Dit is de Dag 🇳🇱

url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a9901-de6b-4932-8a32-32edd18ffa58/2025-01-17-dit-is-de-dag
datetime	2025-01-17 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
1	Dat geldt ook voor de A50 Os-Apeldoorn tussen knopend Grijzoord en Hoenderloo.	0.02
2	En op de A50 Zwolle-Apeldoorn heb je nog 20 minuten extra nodig.	0.02
3	Tussen Heerde-Zuid en Vaassen staat 4 kilometer de bergingswerk.	0.01
7	Het leger is hard op zoek naar meer ruimte in dit land om te kunnen oefenen.	0.02
8	Meer ruimte voor het leger betekent minder ruimte voor de natuur of voor andere mensen.	0.02
12	En we hebben alle begrip voor de ruimte die Defensie nodig heeft.	0.01
13	Maar we gaan er ook alles aan doen om te kijken of het in ieder geval niet bij ons gebeurt.	0.01
16	Defensie heeft nu het oog laten vallen op een natuurgebied op de Veluwe.	0.01
17	Waar een springterrein voor zware explosieven moet komen.	0.01
18	Omwonenden en natuurliefhebbers geloven hun ogen en hun oren niet.	0.01
21	Na lang dralen heeft het Israëlische Veiligheidskabinet vandaag ingestemd met het staakt het vuren in Gaza.	0.04
22	En een ruil tussen gijzelaars en Palestijnse gevangenen.	0.01
23	Israël en Israëlische politici natuurlijk zijn verdeeld over de deal.	0.02
25	Ik ga het vragen aan drie Joods-Israëlische Nederlanders.	0.01
29	Haalde je opgelucht adem toen je hoorde dat er een akkoord is vanuit dat Veiligheidskabinet?	0.01
30	Ja, omdat er komen nu mensen thuis en er blijven mensen achter, gijzelaars, 65.	0.02
31	En het is pas afgelopen eigenlijk in die zin als ze allemaal thuis zijn.	0.01
33	Maar het feit dat er nu 33 naar hun families terugkeren en dat er een staakt het vuren is, dat het bombarderen stopt, daar haal ik heel erg op gelucht adem over.	0.02
34	Want een familie van jou woont in Israël, zij kennen ook gijzelaars die nu vrij gaan komen.	0.03
35	Ja, een familie van mij is bevriend met de moeder van een jongen die nu vrij gaat komen.	0.02
36	Dus ze weten niet of hij leeft, ze weten niet in wat voor toestand hij is.	6.23
37	Hij staat tussen de ziek en gewonden, maar je weet niet wat dan de situatie is.	0.02
39	Het is nog steeds natuurlijk afwachten wanneer gaat hij vrijkomen.	0.01
40	En ja, of hij leeft of niet, dat weet je gewoon echt nog niet.	9.38
41	Het kan dus echt 42 dagen duren als het bestand dus volhoudt.	0.02
47	Nou ja, kijk, je krijgt natuurlijk zo lang al die beelden mee.	0.04
50	En dan raak je geëmotioneerd aan de gedachte dat zij thuis kunnen komen.	0.01
51	En dat die moeder of die vriendin of de andere ouders, dat ze hun kind Ja, ik kan het me niet voorstellen.	0.01
52	Maar die gedachte is natuurlijk, ja, dat is een heel mooi moment, maar ook angstig.	0.01
53	En je weet ook niet, ze zullen vreselijke hel hebben meegemaakt, et cetera.	0.01
54	Maar ja, het is toch iets om wel naar uit te kijken.	0.01
60	Natuurlijk is iedereen blij als die gezenlaten vrijkomen.	0.01
62	Maar tegelijkertijd, dan weet je, eerst niet allemaal worden vrijgelaten.	0.01
64	Ze zijn zo hard en gemeen dat ze willen ook niet vertellen wie leeft en wie niet.	0.12
69	Er is weinig vertrouwen in dat opzicht in Hamas en de voorwaarden van het bestand.	0.01
71	Je doet bestand met een organisatie die duidelijk zegt dat ze zijn op het vernietigen van de stad Israël en het vernietigen van het Joodse volk.	0.48
