Dit is de Dag 🇳🇱

_id	6706bda5f35eac6677377598
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9bd0d20f-2e89-4a90-ba42-cc2bbce29f7a/2024-10-09-dit-is-de-dag
datetime	2024-10-09 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
0	stand in Gaza in ruil voor vrijlating van de gijzelaars.	35.25
1	130 reservisten en dienstplichtigen ondertekenen de brief die in handen is van de Israëlische krant Haaretz.	0.09
2	Daarin stellen ze onder meer dat er veel meer gijzelaars worden gedood door de luchtaanvallen door het leger dan dat er gered worden bij militaire operaties.	99.93
3	In de Tweede Kamer is weinig enthousiasme voor het plan van de VVD voor een kiestrempel.	0.07
4	De VVD wil minder versnippering en stelde voor om partijen alleen toe te laten als die minimaal 2% van de stemmen hadden gekregen.	0.03
7	Volgens de SGP zou door het plan de veelkleurigheid uit het parlement verdwijnen.	46.45
8	Bij de politiehek zijn niet alleen namen en mailadressen van medewerkers gestolen maar mogelijk ook foto's die op visitekaartjes in e-mails werden gebruikt.	89.62
9	Het kabinet denkt dat een ander land achter die hek zit maar zegt niet welk land dat zou zijn.	1.32
10	En in de lijst met meest verkochte boeken staan voor het eerst meer kinderboeken dan boeken voor volwassenen.	0.35
11	Volgens de stichting CPNB komt dat door de boekenweek die nu voor de 70ste keer wordt gehouden.	0.02
13	Vooral in Zuid-Limburg kan er tot vannacht veel regen vallen.	5.84
14	Elders zijn er opklaringen, ook nog een paar buien.	0.01
18	En er is verkeersinformatie bij de ANWB Helene Geest.	0.01
20	Het is nog wel erg druk vanuit Utrecht naar het zuiden.	0.01
21	Onder andere op de A2 van Utrecht naar Den Bosch tussen knooppunt Everdingen en Waardenburg nog 13 kilometer langzaam rijdend verkeer.	0.01
23	Verder op de A4 van Den Haag naar Rotterdam... tussen Den Haag-Zuid en Knoopend Ketelplein 20 minuten extra reistijd.	0.01
24	En op de A27 van Utrecht naar Breda heb je nog de meeste verdraging.	1.26
25	Tussen Houten en Werkendam 26 kilometer file en drie kwartier extra reistijd.	0.05
31	Volgens NAVO-baas Mark Rutte gaat Oekraïne de zwaarste winter sinds het begin van de Russische invasie tegemoet.	99.99
32	Oekraïne zou zijn zwaarste winter kunnen bevinden sinds de volledige invasie begon.	99.99
33	Dus is het belangrijk dat Oekraïne zelf zo snel mogelijk NAVO-lid wordt.	0.01
34	Maar regeringspartij BBB wil het over een hele andere boel gooien en van Oekraïne een bufferstaat tussen Rusland en Europa maken.	0.01
35	Is dat nou een goed idee over een kwartier een debat.	0.01
36	Maar eerst een AI-bot die verhoren gaat afnemen bij getuigen en slachtoffers van strafbare feiten.	37.65
37	Rijksuniversiteit Groningen onderzoekt samen met onder meer technologiebedrijf Scotty AI of dit in de toekomst mogelijk is.	1.34
38	Is dit nou de perfecte oplossing om strafzaken sneller op te pakken of moeten we robots in de verhoorkamer helemaal niet willen?	0.01
39	Ik ga erover praten met Reiner Bruns, oprichter en CTO van Scotty AI en met Anis Boumanjal, strafrechtadvocaat.	0.01
44	Wat zijn jullie nou eigenlijk precies aan het onderzoeken?	0.01
54	Dan zit je straks, stel je bent getuige van iets, zit je tegenover een robot?	0.01
70	Ik kan me voorstellen bij veel volkomen de criminele handelingen.	0.01
