Dit is de Dag 🇳🇱

_id	6823819aca6c7ea471a615fd
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a9a26-904a-4ce4-98e1-74bcfe0f1b77/2025-05-13-dit-is-de-dag
datetime	2025-05-13 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
0	De abdij waar het trappistenbier zundert wordt gebrouwen gaat namelijk sluiten.	53.21
1	Er zijn te weinig jonge monniken om het klooster draaiende te houden.	26.38
2	Het zou betekenen dat er nog maar één trappistenbrouwerij overblijft.	6.47
10	Het wordt 14 graden op de Wadden tot lokaal nog 24 in het zuiden.	42.29
11	Het voelt wel iets frisser aan doordat de wind naar het noorden draait.	3.68
12	Bij de ANWB zit Dennis Mooij met de laatste avondfiles.	6.07
15	Maar op een aantal plekken is het toch nog wel druk.	3.71
17	Maar ik begin op de A4 vanuit Den Haag naar Rotterdam.	6.33
18	Tussen Den Haag-Zuid en knooppunt Benelux heb je 35 minuten vertraging.	9.31
20	Tussen Bad Oeverdorp en Holendrecht 25 minuten extra.	9.37
22	Tussen de Baarsjes en knooppunt Amstel doe je er een half uur langer over.	10.8
23	En je hebt een heel uur vertraging op de A15 van Europort naar Rotterdam.	25.91
24	Tussen Rozenburg en Rotterdam Heijplaats staat 12 kilometer.	9.38
27	Vanaf Rozenburg kan je ook omrijden door voor de A24 te kiezen.	22.85
30	Bijna alle kinderen van 11 of 12 jaar hebben een smartphone.	86.47
32	En daardoor groeit de groep ouders die hun kinderen pas op hun veertiende een smartphone wil geven.	80.44
37	Als u nu vader of moeder bent, heeft uw kind dan al voor zijn veertiende een smartphone gekregen.	46.1
40	We zijn benieuwd en bereageren dat kan via de app van Radio 1.	7.38
41	Maar eerst het giftige klimaat in politiek Den Haag.	4.43
42	Want zo noemde Pieter Omtzigt dat vandaag bij zijn afscheid uit de Tweede Kamer.	13.76
45	De constante media-aandacht die erop was, in kranten, in televisieprogramma's en elders, heeft niet geholpen.	6.06
46	Daarom denk ik dat nog een keer tijdelijk terug treden en rustig aan doen ook geen optie is.	3.94
48	Het giftige politieke klimaat dat ik de afgelopen tijd echt ondervonden heb, heeft hierbij ook echt een rol gespeeld.	4.93
49	Pieter Omtzigt sprak bittere woorden op zijn laatste dag als Kamerlid.	6.89
50	Maar is dit het verhaal van een individueel Kamerlid?	6.32
51	Of is er inderdaad fundamenteel iets kapot in de Haagse politiek, waardoor een giftig werkklimaat ontstaat?	49.14
52	Dat ga ik vragen aan de ChristenUnie-Kamerlid Pieter Ginwis.	4.91
53	Aan voormalig Partij voor de Dieren-Kamerlid Leonie Vestering.	5.35
56	En goedenavond allemaal zelfs, want het zijn in je goedenavond alle drie, moet ik eigenlijk zeggen.	3.5
57	Meneer Ginwis, met welk gevoel heeft u eigenlijk afscheid genomen vandaag in de Kamer van uw naamgenoot?	7.84
59	Ik heb ook een aantal jaren heel fijn met Pieter Omtzigt, de grote Pieter Omtzigt, mogen samenwerken.	3.45
61	Tegelijkertijd, ja, ook wel met gemengde gevoelens.	3.54
64	Uiteindelijk, als het gaat over de kritiek, ja, daar ben ik het gewoon niet mee eens.	3.92
66	Hoewel ik soms denk, of begrijp, dat het bij sommige mensen wel zo overkomt.	4.28
67	Ja, maar u zegt ook de grote Pieter Omtzigt, dus u neemt veel waardering afscheid.	4.36
69	Ik heb ook best wel, ik heb heel fijn met hem samengewerkt.	3.59
72	Toen was ik nog zelf een beleidsmedewerker, geen Kamerlid, in 2017.	4.31
73	En hoe hij scherp altijd voor ogen had wat de gevolgen zouden zijn van een besluit op de keukentafel in Enschede of waar dan ook in het land.	3.75
