Dit is de Dag 🇳🇱

url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a9926-afb1-4761-bfd5-527a996da99f/2025-01-31-dit-is-de-dag
datetime	2025-01-31 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
0	Het Duitse parlement heeft plannen voor strengere migratiewetgeving weggestemd.	91.67
2	De mogelijkheid bestond dat het wetsvoorstel van CDU-CSU een meerderheid zou krijgen met steun van de rechtsradicale AFD.	0.01
3	En dat zou in strijd zijn met afspraken tussen partijen.	0.01
4	De Amerikaanse president Trump zegt dat de legerhelikopter die betrokken was bij de vliegram bij Washington op het moment van de botsing met een vliegtuig te hoog vloog.	99.99
5	Volgens de legerluchtvaartautoriteit vloog de helikopter op 61 meter hoogte.	0.09
7	De drie verdachten van de kunstroof in het Drents Museum in Assen blijven 14 dagen langer vastzitten.	0.76
9	De twee mannen en een vrouw uit Herugewaard worden verdacht van betrokkenheid bij inbraak.	14.9
10	De gestolen Roemeense kunstschatten zijn nog altijd spoorloos.	99.77
11	Het weer vanavond daalt de temperatuur naar het vriespunt.	99.96
12	Op veel plaatsen vriest het licht met minimaat tussen min 1 en min 3 graden.	98.23
13	Morgen begint bewolkt en mistig, later wat zon en dan wordt het ongeveer 6 graden.	0.28
16	De avondspits is voorbij kunnen we wel zeggen, want er staan nu in totaal nog drie files.	0.02
17	Om te beginnen de A1 Hengelo richting de Duitse grens.	0.01
18	Bij de grenscontroles drie kilometer file met tien minuten vertraging.	0.01
19	A7 Groningen richting Heerenveen, daar was een ongeluk bij afrit Friese palen.	0.03
20	Er staat nu nog vijf kilometer file, de weg is vrij, vertraging tien minuten.	0.01
23	De linkerijstok is dicht, ook hier is de vertraging tien minuten.	0.02
26	We weten het al langer, maar het piept en kraakt in de jeugdzorg.	0.04
27	En dus moeten de geplande bezuinigingen tot 2028 van tafel.	1.05
28	Dat is in ieder geval het advies in een nieuw rapport dat deze week verscheen.	0.02
30	En ondertussen maakt één op de zeven kinderen gebruik van die jeugdzorg.	0.01
31	Zijn de bezuinigingen onvermijdelijk of is dat inderdaad onverantwoord?	0.01
33	We beginnen bij de opgepakte verdachten van de kunstroof uit het Drenns Museum.	0.02
34	Want die hebben de keus gekregen of met je gezicht en naam online.	0.06
35	Of zeggen waar die gestolen kunstschat gebleven is.	0.01
36	Dat vertelde justitieminister David van Weel vandaag.	0.02
37	De verdachten die gaven niet thuis en dus volgden dit soort berichten.	0.02
42	Het is een opmerkelijk aanpak van het Openbaar Ministerie.	0.01
45	En ook dus zonder het balkje voor de oog in de openbaarheid te brengen.	0.01
47	En dat ga ik vragen aan strafrechtadvocaat Vito Sugarula.	1.44
53	Snapt u de keuze van de politie en het OM in dit geval?	0.01
54	Nou, ik ken natuurlijk niet alle ins en outs van het onderzoek.	0.02
58	Nu zwaarder heeft gewogen dan het belang van afschermen van de privacy van de verdachten.	0.07
61	Ja, de grote misbruikzaak in Amsterdam van Robert M. Dat kan ik me nog herinneren.	0.01
62	Dat is volgens mij bij de Benno El-zaak ook niet gedaan.	2.28
63	Dus ja, het is wel heel opmerkelijk dat dit gebeurt.	0.97
66	Hoe zou dit de politie kunnen helpen bij de opsporing?	0.01
68	Ja, maar ze zijn natuurlijk op zoek in dit geval naar de spullen.	1.67
69	Misschien is het goed om even de vergelijk te trekken.	0.01
70	Stel, er is een ontvoering waarbij een slachtoffer in levensgevaar is.	29.67
