Dit is de Dag 🇳🇱

_id	67d9bbaa0a59ce37f2fc35bf
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a9999-eeec-46de-8ceb-ef1a5e96a055/2025-03-18-dit-is-de-dag
datetime	2025-03-18 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
8	Moet er meer financiële zekerheid komen rond elektrisch lijden, rijden of horen stijgende kosten erbij?	0.01
9	Daar gaan we over debatteren, want Nederlanders zijn huiverig om een elektrische auto aan te schaffen.	98.57
10	Blijkt uit cijfers van de autobrancheorganisatie BOVAG.	0.03
11	Begin vorig jaar was een derde van alle particulier verkochte uit nieuwe auto's een elektrische.	99.99
17	Ga ik over praten met BOVAG-directeur Peter Niesink en met Europarlementariër Sander Smit van de Boerburgerbeweging.	0.01
25	Nee, ik vind heel veel elektrische voertuigen best aantrekkelijk en esthetisch vormgegeven.	0.02
26	Maar het is voor mij niet praktisch met de lange afstanden die ik zeker als lid van het parlement afleg is dat weinig praktisch.	0.02
35	Want ik hoor veel mensen die juist zeggen ja, de hybride is nu eigenlijk wel het beste.	0.02
38	Maar ik geloof erin dat we met elkaar toch iets moeten verbeteren aan deze wereld.	0.01
39	En daar kunnen elektrische auto's in ieder geval emissievrije auto's echt een bijdrage aan leveren.	0.02
40	Dus als je die mogelijkheid hebt vind ik dat je dat moet doen.	0.01
41	Ja, en die hybride is ook wel beter voor het klimaat dan een benzineauto?	0.02
44	Elk moment dat ik hem aan de lade kan leggen overdag en s'nacht ligt hij er.	0.07
47	En u wilt eigenlijk het liefst helemaal elektrisch?	0.01
61	Maar ook vooral door zaken als lagere motorrijtuigenbelasting helpen met en voor de zakelijke rijden lagere bijtelling.	0.03
62	Maar eigenlijk heeft het kabinet de afgelopen periode te snel dat teruggedraaid.	0.1
64	Terwijl we juist in de fase zitten dat we stappen vooruit moeten zetten.	0.01
66	Al die stimulerende maatregelen die zijn eigenlijk afgebouwd worden afgebouwd.	0.01
67	En daardoor zeggen wij consumenten ja, dan is het financieel niet meer aantrekkelijk.	0.03
68	Het is geloof ik gewoon financieel weer aantrekkelijk keur om benzine te rijden.	0.03
69	Ja, uit een onderzoek recent van de ANWB kwam dat er wel uit.	0.06
71	Nee, meneer Smit, in Europa zijn er best grote verschillen in enthousiasme over elektrisch rijden.	49.92
73	Maar ik denk ook dat het wel een beetje erg negatief wordt voorgesteld door de situatie.	0.01
74	volgens mij hebben we nu nog steeds dat de zakelijke elektrische verkoop die stijgt nog.	0.05
78	Om dan direct te roepen om herinvoering van de Tesla-subsidie vind ik een beetje voorbaar.	0.01
79	Ik heb veel begrip voor de beslissingen van het kabinet Schoven en de huidige coalitie om die subsidies geleidelijk af te bouwen.	1.73
81	Als ik kijk naar het BPM-tarief is het nog steeds stukken lager dan voor conventionele personenwagens.	0.06
83	BPM, dat is een bedrag dat je betaalt bij aankopen?	0.01
91	Frankrijk heeft het aanzienlijk laten dalen, die subsidies.	0.01
94	Juist om te voorkomen dat die subsidies allemaal terechtkomen bij in China geproduceerde elektrische auto's.	0.01
98	In onze WhatsApp-community van de platform Dit hebben we gevraagd of mensen overwegen een elektrische auto te kopen.	0.01
99	En ook daar kregen we veel reacties over onzekerheid.	0.01
105	Door de onduidelijkheid heeft u nog geen elektrische auto gekocht.	0.01