76	Dat ik nooit vergeet voor wie ik het doe, namelijk de mensen in het land.	3.51
78	Maar Elodie, jij was vandaag bij die persconferentie van Omtzigt.	4.79
81	Nou ja, bijzonder natuurlijk in eerste instantie, omdat het toch een prominent gezichtsbepalend Kamerlid is geweest de afgelopen 22 jaar.	4.92
82	En aan de andere kant, ja, zag je ook heel goed dat het voor hem heel emotioneel was, zwaar beladen.	3.57
83	Hij kwam voordat het persmoment startte, dat ze eigenlijk om tien uur startte, kwam rond, nou ja, tien voor tien, kwart voor tien binnengelopen.	5.45
84	En ja, dat was meteen al tranen en jongens, jullie mogen mij hier niet filmen.	3.5
85	Alsjeblieft, ik heb toch gevraagd om dat niet te doen, wat dat niet zo is.	3.6
86	Hij had ons uitgenodigd op een speciale plek en daar stonden wij ook.	3.75
89	Nou, het was inderdaad een persconferentie en wij waren iets eerder, want je moet alvast even je spullen klaarzetten.	3.44
90	Dus ja, het klopt, het was net voor de persconferentie dat hij langsliep en ja, dan weet je dat daar pers staat.	3.78
91	En op dat moment kon hij zich dus toch niet inhouden en ja, meteen weer emotioneel.	3.47
92	Dus toen is hij naar een kamer gegaan en begon de persconferentie twintig minuten later.	5.68
93	Dus ja, je ziet dat het, hij is uitgeblust, dood op en hij kan niet meer.	3.93
95	In zijn persconferentie gaf hij dus zijn afscheidsspeech pakje over dat giftige politieke klimaat, zei u al wat over meneer Grindis, daar bent u er niet mee eens.	6.02
96	Mevrouw Vestering, u bent tot nou anderhalf jaar geleden kamerlid geweest voor de Partij voor de Dieren.	5.53
101	Dus ik begrijp heel goed wat Pieter zegt en ik leef ook heel erg met u mee.	3.63
106	En ik denk dat als je kijkt naar hoeveel mensen er ziek raken in de Tweede Kamer, het een burn-out met overspannenheidsklachten, dat dat natuurlijk ontzettend hoog is.	23.36
109	Maar wat zijn dan concreet dingen die het giftig maken?	16.94
110	Nou, ik denk het is natuurlijk een omgeving waarin de spanning ongelooflijk hoog is.	3.9
113	En dat haalt gewoon niet altijd het allerbeste van mensen naar boven.	4.64
115	Het gaat ook heel vaak om de poppetjes in plaats van om de inhoud.	5.25
116	Ik noem het vaak ook wel navelstaren wat we met elkaar allemaal aan het doen zijn.	4.19
117	En dat maakt, ik denk dat daar de allergrootste frustratie zit.	4.14
118	Zowel bij mij, en ik denk ook bij Pieter, is dat dus die grote problemen van Nederland niet worden opgelost.	5.29
119	En dat is wel de reden waarom je in de Tweede Kamer zit.	5.82
121	En als je dan ziet, ik heb ook heel vaak gezegd, sinds ik uit de Tweede Kamer ben, ik kan muren behangen met aangenomen moties die allemaal niet worden uitgevoerd.	4.17
124	Oké, maar dat kan ook teleurstelling zijn, omdat u voor een kleinere partij er zit, die nou helemaal niet de meerderheid heeft.	5.09
125	Dan zou je kunnen zeggen, teleurstelling wordt ook bij het politieke vak.	5.68
126	Nou ja, een aangenomen kamermotie betekent dat je meerderheid hebt in de Kamer.	12.68
127	En ik moet zeggen dat de sfeer altijd heel erg goed was, ook met Pieter.	3.45
128	Ik heb hem vandaag nog even leuk om je vandaag weer te zien.	3.45
133	Nee, dus die sfeer was, nou, zeker ook met andere fracties hebben we eigenlijk ook wel heel erg veel lol gehad altijd, ondanks alle verschillen.	3.82
134	Maar als je dan, je zit daar omdat je voor je idealen wil strijden.	4.1