73	Je kan blij zijn dat de geestelaars misschien vreekomen.	0.01
75	Tegelijkertijd, in plaats van de geestelaars worden tenminste honderd moordenaars die zitten levenslang in gevangenissen.	0.03
76	Omdat ze hebben kinderen de keel afgesneden of ze hebben iemand in overgeschoten.	99.87
77	Daar is trouwens discussie over natuurlijk, want er zijn ook veel Palestijnen in gevangenissen beland waarvan gezegd wordt die hebben niks gedaan, maar zijn toch opgepakt.	3.06
78	Dus daar moet ik even dan nog een kanttekening bij plaatsen.	0.01
79	Maar die uitruil, daar is veel discussie over in Israël, zegt u. Ja, kijk, tien jaar geleden is de, of iets meer, Sinoir, de hoogte van de Hamas, die is ook vrijgelaten voor één soldaat.	0.07
80	Samen met andere duizend Palestijnen, terroristen, die zijn vrijgelaten.	0.02
82	Een oorlog die duurt anderhalf jaar, zoveel slachtoffers aan vier kanten.	7.23
83	Nee, eigenlijk, hij schuldigt niet alleen aan slachtoffers aan de kant van Israël, maar ook aan zijn eigen volk.	0.17
84	Hij trekt eigenlijk niets van aan van zijn eigen mensen.	0.01
85	Ja, dus dat is inderdaad dan de geluid die u daar hoort.	42.24
88	Ik ben blij in de zin dat er een akkoord eindelijk op tafel ligt die is ondertekend.	25.17
90	Maar ik plaats wel heel veel kanttekeningen bij dit akkoord.	0.05
91	Niet alleen vanwege de redenen die hier al zijn benoemd, maar ook het is een akkoord wat gaat over 33 gijzelaars.	0.03
93	Het is een akkoord dat niet een einde van de oorlog uiteindelijk garandeert.	0.01
94	Het is een akkoord die geen vervanging voor Hamas garandeert.	0.02
95	De vraag is nog maar, wat gaat er in de eerste fase gebeuren?	0.01
96	Komen ze echt allemaal in de eerste fase vrij en gaan ze door naar fase 2?	0.01
97	En daar heb ik, nou, ik wil daar wel voorzichtig in zijn voordat ik daar uitspraken over ga doen.	0.01
99	Karen Heersch, zijn er ook mensen in je omgeving die zeggen, ja, dit is, nou ja, in ieder geval ook heel goed voor de Gazanen zelf, de bevolking.	0.09
101	Ik ben niet voor het bombarderen van Gaza, absoluut niet.	0.02
102	Vrij cynisch ook natuurlijk dat Israël dat nog steeds nu doet.	0.01
104	En vervolgens krijg je vanuit Hamas het bericht dat Israël mogelijk een vrouwelijke gijzelaar gebombardeerd heeft.	2.33
106	Dat is natuurlijk het psychologische spel wat al eerder werd gespeeld.	0.16
107	Ik bedoel, een aantal mensen die nu op de lijst staan, heeft Hamas al een paar keer van gezegd, die leven niet.	0.07
108	En misschien leven ze dus nu wel, want ze gaat het nu niet zeggen.	0.01
109	Dus het is heel erg, dit is al 469 dagen een psychologische oorlogsvoering inderdaad.	0.55
110	Ja, en dus ook een informatieoorlog, waarbij het voor ons allemaal dus maar gissen is wat er klopt en wat er niet klopt.	0.04
111	Even over de Israëlse regering, want ja, daar is natuurlijk enerzijds heel veel kritiek op, anderzijds, ja, nou ja, goed, Netanyahu zit daar.	0.04
112	Eerst maar eens even Adi Golat, hoe vindt u dat de Israëlse regering het doet?	0.01
113	Kijk, als ik in zijn schoenen was, dan wist ik ook niet wat ik moest doen, want op zijn schouders ligt enorme last.	0.01
114	Het gaat hier om, over eigenlijk de toekomst en het bestaan van Israël.	0.03