72	Kan ik me voorstellen dat het vanuit huis kan. Zoals ook nu aangiftes via politie.nl gewoon vanuit huis kunnen.	0.02
73	Maar sommige strafbare feiten zijn waarschijnlijk iets minder geschikt hiervoor.	3.46
80	Dat 31.000 casussen niet effectief worden opgevolgd omdat er geen getuigen zijn.	0.31
81	Er wordt dus stopgezet door de officier van justitie.	0.01
85	Waar iemand die iets heeft gezien zich het beste kan herinneren in de eerste uur.	0.01
89	Meneer Boumanjal, denkt u ja, dit is echt de oplossing van de eeuw?	0.01
90	Ik waardeer de optimisme en de creativiteit, hoeft me niet bij ons, maar ik ben wat sceptisch.	0.02
106	Is wat je zegt, wat je verklaart van cruciaal belang bij de beoordeling van de waarheidsvinding.	0.01
107	En bij uiteindelijk een uitspraak van de rechtbank.	5.73
108	En nou zou je denken, nou ja goed wat hij zegt dat kan door computer worden opgetekend.	0.9
111	10 goed wat hij zegt dat kan door computer worden opgetekend en dan zijn we er.	0.11
115	Maar vaak is mimiek, de non-verbale communicatie, is veel belangrijker in het strafrecht.	0.43
116	Als je kijkt naar bijvoorbeeld een beoordeling van een verklaring van een slachtoffer.	0.01
118	Dan zegt bijvoorbeeld rechtspsycholoog professor van Koppen.	0.02
121	Omdat hij ook naar de non-verbale communicatie wil kijken.	0.01
125	Hoe zit het met het empathisch vermogen van zo'n AI-bot?	0.01
126	Het gaat hier vooral ten eerste om de getuigenverklaring.	0.01
127	Maar daar zijn emoties blijkbaar ook belangrijk bij.	0.01
128	Maar deze verklaring opnemen, verwerken en beschikbaar stellen is één ding.	0.01
129	Dat haalt niet weg dat een getuige altijd door een rechter kan worden opgeroepen.	0.65
137	Maar meneer Boumantel, de rechter kan alsnog die emoties zien.	0.01
138	Ja, maar neemt u van me aan dat van de tien zaken die bij een strafrechter komen, er negen uiteindelijk geen getuigen worden gehoord.	0.07
140	En dan ga je niet bij de eerste beste zaak die zich voordoet, op een gegeven moment getuigen oproepen.	0.01
142	Laten we het hebben over Oké, dus heel veel getuigen komen dan niet.	0.04
156	En voor een winkeltiefstal is het van belang wat dan men heeft gezien.	0.01
157	En als er een bekentenis ligt is er geen man overboord.	0.01
161	Maar als er geen bekentenis ligt, dus een zaak die nog echt ter beoordeling moet komen bij de rechtbank, dan heb je niets aan een getuigenverklaring waarbij alleen wordt opgenomen wat diegene gezegd heeft.	0.1
162	Vaak zit een regisseur, die zet tegenover dan de getuigen.	0.02
163	De getuigen heeft ook door dat hij tegenover een mens zit, zal zich wat minder snel groepen voelen om de waarheid geweld aan te doen of dingen groter of kleiner te maken.	10.78
164	En die ziet ook op een gegeven moment een bepaalde aarzeling.	0.01
165	En die kan dat dan optekenen of doorvragen of uiteindelijk dat opnemen in een apart proces.	0.07
167	Nou ben ik heel benieuwd kan zo'n computer dat ook?	0.01
169	Dus zeker, we nemen aan dat we weten hoe zo'n verklaring wordt opgesteld.	17.48
171	Daar zitten mensen tegenover, in een kamer waarschijnlijk en gaan met elkaar praten.	0.01
172	Wat er wordt uitgesproken, wordt verbaliseerd door de agent.	0.02
174	Dus die keten, die is überhaupt niet zo transparant als wij hier zeggen.	15.08