135	Dan zit je op misschien wel de allerbelangrijkste plek, zo heb ik het altijd gezien.	4.02
136	Zit je op zo'n blauwe zetel en dan wil je het verschil maken.	4.06
137	En dan zie je dat wat je ook doet, en Pieter Omtzigt kent die instrumenten en de regels natuurlijk als geen ander.	3.69
138	En als het dan gewoon die problemen niet worden opgelost.	5.08
139	En als er allerlei politieke spelletjes worden gespeeld voor media-aandacht, voor je achterban.	4.47
141	Heb je een voorbeeld van één, zo'n spelletje waarvan u denkt, ja, daar was ik echt helemaal klaar mee naar mijn Kamerlidsmaatschap.	3.53
143	Ik denk dat Pieter dat ook nog heel goed kan herinneren.	3.78
144	Dat was een voorstel van mij in de wet om ervoor te zorgen dat de bio-industrie eigenlijk in Nederland Het ging om dieren die geen natuurlijk gedrag zouden vertonen, dat die niet meer gehouden mochten worden.	67.95
146	En dat had een meerderheid in de Tweede Kamer en dat had een meerderheid in de Eerste Kamer.	6.07
147	En uiteindelijk, en dat is door een minister van Huizen van de ChristenUnie, is dat niet in uitvoering gebracht.	15.93
148	En is het uiteindelijk zelfs uit de wet gehaald, ja.	17.28
150	Het is onder andere Carole Schouten geweest, Piet Adema, Stoghouwer, ja, allemaal.	6.25
151	Maar ik probeer ergens naar dat verschil tussen politieke teleurstelling en een giftig werkklimaat te gaan.	4.55
152	Want is dat dan in dit geval hetzelfde, of is dat toch iets anders?	6.29
153	Ja, ik zou zelf het woord giftig niet gebruiken, maar wel het woord verziekt.	4.06
154	Dus in die zin snap ik heel goed wat Pieter Omtzigt zegt.	3.81
155	En ik kan me ook heel goed voorstellen, de voorbeelden die vandaag gegeven zijn door hem, dat dat voor hem heel, heel heftig is.	3.67
156	Meneer Ginwis, u zei net al, ik vind daar eigenlijk niet zoveel van kloppen.	3.78
157	Nee, ik ben me te tegen bewust van het feit dat als je politiek leider bent van een partij en zo, dat je dan onder veel grotere druk staat dan ik.	4.86
159	Dus in die zin kan ik schuilen achter de fractievoorzitter die op soms hete momenten klappen vangt die ik niet vang.	3.61
160	Dus de verantwoordelijkheid van een politiek leider is echt anders dan van een ander Kamerlid.	7.02
162	En ik vind het ook een beetje lastig dat mensen aan het eind, Pieter Omtzigt is 23 jaar of 22 jaar Kamerlid geweest.	6.41
163	Maar in het verleden ook bijvoorbeeld Alexander Pechtold.	7.63
164	En dan op de dag van het afscheid wordt nog even Den Haag gekapiteld van giftig politiek klimaat.	5.23
165	Of Alexander Pechtold destijds, het was hier allemaal vies, fel en vunzig.	3.76
166	En je bent zelf onderdeel geweest van deze hele operatie.	3.97
167	En mijn ervaring is dat je gewoon met spelvreugde, positief, gewoon met heel veel mensen kunt samenwerken en echt dingen kunt bereiken.	3.79
168	En ja, dat het niet altijd lukt of dat het soms te luststellend is dat een kabinet dingen terugdraait of niet goed uitvoert.	7.75
170	Maar de manier van samenwerken, die is hier gewoon heel goed en prettig mogelijk.	4.22
171	En ik snap dat het beeld van mensen thuis anders is.	3.97
172	Als je bijvoorbeeld zo'n debat hebt, pas over dat onzinnige besluit over die vijf lintjes van minister Faber.	5.25
174	Waar dus de camera's op staan, want het is in de plenaire zaal.	3.71
175	Maar tegelijkertijd zijn commissiedebatten vinden er plaats over het openbaar vervoer en de problemen daarin.	12.44
178	Ja, dat dringt niet misschien allemaal door in de huiskamer.	3.85