107	Nou, ik Ik denk dat ik op termijn dat we overgaan op een elektrische auto.	0.01
109	Maar ik vind dat de overheid meer zekerheid moet geven.	0.01
110	En Want niemand weet eigenlijk waar die precies aan toe is.	0.03
112	Nou, bijvoorbeeld dat ze zeggen van in 2030 of 2035 is er geen mogelijkheid meer om nog benzine en diesel te tanken.	0.09
119	Je moet elektrisch, anders heb je binnen een paar jaar een probleem.	0.01
120	Kijk, we hadden de voordatste regering, hadden we een minister Jetten.	0.01
126	En de BBB en de PVV, die gooien de knuppel in het honderdak.	0.03
129	Ik heb ze op het dak liggen, maar waarom heb ik dat gedaan?	0.01
134	Wij ruilen de auto in, de benzineauto, ruilen wij in.	0.01
139	Dus je zou eigenlijk Ja, u zegt die blijft dan toch rijden, bedoelt u?	0.01
142	Alle prachtverkeer bijvoorbeeld, wat wij hier verduurzamen, dat gaat allemaal naar Afrika.	3.51
146	Maar goed, we hebben nu een regering die niet zoveel meer met het klimaat heeft.	0.01
147	En ik denk ook niet dat Nederland op zich veel kan doen.	0.01
150	Maar ik ben op zich wel een voorstander van elektrisch rijden.	2.31
151	Maar de overheid moet zeggen, van die kant gaan we op.	0.01
156	Oké, u bent bereid om wel wat extra te betalen als het beter is voor het klimaat.	0.67
159	Meneer Koopman, dank u wel dat u ons even te woord wilde staan.	0.04
160	Meneer Niesink, er zit een herkenbaar verhaal voor u?	0.01
163	En dat mensen gewoon weten, als ik dat nu doe, dan betekent dat ik dat de komende jaren betaal.	0.03
164	Maar ja, we leven in een democratie en daarin kunnen regels veranderen als er een ander kabinet komt en het kabinet kan elke dag vallen.	25.77
165	Dat is waar, maar ik vind toch ook dat wij, dat ook zo'n kabinet, en dat wij met z'n allen hebben ook een meerjarige verantwoordelijkheid.	0.04
166	En zo'n kabinet moet ook nadenken over, we hebben afspraken met elkaar gemaakt, dat we in het Parijsakkoord, dat we CO2-doelstellingen moeten halen.	0.11
167	Ja, dan moet je ook als kabinet wel durven om te zeggen, dit moeten we voor meerdere jaren doen om dat doel te halen.	0.01
168	En dat zou dan eigenlijk een hele brede meerderheid in de Kamer moeten besluiten, want anders kan het niet.	0.01
170	We geven mensen wat zekerheid over, nou ja, wat kost die auto nou als ik hem rijd?	0.24
171	Meneer Smit, u zit niet hier in Nederland in het kabinet, maar u bent wel van de partij die hier in het kabinet zit.	0.15
173	Nou ja, ik denk dat we gewoon realistisch moeten zijn en ook kijken naar hoe de Europese ontwikkeling, ik heb net geschetst hoe het in andere landen in de Europese Unie eraan toe gaat, dan wordt dat ook afgebouwd.	10.74
174	De situatie is niet zo slecht, er zijn nog heel veel subsidies en voordelen van elektrisch rijden.	0.02
175	Dat de consument zich, ja, niet weet wat hij moet doen, komt ook door de netcongestie, het feit dat laadpalen, onzekerheid over die laadtarieven, dat is een terecht punt van BOVAG overigens, maar ook dat de infrastructuur nog onvoldoende is ontwikkeld.	0.05
176	En we zien gewoon dat deze markt van elektrische auto's aangejaagd wordt alleen maar door subsidies, door overheidsingrijpen, een gekunstmatige markt, en daar komt nu enige correctie op.	0.03
177	Maar het is niet zo dat alle steunen en alle voordelen wegvallen.	0.12
178	Ja, en ik wil toch even refereren aan het faillissement van accu- en autobatterijen, goed, u zei het Northvolt, hè, in Zweden.	0.05