116	Als wij moeten tolereren, een organisatie, die nu eigenlijk uit deze onderhandeling, als de vina van het oorlog uitkomt, een organisatie die zegt, Israël heeft geen recht van bestaan.	0.01
117	Ja, dan ligt op Netanyahu natuurlijk een enorme verantwoordelijkheid.	0.01
118	En je moet zorgen dat die geestelaars komen vrij, maar tegelijkertijd, wat is de volgende stap?	0.01
120	Wat is de afschrikking dat we niet nog een keer doen?	0.01
121	Want het is niet de eerste keer dat Hamas iemand kidnapt en dan gaat hij mee aan de haal.	9.26
122	Ja, ik proef dus eigenlijk een begrip en ook een soort iets van, nou ja, die Netanyahu die heeft het er maar zwaar mee.	0.01
123	Dan zeg ik het even heel simpel hoor, maar Karen Heers, ik zie jou wat moeilijk kijken daarbij.	0.01
124	Ja, nee, ik heb weinig goed over voor deze regering.	0.01
125	Laat ik het zo zeggen, ik ben het mee eens, het is niet dat ik wel even weet hoe het moet.	0.02
126	Alleen, deze deal lag acht maanden geleden op tafel, ongeveer zo goed als dezelfde.	0.02
127	Toen dit akkoord was gesloten, was bijvoorbeeld een Hersh Goldberg en een Roosjalmi, die toen doodgeschoten zijn, vermoord zijn, waren die waarschijnlijk vrij geweest.	0.03
128	Dus het had mensenlevens, 100% aan de Israëlische kant, als je dezelfde deal eerder had gesloten, toen had het mensenlevens gespaard en even goed aan de Palestijnse kant.	95.63
129	En er zitten gewoon twee partijen, in ieder geval twee partijen in deze regering, die openlijk zeggen, ik wil geen deal.	0.02
130	Waarvan eentje gewoon openlijk zegt, ik wil nederzettingen bouwen in Gaza en die Palestijnen, ja, dood of levend, maakt me niet heel veel uit.	0.1
131	Dat is absurd, die man heeft absoluut niet het beste voor, beide niet met het land of de inwoners.	0.02
132	Er zijn twee ministers die dwars lagen in het ondersteunen van deze deal, gaat onder ministers Ben Gavir en Smotrich, maar vooralsnog lijkt het kabinet nog niet gevallen.	0.03
134	Maar daar heb je het dan over, dat je zegt, dit had veel eerder gekund, Adi Gholat, dit had eerder gekund, diezelfde deal lag er al.	0.06
135	Ja, dat kan, het is, je doet het deal met de devil, dan weet je natuurlijk niet waarvan gaat hij doen of niet.	1.16
136	We praten alsof we hebben de geestelaars al in huis.	0.05
137	Het is er nog niet, daar is er nog een lange weg om te gaan.	16.73
138	Kijk, wat ik wil even zeggen, Israël bombardeert niet loekraak op Gaza.	64.94
139	Ze bombardieren, als van daar wordt geschoten, daar wordt het uitgeschakeld.	2.55
140	Proberen ze uit te schakelen met de meest voorzichtigheid.	0.01
142	Maar goed, er zijn heel veel slachtoffers gevallen, maar dat is een andere discussie natuurlijk.	0.02
143	Ik denk wel, sorry, maar ik denk wel dat Netanjau heel veel doet om aan de macht te blijven.	0.01
144	En ook als dat betekent dat de geestelaars of dat er een deal wordt uitgesteld in de hoop dat hij zijn coalitie bij elkaar zal kunnen houden, dan zal hij dat doen.	0.01
145	En dat is wat we het afgelopen jaar wel echt hebben gezien, is dat hij ten eerste zijn eigen belang en zijn eigen politieke belang voor de geestelaars zet.	3.35
146	En dat is ook de reden dat die deal, die in mei al op tafel lag, nu pas wordt ondertekend.	0.03
147	Adi Galat, dan gaat het hem om zijn persoonlijk, nou ja, inderdaad, in leven blijven, politiek gezien.	7.89