72	Waarbij je dan eigenlijk nog maar één prioriteit hebt.	0.01
73	Dus om zo snel mogelijk bij het slachtoffer te komen.	0.01
75	Dat is bijvoorbeeld een belang wat je op zo'n moment vrij makkelijk kunt zeggen.	0.01
76	Dit gaat nu boven het belang van de privacy van de verdachten.	0.02
77	Je moet dan natuurlijk wel, want ik neem ook aan dat iedere strafrechtadvocaat zal zeggen.	0.02
80	Maar dan moeten er natuurlijk in het onderzoek wel voldoende indicaties zijn.	0.01
81	Of eigenlijk moet je er zeker van zijn dat je bij de juiste verdachten zit.	0.01
82	Nou, als je dat dan bij elkaar optelt, dan kan zo'n opsporingsbelang zwaarder wegen dan het belang van de privacy van de verdachten.	0.01
83	En kennelijk is dat hier ook het geval vanwege de grote waarde die die kunstschatten die ontvreemd zijn, zeg maar hebben.	1.59
84	Ja, meneer Soekroela, u bent toevallig strafrechtadvocaat.	0.02
86	Ik denk, in eerste instantie is het behoorlijk bijzonder wat hier gebeurt.	0.01
89	Enerzijds begrijp ik heel erg goed dat dit heel politiek, heel erg gevoelig ligt.	0.01
92	Omdat dit eigenlijk aantoon, die helm die is gestolen, dat zij eigenlijk tot volk van de Dazies behoorden.	0.03
94	En zij voelen eigenlijk dat een stukje van hun identiteit is weggeroofd.	0.02
95	Dus het is natuurlijk nationaal belangrijk, er wordt heel veel druk gezet over de politiek, van die helm die moet terug.	0.01
96	Want straks wordt die nog omgesmolten en dan is er een grote klomp goud geworden.	0.02
97	Dus dat wordt natuurlijk een hele grote rel en het is al een grote rel.	0.01
98	En anderzijds dus dat belang van de politie dus een race tegen de klok.	0.01
99	Want hoe langer het duurt voordat die helm terug is, hoe groter de kans dat die steeds dieper in het criminele milieu verdwijnt.	0.02
101	Ja, tijd is een vijand, zoals meneer Schaapman ook al een beetje zegt.	0.02
102	En anderzijds is wat mij betreft is dit gewoon public shaming.	0.01
103	Want wat er nu gebeurt is dat deze heren met naam en toenaam in de media worden gezet met foto en al.	0.16
106	Ik woon ook in de buurt waar deze heren zijn aangehouden.	0.02
107	En dat ging al rond bij mij dat mensen zeiden, hé, ik heb bij hem op school gezeten.	0.01
108	En hé, die anderen komen bij mij wel eens in de winkel.	6.22
109	Dus die mensen die staan echt te kijken en dan moet je als OM en politie wel heel goed weten dat dit echt de daders zijn bij wijze van spreken.	0.01
111	Daarnaast is het heel interessant wat hier gebeurt.	0.01
112	Want je zou kunnen ook nog eens zeggen dat het openbaar ministerie en de politie aan blackmailing doen.	0.18
114	U gaat ons nu zeggen waar die kunstschatten zijn of anders zet u uw foto's online.	0.05
119	Dat houdt in dat je wordt gedwongen, eigenlijk als het ware verplicht, om jezelf te beschuldigen.	3.63
121	Dus het is in strijd met het recht op het eerlijk proces.	0.01
122	Dus dat je eigenlijk zegt, als jij nu jezelf niet gaat belasten, dan gaan wij jou te kijk zetten met die foto's.	0.01
124	Dus wat mij betreft hadden de politie en het openbaar ministerie veel beter moeten uitleggen waarom zij dit doen.	0.02
126	Maar denkt u, meneer Schaapman, ik ga ze ook zo meteen aan meneer Schaapman voorleggen hoor.	0.01
127	Maar denkt u dat die helmen hiermee sneller terug kunnen komen?	0.01
128	Want dat is natuurlijk de andere kant van het belang.	0.01
129	Dat is in het verleden natuurlijk wel eens vaker gebleken.	15.16