180	Dat is, ja, met honderden miljoenen zelfs als staatssteun, directe staatssteun en allerlei subsidies, toch niet overeind te houden.	0.18
182	En gewoon technologie-neutraal, dus ook met openheid voor die verbrandingsmotor, want die kunnen we verder verduurzamen, die mobiliteit gestalten.	0.02
183	Oké, u zegt, ik vind dat we geen zekerheid moeten bieden aan de mensen die een elektrische auto willen rijden.	1.58
185	Nou ja, de komende jaren een vast bedrag van aanschapssubsidie bijvoorbeeld.	38.72
188	En dat wordt nu afgebouwd, omdat er een zeker deel van de float vervangen is.	0.02
189	We zien dus dat bij zakelijke rijders dat nog steeds toeneemt.	0.03
191	Tegelijkertijd is die klimaatwinst van volledig elektrisch rijden in Nederland, die meneer, die zei dat net al, is relatief verwaarloosbaar.	0.14
192	Ja, maar dan knaagt u toch aan de afspraken, want er zijn afspraken over gemaakt, ook over welke bijdrage Nederland eraan moet leveren.	0.02
193	U zegt, ja, dat is maar een hele kleine bijdrage, dat heeft allemaal niet zoveel zin.	5.27
194	U suggereert toch, het hoeft allemaal niet zo nodig.	0.01
195	Nee, nou ja, goed, wij zijn wat flexibeler en realistischer over die doelen.	0.02
196	Ik denk dat wij op dit moment zien we dat de Europese automobielindustrie, die gespecialiseerd is in de duurzame verbrandingsmotor, dat die omvalt.	0.05
197	En ik vind het niet goed om met allerlei subsidies nu een bepaalde ontwikkeling te stimuleren.	0.01
198	Die ook nog vaak voertuigen uit andere continenten, uit China of de VS zitten subsidieën.	0.01
199	Meneer Niesink, wat denkt u als u dit allemaal hoort?	0.01
200	Ja, ik zou zo graag willen dat meneer Spinnen ook naar het Nederlandse perspectief kijkt.	0.01
201	We stoten in Nederland met autorijden 30 megaton naar CO2 uit.	99.99
202	En daarvan hebben we gezegd, dat moet terug, en op termijn moet dat terug in 2030 naar 21 megaton.	0.02
203	En met het beleid wat we nu voeren en het tempo wat we nu hebben, halen we dat niet.	0.01
204	En ik vind gewoon dat wij in Nederland hebben wij de verantwoordelijkheid met elkaar om ervoor te zorgen dat we die duurzaamheidsdoelstellingen, gewoon dat dat klimaat verbetert.	0.02
205	Dat hebben we tegen elkaar gezegd dat we dat zouden doen.	0.02
206	Eén van de dingen die we daarbij moeten doen is vervoer, is auto's verbeteren.	0.01
208	En wat meneer Smit nu eigenlijk zegt is, doe het maar een beetje rustig aan.	0.02
209	Maar dat betekent gewoon dat we daarmee tegen de Nederlander zeggen, ja, de duurzaamheidswinst, de schonere lucht die we met elkaar kunnen realiseren, ja, dat vinden we dan dus wat minder belangrijk.	3.48
210	En ik vind ook wel dat je ergens met elkaar, als je dat soort afspraken hebt gemaakt, en je hebt de mogelijkheid in Nederland om die afspraken te halen, door langjarig beleid te voeren, zekerheid te geven aan de koper, door dat wat te stimuleren, waarom zou je dat niet doen?	0.06
211	We zijn een land die die mogelijkheden hebben, we leven in een dichtbevolkland.	1.38
212	Als meneer Smit zegt, dan stimuleer je vooral Chinese stekkerauto's, in plaats van Europese auto's die op fossiele brandstoffen rijden.	64.53
213	Het overgrote deel van elektrische auto's, wat nu de markt komt, is nog steeds Europees.	0.02
214	China groeit, we hebben natuurlijk een enorme invloed vanuit Tesla, die daalt.	1.17
