Dit is de Dag 🇳🇱

url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9bd0d211-b3a8-40b9-bc24-5271d1a3f9ad/2024-10-17-dit-is-de-dag
datetime	2024-10-17 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
0	20 minuten op onthoud door een vrachtwagen met pech.	99.98
2	Coffeeshops waar je cannabis kunt krijgen kennen we al, maar hoe zou het zijn als je ecstasy legaal in een winkel kon verkrijgen?	2.24
3	In Amsterdam opende een enthousiaste wethouder deze week een experimentele winkel die dat onderzoekt.	0.06
5	Wat ik er persoonlijk van vind, het is voor mij heel slecht te combineren met mijn werk en mijn sportobsessie, dus voor mij nu even niks.	12.64
7	En het feit is ook dat die hele war on drugs, het verbieden, repressie, bestrijden, dat dat ook niet werkt.	0.02
9	En hoe moet je dat dan praktisch voor je zien als de rest van de wereld buiten ons land het speel nog steeds als verboden rommel beschouwt?	0.02
10	Maar eerst, in Brussel heeft de Oekraïse president Zelensky vandaag aan de NAVO zijn overwinningsplan gepresenteerd.	0.02
12	Om de oorlog tegen Rusland te beëindigen heeft de Oekraïse president een plan bestaande uit vijf punten.	0.02
13	Zoals het lidmaatschap van de NAVO en toestemming om westerse wapens tegen doelen in Rusland te beëindigen, heeft de Oekraïnse president......een plan bestaande uit vijf punten, zoals het lidmaatschap van de NAVO ...en toestemming om westerse wapens tegen doelen in Rusland in te zetten.	0.02
14	Is dit plan een goede manier om de oorlog in Oekraïne te beëindigen ...en moet het Westen meegaan in de voorstellen van Zelensky?	0.01
15	Ga ik over praten met de oud-commandant der landstrijdkrachten ...Marthe Kruijf en voormalig Tweede Kamerlid voor de SP ...Harry van Bommel.	0.08
20	Meneer De Kruif, als het Westen dit overwinningsplan van Oekraïne steunt dan kan de oorlog volgend jaar voorbij zijn, zegt Zelensky.	0.11
26	Dat is een goede wens, maar op op korte termijn gaat dat niet gebeuren.	0.01
27	En er zijn ook geen tekenen dat de Russen op het punt staan van imploderen op het front.	0.01
29	Realiteit is dat dit een oorlog is die heel lang gaat duren.	0.02
30	En eigenlijk wordt besloten door de wil om te vechten bij beide landen.	0.01
31	Als die overeind blijft, dan kan het nog heel lang duren.	0.01
34	want voor de buitenwereld moet Zelensky zeggen dat ze deze oorlog moet winnen.	0.01
35	En we praten over een land dat voor zijn voorbestaan vecht.	0.03
36	En dan ga je alles doen wat ervoor nodig is om te zorgen dat je uit de klauwen van jouw vijand blijft.	0.01
39	Nee, het was hetzelfde plan geweest zegt u als je het mij had laten schrijven was er een beter plan gekomen?	0.02
44	Want vechten met een vuist op brug is ontzettend moeilijk.	0.01
46	Om te zorgen dat je onafhankelijker wordt van het westen.	0.01
52	Maar het is niet realistisch om te denken dat het volgend jaar leidt tot een overwinning.	0.01
54	Meneer van Bommel, Zelensky is een man die zijn land verdedigt.	0.01
64	En ik heb ook mijn diensttijd bij de 42e bataljon de Limburgse Jagers doorgebracht.	0.01
68	Waar het hier om gaat, is dat dit plan van Zelensky natuurlijk gewoon luchtfietserij is.	0.02
69	Kijk, dat lidmaatschap van de NAVO is al in 2008 op de top Boekarest beloofd.	0.07
70	Het is toen gezegd dat Georgië en Oekraïne lid zullen worden van de NAVO.	0.05
77	Hij wil toestemming om lange afstandsraketten te gebruiken om diep in Rusland te kunnen aanvallen.	0.04
