Dit is de Dag 🇳🇱

_id	6797ce51f54554f7292a8fc7
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a93c5-88a5-4c80-96a3-cd610616adde/2025-01-27-dit-is-de-dag
datetime	2025-01-27 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
1	Het gaat om bepaalde verpakkingen van Coca-Cola en andere merken die onder het bedrijf vallen.	0.01
3	Het weer vanavond en vannacht is het op een bui na zo goed als droog.	88.89
8	Bij de ANWB zit Bianca Damink met de laatste avondfieles.	0.01
11	Op de A2 van Amsterdam naar Utrecht heb je bij Breukelen nog iets meer dan vijf minuten vertraging.	0.23
12	Door een vrachtwagen met pech is de rechterrijstrook dicht.	60.72
13	Op de A28 van Amersfoort naar Groningen zijn gaten in de weg bij Staphorst.	0.35
14	Die veroorzaken daar nog zo'n tien minuten op onthoudt want er is één rijstrook dicht.	23.89
16	En op de A58 in Brabant staat file door een ongeluk van Tilburg naar Eindhoven.	0.57
17	Tussen Oorschot en Knooppunt Batadorp is de vertraging een kwartier.	0.01
19	Goedenavond, leuk dat u luistert naar Dit is de Dag.	0.01
20	Veel Nederlanders hebben er één op de koelkast hangen een foto van een sponsorkindje in een land waar de materiële levensomstandigheden minder zijn dan hier in het Rijke Westen.	99.98
21	Ik ben begonnen met één kindje en inmiddels heb ik negen sponsorkindjes.	0.01
22	De eerste keer dat ik foto's kreeg als bedankje voor een extra gift was heel bijzonder.	0.01
23	Maar ook briefjes waarin kinderen iets meer vertellen over wie ze zijn.	17.23
24	Organisaties voelen steeds vaker ongemak bij deze vorm van ontwikkelingshulp.	98.7
25	Stichting Red een Kind stop bijvoorbeeld met de online beeldbank met foto's van kinderen die je kunt helpen.	13.58
28	Maar eerst, president Donald Trump is sinds één week de president van de Verenigde Staten en dat was te merken op het diplomatieke wereldtoneel.	0.09
29	Colombia laat deportatievluchten uit de Verenigde Staten weer toe nadat Trump dreigde met sancties als ze dat niet zouden doen.	99.76
30	En de gemoederen liepen fors op in een gesprek tussen Donald Trump en de DC-premier met de Frederiksen over Groenland.	0.02
31	Ja, wat moet je doen als je als regeringsleider een boze Trump aan de lijn krijgt die je onder druk zet?	0.01
33	Met voormalig minister van Buitenlandse Zaken Ben Bot en met voormalig topdilomaat Ron Keller.	0.05
36	Meneer Keller, zien we de afgelopen week een nieuwe versie van Donald Trump of kennen we deze nog uit zijn vorige termijn?	0.01
38	Hij heeft jarenlang zich nu kunnen voorbereiden op zijn nieuwe termijn.	0.01
39	En hij is met een enorme stoerheid en bravoer begonnen zoals hij ook de campagne heeft gevoerd.	0.34
41	Maar het is een beetje een andere Trump dan de vorige?	0.01
44	Hij is iets meer ervaren en dat is eigenlijk nog iets meer om meer rekening mee te houden.	0.04
45	Meneer Bot, wilt u ons ons meenemen in een telefoongesprek tussen twee wereldreiders?	0.01
51	Nou, om te beginnen, belt een president alleen maar naar dat vooraf, als er weer aangekondigd is is dat hij een gesprek wenst.	0.48
52	Met andere woorden Het is niet dat je midden in de nacht ineens een Trump aan de lijn krijgt.	0.01
55	En als het gesprek dan helemaal plaatsvindt dan zult u begrijpen dat er de nodige adviseurs en meeluisteraars ook aan het toestel zitten.	7.87
56	Ja, dat is misschien de reden waarom dan de sfeer in zo'n gesprek uit kan lekken.	0.01
