Dit is de Dag 🇳🇱

url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a9914-3dad-4292-847d-9285c1a2a8e1/2025-01-24-dit-is-de-dag
datetime	2025-01-24 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
0	Nu vooral vertraging, zoals op de A4 van Amsterdam naar Den Haag bij Zoete Wouden-Rijndijk.	0.02
2	Vanaf Roelevaalsveen is de vertraging een kwartier.	0.01
3	Verder is er een ongeluk gebeurd op de A20 van Gouda naar Hoek van Holland.	0.05
5	Dat leidt vooral tot vertraging op de A4 van Den Haag naar Rotterdam tussen Den Horen en Knap het Ketelplein, daar 25 minuten op onthoudt.	0.05
7	Daardoor is de A15-Europort Rotterdam in beide richtingen dicht bij de Botlektunnel.	0.01
8	Je kunt makkelijk omrijden via de naastgelegen Botlektbrug.	0.01
9	En problemen de hele middag al op de N201 uit Horen-Hilversum.	0.01
10	Tussen Wilnis en Loenen is de vertraging nog steeds ruim een uur door een ongeluk.	5.7
12	Het gebeurt bijna nooit, maar vandaag is een 80-jarige man veroordeeld omdat hij een vrouw van 32 heeft aangezet tot zelfmoord.	10.8
13	De vrouw stierf nadat ze een middel X had genomen, een controversieel zelfdodingsmiddel.	99.99
14	De veroordeelde man kwam drie weken voor haar dood in contact met de vrouw via de coöperatie laatste wil.	70.14
15	En zijn club die pleit voor de legalisering van dit middel.	0.01
16	De coöperatie vindt de veroordeling een politieke schande.	0.04
20	En daarom is er ook niet een reden om mondklapjes te adviseren.	0.01
21	Natuurlijk wel op het moment dat jij bij bijvoorbeeld een kwetsbare ouder op visite gaat en je bent toch ziek, je bent toch verkouden.	0.03
22	Nou, kan het helemaal geen kwaad om dat wel te doen natuurlijk.	0.01
25	Dit zei zorgminister Fleur Agema een paar uur geleden.	0.03
26	Er is dus officieel nu een griepepidemie in Nederland.	0.03
27	Maar volgens haar zijn extra maatregelen niet nodig.	0.02
28	Ja, toch zijn wij Nederlanders een beetje eigenwijs als de griep massaal rondwaart.	0.03
29	Daar ga ik over praten met Ted van Essen, oud huisarts en griepexpert.	0.01
30	Alma Tosman, epidemioloog aan het Radboud ziekenhuis.	0.01
31	En Esther Cornigier Blokland, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Klinische Geriatrie.	0.01
32	Ofwel van de afdeling ouderengeneeskunde in de ziekenhuizen.	1.23
35	U werkt ook in het Jeroen Bosch ziekenhuis in Den Bosch.	0.02
37	De situatie is dat onze geriatrie afdeling, ouderen afdeling, vol ligt inderdaad momenteel.	0.02
38	Het is zo dat we ouderen opnemen met de griep, maar ook met andere virussen, RS-virussen en andere infecties.	6.82
40	Dat is niet alleen bij ons, maar dat is ook bij andere afdelingen in Nederland.	0.03
43	Ouderen presenteren zich vaak toch op net wat andere manier dan wij als volwassenen.	0.15
44	Als we bijvoorbeeld de griep hebben, dan hebben we hoesten, akkoord en wat benauwdheid.	0.67
46	En ouderen presenteren zich vaak of met een val, of ze kunnen echt niet meer op de benen staan.	70.19
48	Maar nu in het kader van de griepepidemie, zijn bij hen de klachten ook anders?	0.01
50	Dus bij elke ziekte kunnen ouderen en kwetsbare gezondheid zich anders presenteren.	10.72
51	Het is nog steeds dat ouderen wel zieker worden van de griep.	99.82
56	Of zegt u, nou nee, dit hebben wij heel regelmatig.	17.12
60	Met toch ook de komende jaren toename van zorgvragen door onder andere een vergrijzende samenleving.	0.02
64	En dan zorg je er dus ook voor dat je extra scherp aan de wind gaat varen.	0.01
65	Wat betreft als iemand klaar is met de behandeling.	0.01
68	Dat je zorgt dat echt alle ziekten opgenomen worden.	0.01