78	Stel je ervoor dat hij raketten gaat afvuren op Moskou.	0.01
79	Dat is een verdere escalatie die je niet moet wensen.	0.01
80	En ik hoor de Cruijff zeggen dit is een oorlog die lang gaat duren.	0.02
81	Zolang wij die oorlog blijven voeden met westerse wapens, westers geld, westerse toestemming.	0.01
83	Hij vraagt meer wapens, voor wapens die verder komen.	0.01
84	En hij wil eigenlijk ook steun bij de verdediging van het eigen grondgebied.	0.01
86	U zegt, als ik een plan had moeten schrijven, was het een heel ander plan geworden.	0.07
88	Ik vind dat je geen wapens moet leveren, zonder dat er ook tegelijkertijd een diplomatiek traject is dat er onderhandeld wordt.	0.01
89	Mogelijk over gebiedsruil, mogelijk over uitruil van gevangenen mogelijke veiligheidsgaranties voor Oekraïne.	0.01
90	Maar wat er nu gebeurt, is vechten tot de laatste Oekraïner.	0.03
91	In april heeft Oekraïne de leeftijd voor dienstplicht verlaagd van 27 naar 25.	0.1
92	Vanuit Amerika komt nu de roep dat Oekraïne de leeftijd voor dienstplicht verlaagd van 27 naar 25?	0.07
93	Vanuit Amerika komt nou de roep dat Oekraïne de leeftijd moet verlagen naar 18.	0.25
99	Als je wilt dat het geweld stopt, dan moet je streven naar een staat dat vuren.	0.01
102	Laten we even een paar van die punten uit het overwinningsplan langslopen.	0.01
103	Jullie noemden allebei al Oekraïne moet zo snel mogelijk lid worden van de NAVO.	0.03
104	Meneer van Bobbel, u bent al jarenlang tegen de uitbreiding van de NAVO.	0.02
106	Nee, want een land wat verdeeld is, als je de NAVO zou uitbreiden met een land wat in oorlog is, dan is de NAVO straks feitelijk in oorlog.	0.04
108	Ja, wilt u een derde wereldoorlog beginnen om Poetin een lesje te leren?	0.01
109	Lijkt me geen verstandige Ik wil graag dat hij stopt.	0.01
110	Ja, maar de vraag is of je daar een derde wereldoorlog voor moet ontketen.	0.01
113	Ik heb overigens ook bij de NAVO daar nog nooit iemand voor gehoord.	0.14
118	En elke zwakte die je laat zien, die zal die uitbuiten.	0.01
119	En we praten hier over het punt dat de echte vraag is gaan wij in Europa accepteren dat een vrij land van 44 miljoen inwoners met een democratisch gekozen regering verd verdwijnt van de aardbodem.	0.02
120	Als wij dat toelaten, dan zegt dat meer over ons dan over het plan zelf.	0.01
121	Dus eigenlijk is de vraag aan ons zijn wij bereid om een land te steunen?	0.01
122	En ik snap het, het risico van een derde wereldoorlog maar dat risico is buitengewoon klein.	0.01
123	Want Poetin zal echt zijn knoop vertellen als hij erachter komt dat het Westen eensgezind en vastberaden is om Oekraïne te blijven stellen.	0.01
124	Maar helpt het lidmaatschap van de NAVO voor Oekraïne daarbij?	0.01
127	U zegt dat je ze niet op korte termijn moet lidmaten.	0.02
131	Waar je naar streeft is dat je Oekraïne de middelen geeft dat ze militair zo sterk zijn dat de Russen naar de tafel komen.	0.01
135	En als je dat kunt doen, dan zal er een veiligheidsgarantie moeten komen van een groot land, lees VS, dan kun je daarmee verder.	0.01
136	En dan op den duur zou je kunnen nadenken over een limmenschap van de NAVO en de Europese Unie.	0.01
137	Maar de context is wel, dat is eigenlijk de vraag die is bij ons zijn wij bereid om Oekraïne te blijven steunen?	0.02
139	Ik vind het winst dat de kruis zegt voorlopig geen lid van de NAVO.	3.37
140	Onderhandelen en dan mogelijk veiligheidsgaranties voor Oekraïne.	0.8
