
214	Mevrouw Denneboom, waarom is dat problematisch voor u, zegt u?	0.24
218	Ik kan heel Ja, we kunnen nog een half uur met elkaar praten.	0.13
220	Nee, dus ik vind, en dat wil ik ook dat duidelijk is ik vind dat zij mogen demonstreren.	0.12
223	Mevrouw Stam, alle dagen van het jaar mogen niet op 4 mei, niet op 7 oktober.	0.03
228	Mevrouw Denneboom, je zou ook kunnen zeggen... uw oproep om deze sit-ins aan te pakken... Voor nu wel te veel gevraagd.	0.01
229	Mevrouw Denneboom, je zou ook kunnen zeggen... uw oproep om deze sit-ins aan te pakken kan provocerend zijn.	0.01
231	U geeft deze groep misschien zelfs precies wat ze willen om maar te scoren voor uw eigen achterban.	0.01
233	Want ze zitten hier zowel op station Enschede als op de andere stations zo vaak.	0.01
234	Nu de laatste tijd trouwens wat minder, moet ik zeggen.	0.02
235	Daarom verbaast het mij ook dat het dan ineens 7 oktober wel weer moet gebeuren.	0.01
236	Dus als ik dat had gewild, dan had ik wel dat eerder gedaan en op andere manieren.	0.01
237	Dus nogmaals, ik ben helemaal niet tegen deze demonstraties, sit-ins.	0.01
241	Net als dat het alle keren nog gewoon goed is gegaan.	0.01
242	Dat de mensen bij elkaar komen en dat er flyers worden uitgedeeld.	0.02
243	En wat zegt u tegen mensen die zich daar maandag misschien ongemakkelijk bij voelen als ze onderweg zijn naar huis?	0.01
246	Rachel Denneboom, VVD-fractievoorzitter in Enschede en Marieke Stam van de organisatie Sit-in for Palestine, de organisator van die sit-ins maandag.	0.02
248	Het is tijd voor onze satirisch verslaggever Diederik Smit.	0.01
250	Minister Faber van Asiel is nog altijd niet klaar met de onderbouwing van de asielcrisiswet.	0.16
251	Ze is al weken bezig om juridisch te onderbouwen waarom de problemen met de opvang een acute noodsituatie vormen zoals een dijkdoorbraak of een pandemie.	0.01
252	Vanochtend zei ze dat de onderbouwing nog niet af is omdat er nieuwe inzichten zijn, maar ze kon daar verder nog geen mededelingen over doen, want, zo zei ze, de ambtenaren die ermee bezig zijn moeten in alle rust kunnen werken.	0.05
253	En ik wil eigenlijk voorstellen dat we gewoon allemaal een paar seconden de tijd nemen om even stil te staan bij deze situatie.	0.01
254	Het kabinet is dus al weken op zoek naar de onderbouwing van een acute noodsituatie.	0.01
255	Er zijn ambtenaren die daar nieuwe inzichten over hebben maar die moeten wel in alle rust hun werk kunnen doen.	0.01
257	Misschien moeten we ook gewoon wat meer geduld hebben met z'n allen.	0.01
258	Want die ambtenaren van minister Faber doen natuurlijk heel moeilijk werk.	0.01
259	Die zijn bezig een soort masterscriptie te schrijven met een iets te ambitieuze onderzoeksvraag.	0.01
261	Die moeten al wekenlang dag in dag uit op zoek naar argumenten voor een acute noodsituatie.	0.01
262	Dat is nadenken, dat is wetboeken doorploegen op zoek naar iets bruikbaars.	0.01
263	Het is met mensen praten, het is congressen bezoeken.	10.14
267	Het is elke avond weer denken voor wie doen we dit eigenlijk.	0.01
268	En dan zien ze op tv weer de ruzie en de partijleiders en dan weten ze weer van oh ja, we doen het voor hen.	0.05
271	Laat ze gewoon rustig de tijd nemen om te onderbouwen waarom er sprake is van een acute noodsituatie zoals een dijkdoorbraak.	0.01
272	Want anders zitten we straks met allemaal overspannen ambtenaren en dan hebben we pas echt een crisis en dat wil niemand.	0.09
273	Of nou ja, het kabinet wel, maar het is ingewikkeld.	0.02
274	Dus terwijl nu binnenkomt dat minister Faber de onderbouwing toch af heeft even kijken of we dat nog mee kunnen nemen, het persbericht.	0.03
276	Want als er geen sprake is van een crisis, valt het kabinet.	0.01
279	En dat is juist de partij die er niet in slaagt om concreet iets te doen aan de asielproblemen.	0.01