151	Dat Netanjau doet soms actie waarbij zijn belangen zijn parallel met de belangen van de staat en soms niet.	0.02
153	En daar gaat hij in de toekomst de prijs voor betalen.	0.03
158	En tegenover komt een hele grote vrachtwagen en hij gaat die botsen met de bus.	0.01
159	Moet hij beslissen, gaat hij met de hele bus naar de ravijn, dan zijn ze allemaal dood.	0.01
160	Gaat hij botsen met de vrachtwagen en dan gaat de helft dood.	19.58
161	Of gaat hij naar rechts en dan moet hij vier mensen raken.	0.01
162	Maar wij als Joodse staat, als Joodse staat zijn wij ervoor om mensen thuis te brengen.	0.13
163	Wij zijn namelijk niet hetzelfde als Hamas, die mensen levens willen opofferen.	0.01
164	Wij zijn juist mensen die mensen weer thuis brengen.	0.01
165	En op het moment dat we dat morele standpunt verliezen, dan verliezen wij ons menselijkheid als Israëli's.	0.01
166	En ik denk dat net aan jou heel dichtbij is om zijn menselijkheid daarin te verliezen.	0.01
167	En een van mijn grootste angsten is ook dat we daardoor niet naar fase 2 gaan.	0.01
168	Omdat Modern Rage Bank weer heel graag deze oorlog voort willen zetten.	0.01
169	En dan gaat het dus mis, door de hardliners misschien.	0.02
170	Sowieso, daar wil ik nog even naartoe, Karen Heers.	0.01
171	Er is in dat plan ook niet een idee over hoe het verder moet met Gaza na het staaktuitvuur.	1.05
174	Kijk, ik zou zeggen dat stap 1 is wat mij betreft echt dat er een staaktuitvuur is.	0.04
176	En dat je wel eigenlijk meteen verder gaat onderhandelen.	0.01
177	Wat ik begreep van Biden in zijn speech was dat het staaktuitvuur verlengd wordt.	0.02
179	Dat betekent wel misschien dat er niet meer extra mensen thuis komen.	0.02
180	Maar het zou ook moeten betekenen dat aan beide kanten het vuur gestaakt wordt.	0.01
181	Dat is in mijn optiek beter dan verder gaan met vechten.	0.01
182	Want het verder gaan met vechten leidt aan doden aan weerszijden.	49.75
184	Die aantallen lopen in Israël nu ook echt op die in Gaza vallen.	24.02
185	Je weet niet hoeveel gijzelaars je tussentijds doet.	0.01
186	En natuurlijk de onschuldige Palestijnen die in Gaza wonen.	0.01
187	Daar wordt aan voorbij gegaan heel vaak vanuit Israëlse kant.	0.02
189	Want als je daar woont als jouw land wordt aangevallen dan is het een hele andere situatie.	0.01
190	Maar wij wonen hier en dat zie je wij krijgen veel meer mee.	0.1
191	En dan denk ik daar moet je natuurlijk ook altijd aan denken.	0.01
193	En ook niet te vergeten die lijden extreem onder Hamas.	15.37
194	Want als je niet doet wat Hamas wil, vermoord Hamas jou daar ook.	0.02
195	Dus ook voor de Palestijnen in Gaza is het niet in het belang dat Hamas daar aan de macht is.	0.03
198	Idealiter wel, zeker omdat je acht maanden daarover had kunnen doen.	0.01
200	Maar wat mij betreft is het gewoon goed als het zo snel mogelijk stopt het gevecht.	0.01
202	Denken jullie dat deze deal uiteindelijk ook voor minder onrust, polarisatie, antisemitisme, jodenhaat gaat zorgen in Nederland?	0.01
203	Nou, ik vind het wel een grote brug om nu te maken dat er nu ineens veel minder polarisatie of haat in de samenleving is in Nederland.	0.01
204	Ik denk wel dat er misschien de gemoederen wat gerust worden en het gesprek makkelijker op gang komt.	0.01