141	Dat gaat dan in ieder geval over dat deel waar de Russen niet zitten, neem ik aan.	0.03
142	Datzelfde zou je kunnen zeggen voor andere landen in de regio.	0.01
144	Kijk, Georgië hebben we ook niet militair gesteund toen Georgië met Zuid-Ossetie en Abghazië in de problemen kwam in 2008.	0.08
145	Dus ik snap niet waarom we nu in één keer die verantwoordelijkheid anders zien dan toen.	0.01
152	Die fout kan nog worden hersteld en volgens mij zou die moeten worden hersteld.	0.02
158	Poetin heeft getracht heel Oekraïne te veroveren is op falikante mislukkingen uitgelopen.	0.02
159	Dus het idee, wat ik kruif op, dat Poetin heel Oekraïne zou willen veroveren het is volstrekt helder dat hem dat niet lukt.	1.76
162	We moeten die belofte zelfs intrekken, zegt meneer Van Bommel.	0.03
164	Zelfs als er een wapensilstand zou komen aan het front en ze vechten niet, dan moeten we niet denken dat de ambitie van Poetin daarmee weg is.	0.02
165	Die ambitie blijft de bufferstaat Oekraïne onder controle brengen en zelfs nog wel verder.	0.01
166	En we weten dat het enige wat daar tegen helpt is een eensgezindheid en militaire kracht.	0.01
172	Welke gebieden heeft u Ik was een aantal weken terug in de Baltische Staten.	0.01
180	En het tweede is, zijn jullie bereid om een derde wereldoorlog te beginnen.	0.01
181	Als wij als naamverlander worden aangevallen door de Russen.	0.01
185	Er zijn volstrekt geen aanwijzingen dat Rusland van plan is om NAVO-landen aan te vallen.	98.35
186	Hij weet ook, iedereen weet in de wereld dat wanneer je de NAVO aanvalt, dat je dan artikel 5 van de NAVO-verdrag, een aanval op een is een aanval op allen, activeert.	0.03
188	Dat zal hij nooit doen, dat zal Poetin nooit doen, zegt u. Hij kan Oekraïne niet eens aan.	0.11
189	Laat staan dat hij dan met de NAVO oorlog zou gaan voeren.	0.05
190	Andere wens van Zelensky is dus, we hadden het er al over die inzet van lange afstandsraketten die diep op Russisch grondgebied kunnen geraken.	0.01
194	Wat je nu ziet, is dat elke dag de burgerbevolking in Oekraïne wordt aangevallen.	99.98
195	Waarbij de Russen zich vooral richten op de uitschaling van het energiesysteem.	0.02
196	Dat doet Poetin omdat hij goed heeft gekeken naar het boekje van een van Klausowitz.	0.07
197	En die zegt, oorlog gaat erom met het breken van de wil van Jothesan.	0.04
200	Oekraïne kan er alleen wat aan doen als je ook met gelijke middelen ook de Russen in de diepte kunt aanvallen.	0.04
201	En dat hoeft niet Moskou te zijn, laat ik heel duidelijk zijn.	0.01
202	Dat moeten militaire doelen zijn, maar die zijn er genoeg.	0.01
203	Vliegvelden, munitieopslagplaatsen, logistieke plaatsen.	0.03
205	U zegt niet aarzelen, meteen die toestemming geven.	0.02
207	Hij gebruikt alles wat hij heeft om dit te kunnen winnen.	0.01
210	En als wij ze niet de middelen geven om als vrij land te kunnen vechten dan zegt dat heel veel over ons.	0.01
212	Ik ben blij dat Duitsland een andere kaart heeft getrokken.	0.01
213	Duitsland, Zelensky is er naartoe geweest, heeft gezegd geef mij die Taurus lange afstandsraketten.	0.02
214	Dan kan ik ook diep in Rusland bombarderen, dan zal de bevolking van Rusland voelen wat wij ook voelen.	0.01
215	Ze moeten voelen dat we oorlog voeren, ze moeten voelen dat we lijden, dat moeten zij ook doen.	0.01
216	Ik denk dat dat geen bijdrage levert aan het dichterbij halen van een staak, het vuren of uiteindelijk een bestand.	0.01
217	Het breken van de wil, daar gaat het om, zegt de Kruif.	0.03