215	Dus wij zien dat er een hele brede markt zich ontwikkelt.	0.13
216	Alle grote merken, ook de Franse en de Duitse automerken, bieden inmiddels in alle segmenten, van de kleine A-segmenten tot de grote elektrische auto's.	0.01
218	De Nederlander heeft wat te kiezen, in alle prijssegmenten.	0.01
222	En u zegt, houd dus die subsidie nog even ophijlen.	0.39
223	Met een stukje, met die subsidie die we hadden, die 4000 euro op nieuwe auto's en 2000 euro op gebruikte auto's, haal je net dat verschil tussen, wat die nieuwe elektrische auto duurder is, haal je weg.	0.02
225	En die subsidie is weggevallen en dus zakt het nu in.	0.03
228	Meneer Smit, u bent tegen, u vindt het goed dat die subsidie is weggevallen?	0.89
230	En er wordt hier een situatie geschetst alsof dat Nederland helemaal nu als een soort rariteit in Europa opereert.	0.02
231	Ik heb net gezegd, er zijn meerdere andere lidstaten die ook afbouwen of helemaal afgeschaft hebben zelfs.	0.02
232	En dat heeft natuurlijk ook een effect op de aanbood van tweedehands auto's op de markt.	16.5
233	En het is gewoon zo dat de consument onvoldoende nu het voordeel ziet om gewoon tegen de marktprijs om te kiezen voor een elektrische auto.	0.17
234	Ja, maar dat komt omdat de overheid die subsidie heeft afgebouwd.	0.03
235	Ja, ja, maar moet de overheid dan constant alles blijven subsidieëren?	0.01
236	Ook de overheid kan in deze tijden slechts één keer het geld uitgeven.	1.2
238	En we moeten gewoon kijken naar welke prioriteiten we stellen.	0.01
239	We hebben overheidsuitgaven voor defensie die op komt.	0.01
240	Ja, nee, u hoeft niet het hele rijtje te noemen, dat kennen we.	0.14
243	Het eerste wat we zeggen is voer langjarig duidelijk fiscaal beleid.	0.01
246	We zeggen geef nou duidelijkheid en zorg er daarmee voor dat mensen weten waar ze aan beginnen.	0.01
247	Het interessante is natuurlijk, het kabinet heeft gezegd wij handhaven die klimaatdoelen.	0.03
251	Wij zeggen, zie het positieve effect, doe dat nog niet.	6.01
252	Maar wat je vooral niet moet doen is heel snel een elektrische auto dezelfde motorrijtuigenbelasting laten betalen als een verbrandingsauto.	0.06
254	En dat gebeurt nu, terwijl een elektrische auto is wat zwaarder.	0.08
255	En we hebben gezegd, dan moet je dat gewicht corrigeren in de motorrijtuigen.	0.02
257	Dat zijn maatregelen, gewichtscorrectie van de elektrische auto in de motorrijtuigenbelasting.	0.03
262	Ik wil nog even meneer Smit horen over die motorrijtuigenbelasting.	1.01
263	Bent u het ermee eens dat die zo snel omhoog gaat voor elektrische auto's?	0.01
264	Ik kan begrijpen dat dat consumenten en kopers verward naar alle voordelen die ze in het verleden hebben gehad.	0.01
265	Tegelijkertijd als je een zwaardere auto hebt, is er ook meer fijnstof, meer slijtage van banden die ontstaat, meer belasting op de weg.	85.88
266	Ik bedoel, die categorieën, ik ga daar verder niet intreden.	0.01
267	Ik ben geen Tweede Kamerlid, ook geen minister van Infrastructuur.	0.02
268	Maar ik wil toch wel even benadrukken, ook het bijstellingspercentage, het bijtellingspercentage is gestegen van 16% vorig jaar naar 17% dit jaar.	0.04
269	Toch geen absurde stijging, een ontmoediging als het gaat om die zakelijke markt.	0.01
270	Dus we moeten niet zo, er wordt nu heel erg een tegen, ik begrijp dat de sector nog meer subsidies wil, nog meer elektrische auto's verkopen.	4.91