130	Dat als je enorm investeert in de periferie van de verdachten bijvoorbeeld.	0.01
131	Kijk, en het is natuurlijk, alles heeft een context.	0.02
132	De periferie van de mensen die om die verdachten heen zitten?	0.01
133	Ja, het is precies de hele omgeving met wie ze het doen, met wie ze contact hebben, met wie ze af en toe afspraken hebben.	0.04
134	Want je kunt heel veel ook tegenwoordig natuurlijk in de techniek met elkaar al doen.	0.01
135	Maar het gaat er ook om dat je ook, want kijk, er zijn altijd veel aannames die plaatsvinden.	0.18
139	Want dat is ook de reden waarom je ervoor kunt kiezen om die dingen, om het even in de vakjargon te zeggen, heet te maken.	0.02
140	Dus dat iedere crimineel weet nu, iedere helig weet nu, dat er ontzettend veel aandacht is voor deze goederen.	2.96
142	Blijf er van af en geef het dus zo snel mogelijk door aan ons.	0.02
146	Als je zeker weet dat het hier om de verdachte gaat, dan heb je dat belang om die spullen snel terug moeten komen.	0.01
148	In principe hoef je niet mee te werken aan je eigen veroordeling.	0.01
150	Het is als ik iemand op straat zou vragen van nou, vertel eens wat je gisteren hebt gedaan.	0.01
159	Dus wanneer is de verdenking dan voldoende om te zeggen, nou, we gaan ze gewoon nemen en schemen en we maken hun foto openbaar?	0.01
160	Nou ja, kijk, er is in ons strafprocesrecht is er al vrij snel een positie voor een rechter.	0.02
162	Die heeft vandaag besloten dat de verdachten na een verzekeringsstelling, en dan gaan ze in bewaring, zeg maar, dat dat ook verlengd wordt.	0.02
163	Dat doet een rechtercommissaris die toetst altijd of de verdenking terecht is, of het zeg maar op een legitieme manier de verdenking opgebouwd is.	0.01
164	En dus daar zit wel al een stukje in dat die verdenking, dat ze in ieder geval ongetwijfeld dichtbij zitten.	0.02
165	Sterker nog, ik ga er vanuit dat het openbaar ministerie en politie zeker weten dat deze verdachten er ook bij betrokken zijn.	0.11
166	Dan zegt u, dat is genoeg, ben ik wel benieuwd hoe u er naar kijkt, meneer Sjoekroelaar, er heeft dan een rechtercommissaris naar gekeken, dus dan kunnen ze ook wel wat scheutiger zijn met die foto.	28.74
169	Ik vind dat we echt moeten wachten, het zijn dus verdachten en geen veroordeelden.	14.55
170	Ik vind dat we geen Amerikaanse taferelen in Nederland moeten krijgen, waarbij we te pas en te onpas foto's van verdachten door de politie en de justitie online worden gezet.	0.06
171	Deze heren zijn geen moordenaars, zijn niet op de vlucht, zijn gepakt.	0.01
172	Het is niet voor niets zo dat het maken van foto's in de rechtbank in Nederland bijvoorbeeld ook verboden is.	0.05
174	En dat is gewoon een heel groot goed, die onschuldpresumptie.	0.01
175	Het is ook niet voor niets dat een aantal journalisten en grote websites in Nederland hebben gezegd, wij doen hier niet aan mee.	0.05
176	En dat we ook hebben uitgelegd, want het gaat over grove privacy scanning en die willen er ook niet aan meedoen.	0.03
177	Dus ik vind echt dat je grote terughoudheid moet betrachten en dat er een heleboel mogelijkheden zijn.	0.01
179	En ik vind dus ook dat je echt op moet passen met dit soort afgelopenheden en dat het gangbaar moet worden.	0.01
180	Dus daarom wil ik er ook tegengas aan geven, zodat het niet iets gebruikels wordt dat we nu vaker gaan doen.	0.01
181	En dat andere punt dat u noemde, naast die privacy, is dat ultimatum.	0.02