286	Het klinkt misschien een beetje macaber maar leerlingen van groep 7 en 8 van de Lamberterschool in Haarsteeg die maakten deze week op die manier kennis met de dood.	0.15
288	Is dit de manier om kinderen te leren over een zwaar thema als de dood?	0.01
289	Ik ga erover praten met opvoedingsfilosoof dokter Deirdre Beneke, genaamd Kommer.	0.01
293	Mevrouw van Valkenburg, we kennen natuurlijk excursies naar een kinderboerderij, naar een bakker, naar een museum.	0.09
296	Wij zijn de afgelopen periode bezig geweest met het thema Leven en Dood.	0.01
297	Wij werken vanuit Blink en dat was een thema binnen het onderwijs.	0.01
298	En de moeder van Pim werkt toevallig als uitvaartverzorger bij de Dela.	0.02
302	En de moeder daarvan stelde eigenlijk voor van als afsluiting van het thema zouden we ook met de leerlingen naar het crematorium kunnen gaan.	0.02
303	En dan niet als uitje, maar meer als afsluiting van het thema.	0.01
304	Zodat de kinderen ook zien wat er gebeurt in een crematorium.	0.01
307	Om op die dag voor te bereiden hebben we natuurlijk wel tegen alle ouders verteld dat we dat gaan doen.	0.01
308	En mochten er bijzonderheden zijn rondom dit thema dan willen wij dat natuurlijk ook graag weten als leerkracht.	0.01
309	Zo hebben we natuurlijk ook een ouder gehad die het fijn vond om mee te gaan naar het crematorium.	0.01
310	En de moeder van Pim die heeft ook voorafgaand aan bezoek is ze bij ons in de klas geweest.	0.02
311	De meeste kinderen weten ook dat zij dit werk doet.	0.47
312	Dus vandaar ook dat zij even bij ons in de klas is geweest om te vertellen wat we gaan doen.	0.01
313	En uiteindelijk zijn we dus met elkaar daar op bezoek geweest.	0.01
315	Nou ja, we werden goed begeleid vanuit het crematorium.	0.01
317	Voor ieder groepje waren er twee begeleiders vanuit het crematorium waren heel veel mensen van personeel.	0.01
318	Voor ieder groepje waren er twee begeleiders vanuit het crematorium zelf.	0.01
319	En wij waren zelf met leerkrachten, stagiaires en een ouder.	0.01
321	En per groep gingen we langs een belangrijke ruimte in het crematorium.	0.01
322	En daar kregen wij informatie en mochten de leerlingen ook allerlei vragen stellen.	0.01
327	Jij bent elf jaar en jij bent dus een van de leerlingen die mee was op de excursie.	0.02
333	Oké, dus jij kent de weg inmiddels behoorlijk goed, denk ik dan.	0.01
337	Hoe het er allemaal uitzag en hoe het werd gedaan en hoe het werd uitgelegd.	0.1
338	Oh ja, en dan wordt er natuurlijk heel veel verteld.	0.16
343	Het komt in een kamer met allemaal heel mooi donker.	0.09
344	Met een soort van lift waar de kist op wordt getild.	0.01
345	En dan gaat hij zo met een soort van rolbandje gaat hij de oven in.	0.14
346	En de oven is bedekt met een heel mooi zilveren soort van deur.	21.36
349	Hoe vind je net dat je op school een soort van les hebt gekregen over de dood?	0.01
353	En ik vond het natuurlijk wel leuk, want mijn moeder heeft het ook gedaan.	0.11
357	Jij kon een beetje helpen misschien wel met die excursie verzorgen.	0.01
358	Want jij had al het een en ander gehoord natuurlijk van je moeder.	0.01
362	Ja, eigenlijk vinden alle ouders het een goed idee.	0.01
363	Tuurlijk, je hebt leerlingen die het wel wat spannender vinden.	0.01
364	Maar goed, dan kijken we ook samen met die ouders... wat een passende manier is om het wel door te laten gaan.	0.01
365	En als er natuurlijk bijzonderheden zijn waarom het niet zou kunnen, dan respecteren wij dat als school ook.	0.01
368	Zou u als ouder toestemming geven voor een excursie naar het crematorium?	0.01
370	Ik denk in eerste instantie dat het heel belangrijk is dat als er een thema wordt besproken als de dood dat het niet gaat over wat er gebeurt in een crematorium zoals bijvoorbeeld iets rondom de ovens.	0.01
371	Maar dat het gaat over pijn, over verdriet, over verlies over rouwverwerking, over een mens die afscheid neemt van een ander die hen dierbaar is.	0.01