179	Maar dat werk gaat door 90% van de Kamerleden wordt die dag gewoon voortgezet.	46.06
180	Dus niet alles wat u ziet is de hele werkelijkheid.	4.06
182	En in die veel grotere werkelijkheid wordt gewoon heel prettig samengewerkt.	4.22
183	Zeker door deze jongen van de ChristenUnie een constructieve partij tot het einde.	6.15
184	Is dit een voorbeeld, mevrouw Vesting, waarvan u zegt, dat vond ik ook heel frustrerend.	3.76
185	Dat het dan over bijvoorbeeld zo'n lintjesdebat ging terwijl ik met andere dingen bezig was.	3.96
186	Nou, ik weet inderdaad, er zijn natuurlijk meerdere debatten tegelijkertijd.	3.83
187	Maar Pieter had het net even over wat in de huiskamers terechtkomt.	4.63
188	Ik moet er niet aan denken dat een politiek debat bij mij in de huiskamer wordt uitgezonden.	4.32
190	De toon die tegen collega's worden aangeslagen, denk ik wel.	6.14
194	Ik schaam me kapot af en toe wat daar gezegd wordt.	3.47
197	De woordkeuze van een aantal van mijn collega's is niet mijn woordkeuze.	7.0
198	Wij zijn van de ChristenUnie, denk ik, staan bekend als gematigde politici.	21.12
200	En ik voel me medeverantwoordelijk dat dit instituut een waardig volksvertegenwoordiger is.	4.27
202	Maar tegelijkertijd, als je hier gaat werken, dan weet je dat je niet van suiker moet zijn.	4.57
203	Dan weet je dat je in een wereld binnentreedt vol pers, vol sociale media, vol meningen.	4.07
204	Ook soms harde meningen waar je het niet mee eens bent.	3.84
206	Elodie, jij loopt ook al best wat jaren rond in Den Haag.	3.58
207	Heb jij de werkkultuur waar het hier om gaat tussen politici zien veranderen in de afgelopen tien jaar?	5.49
208	Nou, het zijn denk ik twee dingen die Pieter Omtzigt vandaag heeft benoemd.	3.61
209	Je hebt en die giftige cultuur waar hij het over heeft.	5.88
210	Daar heeft hij ook best wel een aanval op de media gepleegd.	5.65
211	En hij heeft het over de werksfeer, laat ik het zo maar zeggen.	3.83
212	Ja, soms denk ik ook wel, misschien wat Pieter Gimwissen ook zegt.	3.75
213	Ik kan me heel goed voorstellen dat het als Kamerlid frustrerend is dat er alle dingen in het nieuws zijn.	6.04
215	En juist misschien die grote debatten over stikstof, die ik wel allemaal volg trouwens.	7.53
216	Dat terzijde, over pensioenen, over dingen die ook heel erg belangrijk zijn.	4.04
218	En waarin wetgevingsoverleggen zijn van misschien wel tien, twaalf uur.	3.98
219	Ja, je hebt ook te maken met schaarste in je krant of in je televisieuitzending.	18.6
221	En het zou ons heel erg helpen als je verslag doet van de Tweede Kamer of van het parlement.	5.24
222	Dat de Tweede Kamerleden zich dan ook met die inhoud bezig zouden houden.	10.18
224	Omdat iemand anders daar in beginsel mee is begonnen.	4.47
225	Dus ik kan me voorstellen dat dat af en toe wat raar overkomt bij de buitenwereld.	3.76
228	Dat is, als je kijkt naar een hele grote taart, is dat relletje van Faber bijvoorbeeld.	3.63
230	En daaromheen gebeuren gewoon hartstikke veel inhoudelijke dingen die ook waar zijn.	3.92
232	En denk jij dan ook wel eens van, moeten we dan toch andere prioriteiten stellen?	5.43
235	En dus af en toe denken we ook, oh nou hè, we zijn wel weer klaar eventjes met dat achter alle relletjes aanrennen.	3.55
236	Dus dan kiezen we er bijvoorbeeld voor om toch een liveblog te starten over een debat waarvan wij denken, nou dat wordt misschien niet superpolitiek spannend.	4.34
242	Maar daar denken we iedere dag over na, natuurlijk.	3.57