175	Zegt u nu eigenlijk van zo'n AI-bot doet dat veel neutraler?	0.01
178	We willen hier niet staten om morgen getuigenisverklaringen op te nemen.	0.01
180	Het punt is dat wij willen verkennen tot hoever kan dit gebeuren.	0.01
183	We zoeken zeker ook uit de advocatuur ideeën en zichtwijze hierop om dit te verbeteren.	0.01
185	Eigenlijk wilt u meneer Boeman zelfs kritiek meenemen in het perfectioneren van deze AI-bot.	0.01
189	Het verkennen, het oriënteren, daar voel ik wel wat voor.	0.01
190	En dan heb ik het met name in dat stadium waar wat mij betreft de emotie, de empathie, de non-verbale communicatie minder belangrijk is, zoals we doen van een aangifte of iets dergelijks.	0.02
192	Maar op het moment dat we echt dieper gaan, dan zie ik wat hobbels en beren op de weg.	0.01
197	En een mens die wil het liefst door een ander mens beoordeeld worden.	0.01
200	We hadden ook gedacht dat mensen niet met machines gingen praten.	0.03
201	Nu heb je een miljard smart speakers en Google Home Spy.	0.02
204	Daarvoor beland je niet in de gevangenis, meneer Brans.	1.41
207	Het idee is gewoon om te kijken, kunnen we de strafraketen innoveren en kunnen we een bijdrage leveren.	0.01
208	Want nog even, meneer Boumanjah, het is toch wel zo dat er inderdaad heel veel zaken blijven liggen.	0.02
215	Alleen juich het wel toe, maar dan bij die onderdelen waar de consequenties wat minder groot zijn.	0.26
217	Ik hoor meneer Brunzel zeggen dat strafrecht en zo daar moet je dat gewoon eigenlijk niet gaan toepassen.	0.02
226	Dat in experimenten samen met de initiatiefnemers aan te tonen en bewijs te leveren voor of tegen.	2.64
227	Zegt u nou meneer Bommensja als laatste, ik wil wel meedenken of zegt u nee, ik vind dit gewoon eigenlijk in de kern ethisch onverantwoord.	0.02
231	En zolang we in de oriënterende fase zitten wil ik best meedenken.	0.01
235	Maakt het dan voor de wet eigenlijk uit of de verklaring door een agent of door een bot is afgenomen?	0.02
252	Maar mijn verwachting is... dat wij het lab binnen maanden opgetuigd hebben.	0.11
253	Maar de echte in de strafrechtsketen zelf gaat waarschijnlijk nog een tijdje duren.	2.72
260	En met Anis Boumandjou spraken wij ook strafrechtadvocaat.	0.01
261	Terwijl de ogen de laatste tijd vooral gericht zijn op Israël en Gaza woont ook de oorlog tussen Rusland en Oekraïne onverminderd voort.	0.08
262	En de grote vraag is hoe bereiken we na ruim 2,5 jaar alweer vrede?	0.01
263	Moet Oekraïne inderdaad lid worden van de NAVO of is dat toch juist onverstandig?	0.01
264	BBB-Kamerlid Marike Weijenas lanceerde gisteravond in de Tweede Kamer een nieuw plan.	0.02
265	Met Oekraïne als lid komt er ook meteen wel best een behoorlijke lange grens langs Rusland en Wit-Rusland bij.	0.4
266	En wat dat betreft zien we ook het belang en nut van bufferstaten.	0.01
267	Bufferstaten beperken veiligheidsrisico's langs grenzen en minimaliseren de kans op directe confrontaties.	0.02
268	Oekraïne als een neutrale bufferstaat tussen Oost en West.	51.88
270	Daarover ga ik in gesprek met CDA Tweede Kamerlid Dirk Boswijk.	0.01
271	En met voormalig Eerste Kamerlid voor de SP en Emeritus Hoogleraar Internationale Betrekkingen Henk Overbeek.	0.14
280	Maar ik kan wel kort uitleggen wat het begrip ongeveer inhoudt.	0.02
286	En wij bemoeien ons niet met conflicten tussen derde partijen.	0.01