182	Minister Van Weel legde dat uit, dat dat ultimatum is gesteld aan de verdachten.	0.02
183	Of jullie geven informatie, of we maken jullie namen bekend.	0.01
184	Wat vindt u van het stellen van dat ultimatum, meneer Schaapman?	0.01
185	Kijk, zoals de minister het vertelde, dat komt mij eerlijk gezegd wat simplistisch over.	5.52
186	Want als je het op die manier doet, dan kun je afvragen in welke mate hier sprake is van een fatsoenlijk proces.	0.01
188	Nou ja, ik denk dat het in de praktijk wat anders gegaan zou zijn.	0.01
191	Ja, maar kijk, ik heb vaak in het verhorengok gezeten, zoals we dat noemen.	0.01
192	Je legt dan bijvoorbeeld uit, als je niet nu snel komt met waar dat die spullen zijn, dan zijn we genoodzaakt om verder te gaan zoeken.	0.01
193	En dan kunnen we niets anders doen dan dat we met jouw foto naar buiten gaan, omdat we gewoon die dingen en heet willen maken en zo snel mogelijk informatie willen krijgen waar die spullen zijn.	0.01
194	En als jij het niet vertelt, ja helaas, dan moeten we zo ver gaan.	0.01
197	Gebeurt dat vaak bij verhoren in de politie, een beetje zo'n als dan, als je me nu niet iets vertelt, dan gaan we dit misschien wel doen?	0.01
198	Nee, maar je legt wel vaak uit wat de consequenties kunnen zijn van bijvoorbeeld het niet meewerken voor een onderzoeksteam.	0.04
199	En dat is, kijk, heel veel verdachten die weten dat ook wel.	1.05
200	En tegenwoordig is het gelukkig zo dat er ook een advocaat bij zit bij het verhoor.	0.02
201	En dan kun je met elkaar gewoon duidelijk naar het strafproces kijken van wat zijn nou de vervolgstappen.	0.02
202	En dan heeft het altijd een verdachte de keuze van nou ja, bijvoorbeeld tegenwoordig krijgen ze regelmatig ingefluisterd van nou het is handig door de advocaat.	0.41
203	Dat je het niet meer weet hè, dan je zegt ik weet het niet meer, ik heb een blackout en dat soort zaken.	0.02
205	Maar goed, dan zeg je wel van nou goed, de consequentie ervan is dat we op een andere manier aan die informatie moeten komen.	0.01
206	En dat betekent dat we heel veel mensen moeten gaan spreken, dat we je doopsil moeten lichten, noem maar op, noem maar op.	0.01
208	Dat mag je druk noemen, maar dat is ook gewoon hoe het in de feitelijkheid ook gaat.	0.01
209	Ja, meneer Sjogroela, is het gewoon een normale gang van zaken een beetje, nou ja, in grijs gebied zo'n deal proberen te sluiten?	0.01
211	En ik denk ook zeker niet dat het een gangbare praktijk moet worden.	0.01
212	En we moeten er ook met rekening mee houden dat deze heren misschien niet eens meer weten waar die stukken zich bevinden.	2.03
214	Dus dan kunnen ze er simpelweg niet aan voldoen aan dat ultimaten, maar dat is ook iets leerlijks.	0.12
215	En daarnaast moet er ook nog eens uitgaan van de optie dat deze heren misschien wel onder druk zijn gezet om deze roof te plegen.	0.01
216	En vervolgens worden ze ook nog eens online gezet met een foto en een familienaam.	0.01
219	Dus ik denk echt dat we hier heel erg terughouden mee zijn.	0.01
220	En als je dat een keer doet als justitie en openbaar ministerie en als politie, dat dat absoluut veel beter uitleggen aan de mensen waarom je zo'n uitzonderlijke maatregel neemt als deze.	0.01
222	Ik ben wel benieuwd meneer Sjoekroela wanneer u zegt ja in deze gevallen snap ik het wel als het openbaar ministerie of de politie dit doen.	0.01
223	Nou je kan je best voorstellen bijvoorbeeld dat als iemand wordt ontvoerd en men heeft het idee dat deze persoon wordt uitgehongerd ergens.	0.04