243	En Omtzigt, dat zegt meneer Ginwes het ook, die analyseert nu als een soort buitenstaander de cultuur in Den Haag.	11.3
247	In hoeverre was hij er zelf onderdeel van, van de kritiek die hij nu heeft?	8.34
249	En kijk, Pieter Omtzigt is een man die bekend staat als de grote man van de toeslagenaffaire.	16.56
250	En ik denk dat vriend en vijand het met iedereen eens is dat hij daar een ongelooflijk goed werk heeft verricht.	4.11
251	Maar het was ook een man die heel emotioneel was en soms ook wel best instabiel.	3.6
252	En ik denk dat je die gespletenheid, ik noem het toch zo, ook in zijn relatie met de media zag.	3.69
253	Aan de ene kant had hij heel veel liefde voor de media.	4.38
258	En hij zei, Elodie, kom je nu naar een of ander hotel?	7.35
260	Dat was dat gesprek waarmee hij met de auto van de informateur naar jou toe reed, dus?	11.76
263	En op dat moment vroeg ik aan hem, goh, heb je eigenlijk al je collega's geïnformeerd over deze stap?	6.74
265	Daarmee wil ik me aangeven dat ik erbij stond toen hij die mensen ging appen van, hey trouwens, ik stap uit de formatie, ik ben er klaar mee.	3.41
266	Hij had eerst de media benaderd en daarna pas, nou ja, de mensen over wie het ging.	4.3
269	Hij vertelde vandaag ook van, ja, de media die heeft mij zelfs benaderd toen ik in een burn-out thuis zat en daar kreeg ik geen rust.	7.81
272	Dus, en hij was dus op de achtergrond, dat hoorden wij op een gegeven moment, hartstikke betrokken bij het landsbestuur.	3.75
273	Hij is niet zomaar een man, niet een eenpitter, nee, maar een van de grote politiek leiders van het land.	3.67
275	En hij was gewoon het land aan het besturen op afstand.	4.62
276	Ja, dan zou ik toch geen knip voor mijn neus waard zijn als ik hem niet zou bellen of niet zou appen.	3.81
277	Om te vragen, hey Pieter, wat is er aan de hand en ben je oké?	4.1
278	En als hij mij echt niet had willen spreken, dan had hij zijn telefoon uitgedaan of een ander mobiel nummer genomen.	4.79
280	Dank jullie wel voor jullie duiding bij deze afscheidsspeech van Pieter Omtzigt.	3.81
281	ChristenUnie-Kamerlid Pieter Ginwis, voormalig partij voor de Dierenkamerlid Leonie Vestering en AD-journalist Elodie Verweij.	7.86
282	Is de smartphone voor kinderen een zegen of een vloek?	33.35
283	En vooral handig en nuttig of misschien wel ziekmakend?	5.32
284	Nou, 15.000 ouders die hebben het antwoord gegeven, in ieder geval voor hunzelf, want die tekenen tot nu toe het pakt smartphonevrij opgroeien.	59.81
285	En zij geven hun kinderen pas vanaf hun veertiende een smartphone.	61.32
286	Journalist Kelly van der Waals schreef boeken over smartphonegebruik en vindt dat een goed idee.	35.61
287	Hoogleraar Informatica aan de VU, Verline Hermans, vindt het toch iets te kort door de bocht.	7.04
289	En ook Leonie Vestering is er nog, want zij is dus voormalig Tweede Kamerlid, maar ook moeder.	8.02
292	Mevrouw van der Waals, 15.000 ouders hebben inmiddels dat pakt ondertekend.	13.65
295	Kijk, ik vind het gewoon heel belangrijk dat de norm een beetje gaat verschuiven.	4.34
296	Toen ik een hele tijd geleden begon tieners te volgen en te kijken naar hun leven met de smartphone.	9.22
298	En die zei, nou met 12 jaar, iedere brugklasser heeft zo'n telefoon.	7.96
302	Is dat al een leeftijd van wat normaal is om echt een smartphone op te krijgen?	11.79
305	Maar er zijn er die dan al met de smartphone rondlopen of er één thuis hebben.	5.93
312	Maar ja, om dan toch eventjes dat woord te gebruiken.	4.06