372	Dus ik vind eigenlijk een thema als de dood beter tot zijn recht komen.	0.01
373	Wanneer je bijvoorbeeld een jong meisje aan het woord laat die kanker heeft en wellicht gaat overlijden.	0.01
374	Die nog een laatste wens heeft en met de wensstichting uiteindelijk op pad gaat om die wens te vervullen, om dan de kinderen daarna te laten kijken en daarna te laten luisteren.	49.08
375	En vervolgens aan de kinderen te vragen, goh, wat voel je daarbij?	0.01
380	En wellicht dan gezamenlijk een kaars branden of een mooie ballon oplaten met een bepaalde wens.	0.01
381	Kijk, zoals deze jonge pimmer over spreekt, maar ook deze docent.	0.02
382	Dan benader je eigenlijk de dood als iets instrumenteels.	0.01
383	Terwijl ik pleit voor een methode die juist relationeel is.	0.01
387	En hoezo helpt een bezoek aan een crematorium en het zien van hoe het daar werkt daar volgens u niet aan bij?	0.01
390	Hij zegt ja, het was leuk, maar een crematorium is niet leuk.	0.03
397	Nou ja, sommige kinderen vinden het natuurlijk heel interessant.	0.01
398	Maar sommige kinderen hebben ook inderdaad dat verdriet, omdat zij er al wel eerder in aanmerking mee zijn geweest.	0.02
399	Sommige kinderen natuurlijk nog niet.daad dat verdriet.	0.02
400	Omdat zij er al wel eerder in aanmerking mee zijn geweest.	22.11
403	Het is natuurlijk niet dat wij alleen hebben gekeken naar wat is het crematorium.	0.13
405	En daar hebben wij natuurlijk ook goed naar gekeken met elkaar.	0.01
406	Ja, want mevrouw Benneke zegt het zou niet zo moeten gaan over de praktische zaken eigenlijk.	1.63
408	Kijk, het gaat uiteindelijk over levensbeschouwing.	0.01
411	Iedereen is erover eens dat dat onderwerp heel belangrijk is.	0.02
412	Dat moet als een rode draad door het curriculum lopen van een school.	0.01
416	Want heel veel mensen doen het op verschillende manieren.	0.09
417	Nu wordt er een crematorium bezorgd, maar we leven in een multiculturele samenleving.	0.01
419	Dat we ook kijken naar hoe andere culturen afscheid nemen.	0.01
422	Dus levensbeschouwing als een rode draad door de school.	0.01
425	En dat moet je dus niet als een project beschouwen.	0.01
443	Dat dood niet iets wordt wat tot vervlakking lijkt.	0.01
451	En ik weet ook niet of ik zelf had bedacht om naar het crematorium te gaan.	2.35
455	En mevrouw van Beneken, dan is het toch een mooie gelegenheid.	0.01
456	Ik herinner me, op school ging het eigenlijk nooit over de dood.	0.02
459	Alleen, ik denk niet dat een bezoek aan het crematorium leidt tot het gesprek over de dood.	0.02
460	Ik denk dat uiteindelijk het op een hele andere manier benaderd zou kunnen worden.	0.01
462	En dat een kind ook veel meer zijn emoties kan laten zien.	0.01
463	En veel meer kan vertellen over wat het met je doet.	0.01
465	Natuurlijk, kinderen hebben in hun eigen leven wellicht ook al te maken gehad met de dood.	46.71
466	Ze zien al op jonge leeftijd een dood vogeltje liggen.	0.01
471	Mevrouw van Valkenburg, merkt u sinds het bezoek aan het crematorium sinds de excursie dat er iets is veranderd in de gesprekken en in de beleving van de kinderen?	0.01
473	Ik kan daar zo niet echt een duidelijk antwoord op geven, denk ik.	0.01
474	Ik denk dat wij op een school vooral heel open zijn in, inderdaad, wat mevrouw net ook al zei, over een dood vogeltje of een dood hondje, een dode kavia.	0.11
476	Dus ja, wat dat betreft zijn wij daar natuurlijk heel veel mee bezig.	0.01
478	Ik heb in een krantenartikel... heb ik het ook aangegeven.	0.02
479	Ik weet niet of ik het ieder jaar echt als een excursie zou doen, maar nu vond ik het een mooie afsluiting binnen ons thema.	0.01
480	Reactie komt binnen via de NPO Radio 1-app van Barbara.	0.19
481	Die zegt, heel goed kinderen niet weghouden van de dood.	0.02
482	Elsbeth zegt in reactie op mevrouw Beneke vaak is een uitvaart ook gezellig.	0.05
495	Ook dank aan docent Kim van Valkenburg en dokter Deerdre Beneken genaamd Kolmer.	0.4