272	Maar laten we ook niet moord en brand, nu schreeuw even rustig kijken.	0.01
273	En het zou mij heel veel waard zijn als we technologie-neutraliteit gaan handhaven.	0.01
274	Dat we kijken welke, wat is de levenscyclusanalyse en welke auto is het duurzaamste.	0.01
275	Dat kan ook een lichte auto zijn met de nieuwste generatie, verbrandingsmotor, die heel weinig, of nieuwe brandstoffen synthetisch, of e-fuels en e-brandstoffen kan. Dat is een helder standpunt, helder standpunt.	0.02
277	Er is heel recent een rapport uitgekomen dat zoiets als e-fuels, het zou heel mooi zijn als de verbrandingsmotor zo ontwikkeld kan worden dat die niks uitstoot.	0.03
278	En er is heel recent in Duitsland een rapport uitgekomen dat dat niet kan. Dat het maken van die e-fuels zoveel energie kost, dat het dat niet oplevert.	0.3
279	Dat is wensdenken, zegt u. Precies, dat is wensdenken.	0.02
285	Hartelijk dank, BOVAG-directeur Peter Niesink en BBB-europarlementariër Sander Smit.	0.01
287	Dan het telefoongesprek tussen het Witte Huis en het Kremlin.	0.01
288	Donald Trump en Vladimir Poetin beëindigden een uur geleden hun telefoongesprek.	0.21
289	De presidenten spraken urenlang over de oorlog in Oekraïne en over het voorstel voor een 30-daagse wapenstilstand.	0.02
290	In een statement van het Witte Huis staat, beide leiders waren het erover eens dat dit conflict moet eindigen met een duurzame vrede.	0.04
291	Welke stappen hebben ze gezet en wat kost dit Oekraïne?	0.01
293	Zij is buitenland-expert bij het Centrum voor Parlementaire Geschiedenis van de Radboud Universiteit.	0.02
294	Met de Oekraïens-Nederlandse Vita Kovalenko en met Amerika-kenner Raymond Mens.	0.18
296	Jullie zijn beter geïnformeerd dan ik over waar we het nu over gaan hebben, want ik was aan het werk en jullie hadden tijd om op je telefoon te kijken.	0.02
299	Terwijl de uitzending bezig was, is er inderdaad een officieel statement en ook verschillende losse berichten naar buiten gekomen.	0.02
300	De Russen zijn akkoord met een beperkt staakt het vuren op het niveau van de energie-infrastructuur van 30 dagen.	0.59
301	Ook sturen ze nu teams naar Dat mag meteen, ja, ik denk het al meteen van, wat zou dat betekenen?	0.09
302	Betekent dat dan dat je niet meer mag bombarderen op olievelden of zo?	0.01
303	Ja, dus de Russen vallen bijvoorbeeld met de regelmaat van de klok energiecentrales aan om te zorgen dat de Oekraïners allemaal in het donker en in de kou zitten.	19.91
306	Ze willen ook voorbereidingen gaan treffen voor een maritiem vredesakkoord.	0.26
308	Dus dat ze elkaar op zee niet meer aan mogen vallen.	0.01
309	Daarover gaan de Amerikanen en de Russen bijna direct in gesprek in het Midden-Oosten.	0.29
310	Wat de Oekraïners ervan vinden, daar horen we misschien zo meer van.	0.02
311	Vervolgens zou Poetin 175 krijgsgevangenen willen uitwisselen en willen de Amerikanen en de Russen expertgroepen gaan vormen om een langdurige vrede voor te bereiden.	2.45
312	Tegelijkertijd is er al een enorme adder onder het gras, dat hadden we natuurlijk kunnen verwachten.	0.01
313	Dat is namelijk dat Poetin zegt dat dit alles natuurlijk wel betekent dat er geen inlichtingen meer mogen worden gedeeld met Oekraïne.	0.47
315	En daarnaast zien we ook dat Poetin er eigenlijk dus wel in geslaagd is om nog even op de rem te trappen en het akkoord verder te saboteren.	29.73