313	Ik denk aan alles van ogen die achteruit gaan tot aandachtspannes.	3.68
314	Die niet alleen daardoor achteruit gaan, maar ook daardoor.	4.74
316	Dat is denk ik het ding waar ouders zich het meeste zorgen om maken.	7.48
318	Weet jij trouwens hoeveel gemiddeld een kind op zijn smartphone zit?	16.99
323	Uit onderzoeken blijkt vaak dat kinderen zes uur per dag op een smartphone zitten.	88.93
331	Bijna de helft van de tijd die je wakker bent als kind.	90.23
338	Dat als ik aan leerlingen vraag van ja, wat zijn jullie hobby's?	4.87
347	Ja, en de realiteit is dus ook dat in ieder geval 15.000 ouders vrijwillig een pact hebben ondertekend.	18.59
348	Ze hebben gezegd, nou, wij gaan ons kind tot hun veertiende weg houden bij zo'n smartphone.	10.39
351	Maar het probleem ervan vind ik denk ik dat ik ook optimistisch ben dat we een betere wereld kunnen maken.	4.77
356	Want dat was zoiets moois waar je andere mensen kon leren kennen.	4.03
357	Uit andere stukken van de samenleving, andere landen.	4.09
358	Ik volgde veel andere wetenschappers en die vertelden over hun onderzoek.	5.74
361	En daar zat er geen algoritme achter en geen eindeloze scroll.	3.56
363	Dus met zo'n verbod denken we misschien iets te snel.	4.31
365	Terwijl veel van de problemen van social media blijven dan wel bestaan.	6.7
366	En voor alle veertienjarigen die er dan dus wel op mogen.	4.38
367	Maar ook voor alle volwassenen blijven we ons blootstellen.	83.51
368	Aan giftige algoritmes die gemaakt zijn om ons verslaafd te maken.	66.25
371	Ja, dus u wilt natuurlijk ook naar die structurele oplossingen kijken.	4.24
372	Maar de realiteit is ook dat we het nu moeten doen met de sociale media die er nu zijn.	4.11
375	Ja, maar mijn dochter kan nog niet lezen en schrijven.	9.58
382	En het fijne wel van zo'n pact is ook dat je het heel bespreekbaar maakt voor andere ouders.	4.49
385	Maar ik zou ook wel hopen dat in de komende tien jaar dat we dan wat voortgang kunnen maken met het verbeteren van die digitale wereld waar mijn dochter dan en andere mensen straks in zitten.	4.06
386	Misschien is er een internet te bedenken waar ik het wel een veilig en fijn idee van vind dat kinderen daar op zitten om daar goede informatie te vinden en maatjes en mensen om mee te sparren over de dingen die ze bezig houden.	5.95
387	Maar nu niet zegt u, Leonie Vestering, u heeft hetzelfde dilemma verteld in het vlak voor de uitzending dat u ook ouder bent.	7.85
391	Maar ja, ja, ik moet bekennen dat eentje al een smartphone heeft.	3.69
393	Ja, en ik dacht, ik denk dat ze toen een jaar of zes waren, toen hadden wij gezegd, nou als je tien bent, dan mag je mobiele telefoon.	4.76
397	En toen, op die leeftijd, waren er al heel veel kinderen in de klas die al wel een smartphone hadden.	19.75
398	En nu merk ik ook dat mijn dochter, die moet nog tien worden, die kijkt er echt naar uit.	3.51
399	Maar dat er echt heel veel kindjes in de klas zijn die een smartphone al in het bezit hebben en dat ook veel gebruiken.	12.87
400	Maar vindt u het erg dat uw kind nu een smartphone heeft?	13.91
402	Nou, we proberen er wel heel bewust mee om te gaan.	3.56
403	Dus ze zijn bijvoorbeeld heel erg bewust over hun privacy.	10.5
405	Denk het feit dat ik nu over ze praat, dat had ik even met ze moeten overleggen.	3.55
406	Maar dat soort dingen, daar zijn we echt wel heel erg mee bezig.	4.0
407	Laatst in het Jeugdjournaal bijvoorbeeld een item over brain rot.	50.84