219	Je zult wel heel erg veel geweld in moeten zetten als je de bevolking van Rusland in opstand wil laten komen tegen de eigen president.	0.01
223	In ieder geval, want kijk, Rusland heeft wel zoveel wapens dat wanneer ze dat allemaal in zou zetten tegen Oekraïne dat je dan een totale oorlog krijgt.	0.09
224	De Kruijf heeft het al over een totale oorlog, maar die is er nog niet.	0.07
226	Maar zegt u, als die lange afstandswapens worden ingezet, dan is er de facto een derde wereldoorlog?	0.02
227	Nee, maar dan krijgen we, wat mij betreft niet, want dan zou je betrokkenheid moeten hebben direct van westerse landen, bijvoorbeeld de NAVO georganiseerd.	11.3
228	Maar wat je dan wel krijgt is dat dat er een reactie komt vanuit Rusland met zware wapens, ook op burgerdoelen in Oekraïne.	0.17
229	En dat zal een onbeschrijfelijk leed met zich meenemen.	0.01
230	Dat is escalatie, zegt u. Maar dat laatste, dat doen ze al.	0.03
233	En ik heb het ook niet over het gebruik van burgerdoelen.	0.14
235	En bovendien, het zit ook een beetje semantiek zit erin.	0.01
236	Want we kunnen nu wel zeggen oké, Duitsland gaat die Taurus niet leveren en Engeland gaat niet leveren.	1.67
237	Maar de technologie die erin zit, wordt al gebruikt door Oekraïne.	0.2
238	En binnen een aantal maanden of zelfs jaren heeft Oekraïne ook die middelen om diep te kunnen schieten.	0.01
242	Niet in de zin zoals ze zouden willen met Taurus raketten en andere lange afstandswapen.	0.01
243	Niet met Taurus raketten, maar de technologie die daarin zit en de geleidingsthemen die daarin zitten.	0.04
244	Oekraïne zet ook in dat plan, wij gaan onze eigen industrie verder ontwikkelen.	0.02
245	Die technologie krijgen ze van het westen en dan is het geen Duitse raket, maar een raket met Duitse technologie waar een Oekraïns vlaggetje op staat.	1.31
246	En dat gaan ze echt doen, want ze kunnen niet anders.	0.04
250	Het gaat nog jaren duren voordat ze het zelf kunnen ontwikkelen.	0.03
254	Uiteindelijk wordt iedere, dat heeft de Kruijf ook wel eens gezegd uiteindelijk wordt iedere strijd aan de onderhandelingstaat Maar als de lens die nu gaat onderhandelen heeft hij geen sterke positie toch?	0.02
256	Hij staat op verlies, maar hij kan nog verder verliezen.	0.02
258	Hoeveel tienduizenden of honderdduizenden slachtoffers moeten er meer vallen voordat er onderhandeld wordt?	0.01
259	Kijk, laten we even goed kijken naar wat er gebeurd is in het verleden.	0.01
260	Oekraïne heeft natuurlijk de krim gekregen van Rusland.	72.95
263	In Oekraïne, ik ben er vaak geweest, daar keek men die mensen met de nek aan.	0.01
269	Als er een gebiedsruil kan komen met Rusland als daardoor vervolgens veiligheidsgaranties voor 80% van Oekraïne wat er over is zou ik dat onmiddellijk doen.	0.02
270	In 1994 was er een veiligheidsgarantie ondertekend door de Russen dat na het inleveren van de kernwapens van de Russen die waren gestationeerd in Oekraïne de territoriale integriteit van Oekraïne gegarandeerd zou worden door de Russen.	0.08
275	Een papier is wat anders dan wanneer je ook fysieke aanwezigheid zou regelen.	0.01
279	Wat we wel kunnen veranderen is waar de grenzen precies liggen en hoe men zich tot elkaar verhoudt.	0.01
284	Meneer de Kruijf, wat zegt u als Van Bommel zegt geef mij een stuk weg?	0.01
285	Nou, dat zou ik nooit doen, maar dat is niet aan ons.	0.44
291	Dus is het te vroeg om te onderhandelen, volgens u?	0.01