69	Alme Tosman, epidemioloog aan het Radboud UMC in Nijmegen.	0.01
73	Ik denk een beetje vergelijkbaar met wat we net hoorden.	0.01
74	Dus er zijn op een aantal afdelingen ook extra bedden ingezet.	0.01
76	Dus je ziet dan dat je in zo'n periode eigenlijk nauwelijks meer flexibiliteit hebt.	0.04
79	En het is dan tegelijkertijd ook weer niet uitzonderlijk vergeleken met andere jaren.	0.01
91	Nee, er zijn heel veel virussen die in de winter rondgaan.	99.96
92	En waar je in grote lijn een beetje vergelijkbare klachten van kan krijgen.	0.01
93	Dus we hebben pas echt sinds een paar weken dat we heel duidelijk zien dat het influenza virus, dat is het griepvirus, dat dat in Nederland rondgaat.	0.05
94	En daarvoor waren het andere virussen waar je ook heel ziek van kan worden.	0.04
98	Ja, dus dat is met name hoe het zich ook verspreidt.	26.54
99	Dus dat het via de luchtwegen, via hoesten of niezen weer naar een volgende persoon gaat.	0.05
102	Nou, in Nederland wordt er gekeken hoeveel mensen er bij de huisarts komen met een griepachtig ziektebeeld, zoals we dat noemen.	99.98
103	Nou, komt dat boven een bepaalde grenswaarde voor minimaal twee weken, dan spreken we van een griepgolf.	8.65
104	Nou, daar zitten we nu net op, maar er wordt ook gekeken bij hoeveel van die mensen er daadwerkelijk een influenza virus gevonden wordt.	0.06
105	Nou, dat is dus de afgelopen weken ook echt substantieel.	0.02
106	Dus er wordt naar verschillende dingen gekeken en daaraan wordt dan gekoppeld van nou, de griepgolf is begonnen.	0.01
109	Oud-huisarts Ted van Hesse, heel wat patiënten natuurlijk gehad in de loop der jaren.	0.01
114	Dat is ook zo, maar mensen vergeten dat wel eens, dat ze denken, ik ben weer beter.	0.53
115	Maar dan moet je eigenlijk nog wel even wachten met grote inspanningen.	0.01
116	Want dan kunnen ongelukken gebeuren en daar moet je echt eventjes rekening mee houden.	0.06
117	Ja, oké, dus na een paar dagen denken ze, nou, het is klaar.	0.04
119	Dan moet je echt weer langzamerhand je conditie opbouwen.	0.01
120	Dat is dus voor onszelf, dat je jezelf niet tegen gevaar brengt.	0.01
121	Vanuit het RIVM en het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport worden natuurlijk allerlei adviezen gegeven.	0.01
122	Zijn wij Nederlanders nou goed in het opvolgen daarvan?	0.01
123	Nee, want we denken altijd van, het valt wel mee bij mij.	0.01
124	En als je die opnames hoort van de patiënten in het ziekenhuis, er zijn tien keer zoveel mensen van diezelfde leeftijd die thuis blijven.	99.94
125	En die vaak door die influenza of de RS een enorme daling in hun kwaliteit van leven krijgen.	39.34
128	Dus die mensen die waren misschien voor die tijd goed in staat om hun eigen boodschappen te doen.	0.01
129	En als ze een flinke griep hebben gehad, dan hebben ze opeens hulp nodig om de boodschappen bij de kraal neer te halen.	0.06
131	Want je wilt graag zo lang mogelijk zelfstandig blijven.	0.01
132	Dus ook wel handig, want er is nauwelijks thuiszorg te krijgen.	0.11
133	Dus mensen in goede conditie houden, dat wil je doen door te voorkomen dat ze griep of dat soort infecties krijgen.	0.01
134	Ja, dus je moet toch met de ouderen echt voorzichtig omgaan.	0.01
135	En in dat kader ook niet te makkelijk, nou ja, toch maar gewoon lekker naar oma toe gaan op het moment dat je wat voelt.	0.01
136	Met mensen met minder weerstand, dat zijn de ouderen, maar dat zijn ook wel mensen die jonger zijn.	0.01
137	En die medicijnen gebruiken die de weerstand zominderen, die diabetes hebben, die een hartinfarct hebben gehad.	0.07