57	Want na verluid liepen de gemoederen vrij hoog op tussen Trump en Frederiksen.	8.95
61	En ik ben ook vaak aanwezig geweest, ook bij premier Balkanende als er stevige gesprekken waren.	0.01
62	Maar ik had altijd min of meer drie lijnen, drie richtlijnen.	0.01
63	Op de eerste plaats, je moet je niet laten provoceren.	0.01
64	Op de tweede plaats, ik zeg altijd, houd de deur open.	0.02
68	Meneer Keller, heeft u het wel eens meegemaakt dat twee regeringsleiders bijna ruzie kregen?	0.03
71	Daar zijn die gesprekken ook voor, om die standpunten te delen.	0.02
72	En te kijken of je een gemeenschappelijke noemer vindt.	0.01
74	Ik ben niet bij dat gesprek vanzelfsprekend van Trump geweest.	0.23
77	En ook al heeft hij het heel vriendelijk gevraagd mag ik Groenland hebben, blijft dat toch wel schokkend.	0.11
78	En ik denk dat we niet alleen naar de toon van Trump moeten kijken.	0.01
80	Het is een beetje het tijdsgevricht waarin we zitten.	0.01
82	In die onveilige wereldsituatie kiezen mensen blijkbaar voor sterke leiders.	0.01
83	Maar uiteindelijk gaat het natuurlijk om de inhoud.	0.01
84	En daar denk ik dat deze premier ongetwijfeld een goede repliek heeft.	0.01
88	Nou, ik denk zoals Ben Bot net zegt je hebt natuurlijk een inhoudelijk standpunt.	42.13
89	En in het geval van Denemarken lijkt me dat helder dit is Groenland, we zijn bondgenoten.	0.05
90	We hebben wel andere problemen aan ons hoofd dan bij elkaar een landje pik te gaan spelen.	0.01
95	Hij is waarschijnlijk Denemarken nu op de kaart gaan opzoeken.	0.01
97	Maar voor hem is het, ja, hij denkt groot om het zomaar te zeggen.	0.01
98	En voor hem is Groenland het gebied wat tussen de VS en Rusland ligt.	0.03
100	En hij heeft het idee van, we moeten gewoon onze invloestveren onze bufferzones en onze rijkwijten zo groot mogelijk maken.	0.02
101	En dan is een klein land als Denemarken wordt daar dan nu, zeg maar, door open aangevallen.	21.94
102	Ik hoop dat we met Europa samen want Denemarken is een deel van de Europese Unie dat we met elkaar een antwoord aan Trump geven.	0.02
103	Ja precies, u zegt dat de premier van Denemarken moet dan Europa, de hulp van Europa inroepen.	0.05
106	Meneer Bot, de Deense premier die nodigde dit weekend een aantal Scandinavische premiers bij haar thuis uit voor een etentje en postte daarvan een foto op de socials.	0.04
111	Je moet ook duidelijk laten blijken wat je standpunt is.	0.01
113	En de vraag is, zoals in dit Deense geval dat je dus met de Scandinavische landen eens even een goed gesprek voert.	0.01
114	De volgende stap zou inderdaad ik geloof dat Ton Keller het ook al genoemd heeft dat je zegt, we gaan dit ook in de Europese Unie op de agenda zetten en dus even kijken hoe we op dit soort dingen kunnen reageren.	0.9
116	Dus dat hangt zeer sterk af van het verzoek wat wordt gedaan.	0.01
120	En het is heel belangrijk dat je natuurlijk zeker tegenover meneer Trump geen blijk geeft van zwakte.	0.01
123	En hoe je dat ook opzeggen een redelijke manier kunt uitdragen.	0.01
124	Want nogmaals, je moet je nooit door iemand als Trump laten provoceren.	0.01
127	Want dan denkt hij dat hij er nog een schepje bovenop kan doen.	0.01
130	Maar we hadden ook de president van Colombia het weekend.	0.02
131	Die kreeg te horen, je neemt die vliegtuigen met deportatievlucht wel in ontvangst.	0.02