294	Nee, ze staan er niet zo slecht voor, maar dit is een uitputtingsoorlog.	0.02
297	Maar we praten erover, het is geen schaakwedstrijd waar we over praten.	0.02
298	We praten over de agressie van een land of één man die een vrij land aanvalt met 44 miljoen mensen met een vrijgekozen democratische regering.	0.05
299	Als wij dat toestaan en we accepteren dat je een stukken land kwijtraakt, zegt dat meer over ons dan over Zelenskij.	0.01
300	Maar dan moet je niet alleen bereid zijn te vechten tot de laatste Oekraïner, want dat is wat er nu gebeurt, vechten tot de laatste Oekraïner.	0.01
301	Dan moet je ook bereid zijn om zelf troep in te zetten.	0.01
302	Als dat om het voortbestaan gaat van onze beschaving en dat het ook onze oorlog is, dan moet je ook bereid zijn om zelf troepen in te zetten.	0.01
303	Als dat om het voortbestaan gaat van onze beschaving en dat het ook onze oorlog is, dan moet je ook bereid zijn om Nederlandse of Europese of NAVO troepen in te zetten.	0.01
308	Maar wat we wel doen is nu Oekraïner laten vechten met de hand op de rug.	0.01
315	Dus ik denk dat het ook anders kan. U zegt de handen moeten van de rug, maar we hoeven niet zelf mee te vechten.	0.01
321	Want er zit iets wat we niet kunnen testen en dat is de wil om te blijven vechten aan beide kanten.	0.01
323	Goed, ik zou bijna zeggen de stellingen zijn betrokken maar dat is geen leuk grapje.	0.01
328	voor de SP en Bart Kruijf, oud-commandant der Landstrijdkrachten.	0.01
329	Deze week opende de Amsterdamse D66-wethouder Scholten zijn heusde XTC-winkel.	0.19
330	Echte XTC mag er nog niet worden verkocht, maar de organisatie wil onderzoeken hoe het eruit zou kunnen zien als dat wel legaal zou worden.	0.12
333	Zij is initiatiefnemer van het project en met Renate Wijminga van het CDA in Amsterdam.	0.02
336	Mevrouw Bus, het gaat eigenlijk om een soort kunstproject.	0.01
339	Het idee is om het debat te voeren over reguleren van een middel als MDMA, XTC.	0.01
345	Maar wat wij eigenlijk willen is daar een extra laag in aanbrengen.	0.01
346	Dus wij willen eigenlijk kijken naar een wereld waarin die politieke beslissing al genomen is om mensen aan het denken te zetten.	0.01
347	En vervolgens te kijken naar als je dat zou doen, hoe zou je dat dan doen?	0.01
350	Omdat je vaak het hebt over een toekomstbeeld waar veel angst omheen leeft.	0.01
351	En we daar eigenlijk geen handen en voeten aan kunnen geven.	0.01
352	En dat is eigenlijk wat we met ons kunstproject willen doen.	0.01
353	Dus we hebben een extensiewinkel gebouwd met drie verkooppunten.	0.01
355	En mensen kunnen meedenken over die verkoopvoorwaarden in die drie verschillende punten.	0.02
356	Maar zet u er neutraal in en zegt u het mag van mij alle kanten op of zegt u van nou, ik vind het eigenlijk wel een goed idee?	0.01
357	Nou, het is wel echt de bedoeling dat bezoekers echt zelf hun mening vormen.	0.01
360	Dus wij hebben echt gekeken naar wat experts hierover zeggen.	0.42
361	En als je daar goed naar kijkt en luistert dan is reguleren wel een optie die we eigenlijk veel serieuzer zouden moeten afwegen.	0.01
362	Maar op allerlei gebieden heb je experts en ook op dit gebied, ik heb hem wel eens vaker hierin verdiept, zijn er experts voor en experts tegen.	0.01
363	Nou, in het drugsdebat is het wel echt schaars aan het worden van de mensen die nog een tegenstander zijn hiervan.	0.01
364	Behalve in de politiek, als je kijkt naar de wetenschap, naar experts, eigenlijk staan alle pijlen wel richting meer rationeel beleid en gereguleerd verantwoorde regulering van middelen zoals XTC.	0.03