140	Omdat je vaak naar jezelf kijkt, denk van nou dat valt toch wel mee.	0.01
142	Verpleegkundigen en dokters zeggen vaak van ach, dat valt nog wel mee met die griep.	0.08
143	En ze vergeten dat ze mensen behandelen in het ziekenhuis en daar dichtbij moeten komen.	0.04
145	En daardoor is die vaccinatie gehad van zorgverleners voor griep bijvoorbeeld ook eigenlijk veel te lager in Nederland.	99.98
146	Dus u zegt eigenlijk, omdat die zorgverleners toch een beetje makkelijk zijn, die zouden zichzelf dus sowieso moeten vaccineren.	0.05
151	Allereerst dat zorgverleners zelf misschien nog wel het makkelijkst in zijn.	0.01
152	En dat zo'n griepprik voor hen juist heel noodzakelijk daarom is.	0.01
153	Ja, nou ik zie wel echt een omslag sinds die covid-pandemie.	0.01
154	Want we zijn ons echt heel erg bewust geworden ook van wat wij zelf aan risico's met ons meedragen.	0.01
155	En als ik even voor onze eigen afdeling spreek, de geriatrie afdeling, zijn we ons uiterst bewust van dat we met een kwetsbare groep werken.	0.01
156	En hebben we ook ziekenhuisbreed, is de afspraak dat als je luchtwegklachten hebt, dat je een mondkapje opdoet meteen al bij binnenkomst in het ziekenhuis.	0.02
157	En vindt u dat wij als Nederlanders te laks omgaan met griepjes?	0.01
161	Nou ja, kijk, het is natuurlijk op het moment, precies wat er net gezegd werd, op het moment dat je er zelf geen last van hebt, of dat je er maar weinig last van hebt, dan denk je niet na over wat de gevolgen zijn voor anderen.	0.03
162	Dus in die zin zijn we denk ik soms wel te laks, maar als we zelf er last van hebben, voelen we ons wel behoorlijk zielig over het al.	0.01
165	Mevrouw Tosman, vindt u dan ook dat er vanuit de overheid, ja misschien zegt u van nou we zijn helemaal niet laks, we doen dat heel goed met z'n allen.	0.03
166	Maar er wordt ook gezegd, er moeten vanuit de overheid misschien meer maatregelen getroffen worden op dit gebied.	0.02
167	Ja, ik vind dat er echt meer moet en ook kan gebeuren.	0.01
168	Bijvoorbeeld twee weken geleden, precies twee weken geleden, werd in België een mondkapjesadvies gegeven omdat daar toen de griepgolf begonnen was.	0.01
169	Nou de reactie in Nederland vanuit VWS was nee, Nederland is anders, hier hoeft dat niet.	0.02
170	En nou ja, op zich misschien als je naar de cijfers keek, waren wij nog niet zo ver.	0.04
171	Maar voor mij was dat echt de perfecte kans om te zeggen, wij gaan ook een griepgolf krijgen.	0.01
172	Dit zijn de maatregelen dat je iedereen daar nog even extra aan herinnert.	0.06
173	We hebben natuurlijk landelijk een aantal adviezen, dus blijf thuis als je ziek bent, draag een mondkapje als je met kwetsbaren omgaat enzovoort.	0.01
174	Nou daar kunnen we denk ik meer uithalen als dat al om te beginnen beter wordt gecommuniceerd.	0.01
175	Dus dat je je verkoudheidsvirussen niet zomaar aan een ander geeft.	0.01
176	Ik heb het idee dat niet iedereen zich daar heel erg bewust van is, dat daar nog steeds landelijk adviezen over gelden.	0.06
177	Nou ja, dan ga je vervolgens discussiëren of er in Nederland zelfs nog sterkere adviezen moeten worden gegeven.	0.03
178	Maar los van die discussie, de adviezen die er nu zijn, worden in mijn ogen niet maximaal gecommuniceerd.	15.16
179	Oké, en dan ben ik toch benieuwd, ook als je die bestaande adviezen beter naar de mensen toebrengt.	0.01
180	Wat zou er dan nog aan toegevoegd moeten worden volgens u, aan advies?	0.01
181	Nou, ik zou me kunnen voorstellen dat je ook in Nederland het gewoon gaat maken dat je in een griepseizoen, dus een beetje in de wintermaanden, als je heel erg verkouden bent en je gaat met de trein of je bent op een drukke plek, dat je dan een masker draagt.	0.07