227	Dit lijkt meer op politieke druk waarbij men, en daarom komt ook een minister hier, die normaal niet ingaat op individuele casuïstiek.	0.03
229	Dus het lijkt erop dat de Nederlandse staat denkt echt oh deze hete aardappel die moeten we heel gauw hier weg hebben.	0.01
230	En we willen heel gauw die helm terug hebben naar Roemenië.	0.01
232	Meneer Schaapman zegt nou bij mensenlevens doen we het wel, maar bij spullen niet.	0.34
234	Dus er is eigenlijk nooit een hele harde scheidslijnen te trekken.	0.01
235	Kijk wat ik wel door advocaatmeester Knoops vandaag, dat vond ik een hele zinnige opmerking, dat hij zei van laat ook hier in zo'n geval ook een rechter toetsen of dit nou aan doelmatigheid en proportionaliteit, subsidiariteit.	0.1
237	De rechter commissaris die over de hechtenis gaat, die zou er ook over moeten gaan.	10.48
238	Je zou daar dus een rechter bij kunnen betrekken van nou is dit nu wel goed om dit nu zo te doen.	0.01
242	De rechter commissaris moet voortaan beslissen of het geoorloofd is om dit wel of niet te publiceren.	0.06
244	Absoluut, en dan sluiten we af met zoiets, maar dat het mee eens is.	0.01
245	Dat gebeurt niet iedere dag en dit is de dag, dus misschien moeten we hier dan ook maar gewoon een punt zetten.	0.03
247	Vito Shugrula is strafrechtadvocaat en oud-recherchechef Sander Schaapman.	0.01
248	En de punt is eigenlijk een comma, want ik geloof dat onze satirisch verslaggever Diederik Smit het hier ook over gaat hebben.	0.01
250	Ja, de Drentse kunsterof houdt Nederland al een week bezig.	0.01
251	De kunstschatten van de Daziers die in de oudheid in Roemenië leefden zijn nog altijd niet terecht nadat ze zaterdag werden gestolen uit het Drents Museum in Assen.	99.59
252	En natuurlijk, het is jammer dat we niet weten waar de gouden helm van Cotofernesti nu is.	0.05
253	En het is pijnlijk dat de 74-jarige directeur van het Roemeense Nationaal Historisch Museum ontslagen is, omdat hij de objecten had uitgeleend aan het Drents Museum.	0.05
254	Dat is zonder meer heel tragisch, maar verder kent deze kunstroof alleen maar winnaars.	0.01
255	Want laten we wel wezen, in de afgelopen week hebben miljoenen Nederlanders voor het eerst gehoord van de Daziers.	99.0
256	De gouden helm van Cotofernesti staat al een week op alle voorpagina's.	0.03
257	Heel Nederland heeft nu een beeld bij de rijkdom van een Oost-Europees volk uit de oudheid.	46.2
258	Een kunstroof heeft een bereik waar geen museum tentoonstelling tegenop kan. Dit was een feestweek voor de PR-afdeling van het Dazische Rijk.	0.02
259	En door die gestegen naamsbekendheid van de Daziers hebben miljoenen Nederlanders een wat completer beeld van Roemenië en van Oost-Europa.	0.12
260	Zodat we niet alleen maar denken aan corruptie en armoede, maar ook aan hoogwaardige beschavingen en bijzondere kunst.	0.01
262	Hoeveel Nederlanders hadden voor deze week gehoord van het Drents Museum in Assen.	0.03
263	Maar tegenwoordig zet je de radio aan en elke 17 seconden hoor je de woorden Drents Museum in Assen.	0.01
264	Daardoor weten steeds meer Nederlanders van het bestaan van het Drents Museum in Assen.	0.02
266	Niet alleen voor die Nederlanders zelf, maar zeker ook voor het Drents Museum in Assen.	43.12
267	De kunstroof uit het Drents Museum in Assen kent dus vooral winnaars.	0.5
269	Je kunt zeggen wat je wil, maar Heer Hugo Waard staat weer op de kaart.	11.44