135	Ook hier denk je dat een fatsoenlijke relatie zou zijn tussen de VS en Colombia.	0.01
136	Dat je elkaar belt en zegt we hebben een probleem met illegalen.	0.18
139	Trump zet mensen op een vliegtuig en zegt gewoon, hier heb je ze.	11.6
140	En als je ze niet opneemt dan dreig ik met handelstarieven 25% en 50% volgende week.	0.25
143	En daarom is de Trim 2.0 van een grofheid en onbeleefdheid in internationale verhoudingen die eigenlijk ongekend is.	0.73
147	Uiteindelijk zie je dan toch dat aanvankelijk nu op dit moment nu Colombia er eigenlijk door overvallen is.	0.01
148	En Colombia is natuurlijk ook een klein en een groot land.	0.08
150	En dus welke machtsmiddelen heeft Colombia die moet ook bondgenoten gaan zoeken.	0.01
154	Maar we hebben het te maken met een president die lak heeft aan internationale afspraken.	0.11
160	Ja, meneer Botstel, dat Trump volgende week belt met Dick Schoof en zegt ik wil Aruba hebben.	0.03
162	Nou, wat hij moet doen is op de eerste plaats elwijzen dat Aruba een zelfstandig land is en deel uitmaakt van het Koninkrijk.	0.03
163	Dus dat is wat ook aan de Arubanen zal moeten worden voorgelegd.	0.01
169	Dus dat is natuurlijk een beetje een kringloop die niet zo relevant is.	0.01
170	Wat wel relevant is, is als hij dat zegt dat wij dus op de eerste plaats zeggen beste meneer Trump, wat bedoelt u precies met uw voorstel?	0.02
172	Bent u zich van bewust dat als u dit zou doen dat ook Venezuela natuurlijk op zijn achterste benen gaat staan?	0.01
173	Want een Amerikaanse presentie voor de kust van Venezuela dat zal niet gewaardeerd worden.	0.01
174	Niet dat wij zulke goede relaties met Venezuela hebben.	0.01
176	En op de tweede plaats zal Nederland dan toch ook intern eens even moeten overleggen hoe we daar op een normale manier op reageren.	0.01
178	Je moet wel alternatieven voor jezelf uitwerken om te kijken hoe je uit zo'n inpassen tevoorschijn komt.	0.01
180	Ja, als ik goed naar jullie luister zitten jullie op dit moment ook echt te schakelen in je hoofd.	0.01
181	Het zal je maar gebeuren dat je gebeld wordt op de Trump die voluit gaat.	0.01
185	Ik kan natuurlijk botweg nee zeggen maar ik weet niet of dat een oplossing brengt.	0.01
186	Het feit is, het is een schok voor ons Omdat wij zijn opgegroeid, wij allemaal zoals hier zitten met het idee dat landen elkaars gebied niet meer gaan afpakken.	0.01
187	Daar hebben we tienduizenden oorlogen in het verleden voor gevoerd.	0.02
191	Maar dat het grootste land van de wereld het machtigste land van de wereld zo met die internationale afspraken rechtsorde omgaat dat is wel schokkend.	0.11
194	In alle eerlijkheid dient eigenlijk de wereldgemeenschap daar een bijna gemeenschappelijk standpunt op in te nemen.	0.01
196	De hele oorlog in Oekraïne is natuurlijk ook door ons wordt bestreden en terecht dat we tegen Poetin zeggen dit is een onafhankelijk land.	0.44
198	Moeten we ook even vaststellen dat dat een verschil is met Poetin.	0.02
199	Maar het idee van dat land is van mij en ik wil het hebben goed schiks of kwaad schiks, want hij heeft ook gedreigd met militaire inname van Groenland.	0.02
201	Nogmaals, ik vrees dat we we moeten even wennen aan deze meneer.	0.01
202	Hij zal zijn wilde haren toch een klein beetje gaan verliezen als hij realiseert dat hij zijn zin niet altijd krijgt of misschien wel nooit krijgt hiermee.	0.01
203	En ik denk dat we over een half jaar in een ander vaarwater met hem zitten.	0.01