182	En ik weet dat er mensen zijn die dat doen, maar die worden altijd heel naar aangekeken, krijgen soms hele vervelende opmerkingen.	0.02
183	Dus we zijn even helemaal vergeten wat het je kan brengen.	0.01
184	En ik denk dat het relatief een kleine moeite is, nu heb ik het even over de baskers, maar ook al die andere dingen.	0.02
185	En ja, daar kan je dan toch wel een hoop zieken mee voorkomen en dus de ziekenhuizen, maar ook de ziekmeldingen waar we last van hebben.	32.22
188	Dus nog, laat je vaccineren, dat is in Nederland gedaald van 75% naar 50% van de doelgroep.	81.2
190	Er zijn ook betere vaccins in de maak, die worden in het buitenland al gebruikt.	0.04
191	De gezondheidsraad heeft gezegd, ga die nou ook in Nederland gebruiken, dat zou ook een goed idee zijn.	0.03
192	En vindt u dan ook dat mensen, nou ja, zoals ik die verder dan niet onderliggende klachten hebben, ook gewoon maar een griepprik moeten gaan halen?	0.01
194	Ik denk dat werkgevers dat in het verleden heel vaak hebben aangeboden.	0.05
195	Ik weet dat sommige omroeporganisaties dat inderdaad aan het personeel aanbieden.	0.02
196	En als heel veel ZZP'ers die doen dat ook, want die denken, ja, het kost me geld als ik ziek ben.	0.08
199	Alleen, je loopt niet zoveel risico als je jong bent.	0.01
200	Maar je kan wel voorkomen dat je een week thuis moet blijven en niet kan werken.	0.01
201	Tegelijkertijd, mevrouw Cornishel, ga ik even naar u. Je kan ook zeggen, jongens, gaan we niet echt de kant op dat we alles heel erg dramatiseren?	0.01
202	Want we leven toch al jaren met griep in de winter?	0.02
203	Nou, enerzijds, we leven al jaren met griep in de winter.	5.22
204	Maar we hebben nu ook een samenleving, een bevolking die steeds meer ouderen kent.	0.03
205	En dus ook meer ouderen met een kwetsbare gezondheid.	0.01
206	En daarbij inderdaad is er ook dus een toename van een complexe zorgvraag met niet meer personeel de komende periode.	0.13
207	Dus dat maakt dat het wel extra belangrijk is om juist die pieken wat af te vlakken.	0.01
208	Het belangrijkste natuurlijk voor de patiënten zelf.	0.01
209	Ik zit toch te denken, als minister Agema dan zegt, we hoeven ons nog geen zorgen te maken.	0.01
212	Ik snap voor het overkoepelende beeld, snap ik wat ze zegt.	0.01
214	Maar ze had ook kunnen zeggen, nou hou in ieder geval de adviezen die gegeven zijn, hou je daaraan en hou daar rekening mee ook voor de mensen om je heen.	0.02
220	Dus het is echt niet een griepje, het is echt een ernstige aandoening, met name oudere mensen.	0.03
225	En Alma Tosman, epidemiologe aan het RadboudUMC in Nijmegen.	0.01
226	En Esther Cornigier Blokland, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Klinische Geriatrie.	0.01
232	Klimaatprotestgroep Extinction Rebellion wil morgen opnieuw demonstreren op de ringweg A10 in Amsterdam.	77.27
233	Ter hoogte van het voormalige hoofdkantoor van ING.	0.01
234	Burgemeester Halsema heeft de demonstratie verboden vanwege de veiligheid.	0.24
235	Door de snelwegblokkade zouden er onvoldoende garanties zijn op een vrije doorgang van ambulances richting het VUMC.	0.02
237	Ik ga erover praten met Jelle Kegelaar, activist bij Extinction Rebellion.	0.01
238	Jullie mogen morgen dus niet demonstreren op de snelweg.	5.8
239	Wat vind je van het besluit van burgemeester Halsema?	0.01
242	Want ja, dit gaat uiteindelijk over de planeet en dat gaat aan het hart.	0.04
244	En een burgemeester kan nu eenmaal een demonstratie verbieden als de veiligheid te veel in het geding is.	0.01