365	Ik ga vanavond googlen en ik kan er zo vijf vinden, kan ik u voorspellen.	0.02
371	Ik ben inderdaad politicus, ik ben inderdaad geen wetenschapper.	2.87
373	Ik vind het natuurlijk wel goed dat we de dialoog aangaan.	0.01
374	Ik vind het ook een heel sympath we er dialoog aan gaan.	0.01
375	Ik vind het ook een heel sympathiek idee dat dit kunstproject er is.	0.01
376	Echter, het is natuurlijk wel ook een Amsterdam Dance Event.	0.02
377	Dus de mensen die je gaat vragen, is het natuurlijk ook wel logisch... dat ze gaan zeggen dat ze het een goed idee vinden.	0.01
378	Want dat is een event waar wel eens XST wordt gebruikt, geloof ik, hè?	0.04
383	En het is vaak niet meer de vraag of je gebruikt, maar wat je gebruikt.	30.7
391	Want helemaal als bijvoorbeeld ook het bestuur van Amsterdam zegt, ik gebruik het ook wel eens.	5.01
393	En dat zou ik niet willen zeggen dat het normaal is om XT te gebruiken.	0.03
394	Maar de burgemeester heeft ook al wel gepleit voor legalisering, toch?	0.03
395	Absoluut, hij heeft ook inderdaad gepleit voor het bestuur van Amsterdam.	0.02
397	Nee, want ik ben dus tegen die normalisering van dat drugsgebruik.	0.03
398	Juist ook omdat ik denk dat met legalisering de problemen die drugsgebruik naar Nederland brengen niet per se oplossen.	0.01
399	Je zou dan zeggen dat je het uit de criminaliteit haalt.	0.01
402	Volgens mij is dat op langere termijn ook nog onbekend.	0.03
404	Maar de wetenschap wijst één richting op, zegt mevrouw Busnet.	0.02
408	Ik lees dus vooral dat ik op langere termijn het onbekend is wat gebruik van ecstasy met je doet.	0.09
414	Het klopt dat er nog meer onderzoek gedaan moet worden naar lange termijn effecten, maar wat we weten en dat is laatst ook weer bevestigd door de staatscommissie MDMA, die heeft gekeken naar het therapeutisch toepassen van dit middel.	0.06
415	Dus in een therapie sessie bijvoorbeeld voor mensen die een trauma hebben.	0.01
416	En ook zij adviseren van nou eigenlijk is dit een middel met een relatief laag risicoprofiel.	0.01
418	Maar daar werd wel echt bij gezegd het moet altijd onder begeleiding.	0.14
420	Maar dan heb je te maken met hele kwetsbare mensen die behoorlijk getraumatiseerd zijn.	11.15
422	En het is ook een middel wat in het party scene heel erg populair is.	0.08
424	En we weten natuurlijk al jarenlang wat de impact is van XTC.	2.19
425	Zeker kan je meer onderzoek doen op lange termijn naar hersenschade bijvoorbeeld.	0.01
426	Maar dat zal alleen gelden bij mensen die echt heel frequent gebruiken.	0.03
428	Ja, maar toch lees ik ook wel verhalen van mensen die rapporteren over geheugenverlies, concentratieverlies depressiviteit, oververhitting en incidenteel overlijdende mensen.	0.03
432	En wij zeggen ook zeker niet dat het een veilig middel is.	0.01
435	Alleen, we dealen natuurlijk wel met de realiteit waarin er mensen zijn die ervoor kiezen om drugs te gebruiken.	91.71
436	En ik denk dat je voor die mensen moet kijken op wat voor manier kan je beleid inrichten om hun zo gezond en veilig mogelijk te houden.	0.01
437	En tegelijkertijd ook naar het bredere plaatje te kijken.	0.01
439	En het huidige drugsbeleid wat we voeren, leidt wat mij betreft niet tot de beste resultaten.	0.01
440	Kijk, als je een gereguleerd systeem daartegenover zet, dan klopt het.	0.01
441	Er zijn een aantal dingen die we dan niet weten en niet kunnen voorspellen.	0.01