287	En de andere vorm, dat is de vorm waar we het eigenlijk dan over hebben als het over een bufferstaat hebben.	0.17
288	Dat is de vorm die ook tijdens de Koude Oorlog vorm kregen in de status van Finland en Oostenrijk.	0.02
289	Dat is als twee elkaar vijandige blokken staten die toevallig tussen hun in liggen.	1.39
292	Ja, dat is in belangrijke mate buiten die staten om gebeurd.	0.02
293	En vindt u nou een goed idee om Oekraïne als zo'n bufferstaat aan te wijzen?	0.01
295	Nou, ik ben niet gelukkig met de keuze van die term bufferstaat omdat voor mij dat impliceert dat je tot in lengte van dagen accepteert dat wij, het Westen, vijandig tegenover Rusland staan.	0.02
296	En dat zou niet de inzet van onze politiek moeten zijn.	0.01
299	Maar dat is iets anders dan dat ik de gedachte dat Oekraïne een neutrale status zou kunnen moeten hebben.	0.01
301	Finland en Oostenrijk hebben ook tijdens hun neutraliteit in de Koude Oorlog desondanks een democratisch en modern systeem kunnen opbouwen en welvarend geworden, et cetera.	0.07
302	Het is niet zo dat je dan veroordeeld bent tot ellende.	0.01
303	Dus u zegt eigenlijk Oekraïne u vindt ook eigenlijk laten we dat maar niet tot een lid van de NAVO maken?	0.46
304	Nee, daar zou ik op dit moment zeker geen voorstander van zijn.	0.01
307	Op de Social Medium Platform X noemde u dat idee van een bufferstaat bizar.	0.01
310	Kijk, of dat Oekraïne lid moet worden van de NAVO, kijk, voor het CDA is het duidelijk.	0.17
314	Maar in de toekomst ooit hoop ik dat dat gaat gebeuren.	0.01
315	Maar niemand zegt dat ze vandaag lid moet worden van de NAVO.	0.2
316	Maar om dan te zeggen, ja, dan maar misschien kijken of het een bufferstaat kan worden.	0.01
320	Allereerst de grens met Finland en Rusland of de Baltische Staten en Rusland en Polen en Rusland is ook vrij lang.	15.83
322	En daar hebben we ook niet van gezegd dat het een bufferstaat moet worden.	0.16
323	En misschien nog veel belangrijker wij zijn van mening dat het Oekraïense bevolking zelf bepaalt over hun toekomst.	99.36
330	Kijk, u zegt het moet niet eeuwig een buffestaat worden.	0.01
331	Maar ik hoor inderdaad natuurlijk wel meneer Boswijk zeggen ze moeten gewoon wel in die NAVO.	5.78
332	Maar ik hoor bij u echt wel wat meer begrip voor Rusland in dit kader.	0.01
333	U heeft ook in een stuk in de Groene Amsterdammer geschreven Rusland wordt gedreven door verzet tegen uitbreiding van de NAVO.	0.17
336	En daar moet je dus ook Als je gewoon de wordingsgeschiedenis van dit conflict en van de invasie in februari 2022 bestudeert dan is er maar één conclusie mogelijk.	0.01
337	En dat is dat dat gemotiveerd is door Russische afweer tegen het NAVO-lidmaatschap van Oekraïne.	1.3
338	Oké, en dan zegt u ook dan zou zo'n buffersstaat misschien dus wel een tijdelijke oplossing zijn.	0.01
339	En dan zegt u dus ook dat Russische perspectief is belangrijk om tot een soort vrede, een soort van vrede te komen.	12.5
340	Grote mogendheden kunnen niet wereldpolitiek bedrijven zonder de belangen van andere grote mogendheden te erkennen en in hun overwegingen te betrekken.	0.01
341	Meneer Boswijk, meneer Overbeek probeert dus toch oog te hebben voor dat Russische perspectief.	0.01
343	Het is altijd verstandig om van verschillende perspectieven te kijken.	0.01