245	En ja, Femke Halsema is ook weer niet de grootste klimaatontkenner die er in Nederland rondloopt, denk ik.	99.99
246	En ja, als zij toch concludeert samen met de officier van justitie en de politie dat het belang van de veiligheid hier zwaarder weegt, ja, dan moeten we dat respecteren.	3.0
247	En ja, het is natuurlijk ook belangrijk dat een academisch ziekenhuis goed bereikbaar is voor ambulances.	0.01
249	En ja, als je in een ambulance naar het VUMC gaat, dan doe je dat meestal niet voor je lol.	0.09
250	Tenminste, dat zou een vrij ziekelijke hobby zijn, denk ik.	0.01
251	Dus ja, dit is hoe het demonstratierecht werkt in een rechtsstaat.	0.04
252	En ik denk dat als iedereen die regels ook respecteert, dat dat ook weer in het belang is van het demonstratierecht van iedereen uiteindelijk.	0.01
254	Burgemeester heeft ook alternatieve locatie aangeboden op een veld vlakbij het hoofdkantoor van ING, waar ze dus allang niet meer zitten.	0.08
256	Dus ja, misschien dat we dan op die plek ons geluid kunnen laten horen zonder dat we de veiligheid van mensen in gevaren brengen.	0.01
257	Ik merk overigens dat mijn accent niet meer helemaal overeenkomt met het accent dat ik had aan het begin van ons gesprek.	4.09
258	En dat heeft natuurlijk alles te maken met het feit dat ik een fictieve demonstrant van Extinction Rebellion ben.	4.91
259	Want in werkelijkheid is het zo dat Extinction Rebellion gisteren heeft laten weten dat ze het verbod zullen negeren.	0.03
260	En voor plan zijn om die snelweg gewoon te blokkeren morgen.	0.01
261	Dus ja, dat hele rechtstatelijke verhaal dat ik zojuist je houden heb, dat was op dit moment eigenlijk alleen mogelijk bij monden van een fictieve Extinction Rebellion demonstrant.	0.07
269	Ja, een historische uitspraak wordt gezegd in de Haagse rechtbank vandaag.	0.02
270	Een tachtigjarige man is veroordeeld tot 240 uur werkstraf omdat hij een vrouw van 32 heeft aangezet tot zelfmoord.	99.99
271	Hij moedigde de vrouw via WhatsApp aan tot het nemen van het controversiële zelfdodingsmiddel middel X. Je bent goed op weg.	99.83
273	Twee capsules zijn genoeg als je 100% zekerheid hebt dat daar twee gram in zit.	12.04
280	Het waren een paar appjes van de veroordeelde man aan de overleden vrouw.	0.01
281	De vrouw kwam drie weken voor haar dood in contact met de man via de coöperatie Laatste Wil.	0.01
285	En ook goedenavond aan hoogleraar strafrecht Paul Mevis.	2.36
287	Als u aan zelfdoding denkt, neem dan vooral 24-7 gratis en anoniem contact op met 113 Zelfmoordpreventie via 0800 0113 of chat op 113.nl.	0.83
288	Zitten mensen klaar om te praten met jou of u. Meneer Mevis, waarom is deze zaak zo historisch?	0.01
290	Het is een veroordeling voor aanzetten tot zelfdoding.	0.02
293	Daar is deze meneer overigens ook voor veroordeeld.	0.02
299	De stap zetten naar iemand zodanig op het spoor zetten van het uitvoeren van zelfdoding.	0.01
300	Dat is wel een zwaardere kwalificatie dan normaal aan de orde.	0.01
302	Het is ook een helder en duidelijk fondus in die richting van aanzetten.	0.01
305	Maar ook de wijze waarop invloed is uitgeoefend op twijfel aan zorgverlening.	0.01
306	Wat in het bijzonder meespeelt is het feit dat alle contacten alleen maar via WhatsApp is plaatsgevonden.	1.17
308	Eerst naar meneer Holman van de coöperatie Laatse Wil.	0.01
309	Voor het eerst dus iemand die is veroordeeld voor het aanzetten tot zelfdoding.	0.03
311	Maar dat aanzetten, dat is even een belangrijk punt hierin.	0.01
315	En niet alleen voor ons, maar voor een veel grotere groep mensen.	0.21