442	Maar wat we nu doen, weten we wel al dat het niet werkt.	0.03
443	Ons hele politieapparaat wordt ongeveer opgebruikt om naar drugschaken te kijken.	0.04
446	Dat werkt niet en nog steeds zijn mensen aan het gebruiken.	11.95
449	En vervolgens kan je gaan kijken hoe kan je dat beleid beter inrichten zodat we zoveel mogelijk mensen gezond houden en de maatschappij zo veilig en schoon mogelijk.	0.01
451	Ik begrijp dat, maar aan de andere kant Nederland is de grootste exporteur van XTC.	0.02
452	Volgens mij wordt 90% van de XTC in Nederland geëxporteerd.	0.02
456	Dat gaat niet zomaar ineens naar de legaliteit getrokken worden.	0.01
457	Maar het is wel de realiteit nu, zegt mevrouw Weijmengel.	0.03
458	Dat heel veel mensen, u zei het net zelf ook op het Amsterdam Dance Event.	0.02
461	Maar ik ben nog steeds absoluut tegen die normalisering daarvan.	0.03
463	En dan kunt u maar beter meebewegen en kijken hoe je het zo veilig mogelijk doet.	0.01
464	Het is nog maar 4% van Nederlanders die het gebruikt heeft.	93.98
465	Volgens mij is het inderdaad onder misschien de uitgaansmensen groter.	0.06
466	Maar als je het normaliseert en het naar zoveel mensen trekt.	0.01
469	Want dat normaliseringsargument hoor ik vaak langskomen natuurlijk.	0.01
471	Kijk, in die winkel die wij draaien, spelen we ook met dat marketing- en promotie-element.	1.01
472	En daar laten we eigenlijk in de overdrevenheid zien, dit wil je dus niet bij zo'n middel.	0.02
474	Als je een middel als ecstasy gaat reguleren, wil je dat absoluut niet doen.	0.01
475	Dus die normalisering daarin wil je juist tegen gaan door het naar het legale circuit te trekken.	0.01
476	En ik wil ook nog wel iets zeggen over die export factor.	0.01
479	En uiteraard, je kan niet als je in Nederland of in Amsterdam legaal ecstasy gaat aanbieden, dan ga je die export niet veranderen.	0.14
480	En in de zwarte markt ga je ook niet meteen impact op hebben.	0.01
482	En we zien nu bijvoorbeeld ook bij cannabis dat landen zijn gaan legaliseren.	0.03
485	En zo komt er langzaam een systeemverandering op gang.	1.06
486	Dus je gaat die zwarte markt niet in één keer doorbreken.	0.01
487	Maar je moet wel iets anders gaan doen als je een systeemverandering teweeg wil brengen.	0.01
489	Dit is een gigantisch internationaal opgezet systeem wat je wil gaan veranderen, ook voor andere middelen.	0.03
490	En om dat gesprek vervolgens niet aan te gaan om steeds meer weer terug te vallen op 90% harder export.	0.01
494	Mevrouw Wijmegaan, je moet ergens beginnen, zegt mevrouw Bus.	0.02
496	Ik heb ook gezien dat in Canada natuurlijk en dat cannabis is gelegaliseerd.	0.03
498	Dus het heeft in die zin niet de effecten die je zou willen... met het legaliseren.	0.01
499	Ik heb ook gezien dat in Canada cannabis is gelegaliseerd.	0.06
501	Dus het heeft in die zin niet de effecten die je zou willen met het legaliseren.	0.01
502	Dus met dat soort effecten, dat maakt dus niet het verschil.	0.01
503	Dus als je dan wel gaat zeggen het is goed om dit te gaan gebruiken terwijl je dus nog steeds die gezondheidsrisico's hebt... Maar dat zeggen we helemaal niet.	0.01
505	Ze zegt het is de realiteit en organiseer het nou zodanig dat het zo min mogelijk schade oplevert.	0.06
508	Want ik vind het dus nog steeds heel erg gek dat het dus zoveel gebruikt wordt.	0.01
509	En omdat de hele samenleving, of nou in dit geval ADE, faciliteert dat het normaal is.	0.01