344	Alleen meneer Overbeek draait het toch wel helemaal om.	0.01
345	Die zegt eigenlijk ja, de NAVO-uitbreidingen bedreigen Rusland, maar ik zou hem eigenlijk omdraaien.	0.05
346	Wat is de gemene deler van alle Oost-Europese landen dat ze ooit lid zijn geworden van de NAVO?	0.07
347	Is dat alle landen één of meerdere keren in de afgelopen honderd jaar door dan wel het Zarenrijk of de Sovjet-Unie of de Russische Federatie zijn binnengevallen.	26.33
348	Dus al die landen die uiteindelijk lid geworden zijn van de NAVO die wilden eigenlijk helemaal geen lid worden van de NAVO maar die dachten van ja, shit, de enige manier om een zelfstandig en soeverein land te worden en te blijven is dat we lid worden van de NAVO.	0.68
349	Dus ik vind het toch, het is hier wel echt omgedraaid als dat wij Rusland bedreigen.	0.01
350	Nee, Rusland bedreigt die landen en de enige manier voor die landen om vrij en veilig te blijven en soeverein te blijven, is lid te worden van de NAVO.	24.29
352	Ik bedoel, Buffenstaat is altijd het idee van, ja dan dat zei mevrouw Nass ook gisteren, dan kunnen die twee landen de twee grote masblokken raken dan niet snel in conflict.	0.14
354	Ja, dat zou een argument zijn als Rusland niet Oekraïne was binnengevallen.	0.02
355	Maar het is Rusland die hier de bufferstaat zelf binnenvalt.	0.41
357	Meneer Overbeek, het zit dus net andersom, hoor ik meneer Paswijk zeggen.	0.02
358	Zo kunnen we langer wel eens niet eens discussie voeren.	0.01
360	Oekraïne, hoe je het went of keert, in 2014 heeft de wettig gekozen regering van Janukowits na lang wikken en wegen besloten om te kiezen voor Rusland.	0.02
362	En vervolgens is die regering via een staatsgreep aan de kant geschoven.	0.02
364	En hoever moeten we dan ook terug in de geschiedenis om te weten wie hier nou begon?	0.01
366	Je kan natuurlijk tot het begin van de jaartelling teruggaan.	0.02
368	Maar je moet naar de wortels van het huidige conflict kijken.	0.01
370	De Russen hebben wel het NAVO-lidmaatschap van al die andere landen ervaard.	0.03
371	Niet heel erg verharden, maar daar hebben ze ook feitelijk niks tegen ondernomen.	0.05
372	Meneer Bulswijk, toch nog heel even hierover, want dat is dan toch een lijn in de geschiedenis van Rusland.	6.05
373	Nou, kijk, even over 2014, dat er een staatsschrift heeft plaatsgevonden.	0.02
375	Mensen zijn ongewapend maandenlang in opstand gegaan tegen een regime wat met scherpschoot op haar burgers.	99.63
376	Ja, sorry, maar dat zie ik niet helemaal als een coup.	0.01
377	Mooi hoe je geschiedenis toch zo verschillend kan bekijken, allebei.	0.01
378	Ja, maar ik moet heel erg zeggen, ik schrik toch wel van deze suggestie.	0.01
379	Want ik vind dit toch wel echt het bezijdeste waarheid.	0.01
380	En ik vind, je moet zeker kijken naar de Russische context.	0.01
382	En die Russische geschiedenis, Oekraïnse Russische geschiedenis gaat heel ver terug.	0.06
384	En ik vind het heel logisch dat Oekraïne nu ziet wij willen soeverein zijn, zelfstandig en kiezen voor deze route.	0.01
385	En wij vinden als CDA dat we hen daarbij moeten ondersteunen.	0.01
386	Uiteindelijk bepaalt het Oekraïnse volk hun eigen toekomst.	0.23
388	Nou zei uw collega Kamerlid Jan Patsenotten van D66 we moeten dat toch versnellen, dat NAVO-lidmaatschap en dan ga je bijvoorbeeld beginnen bij de want dat kan alleen maar de niet-bezette gebieden om die versneld lidmaatschap te beloven.	0.04