316	Die streven naar een manier, op een manier waar het met zorgvuldigheid omkleed.	0.01
317	Maar op een manier dat je zegt op het moment dat mijn leven hetzij voldoende is.	0.01
318	Hetzij er komt een punt dat ik niet meer zou willen leven.	0.01
321	Want we weten dat in Nederland heel veel mensen niet voor de euthanasiewet in aanmerking komen.	89.27
322	Maar toch die wens hebben om dat leven te beëindigen.	0.01
323	Dus u vindt ook dat deze man vrijgesproken had moeten worden?	0.01
329	De gesprekken die je naar de transcripties van die WhatsApp berichten.	0.01
330	Dan zie je dat is eigenlijk de taal van een groot deel van de Nederlanders.	46.95
335	Kijk, omdat die twee artikelen waar het hier om gaat in de wetsregelen.	0.03
344	Want de vrouw werd door de familie omschreven als lief, kwetsbaar, besluiteloos.	0.03
346	Het lijkt mij niet moeilijk om de GGZ buiten je plannen te houden.	0.01
347	Feest is het als je je ogen definitief gesloten hebt en je adem voorbij is.	0.01
349	Moed en doorzettingsvermogen gaat door met je actie.	0.01
355	Tegelijkertijd denk ik dat we ons mogen realiseren.	0.01
356	Dat heel veel mensen op die manier met elkaar praten.	0.01
359	Hier gaat het wel over iemand die een middel gaat nemen om dood te gaan.	0.07
363	Dus daar gaan wij natuurlijk niet over wat de rechter oordeelt.	0.01
364	Wat natuurlijk veel meer speelt is, wat hier ontbreekt in feite, zijn de kaders waarbinnen hulp bij zelfdoding en aanzetten tot zelfdoding, waarbinnen die gekaderd zijn.	4.09
366	Er is maar één heel simpel artikel en dat is hulp bij zelfdoding is verboden.	0.12
367	En dan ook het aanzetten daartoe, maar dat is een logisch gevolg daaruit.	0.01
368	Dus je zegt als dat duidelijker wordt, dan heb je dit soort situaties niet.	0.02
369	Dan gaat een Hans in dit geval ook anders communiceren naar zo'n vrouw.	0.01
370	Dan ontstaat er een hele andere situatie, want dan ga je die hulp bij zelfdoding vatten in zorgvuldigheidseisen.	0.02
371	Dan ga je dat goed regelen met elkaar, zoals bijvoorbeeld in Zwitserland het geval is.	0.88
373	En meneer Mevis, die berichten die ik nu voorlees, zijn dit nou berichten waar je van kan zeggen binnen de huidige situatie dat gaat juridisch over de schreef?	0.04
374	Met alle respect gezegd, er viel net het woord zorgvuldig.	0.56
375	De rechter, het vondens, is één opzomming van wat deze meneer onzorgvuldig gedaan heeft.	0.01
378	De rechter heeft benoemd dat in die berichten twijfel versterkt wordt.	0.03
379	De twijfel wordt weggenomen bij degene die uiteindelijk zelfdoding heeft begaan.	0.01
380	Want de rechter heeft benoemd dat door de verdachte twijfel is gewekt aan de normale hulpverlening.	0.06
382	En de meest fundamentele norm van zorgvuldige hulpverlening, namelijk dat je degene die je hulp verleent ziet, spreekt.	0.01
383	Die is geschonden omdat het alleen maar via WhatsApp ging.	0.07
384	Dus deze zaak heeft helemaal niets met de discussie over hoe kunnen we het zorgvuldig regelen.	0.01
385	Dit is één grote opzomming van onzorgvuldigheid als ik het vonnis lees.	0.01
386	Dus dat lijkt me een hele andere categorie dan waar de discussie over zou moeten gaan.	0.01
388	De verdachte heeft zich steeds op het punt gesteld.	0.01
389	Ik vond dat ik binnen de grenzen van de wet handel.	0.01
392	Dit is niet een vonnis dat ook maar enige onduidelijkheid over de wet oproept.	0.01
393	En het tweede punt is die discussie of het eventueel in andere gevallen anders moet.	0.9
396	Dus het is niet aan de burger om te geven die dat wetsinitiatief daar nu al anders over.	0.08