270	De privacy discussie, ook weer helemaal terug doordat de politie dus foto's deelde van de verdachten.	0.04
271	Wordt er in Nederland weer gediscussieerd over abstracte begrippen als privacy en recht.	0.06
273	En daarom is die hele kunstroof per saldo eigenlijk gewoon een hele nuttige en heilzame actie geweest.	0.01
274	Precies zoals ik het van tevoren ook voor ogen heb gehad.	0.01
275	En ik ga ervan uit dat de rechter daar ook in mee zal gaan.	0.01
281	De geblende bezuinigingen op de jeugdzorg die zijn onhaalbaar.	0.02
282	Dat is de conclusie van een nieuw vuistdik rapport over de jeugdzorg dat deze week gepresenteerd werd.	0.02
283	Een op de zeven kinderen heeft momenteel jeugdzorg nodig.	0.24
284	En de uitgaven die blijven stijgen tot een voorspelde 10 miljard euro in 2028.	0.01
285	Maar is bezuinigen op de jeugdzorg echt onwenselijk en onhaalbaar zoals dat rapport zegt?	0.01
296	Echt dit rapport van oud-staatssecretaris Tamara van Ark.	0.02
300	De jeugdzorg, de jeugdhulpverlening wordt al jaren gekort.	0.01
304	Maar we moeten het steeds meer, steeds met minder doen.	0.01
306	Ik lees al 10, 15 jaar grootste plannen van veranderingen.	0.01
307	Waar we ooit zijn, waarbij de jeugdzorg ooit naar de gemeentes toe is gegaan.	0.18
309	Maar later toch een bezuinigingsmaatregel bleek te zijn.	0.02
311	Want in 2015, toen die transitie gemaakt is van het Rijk naar de gemeentes.	0.01
316	Het zou makkelijker worden voor de mensen die het werk deden.	0.01
317	Het zou makkelijker worden voor de mensen en de kinderen die hulp nodig hebben.	0.01
320	En dat is ook niet meer uit te leggen aan de kinderen.	0.04
323	En we zijn bijna afhankelijk van een postcode loterij.	0.05
324	Het is afhankelijk van onder welke postcode je valt.	0.13
328	Maar het zijn ook van die bedragen waarbij het bij mij altijd een beetje begint te duizelen.	0.01
333	Maar kijk, dat is eigenlijk niet het punt waar het om gaat.	0.01
334	Het punt waar het om gaat is hoeveel kinderen krijgen nou jeugdzorg.	0.14
335	En op dit moment krijgt één op de zeven kinderen in Nederland krijgt jeugdzorg.	0.02
337	Ik kan mijzelf niet voorstellen dat dat het juiste aantal is.	0.01
338	Er zijn, naar mijn ideeën, en ik ben niet de enige die dat zegt.	0.02
339	Er zijn eenvoudigweg te veel kinderen die jeugdzorg krijgen.	0.06
340	U zegt, de staat kan niet voor één op de zeven kinderen.	0.04
342	Als zoveel mensen die hulp nodig hebben, dan gaat er ergens iets niet goed.	0.01
345	Deze commissie zegt ook, ja, mensen zijn jeugdhulp steeds meer als een recht gaan beschouwen.	0.02
346	Het is eigenlijk een voorziening waar je gebruik van maakt als het echt nodig is.	0.06
347	Maar mensen denken dat ze er recht op hebben wanneer ze überhaupt naar de gemeente of naar de huisarts gaan.	0.04
348	Ik ben wel benieuwd of jullie daar eigenlijk over eens zijn.	0.01
349	Is één op de zeven kinderen, is dat inderdaad te veel, meneer Baruch?	0.01
352	Ik denk dat meneer Verbond het heel duidt op lichte zorg.	0.01
354	Is dat het voorbeeld wat eerder deze week is gegeven.	0.19
355	Mijn opa is overleden en daardoor moet mijn zoon of dochter, heeft therapie nodig.	0.01
357	De kinderen die ik begeleid hebben zware zorg nodig.	0.03
358	Ja, maar u doet misschien een ander deel van de jeugdzorg, maar even in zijn algemeenheid.	0.02
359	Komen die kinderen ook in dat jeugdzorg traject terecht?	0.01
361	Oké, dat bestaat niet zulke lichte vormen van zorg.	0.02