205	We zien ook dat als er iets gebeurt in Israël, dat antisemitisme stijgt.	0.26
206	Maar ik denk zeker niet dat we moeten onderschatten dat het dan voorbij is.	0.01
207	We moeten wel het gesprek aan blijven gaan en met elkaar die verbinding blijven zoeken.	0.01
209	Het is zojuist bekend geworden dat Boom Chicago het optreden heeft afgezegd van een Israëlisch-Joodse artiest.	0.25
211	En onder druk van een paar Instagram-accounts en andere reacties hebben ze gezegd.	0.02
214	En dan wordt er gezegd, we gaan samen met de organisatie op zoek naar een Joodse locatie.	0.01
215	Nou, dat is echt dat je weer denkt, wonen we dus nu in een tijd dat Israëli's of Joden alleen nog maar op Joodse locaties Gelijktijdig werd vandaag bekend dat de grootste Amsterdammer aller tijden Safrati is en in de top 9 zes Joodse mensen.	4.99
216	Dus dat dat in Amsterdam blijft gebeuren, wat zo'n geschiedenis heeft met het Jodendom en Joodse Joden.	0.01
218	En ik denk niet dat dit het verschil gaat maken, nee.	0.01
220	Kernheers, Tamar Efrati en Adi Galat, hartelijk dank voor dit gesprek.	0.15
223	Het is namelijk tijd voor jou, satirisch verslaggever Diederik Smit.	0.01
225	Vanaf aanstaande zondag is TikTok officieel verboden in Amerika.	0.02
226	Volgens het Amerikaanse congres is de Chinese app een gevaar voor de nationale veiligheid.	99.89
228	Volgens het bedrijf is een verbod in strijd met de vrijheid van meningsuiting.	0.02
230	Is TikTok cruciaal en onmisbaar voor onze vrijheid van meningsuiting?	0.01
231	Nou, om die vraag te beantwoorden moeten we eerst een wat beter beeld krijgen van wat TikTok eigenlijk is.	0.01
232	Want we weten natuurlijk dat mensen soms urenlang blijven scrollen om korte filmpjes te behooien.	0.24
233	Ik hoorde zojuist dat ze TikTok gaan verbieden in Amerika.	0.03
234	En ik zat erover na te denken en ik dacht, ja, als je geen TikTok kan gebruiken Waar kun je dan überhaupt nog je mening kwijt op een manier?	5.22
235	The average viewing time of a TikTok video is six seconds.	3.79
239	Zijn ze nou helemaal van de wilde konijnen besnuffen?	0.01
241	Vandaag weer een nieuwe tip over hoe je met relatief weinig pindakaas een nieuwe look kunt geven Op 15 maart hebben we een congres van onze jongerenafdeling.	0.01
242	Meld je nu aan op fvd.nl en de eerste drie inzendingen krijgen een boot.	0.02
243	Hier een geweldig hello guys, I'm here at Starbucks.	0.01
244	And today I want to show you de tien meester maakte fouten in de gym.	0.05
248	Maar dat betekent hoi, ik ben Frits en ik ga jou leren hoe je binnen 70 jaar zo rijk kunt worden dat je nooit meer hoeft te werken.	12.68
256	Ja, het leger is hard op zoek naar extra ruimte om te oefenen met zware explosieven.	0.12
257	Voor zo'n springterrein heeft Defensie het oog laten vallen op een stuk natuurgebied op de Veluwe.	0.01
260	Een petitie tegen de komst van het springterrein is inmiddels 16.000 keer ondertekend.	0.02
261	Defensie stond daarom gisteren een overvolle zaal te woord met bezorgde mensen.	0.01
262	De vraag is dan natuurlijk wat heeft prioriteit de natuur, de nationale veiligheid of kan het toch nog samen gaan?	0.01
263	Ik zeg goedenavond tegen Ruben Smit, ecoloog en woordvoerder van de actiegroep Houd de Veluwezoom bom vrij.	0.01
266	Luisteraars kunnen ook meepraten in de NPO Radio 1 app.	0.02