209	Moet Europa nu ook toch in dit soort omstandigheden meer samen doen?	0.01
210	Dat mevrouw Frederik ze dan onmiddellijk met mevrouw Callas kan bellen de buitenlandchef en zeggen van help me even.	0.02
211	Ja, ik ben sowieso natuurlijk voor Europese samenwerking en versteviging daarvan.	0.01
212	En ik geloof dat in dit soort gevallen het absoluut noodzakelijk is dat de Europese Unie hierbij betrokken wordt.	0.01
213	en gewoon op de hoogte wordt gesteld van dit soort toch wel kankzinnige eisen.	0.01
214	En dat er duidelijk een gemeenschappelijk standpunt wordt vastgesteld.	0.01
215	Want het is natuurlijk ook belangrijk tegenover iemand als Trump om te laten blijken dat er een ander machtsblok is.	0.01
217	En dat het niet alleen Amerika is die het voor zich heeft.	0.01
219	En dat maak je alleen maar duidelijk als je tijdig je bondgenoten inlicht.	0.01
220	Maar daar ook een goed standpunt hebt en ook kunt uitleggen aan de bondgenoten om zo'n eis kankzinnig is en waarom je daar niet op kan ingaan.	0.01
221	Met andere woorden, alleen maar terugschrijven helpt niet.	0.01
222	Wat we moeten doen is gezamenlijk de schouders eronder zetten maar wel gezamenlijk een standpunt uitwerken.	0.01
223	Want het zal natuurlijk niet het enige probleem zijn dat op de weg van de Europese Unie en van ons gaat komen.	0.01
225	En het enige voordeel van Trump is dat hij al min of meer een aantal van dit soort problemen in de week heeft gelegd.	0.01
226	Dus we weten nu al waarop we ons kunnen voorbereiden.	0.02
228	Cuba was natuurlijk een aardig voorbeeld maar er zijn natuurlijk heel andere dingen, met name betreffende tarieven.	0.79
229	En daar is de Europese Unie natuurlijk in eerste instantie federfuren, zoals dat heet.	0.01
230	Dus daar moeten we gezamenlijk ons nu al op voorbereiden.	0.01
231	En ik ben er zeker van dat we daar ook al mee bezig zijn.	0.01
232	Meneer Keller, tot slot, hebben we nog iets aan Mark Rutte bij de NAVO op dit punt?	0.16
233	Ik denk dat Rutte als NAVO-baas heel sterk afhankelijk is van de Amerikaanse steun.	0.01
237	Hij zal ongetwijfeld vanuit zijn nieuwe positie ook tegen de Amerikanen zeggen laten we in vredesnaam onze eigen belangen in de gaten houden ons niet uit elkaar laten spelen.	0.01
238	Het allerergste is, en dan praat ik vooral over de oorlog in Oekraïne is een verdeelde NAVO, want daar heeft Poetin alleen maar niet alleen dat hij in Oekraïne daar garen bij spint maar hij zal ook de dreiging richting de rest van Europa versterken.	0.03
239	Dus daar zal Rutte hem met name erop moeten wijzen Trump erop moeten wijzen dat een gemeenschappelijke positie een gemeenschappelijke positie, meneer Trump een positie van samenwerken en samen optrekken is ook in het Amerikaanse belangen.	0.02
242	Ben Bot, voormalig minister van Buitenlandse Zaken en Ron Keller, voormalig topdilomaat.	0.01
244	Veel Nederlandse gezinnen hebben een sponsorkind in een derde wereldland.	0.36
245	Toen ik de foto van Arsema zag, dacht ik wat een lief, stralend, schattig meisje.	4.74
246	Eén keer per half jaar krijg je een update van de leerkracht en dan krijg je een verhaaltje over haar voortgang, wat ze leuk vindt.	0.01
249	Steeds meer hulporganisaties voelen ongemak bij deze vorm van ontwikkelingshulp.	0.12
250	Twee grote christelijke hulporganisaties stoppen met het publiceren van foto's van sponsorkinderen.	91.17