397	Maar nogmaals, dat is in deze zaak niet aan de orde.	0.04
398	Dit is een zaak waarvan de rechter evident gezegd heeft dat hier geen sprake is van enige zorgvuldigheid.	1.3
400	Meneer Homan, waarom bent u als u dit zo alles hoort toch echt van mening dat deze man niets verwijtbaars heeft gedaan?	0.01
403	Kijk, de wet is de wet en de rechter moet toetsen aan de rechter.	10.86
407	De recht wordt gezegd van dit is een discussie die moet plaatsvinden in het parlement.	0.01
408	Die vindt daar overigens niet plaats, maar die moet daar plaatsvinden.	0.02
410	Wij zeggen, kijk, dit wetsartikel, de twee wetsartikelen waar het hier om gaat, zijn dermate ruim gesteld.	0.02
411	Er zit eigenlijk geen enkele grens aan dat elke handeling, pas op elke handeling, kan je onder dit wetsartikel plaatsen.	2.77
412	Dat betekent ook nogal iets voor bijvoorbeeld een organisatie als de NVVE met 180.000 leden.	0.01
414	Wij moeten ons echt afvragen of wij nog voorlichting mogen geven over überhaupt aanwijzingen.	0.01
417	Met alle respect, het is vaste jurisprudentie dat voorlichting niet onder hulp bij zelfdoding valt.	0.05
419	Nogmaals, dit is een vondus dat evident, als je de opzomming van vaststelling van de rechter, als we daarvan uitgaan.	0.02
421	Is dit een vondus dat niet gaat over de discussie of het anders moet?	0.01
422	Bovendien, ik hoor zeggen, de wetgever maakt daar geen voortgang.	0.02
425	Daar is op 9 december een hoorzitting door Tweede Kamerleden over georganiseerd.	0.01
426	In de voorbereiding van de discussie over het wetsvoorstel die binnenkort in de Kamer zal plaatsvinden.	0.05
427	Dat gaat waarschijnlijk misschien, inderdaad, voor meneer Homan toch niet snel genoeg.	0.01
429	Maar de verdachte zei zelf in de rechtszaal, als ik meteen had geweten dat het een jong persoon was met een psychiatrische achtergrond, had ik het contact niet tot ontwikkeling laten komen.	0.09
430	Ja, meneer Homan, meneer zegt zelf dan toch dat hij niet goed op de hoogte was wie hij voor zich had.	0.34
436	Dat is echt iets wat je bij hem zelf Maar als u als mens gewoon dat hoort, dat je dus via WhatsApp contact hebt met iemand.	0.02
438	Kijk, weet je, wat hier speelt is dat je natuurlijk via WhatsApp iemand niet om het leven brengt.	49.15
445	We hebben in Nederland 9000 mensen die per jaar euthanasie krijgen.	0.04
446	We hebben 2000 mensen die per jaar zichzelf om het leven brengen.	0.01
447	En er is een grote groep mensen die daar een vraag naar heeft.	0.01
454	Ja, maar als zo'n vrouw zich bij u zou melden, zou u dan zulke appjes sturen?	0.01
460	Omdat ik denk van ja, dit is iemand die twijfelt toch dat setje geven.	0.01
461	Ja, maar dat doen we natuurlijk op allerlei manieren.	5.25
462	Dus kijk, ik zelf begeleid ook allerlei mensen in de vorm van coaching.	0.01
464	Ik bedoel, als we niet oppassen, dan ga je ook als coach hier last van krijgen.	0.01
468	En nogmaals, ik zeg ook, kijk, de taal die gebezigd wordt in deze WhatsApp berichten, is de taal van heel veel mensen.	0.01
469	En daar kan je verschillend over denken hoe goed of hoe slecht dat is.	0.01
471	En daar, ja, daar faalt Ja, maar met alle respect, dit is de taal.	0.08
472	Dit is de communicatie van een hulpverlener die de regie overneemt.	0.01
474	In de materie of iemand anders eventueel zijn leven beneemt.	0.01
475	Dit is niet gewoon WhatsApp-verkeer over dagelijkse gang voor zaken.	4.22
479	Eén, je kunt discussiëren of het Nederlandse recht er niet anders uit moet zien.	0.03
480	Maar deze zaak geeft geen aanleiding voor die discussie.	0.01
481	Ik dank u voor uw toelichting en voor het luisteren.	0.13