267	Ruben Smit, u was gisteren aanwezig op die informatieavond in Reden.	0.01
273	Overigens vond ik dat Defensie dat prima deed hoor.	0.01
274	Ze deden echt hun best om zoveel mogelijk informatie te verstrekken.	0.01
275	En doe dat maar eens voor een zaal met heel veel spanning.	0.01
277	Maar het bleef natuurlijk een heel technisch verhaal.	0.01
278	En ook de uiteindelijke hamvraag van gaat het er nou wel of niet gebeuren, die konden ze niet beantwoorden.	0.02
281	Mevrouw Boekholt-Ussulven, hoe zeker is het nou dat dat oefenterrein daar komt?	49.37
285	Nou, zoals we nu naar de Kamer hebben geïnformeerd, moet in Q1, dus kwartaal 1 van dit jaar, moeten wij duidelijkheid kunnen geven over wat dan de locaties zijn waar we niet meer naar kijken en waar we nog wel naar kijken.	0.04
287	En hoe wordt dan bepaald of je ergens niet meer naar kijkt?	0.01
288	Nou, het is een heel groot programma, het programma Ruimte voor Defensie.	0.01
289	Dat gaat niet alleen maar over deze locatie en deze activiteiten, maar het gaat over veel meer.	0.78
290	En al die locaties met al die behoeftes die Defensie heeft, en nogmaals dat is een minimale behoefte, die worden allemaal op dezelfde manier beschouwd.	0.01
291	En dan wordt er gekeken naar de impact op wonen, op leven, op de natuur.	19.14
293	En op basis daarvan vindt uiteindelijk een weging plaats.	1.77
294	Ja, dit is een beetje wat u gisteren ook hoorde, waarschijnlijk meneer Smit.	0.02
295	Het klinkt wat technisch, maar ook wel dat er misschien wel met heel veel aandacht en zorg wordt gekeken.	0.01
296	Ja, daar twijfel ik ook niet over, want ik zie ook wel dat Defensie een onafhankelijk ingenieursbureau heeft ingehuurd om daar toetsing aan te doen.	0.04
297	Maar waar maakt u zich dan het meest zorgen om, als het dan gaat inderdaad om dit gebied, waar u zich sterk voor maakt?	0.01
298	Nou, laat ik duidelijk zijn dat ik überhaupt alle natuurgebieden hele slechte keuze vind.	0.01
299	Gezien de enorme druk die er staat op onze natuur en de kwaliteit die ook volgens Europese normen enorm slechter voor staat.	0.02
300	Maar dit nationale park, dat is het enige echte grote Natura 2000 gebied.	0.03
302	En het herbergt ontzettend veel, namelijk 60 beschermde Europees nationaal soorten, planten en dieren.	0.02
303	Als je aan dit gebied gaat oefenen, en ze gaan dat dus niet doen op een manier zoals men misschien van andere gebieden op de Veluwe gewend is.	0.02
305	Dit ligt, het nationale park Veluwezoom ligt ten noorden van Arnhem, is het gebied van de Porstbank, de Golvende Heide.	0.02
306	Ongeveer 5000 hectare in het, ja, een beetje de zuidoostkern van het grootste aaneengesloten natuurgebied van Nederland.	0.06
308	Nou ja, weet je, ik snap de wens van Defensie, maar als je eenmaal hier begint met oefenen, en zeker ook op de manier waarop ze dat van plan zijn, namelijk met 20 kilogram explosieven, dat zijn hele zware lommen, dan maak je van dit gebied een maanlandschap.	6.94
310	Oké, mevrouw Boekholt, begrijpt u die bezwaren van meneer Smit?	0.01
311	Jazeker, we begrijpen, eigenlijk begrijpen we alle bezwaren van iedereen die bezwaren heeft tegen een uitbreiding van Defensie.	0.17
312	Kijk, er zijn een aantal dingen die ik heel goed begrijp.	0.01
313	En dat gaat over dit specifieke Het wordt een maanlandschap, wordt er gezegd.	0.02