251	Moeten organisaties stoppen met foto's van kinderen op hun site?	0.01
252	En is het idee van sponsorkinderen überhaupt nog van deze tijd?	0.01
254	Zij is manager fundraising and awareness bij Red & Kind.	0.01
255	Wouter Omen, hij is directeur van het expertisecentrum Humanitaire Communicatie.	0.01
260	Stuur dan gerust een bericht naar de app van NPO Rajo 1.	0.01
261	Wie weet betrekken we uw reactie dan bij dit gesprek.	0.01
262	Mevrouw Schoenmaker, u bent hier namens Red & Kind.	0.02
263	Een van de organisaties die stopt met het online beeldgebruik van sponsorkinderen.	0.02
266	De eerste is eigenlijk net genoemd door die mevrouw op uw geluidsfragment.	0.01
268	We hebben onderzoek gedaan, we zagen het laatste jaar dat vooral meisjes veel sneller worden gekozen dan jongens.	99.99
269	Schattige meisjes maken meer kans dan sombere jongens.	99.99
270	Maar ook, dat is naar om te zeggen, maar ook huidskleur.	22.11
274	Maar die kiezen toch voor een kind wat blijkbaar meer herkenbaar is.	0.01
276	We hebben gezegd, willen we dat nog kinderen zo uitgebreid op hun website met alle gevaren van AI, van digitalisering.	0.02
279	Dus je ziet een foto van een kind, je hebt informatie, je hebt een naam, je hebt een leeftijd.	15.11
280	Ja, je kan die foto's natuurlijk gewoon van de website halen.	0.02
288	Ook met onze partners in het globale zuiden, in de landen in Afrika waar we werken.	0.02
290	Ja, en eigenlijk ook de conclusie, zouden wij zelf onze kinderen zo op hun website willen hebben?	0.01
293	En als je dat niet wil, dan moet je het misschien ook daar niet willen.	0.01
294	Nee, want als je zegt, alle kinderen zijn waardevol en even belangrijk, dan moet je dat ook uitleven.	0.02
295	Ja, het Nederlands Dagbad publiceerde je vorig jaar over, halverwege het jaar geloof ik.	0.04
296	Bracht dat het zaakje aan het rollen of was dat het debat al gaande bij jullie intern?	0.01
298	Het was al gaande, dus wij waren al langer daarover het nadenken.	0.01
299	We gaan in ons land Rwanda, waar we werken, helemaal van het kindsponsormodel af.	0.01
301	Dus daar kan je ook geen kindje meer sponsoren zonder foto?	0.01
305	Komen we zo nog op terug, wat u dan daar gedaan heeft.	0.01
306	Meneer Omer, bent u blij dat Red & Kind en ook World Fashion trouwens deze stap zet?	0.01
311	Maar als het glashal vol is, dan zijn we vooral heel blij dat deze stap wordt genomen.	0.01
312	Er wordt eigenlijk al sinds er naar het grote publiek wordt gecommuniceerd over de kwetsbaarheid van arme mensen.	0.43
313	En dan met name inderdaad in het mondiale zuiden is er al kritiek.	0.18
321	Maar het idee dat we complexe problematiek individualiseren tot één specifiek kind voor de warme gevoelens die wij in Nederland daaraan overhouden.	0.01
322	Is het eigenlijk het centraliseren van het perspectief van ons waar wij wel een probleem hebben.	0.01
325	Als je één gruwelijke foto ziet, dan komt er soms ineens een heel debat op gang wat in jaren daarvoor niet op gang gekomen is.	0.95
326	Ja, maar dat het zo werkt is geen reden om het zo te doen.	0.01
327	We moeten altijd kijken hoe we de disbalans in macht, afhankelijkheid en privilege opnieuw kunnen evalueren.	0.01
328	En als er een organisatie is die zegt van wij in het verhaal dat wij hierover vertellen, willen we daar een correctie in aanbrengen?	0.01