316	En tegelijkertijd wel wat brokjes te geven aan Trump om te laten zien van ik ben zeker bereid om zo snel mogelijk vrede te sluiten.	0.01
317	Dus hij wil een paar stapjes zetten en tegelijkertijd zegt hij wel, dan moet wel de steun aan Oekraïne nu stoppen.	0.05
318	Ja, en dat zijn nu de berichten die de afgelopen 15 minuten binnenkomen.	0.01
319	Maar in ieder geval, er zit dus een behoorlijke adder onder het gras.	0.01
321	Hij heeft A, het plan voor het staakt het vuren van een week geleden enorm uitgekleed.	0.01
323	Hij zegt nu, oké, energieinfrastructuur vinden we het goed.	0.02
324	En we willen het gaan hebben over een maritiem vredesakkoord.	0.01
327	Want het was natuurlijk voor hem een optimaal scenario een week geleden.	0.01
328	Toen Amerika nog geen inlichtingen, die week zeg maar waarin Amerika geen inlichtingen met Oekraïne deelde.	1.35
331	En hij probeert duidelijk weer terug te gaan naar die situatie.	0.01
334	Mevrouw Koverlenko, wat is de eerste reactie op wat u net heeft gehoord?	0.01
335	Niemand heeft eigenlijk anders verwacht dat Poetin die maximalistische eisen zou stellen.	0.04
336	In Oekraïne nog, terwijl we in gesprek waren, hebben ze gelijk gereageerd.	0.03
340	Samen met Laurin, continu nieuws aan het monitoren.	0.05
342	Ja, en ik was vanuit de Oekraïnse kant nieuws aan het monitoren.	0.01
343	En die eisen waren ook vorige week al benoemd over inleveren van verschillende territoria.	0.02
344	En Poetin heeft nog gezegd, dan wil ik vier regio's volledig hebben.	0.02
345	Zelfs de regio's waar zijn troepen niet aanwezig zijn.	0.03
346	Zijn dat die vier regio's in het oosten van Oekraïne?	0.01
347	Ja, dat is Donetsk, Lohansk, Gerson en Saporizhia regio wil hij volledig.	0.12
351	En hij wil natuurlijk totale neutrale staat van Oekraïne.	0.01
362	En het is uiteindelijk, Trump kan pushen op Zelensky.	0.01
364	Maar wat denkt u, als u het allemaal al hoort, tussen de oogharen kijkt, van wat u vandaag afgesproken is.	0.01
368	Dit is een voor beide partijen dertig dagen om een beetje herstructureren, opnieuw op kracht te komen.	0.13
369	En we weten, want Poetin heeft al gezegd, we gaan akkoord met die uitgekleden voorstel van Amerika.	0.07
371	En hij noemde echt Kiev regime, niet Oekraïnse autoriteiten of overheid.	0.03
372	En hij zegt, ze hebben dat eerder gesaboteerd en ze gaan het weer saboteren.	0.04
373	En wij dus, wat wij verwachten, dat er inderdaad provocaties tijdens die dertig dagen worden georganiseerd.	23.26
374	Om uiteindelijk Oekraïne te beschuldigen en zeggen, hey, ik heb het echt, ik wilde dat echt.	4.32
376	Maar die Oekraïners, die luisteren niet meer, ze zijn niet te vertrouwen.	1.76
377	Dus jullie moeten niet alleen alle steun stoppen, wij moeten verder ingaan.	0.01
379	We hebben nog een derde persoon bij ons, dat is Amerika-kenner Raymond Mens.	0.02
383	Jij hebt waarschijnlijk vooral de Amerikaanse media gevolgd.	0.02
386	Er zijn natuurlijk heel veel media die graag willen dat Oekraïne hier goed vanaf komt.	0.01
388	Dat is namelijk wat Mark Rutte ook tegen Zelensky heeft gezegd.	0.03
389	Namelijk, ja, je hebt geen plan B. Jouw enige plan is plan A.	0.04
392	Dus laten we hopen dat Trump er voor jou wat uitsleept.	0.01
393	Nou, en de eerste uitkomsten van dit gesprek laten ook zien dat Trump vooral wil dat dat conflict in Oekraïne tot een snel einde komt.	0.17