363	Maar hoe komen we dan aan die één op de zeven kinderen?	0.01
372	En er zijn steeds meer zorgaanbieders de afgelopen jaren gekomen die lichte zorgaanbieden.	0.01
373	Het is een beetje een populair voorbeeld, maar het paardenknuffelen of de zogeheten vaktherapieën.	2.08
374	Dat je via dansen of muziek hulp zou moeten krijgen.	0.01
375	Die zorgaanbieders zijn heel erg gebaat bij het aantrekken van cliënten die lichte hulp krijgen.	0.01
376	De zware, de kinderen, de jongeren die zware hulp nodig hebben, die willen zij eigenlijk niet.	0.01
381	Nee, dus die komen niet bij die zorgaanbieders die lichte hulp aanbieden terecht.	0.07
383	En te duur zijn ook voor die zorgaanbieders waar ze geen mooie inkomens mee kunnen verdienen.	0.02
384	En dat heeft te maken dan met de zogeheten jeugdhulpplicht.	0.17
385	Daar zegt dit rapport ook iets over, naar mijn idee te weinig.	0.01
387	Zodra ouders bij de gemeente of bij de huisartsen, wat ik net zei, om jeugdhulp komen vragen, denken ze dat ze een recht op hebben.	0.01
388	En er zijn cases in het verleden, ook heel recent, dat als een gemeente hulp weigert, dat dan de ouders naar de rechten lopen en van de rechten gelijk krijgen.	0.02
390	En gemeenten, daar hebben artsen ook erg veel last van, gemeenten die staan dus eigenlijk als het ware voor de keus van hulp weigeren, omdat die mensen geen hulp nodig hebben, maar dan ook direct naar de rechten gaan.	2.06
392	De rechten, nou kijk, ik vind dat de rechten teveel invloed heeft op de jeugdhulp die gemeenten geven.	0.01
393	Dus de rechten moeten zich eigenlijk niet uitspreken over dit soort zaken.	0.01
394	Maar goed, mensen hebben natuurlijk het recht om naar de rechten te gaan, dat ze denken om heus bejegend te zijn.	0.01
396	Maar dat kun je uitschakelen, naar mijn idee, door de jeugdhulpplicht te verminderen, of wat mij betreft af te schaffen.	0.04
397	En dat is dus heel jammer, daar zegt deze commissie eigenlijk heel weinig over.	15.75
398	Dus die zegt niet, je moet duidelijke afbakening maken van wanneer je nou wel en geen recht hebt op hulp.	5.19
400	En daar wordt dus al jaren om gepleit, ook door gemeenten, om dat dus duidelijk te zeggen van, wanneer mag je nou wel als gemeente, wanneer mag je nou niet?	0.02
401	Ja, wanneer mag je ook zeggen van, dit is misschien niet nodig in dit geval.	0.01
402	Herkent u dat, meneer Baroeg, dat er mensen aan uw bureau komen waarvan u denkt, nou, ze hebben misschien wel niet nodig.	0.01
407	Want de kinderen die wachten, en die hebben specialistische zorg nodig.	0.02
408	En zolang de wachtlijsten, de kinderen op de wachtlijst staan, en de gezinnen op de wachtlijst staan, ga je ondertussen pleisters plakken.	0.03
409	En dat zijn die paardenknuffelcursussen bijvoorbeeld.	0.03
414	Dat heeft, op het moment, biedt dat soelaas, maar op de lange termijn niet.	0.01
416	En zorg dat daar de wachtlijsten ophouden te bestaan.	0.01
417	Maar dan heb ik het idee dat u daar wel een beetje op één lijn zit, toch?	0.01
418	Dat er dan te veel lichte zorg geboden wordt voor kinderen die dat misschien niet per se nodig hebben.	0.01
420	Ik denk dat er aan de voorkant te veel is weggehaald.	0.01
421	Waar vroeger kinderen contacten hadden met straatcoaches.	0.01
424	Informele structuren zijn weg en daardoor komen ze in de jeugd.	0.16
425	Zou dat kunnen, meneer Verbond, dat we op andere plekken te zuinig zijn geweest, waardoor de jeugdzorg nu overspoeld wordt?	0.02