330	Dan zou het fijn zijn als het me nog één stap verder helpt.	0.01
331	Wat is het op tegenover los van AI en de dingen die daar gebeuren?	0.01
336	Ja, omdat we uiteindelijk daarmee dus inderdaad het perspectief van die donateur centraliseren.	0.01
337	Omdat die donateur daar een warm gevoel bij krijgt.	0.01
341	Maar op het moment dat je daarvoor afhankelijk bent van een vorm van communicatie, of een vertelvorm of een beeld waarvan je zegt van ja, daar moeten we eigenlijk vraagtekens bij stellen.	0.01
342	Omdat het geen eerlijk en goed verhaal vertelt over de ongelijkheid die er speelt.	0.01
344	Maar waarom vertelt een foto van een individuele kind niet het eerlijke verhaal over wat daar aan de hand is?	0.01
345	Nou, omdat die problematiek die daar vaak speelt eigenlijk heel vaak buiten beeld verdwijnt.	0.01
346	Dus de grondoorzaken van die ongelijkheid die komt heel weinig naar voren in humanitaire communicatie.	0.05
347	En op het moment dat we kiezen voor een vertelvorm via individuele kinderen, dan wordt het nog moeilijker om die complexiteit op een goede manier over te brengen.	0.02
348	En u vindt dat die complexiteit in het hoofd moet zitten van de giftgevers hier?	0.01
349	Ik vind dat dat een veel belangrijkere rol moet spelen in het debat dat wij hebben over mondiale ongelijkheid.	0.01
350	En daarin spelen NGO's een hele belangrijke rol, ook in hun communicatie.	4.79
355	Ik heb begrepen dat u en uw gezin vier sponsorkinderen heeft via meerdere organisaties, waaronder die van een andere grote christelijke organisatie, Compassion.	0.02
356	Die gaat volgens mij nog wel door met het online aanbieden van die kinderen via foto's.	0.04
359	Ja, ik denk dat het ergens begonnen is toen mijn kinderen nog jong waren.	0.08
360	En dat je dan een soort van bewustzijn hebt dat je van, nou ja, je wil niet alleen je eigen kinderen die in een rijk land opgroeien.	0.01
361	Dat je ook, nou ja, erover nadenkt ook andere kinderen een jeugd te geven zoals onze kinderen die hebben.	0.01
362	En ik denk dat dat een van de belangrijkste redenen is geweest destijds.	0.01
367	Er was ook een keer, was een project, dan konden mensen jou uitkiezen.	0.01
370	Dan konden kinderen een gezin in Nederland uitkiezen.	0.03
371	Maar volgens mij hadden wij toen net weer een nieuw sponsorkind, dus hebben we die even overgeslagen.	0.01
372	Maar nee, inderdaad, online doorgaans hebben we, ja, je kiest dan.	0.07
374	Want ja, als ik miljonair was, dan zou ik ze ook niet allemaal kiezen.	0.01
375	Nee, maar dan zou je er meer kiezen in ieder geval.	0.01
378	Is dat het goed idee dat we de kinderen laten kiezen welk gastgezin ze willen, welk sponsorgezin ze willen, mevrouw Schoeman?	0.01
382	Tegelijkertijd hebben wij ons heel erg de vraag gesteld, wat willen we nou eigenlijk bereiken?	0.41
384	Dus we zijn niet alleen maar, tuurlijk willen wij fondsen werven, daar moeten we ook helder over zijn, anders kunnen we ons projecten niet doen.	1.88
386	Dus hoe brengen we die wereld van de Afrikaanse landen waar we werken en de wereld van Nederland, hoe brengen we die bij elkaar?	0.01
387	Ja, wat wij in ons onderzoek ook zagen met donateurs die zeggen, ja, schrijven is heel leuk.	0.1
390	Ja, schrijf je met het kind, maar na drie keer weet je ook niet meer wat je moet schrijven.	1.33
391	Dan heb je het al gezegd, omdat je elkaar niet echt ontmoet.	0.02
392	Omdat je elkaar niet ontmoet, omdat je elkaar niet kent.	0.01