315	En ik hoorde ook zeggen van Defensie en natuur, die gaan niet goed samen.	0.03
317	En ik denk dat de echte natuurkenners, zoals bij u aan tafel, dat ook heel goed weten.	0.01
321	Een heleboel van de bedreigde diersoorten leven ook op Defensielocaties.	0.04
322	Maar die kunnen ook heel goed, ik ben heel simpel, kunnen die heel goed tegen zo'n hele harde knal?	0.01
324	Ik ken de rapporten en ik ken ook het ecologische onderzoek van de andere terreinen.	0.01
325	En inderdaad, er zijn een aantal Defensieterreinen die het heel goed doen.	0.03
326	Voor soorten die baat hebben bij heel veel verstoring van zand.	0.09
328	Denk aan bepaalde springkanen en bepaalde insectensoorten.	0.01
329	Maar het gebruikmaken van deze zwaarte van explosieven is echt een ander element.	0.01
330	Daar moeten we het dan over hebben, mevrouw Boekholt.	0.02
331	Ja, want ik dacht dat u de vraag aan mij stelde over gaan explosieven en dit terrein goed samen?	0.01
332	En ik begrijp de reacties over appels en peren, maar dat moeten we dan in de volle breedte ook zo benoemen.	0.01
333	Kijk, het beeldschetsen dat natuur en Defensie niet goed samen gaan, dat bestrijd ik.	0.02
335	Dat begrijp ik, maar dan moeten we allemaal zorgvuldig zijn in hoe we dit gesprek voeren.	0.01
336	En als het alleen over dit gebied gaat, dan delen wij die zorgen ook.	0.01
339	Er is een onafhankelijk onderzoek dat kijkt naar de natuurwaarde.	0.02
340	Die kijkt ook naar de impact die wij op de natuur, die wij daarop maken.	2.22
341	En op basis daarvan zal er een conclusie getrokken worden.	0.01
342	Ik kan alleen nu nog niet op die conclusie vooruit lopen.	0.01
343	Dus u zult geen medewerker van Defensie tegenkomen die gaat zeggen dat twintig ponders, dat dat geen enkele schade heeft op natuurgebied.	35.76
345	Het enige wat ik wel zeg is het beeldschetsen dat natuur en Defensie niet goed samen gaan.	0.01
349	Je kan zeggen, ja, dit is heel belangrijk, maar we zitten wel in een hele andere tijd.	0.02
351	Het leger moet zich wel ergens kunnen voorbereiden en kunnen oefenen.	0.01
354	Maar als je daarvan uitgaat, en dat hebben we afgesproken als kabinet zijnde.	0.06
356	Ik ben van mening dat je de schaarsen natuur die er in ons land is met rust moet laten.	0.01
359	Maar dan denk ik bijvoorbeeld aan landbouwgronden die ook al problemen hebben met de stikstofproblematiek.	0.01
360	Die je nu op deze manier, op een slimme manier, kunt omzetten in oefengebied.	0.01
361	Maar ik denk ook aan gebieden buiten onze landsgrenzen.	0.01
362	Er wordt vaak gezegd, het is daar al hartstikke vol.	0.02
363	Er zijn hele grote leegloopgebieden in Oost-Europa waar dat echt nog wel kan. Oké, dus ja, dan kan ik ook voor ze dat als u zegt, het kan wel ergens anders, dan zit ik volgende week met andere mensen aan tafel.	0.04
364	Nee, maar ik wil dat niet in Nederland en ik wil dat niet in natuurgebieden.	2.68
365	En laat ik duidelijk zijn, van die andere drie gebieden zijn er ook twee waar echt natuurgebieden liggen.	0.01
366	Nu zijn er twee luisteraars, die hebben dezelfde vraag.	0.01
368	Ja, ik denk dat hier een paar elementen een rol spelen, want we horen heel vaak waarom gaan jullie met de activiteiten die verstorend zijn niet gewoon naar het buitenland.	4.45