426	Nou ja, kijk, je ziet natuurlijk dat omdat de jeugdzorg steeds duurder wordt, dat de gemeenten geen geld meer hebben voor zaken die misschien kinderen ook kunnen helpen.	0.15
429	Ik noem het dus, en de buurthuizen inderdaad, sportverenigingen, vakantiekampen, noem het maar.	27.54
430	Maar dat komt dus toch, kijk die wachtlijsten, waar komen die wachtlijsten nou vandaan?	0.02
431	Die wachtlijsten komen, daar staan natuurlijk de meest moeilijke gevallen, omdat de aanbieders liever de lichtere gevallen hebben.	42.69
432	En die, wat we dus moeten doen, is moeten, ja, en ik hoop inderdaad dat we het daar over eens zijn, we moeten proberen die lichtere gevallen niet langer op de jeugdzorg te laten drukken, want dat is slecht eigenlijk voor de kinderen die zware zorg nodig hebben.	0.02
433	Die staan op de wachtlijsten, en niet de kinderen die lichte zorg nodig hebben, die staan eigenlijk niet op de wachtlijsten.	0.02
436	De wachtlijsten zijn ook ontstaan doordat de gemeentes zijn gaan inkopen.	0.02
437	Puur uit de praktijk, ik begeleid een jongen die hele specialistische zorg nodig heeft.	0.01
440	De gemeente waar ik mee samenwerk, die zegt, ja, daar hebben we niet in gekocht.	0.03
441	Dus sturen maar naar de reguliere hulpverlening, waar die eruit knalt, en dan naar de volgende groep toe gaat, daar eruit knalt.	0.02
443	De zorg is niet meer op maat, omdat elke gemeente hier zijn eigen inkoopbeleid heeft.	0.02
444	Maar moet je het dan weer landelijk gaan organiseren?	0.01
447	Denkt u dat het terugdraaien van die decentralisatie kan helpen, meneer Verbon?	0.01
448	Nou, ik denk inderdaad dat er wel een grote fout is gemaakt door deze jeugdzorg te gaan decentraliseren.	0.02
449	Want de gemeenten kunnen het ook inderdaad niet aan.	0.01
451	Ze hebben ook niet het geld om daar de goede professionals voor aan te trekken.	0.04
452	Er staat in dit rapport van de deskundige commissie ook bijvoorbeeld dat er stevige lokale teams moeten komen, die dus goed de cases kunnen beoordelen.	0.03
453	Maar daar kunnen de gemeenten helemaal niet trekken.	0.01
455	Dat gemeentes iets meer vinger in de pap krijgen over wie er wel en wie er geen jeugdzorg krijgt?	0.01
459	Ik vind dat de huisartsen daar eigenlijk niks meer over te zeggen zouden moeten.	0.01
460	Dat zijn wel artsen, die weten wat van zorg, zou ik zeggen.	43.63
461	Nee, kijk, jeugdhulp is eigenlijk helemaal geen medisch iets.	0.02
462	Dat zijn vaak, soms wel natuurlijk, maar voor een groot deel niet.	0.23
463	Dat zijn vaak sociale problemen, mentale problemen.	0.03
464	Waar huisartsen eigenlijk niet zo specifiek voor opgeleid zijn.	0.15
465	Dus ik zou zeggen, als iemand bij de huisarts komt en zegt mijn kind heeft dit en dat.	0.01
466	Die is erg verlegen en kan niet overweg met zijn maatjes.	4.23
467	Geef dan de huisarts de verplichting om zo'n kind naar de gemeente te sturen.	0.02
468	Want de gemeentes, die krijgen steeds meer mensen die daarvoor opgeleid zijn om dat te beoordelen.	0.01
469	Dus dat zou ook, denk ik, belangrijk zijn dat als je het bij de gemeente laat.	0.01
470	Ik zou eigenlijk ook voor zijn, wat ik net zei, om die decentralisatie maar af te schaffen.	0.03
471	Maar in ieder geval de medische niet laten, die hele medische verwijsroute, zoals het heet.	0.01
476	Maar in ieder geval dat die decentralisatie toch maar weer eens een keer teruggedraaid moet worden.	0.01
479	En dus ook Tobias Baruch, werkzaam in de jeugdhulp.	0.01