389	Want Oekraïne is een oorlog, kan niet als land als geheel lid worden.	44.94
396	Hoe zal volgens u dan Rusland zo versneld lidmaatschap opvatten?	0.01
397	Nee, wat zou, als we naar de huidige situatie kijken, wat zou NAVO-lidmaatschap Oekraïne nog kunnen opleveren?	0.01
398	Bovenop de enorme miljardensteun in wapens, in intelligence, etc.	0.02
399	Die nu al op dagelijkse basis naar Oekraïne vloeien.	0.01
401	Aan de totale steun die nu al door de NAVO aan Oekraïne vloeien.	0.01
403	Aan de totale steun die nu al door de NAVO aan Oekraïne wordt geboden.	0.01
404	En hoeveel veiligheid heeft dat de Oekraïne opgeleverd?	0.01
407	De burgerbevolking wordt opgeofferd aan een politiek die erop gericht is om Oekraïne lid van de NAVO te maken.	0.78
413	Nou, dat vind ik een goed punt, want die verschuiveren op het ogenblik sterk.	0.01
414	Meer dan 80% van de Oekraïnes steunt die strijd tegen de Russische tirannie.	30.17
415	En zolang Oekraïne, nogmaals, al zegt Oekraïne morgen we stoppen ermee, we gaan om tafel dan is Oekraïne die dat bepaalt en dan moeten wij als westerse land ons daarbij neerleggen.	0.07
416	Maar tot op de dag van vandaag smeken ze ons om steun.	0.01
419	Ik sprak met een veteraan die allebei zijn benen onder van bovenaf helemaal waren geamputeerd.	0.02
422	En hij zei, more weapons, more ammunition, much faster.	0.43
423	Dat is wat heel veel Oekraïners tegen mij hebben gezegd.	0.01
428	Meneer Overbeek, u vindt dat Russische perspectief heel belangrijk en onderhandelen.	0.18
429	En u zei in een stuk in de Groene Amsterdammer we leven nu in een klimaat waarin diplomatie gelijkgesteld wordt aan capitulatie.	0.05
431	Dus wat dat betreft Ik heb hier op deze plek gezeten in discussie met een andere voorstelder van de Westerse steun aan Oekraïne.	0.02
432	En daar is me dat letterlijk toegevoegd toen ik zei, er moet toch gewerkt worden aan een diplomatieke oplossing.	0.02
440	Dus ik denk dat je de lijnen altijd open moet hebben.	0.01
441	Uiteindelijk moet deze oorlog opgelost worden aan de tafel.	0.01
442	En wat Oekraïne nu probeert en waarbij ze mij moet steunen is dat die positie van Oekraïne aan die onderhandelingstafel zo sterk mogelijk wordt.	0.01
443	En laten we wel wezen, Zelensky heeft meerdere keren voorstellen gedaan.	0.01
444	En daar heeft Rusland zelf van gezegd en in woorden van Medvedev.	0.03
445	Waarom zouden we onderhandelen met een land dat eigenlijk helemaal niet bestaat.	0.01
448	Dat is lastig onderhandelen natuurlijk met Rusland.	0.01
455	Ik denk niet dat er veel kans is op een snel vreedzaam einde aan deze oorlog.	0.01
456	En dus heeft Rutte dan wellicht gelijk met zijn zware winter die Oekraïne tegemoet gaat.	0.01
458	Ik wil u wel beide bedanken voor het uiten van uw mening en toelichting.	0.01
459	CDA Tweede Kamerlid Dirk Boswijk en Emeritus Oogleraar Internationale Betrekkingen.	0.01
463	Cabaretier en schrijver Katinka Polderman is te gaan over haar nieuwe kinderboek.	0.49
464	Om half negen zijn wij er weer met Langs de Lijn en Omstreken.	0.01
465	Ja, weer een onderwerp over oorlog, helaas zouden we moeten zeggen.	0.02
466	We spreken onder andere met oorlogsfotograaf Eddie van Wessel.	0.02