408	Dus van die gekke filmpjes die je steeds ziet, maar wat eigenlijk gewoon helemaal nietszeggend is.	4.42
410	Dus dat soort gesprekken, dat voeren we echt ook gewoon aan de keukentafel.	3.65
411	En we voeren die gesprekken ook op school, omdat daar ook van allerlei deskundigen in huis worden gehaald om met de ouders te praten.	5.21
414	Maar worden we ook wel gewezen op de risico's die er zijn, zodat je ook wel zorgt dat je kind veilig online is.	10.03
415	Ja, maar het werkt dus op dit moment wel best goed.	4.39
416	Ja, alhoewel ik toch altijd liever mijn kind lekker buiten zie spelen dan op zijn schermpjes zie turen.	4.31
417	Ja, weten we al iets, want er is inmiddels ook al een hele generatie opgegroeid met smartphones.	54.23
418	Weet we al iets over de lange termijn gevolgen van smartphone gebruik door jongeren?	45.15
420	Maar wat ik wel heel interessant vind Ik bedoel, de eerste smartphone kinderen zijn inmiddels ook dertig.	18.72
422	Er worden natuurlijk superveel onderzoeken over gedaan en die worden ook weer tegengesproken.	7.46
423	Ik zou wel zeggen dat over het geheel genomen dat er veel meer onderzoeken zijn die aanduiden dat kinderen er in ieder geval niet gelukkig van worden.	6.96
424	Maar dat lange termijn, middellange termijn zegt denk ik nog niet zoveel.	3.44
426	Maar je leest die onderzoeken wel en dan is dus de kritiek zoals je net al zegt vooral dat het tot mentale problemen leidt bij kinderen.	65.46
427	Ja, en wat ik ook wel Want we hebben het dan over de lange termijn of de middellange termijn.	3.73
428	Maar toen ik begon met die jongeren te volgen destijds om te kijken hoe hun leven met de smartphone was.	9.12
429	Toen was er net het eerste boek verschenen over deze generatie.	6.22
431	En die voorspelde met haar titel dit is de meest ongelukkige generatie ooit.	5.43
432	En toen dacht ik nou ja, dat moeten we nog maar eens zien.	3.49
436	En de laatste tijd, hij was laatst in Nederland een andere Amerikaanse psycholoog, ook een collega van Jean Twenge.	6.21
437	Jonathan Haidt, die hebben we in allerlei talkshows en kranten weer gezien.	5.4
438	Die heeft het boek Generatie Angststoornis geschreven.	31.88
440	En daarin geeft hij eigenlijk een soort van volgend inkijkje voortbordurend op het onderzoek van Jean Twenge.	4.87
441	Waarin hij allerlei onderzoeken aanhaalt die Jean Twenge's voorspelling in meer of meerdere maat staven.	6.27
442	Dus het gaat gewoon mentaal slecht met een generatie en dat komt door de smartphone.	52.69
446	Dus de onderzoeken waar hij zich op baseert in zijn boek laten wel zien dat kinderen die veel op een scherm zitten, dat gaat niet alleen over social media, maar ook over tv en gamen, dat die inderdaad vaker mentale probleem hebben.	86.83
447	Maar het is heel moeilijk om aan te wijzen wat oorzaak en gevolg is.	4.5
448	Bij andere dingen die we willen aantonen doen we vaak een soort random experiment van de helft van de kinderen wel en niet en dan kunnen we iets meten.	7.64
449	Maar het is heel ingewikkeld om te weten wat oorzaak en gevolg is in dit geval.	5.22
450	Het is ook best denkbaar dat kinderen En met alle problemen kunnen door van alles te worden veroorzaakt, kan je me voorstellen.	4.35
451	Ja, en zeker is het ook nog heel goed denkbaar dat kinderen die niet zo lekker in hun vel zitten, ja dat die op de bank liggen te doen scrollen en filmpjes kijken.	10.41
452	En kinderen met wie het goed gaat, ja die gaan misschien wel lekker buiten spelen en met elkaar wat doen.	4.34