394	Daar worden nu eerste, inderdaad kleine stappen opgezet.	0.01
395	Maar dat Trump vooral ook alweer de blik op de rest van de wereld heeft.	0.02
396	Er staat bijvoorbeeld in dat het goed zou zijn als de Verenigde Staten en Rusland hun economische samenwerking weer op gaan pakken.	0.04
397	Nou, dat kun je ook vertalen als lees, samen kunnen wij China aan hak zetten.	0.01
398	En vervolgens wordt er al meteen naar het Midden-Oosten gekeken.	0.03
399	Dan wordt er gezegd, het is goed dat wij samen gaan optrekken om Israël te beschermen.	0.02
404	En dat is goed nieuws voor niet alleen Israël, maar dat is vooral ook goed nieuws voor de Verenigde Staten.	0.34
406	En oh ja, dat conflict in Oekraïne, dat moet dan maar snel tot een eind komen.	0.01
407	Dus ik begrijp dat het voor de Oekraïners misschien niet een fantastische uitkomst is.	0.01
408	Maar in de ogen van Trump is het een groot probleem wat een kleiner probleem is geworden nu.	0.01
410	Mevrouw Krump, u kijkt hier met grote ogen maar aan.	0.12
412	Er is nieuws, want wat ik net zei was gebaseerd op een Amerikaanse verklaring en op bronnen uit Rusland en de Verenigde Staten.	0.05
413	Er is nu een officiële verklaring vanuit het Kremlin in het Russisch.	0.02
414	Ik heb alleen maar snel kunnen kijken, maar die is een stuk langer dan de Amerikaanse verklaring.	0.13
415	Is er wel mee in lijn, maar nog een stuk maximalistischer.	0.01
416	Dus ze zeggen dat het een cruciale voorwaarde is dat buitenlandse militaire hulp en delen van inlichting, compleet gestopt wordt en dat Oekraïners niet meer mogen mobiliseren en dat het Oekraïnse leger ook niet meer bewapend mag worden.	0.04
417	En dan komt er weer een heel verhaal over de wortel van het conflict.	0.01
421	Maar ze lijken wel te zeggen dat ze het er min of meer over eens zijn.	0.02
422	In ieder geval dat is hun interpretatie van het gesprek.	0.01
423	Is het voorstelbaar, Raymond, dat Amerika akkoord gaat met dat ze geen informatie mogen geven aan Oekraïne en ook geen wapens meer mogen leveren en geen steun?	0.07
424	Dat zou kunnen, ik denk eerlijk gezegd, maar dat zullen we moeten afwachten dat dat dan weer afhangt van verdere afspraken die gemaakt worden.	0.01
425	Want er staat ook meteen in het bericht bij dat meteen in het Midden-Oosten er verder wordt gepraat over de details en mogelijk een uitbreiding van het staart het vuren.	0.03
426	Wat nu alleen maar gaat over inderdaad die vitale energieinfrastructuur.	0.02
427	Dus ik denk dat dit dan onderdeel van die afspraken moet zijn.	0.01
428	Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat Trump nu meteen zou zeggen oké, dan stoppen we meteen met alle steun en ook met alle inlichtingen.	0.01
430	Hij zou over een half uur in het Witte Huis nog een aantal presidenciële decreten gaan tekenen.	0.01
431	En Trump kennende vraagt hij daar, dat doet hij vrijwel dagelijks, de hele pers bij.	0.01
432	En als hij dat vandaag weer doet, dan kunnen we al die vragen stellen.	0.01
433	Althans jij en ik niet, maar onze Amerikaanse collega's.	0.08
437	Nou, dan ben je vast beter geïnformeerd dan ik, want ik zit hier in de studio.	0.02
438	Even maar, dat staakt het vuur op de energieinfrastructuur, Vita.	0.24
439	Dat is vast belangrijk voor de inwoners van Oekraïne.	0.01
440	Ja, meer dan de helft van Oekraïne zit zonder stroom en zonder warmte.	99.99