369	En het antwoord dat ik daarop alleen maar kan geven is dat één, we doen al ontzettend veel in het buitenland.	0.02
370	Onze militairen zijn Nederlandse militairen, die beschermen wat ons dierbaar is vanuit de Nederlandse standpunten.	4.86
371	Als we onze militairen vragen om hun werkzaamheden in het buitenland te gaan doen, dan vragen we ze dus of ze hun gezinnen hier willen laten en zelf veelvuldig nog meer dan ze nu al zijn in het buitenland gaan zijn.	20.65
372	Dat heeft en impact op onze werving en behoud van onze medewerkers.	9.65
373	Je kunt je afvragen of het goed werkgeverschap is om te zeggen, kom bij ons werken, maar u bent bijna nooit thuis.	0.08
374	En of het ook niet gewoon de verantwoordelijkheid is van Nederland om ervoor te zorgen dat datgene wat we moeten doen om Nederland te beschermen, inclusief de natuur, dat realiseer ik me ook, dat wij daar in Nederland ruimte voor moeten maken.	0.01
375	Maar nou ga je natuurlijk argumenten afwegen en dan gaat het dus over de militairen en hun gezinnen in plaats van de miljoenen mensen die hier baat bij hebben in Nederland als recreanten, maar ook als mensen die schone lucht en schoon water willen hebben.	0.05
376	Dan zou ik zeggen, we leven in een internationale samenleving.	0.01
377	Is het werkelijk zo erg dat je voor die gezinnen en die hoeveelheden mensen alle oefeningen in Nederland moet laten plaatsvinden?	0.01
379	Ik denk echt dat je naar het buitenland moet kijken en ik denk dat dat een hele reële optie is.	0.01
381	En het enige wat ik kan zeggen is dat ik van mening ben dat het niet om de recreanten gaat, maar dat het om de veiligheid van Nederland gaat.	0.18
382	En als het gaat om de veiligheid van Nederland en die te beschermen, dan hebben we militairen nodig die goed getraind zijn.	0.01
383	En daarvoor moet Nederland ook bereid zijn een prijskaartje te betalen.	0.01
384	Want Ruben Smit is ook simpel, dan krijg je gewoon niet meer die militairen.	0.06
386	Ja goed, dit is een verhaal, misschien een wat meer militaire achtergrond.	0.01
387	Ik denk alleen maar ook aan de veiligheid in ons eigen land.	0.01
388	En dat wordt nauwelijks benoemd, maar ook het gebruik van hele zware explosieven in een land waar natuurschaars in, waar ook brandveiligheid de rol speelt.	66.05
389	Ja, want nog even, u zit in die actiegroep Houten Veluwe zo'n boomvrij, niet boomvrij, maar bomvrij.	0.06
391	Ja, dat is nogal een verschil, maar hebben we het nu alleen over natuurliefhebbers?	0.06
393	Dit is van links tot rechts gedragen, hier zitten ondernemers in, hier zitten mensen in van de hondenuitlaatservice, van de zweefvliegtreinen, van uiteraard de donkergroene mensen.	0.01
394	Maar alle mensen maken zich zorgen, want dit gaat ook gewoon, en ik zeg het nog één keer heel duidelijk, om de veiligheid van ons eigen land, over de beschikbaarheid van schoonlucht, schoonwater.	0.88
395	Ja, grappig, jullie hebben het wel allebei over veiligheid, maar dan staan jullie daar heel iets anders over.	0.04
397	Nou, alleen heel kort, mevrouw Boekholt, wanneer wordt de beslissing genomen?	0.03
400	Wat ik heb gezegd is, we hebben de Kamer geïnformeerd dat we in Q1 komen met onze zienswijze, en daarna is het kabinetsbesluit.	0.02
401	Ja, dank Ruben Smit en luitenant-generaal Eleanor Boekholt, O'Sullivan, straks Mike Timmerman met het misdaadbureau.	6.12