393	Ik reis veel, ik krijg altijd vragen, hoe ziet het er dan uit?	0.01
396	Dus in ons nieuwe programma binden we dat veel meer aan elkaar.	0.02
397	Dus wat meneer net zegt over bewust worden en zijn kinderen daarin meenemen, dat is heel erg waardevol.	0.02
398	En dat is eigenlijk precies wat wij ook willen doen, maar dat kan ook zonder een sponsorkind.	0.26
400	Zegt u, nou ja, dat kan ook zonder een sponsorkind.	0.1
403	Nou, ik denk dat zeg maar in de situatie waar je nu zit, denk ik prima.	0.01
404	Dat je kan zeggen van, nou, ik zou best willen geven, ook als we zeggen dit project, we stoppen met het sponsorkind, maar we blijven wel dat project steunen.	0.03
405	Maar ik denk wel dat het eerlijke verhaal is, dat wij niet het bedrag wat we geven aan deze organisaties, niet hadden gegeven, denk ik, als we daar niet voor mee een sponsorkind hadden ondersteunen, zeg maar.	23.18
406	Ja, er zit toch een soort van factor in, dat je denkt, oké, je creëert, ja, er is niet echt een band of zo, maar toch, nou ja, je personaliseert het een beetje, dat je denkt van, oké, dat kind leeft daar, dat is echt, het is echt.	0.07
407	Het is niet dat je je geld geeft en dan, nou, geen idee wat ermee gebeurt.	0.08
408	Nou, je hebt een soort idee van, oké, het gaat naar kinderen als hem of haar.	0.01
409	En wat vindt u dan van de kritiek, zoals die hier verwoord werd?	0.01
410	Nou ja, ik vind het best prima dat je erover na moet denken, tegelijkertijd denk ik nu van, ja, ik geef nu, ik heb hier nu voor gekozen, ik heb nu niet zoiets van, ik moet hier meteen mee stoppen.	5.16
411	Maar ik denk dat het goed is als die organisaties blijven nadenken van, goh, is dit een manier waarop we dit willen doen?	0.01
412	Ja, ik hoop wel, en dat is, nou ja, dat is ook wel wat ik nu bedenk, van ja, wat ik net zei, ik geef dat geld, nu wel, en ik hoop wel dat dat blijft, dat andere mensen dat ook blijven doen als er geen sponsorkinderen meer worden aangeboden.	0.1
413	Ja, mevrouw Schoenmaker, stel, u vindt een nieuw model, maar het leeft maar de helft op.	0.07
414	Ja, maar dit is dus maar de vraag, want ik vind het wel een interessante vergelijking, dat u zegt, doordat we een sponsorkind hebben, zijn we op de hoogte, en anders niet.	0.04
416	Wij kunnen prima ons sponsors op de hoogte houden met allerlei interactieve filmpjes.	0.01
417	We hebben ambassadeurs op dit moment in ons nieuwe programma, Turakura in Rwanda.	0.02
418	Dat zijn tien ambassadeursfamilies, gekozen door de gemeenschap zelf, die zelf nadenken, hé, wat zouden wij willen delen, wat willen wij laten zien?	0.01
419	Rwandaise families, met wie in overleg wordt vastgesteld, wat communiceer je naar de mensen in Nederland in dit geval?	0.01
420	Ja, en die betrekken we daarbij, daar filmen we samen mee, en die bepalen uiteindelijk ook wat er wordt gedeeld.	0.01
421	En dat is heel erg leuk, want dan krijg je een heel erg, bijna intiem inkijkje in iemands wereld in Rwanda.	0.02
424	Ik ben een groot voorstander van dit soort vormen van co-creatie, waar je inderdaad samen met de mensen om wie het gaat, communicatie ontwikkelt en daarin samen het verhaal vertelt.	0.03
425	Maar dan zie je toch nog steeds de gezichten van die mensen?	0.01
427	Kijk, wij hebben die mensen niet geselecteerd, dus wij zeggen niet, nou, dat moeten jullie doen.	0.06