441	En bovendien, het is niet alleen energiesector, maar ook infrastructuur.	0.01
444	Aan de ene kant zegt, maakt een Poetin zo'n hele grote toneel, dat hij toch vrede wil.	0.01
445	En wordt een hele grote school in Kiev gebombardeerd.	0.01
447	Wat is het dan denkbaar dat hij stompt met het bombarderen van energiecentrales, maar dat hij ondertussen wel schouder blijft bombarderen?	0.02
453	Dan proberen ze psychologische druk uit te oefenen.	13.78
454	Maar ook proberen, weet je, die Russische narratief onder Oekraïners neem te brengen.	0.01
456	En vandaag was er al gewaarschuwd, Oekraïnse media daarvoor.	0.02
461	En er wordt zelf gezegd, we moeten komende gewoon vier jaar overleven.	0.02
463	En misschien daarna krijgen we onze Oekraïne terug.	0.32
466	Maar in welke vorm krijgen we Oekraïne terug, weten we nog steeds niet.	0.21
467	Maar vanuit de overheid wordt gezegd, hou lange adem.	0.02
471	Maar de grote hoop is op dit moment in Oekraïne, op Europa.	0.01
474	Tegelijkertijd heeft hij wel nu al, althans dat zegt het Kremlin, bevelen gegeven.	0.02
475	Dat staakt het vuur op het gebied van infrastructuur, van energieinfrastructuur.	0.01
478	En inderdaad, die eisen die ik net noemde, dat is een toevoeging van de Russen aan wat de Amerikanen eerder al zeiden.	0.02
479	Wat interessant is, wat ik nog even wilde noemen, is dat er een paar weken geleden al een voorstel was van Macron.	0.02
480	Waar Zelensky volgens mij ook achter stond, wat minder ver ging, wat toen niet ging over een compleet staakt het vuren.	0.04
481	Maar over een staakt het vuren, onder andere in de zee en in de lucht.	11.67
483	En wat interessant is, is dat we eigenlijk dus wel min of meer terug zijn naar dat voorstel.	0.1
484	Hoewel, in de lucht is het geld alleen voor de energieinfrastructuur en de zee.	2.08
485	Klopt, dus het is een heel beperkte versie van het voorstel van vorige week.	0.03
486	En het is een beperkte versie van het voorstel eerder van Macron.	0.02
487	Maar dit lijkt dus wel op een voorstel dat eerder heeft rondgezongen.	0.01
488	Maar dat is heel logisch, want zowel Macron als Poetin als Zelensky hebben op het voorstel van Trump gezegd.	0.04
489	Hoe gaan we 2000 kilometer frontlinie eigenlijk controleren?	0.01
490	Oké, in ieder geval, mijn laatste vraag aan Raymond, 30 seconden heb je Raymond.	0.02
492	Ja, hij zal zeggen, dit zit al jarenlang muur vast.	0.11
493	Europa deed niks, Biden deed niks, behalve wapens leveren.	14.17
494	En dan denken dat het zo de komende 3, 4, 5, 6 jaar nog verder zal moeten.	0.01
496	Toen ik het had over in één dag dat conflict beëindigen, was ook een beetje spreekwoordelijk.	0.01
497	Maar er worden nu stappen gezet om het te beëindigen.	0.01
500	Dus die zal met enige tevredenheid hierop terugkijken.	0.01
505	Mag ik jullie danken voor dit geweldige werk wat jullie hebben verricht in het afgelopen half uur.	0.01
506	Het is niet jullie eerste taak, maar jullie hebben het wel gedaan.	8.7
508	Vita Kovalenko, Laurien Krump, buitenlandexpert van de Radboud Universiteit en Amerika-kenner Raymond Mens.	0.01
509	Daarmee zijn we het eind te komen van dit is de dag zometeen kunststof Willemijn Veenhoven.	0.62
510	Met dichter en theatermaker Martin Romboudt gaat ze in gesprek over zijn schrijversdebuut met de toepasselijke titel Boek 1.	0.01
511	En daarna langs lijnen omstreken over de muzikale erfenis van André Hazes.	17.68