511	En daar zou ik dus veel meer op de preventie willen inzetten.	0.01
513	Waarom denkt u dan van dat moet ik helemaal niet zijn?	0.01
516	Ik vind het vanaf vier uur s'nachts wordt het ingewikkeld, omdat iedereen daar met enorme doppen en malende kaken in zo'n danszaal staat.	0.03
517	En dan denk ik, het is voor mij tijd om naar huis te gaan.	0.01
521	Ik heb mijn zoontje dit weekend, dus ik kan helaas niet gaan.	0.02
531	En dan gaat mevrouw Wim gaan weg, als u dat gaat doen, zei ze net.	0.03
532	Nou ja, dat is jammer, want het lijkt me best leuk om samen op een feestje te staan.	0.02
538	Maar ik wil wel iets zeggen over Ik hoor natuurlijk heel veel moraliteit in deze discussie.	0.01
540	Maar het staat wel in de weg van een slimmer debat over dit onderwerp.	0.01
542	En wat ik ook wil zeggen is Kijk, wij promoten op geen enkele manier drugs.	0.01
543	En drugs is iets... En dat weet ik ook uit mijn andere functie.	0.01
544	Ik werk ook bij een stichting die veel met problematische druggebruikers werkt.	0.01
551	Omdat je bang bent dat bijvoorbeeld je kinderen makkelijker toegang krijgen tot drugs.	0.02
552	Dat is een reële angst waarvoor ik denk dat er heel veel ruimte moet zijn.	0.01
553	En daar willen we juist ook het gesprek over aangaan.	0.01
554	Van hoe kan je die kinderen nou zo veilig mogelijk houden.	0.01
555	Want nu halen ze hun drugs bij de dealer via WhatsApp.	0.01
556	En die dealer gaat hun echt geen goede voorlichting geven over wat voor middels ze nemen.	0.02
558	Heb je daar veel meer ruimte om mensen goede voorlichting te geven en te beschermen.	0.01
563	Want vaak is dan de boodschap of de extra informatie is niet wat de mensen bereikt, wat mensen wel bereikt is dat onze wethouder zegt, oh ja, ik gebruik ook wel eens een pilletje.	0.24
565	Dat lijkt me echt heel goed om daar dieper over te gesprekken.	0.01
567	Dat is echt een uitgestrekte hand, want ik denk juist dat een aantal van de standpunten die wij naar voren proberen te brengen heel erg in lijn zijn met wat u nu denkt en voelt.	0.01
568	En dat het juist heel goed is om daarnaar te gaan kijken samen.	0.01
569	Want volgens mij liggen we eigenlijk wat dat betreft niet ver uit elkaar.	0.01
570	Maar mevrouw Wijminga zegt ik wil dat mensen niet gaan gebruiken.	0.03
572	En dat is een bepaalde moraliteit waarvan ik denk dat staat in de weg van slim en goed en doordacht wetenschappelijk gebaseerd beleid.	0.01
573	Op dit moment komt er een reactie binnen op de app.	0.01
574	Daar zegt Barouch, toestaan van gebruik van drugs is buigen voor je eigen onmacht.	0.03
575	Ja, ook daarin zit een bepaalde angst voor zo'n middel.	0.01
576	En dat is nogmaals terecht dat mensen zich daar zorgen over maken.	0.01
577	Maar nog steeds is het feit dat mensen dit gebruiken en dat je wil kijken hoe je dat zo veilig mogelijk kan inrichten.	6.46
578	En dat terugdringen gaat niet lukken, zegt u. Kan je wel proberen, maar het gaat niet lukken.	0.04
579	We hebben nu 40 jaar repressief drugsbeleid gevoerd, internationaal.	0.01
580	En de consumptie van drugs is alleen maar groter geworden.	2.11
585	Als je nu kijkt naar festivals... Nee, dat gaat niet lukken.	0.01
589	Als je nu kijkt naar festivals... en dat soort plekken waar ik kom in Amsterdam het faciliteert haast het drugsgebruik.	38.89
605	Initiatief nemen van het drugsmuseum Poppy en Renate Wijmega van het CDA in Amsterdam.	0.02
612	Daarin is cabaretier en wiskundige Toby Kooijman te gast.	0.01