429	Die hebben we de vraag gesteld, wie kan jullie representeren?	0.01
430	Met hun heel uitgebreid gesproken, van nou, dit gaan we ermee doen.	0.01
433	Ja, die hele intensieve begeleiding kan je niet doen met 10.000 sponsorkinderen.	0.09
434	Nee, dus u zegt dat het vooruitgang, omdat het minder problematisch is.	4.85
436	Ik denk dat zodra daar inderdaad meer ruimte en tijd is om specifieke verhalen te kiezen in overleg die je kan vertellen, dan kun je heel inzichtelijk en invoelbaar maken wat daar gebeurt, terwijl je inderdaad allerlei hobbels en obstakels voorkomt.	0.01
437	Want ik hoorde bijvoorbeeld zojuist inderdaad ook over dat mensen de schoolresultaten van die kinderen doorkrijgen.	0.02
439	Maar ik vind dat een hele rare, ja, bijna verantwoording die iemand dan in een afhankelijkheidsrelatie, ja, die je volgens mij niet moet willen.	0.01
441	Ik ben ooit vijf jaar directeur-generaal ontwikkelingssamenwerking.	0.01
444	Dat is een veel beter Je kunt een genuanceerde verhaal vertellen.	0.01
445	Je gaat het hele ontwikkelingsvraagstuk veel meer zichtbaar maken.	0.01
449	Zij wilden nu nog niet meedoen aan het gesprek, maar zeggen wel in een verklaring.	0.06
450	We onderzoeken en testen op dit moment internationaal nieuwe manieren om een kind te voorzien van een sponsor.	98.96
451	Het niet afbeelden van kinderen maakt daar onderdeel van uit.	36.93
453	Maar ze hebben dus kennelijk nog geen keuzes heeft gemaakt.	0.07
454	Het zou natuurlijk ook wel tot minder geld kunnen leiden.	0.01
455	Zou dat een argument voor u zijn, mevrouw Schoenmaker?	0.01
457	Kijk, ik zal niet zeggen dat wij daar niet over nagedacht hebben.	0.01
459	En natuurlijk willen we niet dat onze inkomsten dalen.	0.01
460	Tegelijkertijd, als je daarvan overtuigd bent, en dat zijn wij, dat dit de juiste keuze voor ons is als organisatie, vanuit de waarde waar wij voor staan.	0.01
461	Ja, dan moet je jezelf een spiegel heel strak aankijken.	0.01
462	Ja, en we denken ook dat dit aan de achterban en ook nieuwe sponsors, die gaan we sports noemen trouwens.	0.02
464	Supporters, als sponsors, dat dat heel goed uitlegbaar is.	0.01
469	Maar een ontwikkelingsorganisatie moet altijd aan de bak.	0.01
474	Misschien zeggen we daar over vijftien jaar ook weer van, dat kan eigenlijk niet meer, meneer Omer.	0.05
476	Er zit gewoon ontwikkeling in dat soort modellen, denk ik.	0.01
478	Je ziet dat het verhaal dat je vertelt en het beeld dat je creëert, dat wordt altijd ingehaald door een werkelijkheid.	0.04
479	Dus een disbalans, een afhankelijkheidsrelatie, altijd in die beeldvorming kruipt.	0.01
480	Je moet altijd aan de gang blijven om je daaraan te ontworstelen.	0.01
484	En als u een wat langer antwoord wil, ietsje, dan zeggen we het is niet zo dat je eerst de communicatie doet en het geld binnenkrijgt.	0.03
486	Nee, de communicatie, het verhaal dat je vertelt, het beeld dat je oproept, is onderdeel van het werk dat je doet.	0.01
490	En als ik dat dan hoor, dan denk ik van, weet je, dat is ook prima als je op een andere manier op de hoogte wordt gehouden van een project dat je ondersteunt.	0.01
494	Zal ik tegen Simone Schoenmaker van Red & Kind, Wouter Omen van het Expertisecentrum Humanitaire Communicatie en Albert Heller en Ron Kelk was hier ook nog u ook bedankt.	0.56
498	Half tien hopen wij er weer te zijn met een langste lijn en omstreken met daarin het wekelijkse sportforum.	0.03