453	Dus wat er nou precies tot wat leidt is heel moeilijk.	3.99
454	En er zijn natuurlijk in deze generatie ook wel heel wat dingen aan de hand in de wereld.	3.69
455	En we hebben een klimaatcrisis, een flinke oorlog, allerlei sociale dynamieken.	17.17
456	Ja, dus dat is moeilijk om Dat zijn ook dingen die heet volgens mij ook zeker noemt en ook 20 daarvoor.	3.93
458	Het eerste is natuurlijk, we weten nog niet of het een causale relatie is of een correlatie.	4.58
459	Maar ik denk ook, ja, dit zijn wel zeg maar onze kinderen en hun hersentjes.	4.0
460	En gaan we dan maar gewoon risico's nemen totdat we zeker weten hoe het zit?	5.5
462	Maar ik denk dat we de goede argumenten moeten gebruiken.	4.27
463	Er zijn heel veel goede argumenten waarvan je zegt, hierom willen kinderen niet op social media.	8.33
464	Een ander boek wat recent is uitgekomen, dat heet Careless People.	10.84
466	En zij beschrijft bijvoorbeeld hoe je dus bij Facebook kan je jongeren tussen de 13 en de 17 inkopen die zich onzeker voelen.	77.6
467	Als adverteerder kan je zeggen, daar wil ik mijn marketing op richten.	3.47
469	En dan gaat het algoritme dus voor jou in die database opzoeken welke 13 tot 17-jarigen het meest vatbaar zijn voor een potje foundation.	14.62
470	En dat is denk ik een heel steekhoudend argument waarvan je kan zeggen, ik wil niet dat kinderen op deze manier uitgebuit worden.	4.75
471	Dus dan hoef je wat mij betreft helemaal niet te praten over die effecten daarvan.	4.19
472	Dit is al inherent, vind ik, zo'n afschuwelijk gedrag dat iemand dat bedenkt en dat iemand dat programmeert.	4.06
474	De community van dit, het journalistische platform van de EO, via dit.eo.nl zegt Erika, mijn elfjarige zoon heeft een smartphone om contact te houden met familie na onze verhuizing naar Spanje.	14.72
475	Hij gebruikt de telefoon buiten school voor bellen en Google Maps, maar hij mag de telefoon toch niet mee naar school.	28.63
476	En met afspraken thuis kun je het smartphone gebruik dan prima binnen de perken houden.	10.79
480	Dan wordt hij bijna als een dumpfoon met een kaart.	5.04
481	Een dumpfoon is een telefoon die eigenlijk geen smartphone is, maar een oude Nokia, zeg maar.	73.05
482	Want wat ik er ingewikkeld aan vind, is dat die apps die we net beschrijven, alle apps die onder meta vallen, Instagram, maar ook TikTok.	12.05
483	Ja, het zou heel mooi zijn als er andere apps voor in de plaats waren, waardoor we wel makkelijk kunnen chatten met onze vriendjes.	4.08
484	Dus in Spanje of in Nederland en weet je wel, al die communities kunnen bouwen.	5.02
485	Ik heb ook de vroege tijd van Twitter meegemaakt en ik mis het ook heel erg.	3.54
486	Maar we weten al zo lang die vieze trucjes van Facebook, dat ze die doen.	6.76
487	Daar zijn we ook al sowieso sinds de klokkenleider Francis Harvey.	8.12
488	Daar zijn we het over eens dan toch, dat daar betere redenen hebben.	4.27
489	Dat was voor mij het eerste punt dat u ook maakt, mevrouw Hermans.	3.89
490	Er wordt op de app van de Radio 1 ook gereageerd door Monique.	8.18
491	Zij zegt, ik gaf mijn kinderen een smartphone toen ze naar de brugklas gingen.	14.48
492	Je wil namelijk niet dat je kind buiten de groep valt, maar je moet je kind ermee opvoeden en coachen, zoals met alle gevaren in het leven.	4.61
494	Maar is dat niet een risico dat als je als ouder zegt, ik doe tot mijn veertiende niet mee met die smartphone bij mijn kinderen, dat je kind buiten de boot valt?	33.9
496	Ik had al niet eens meer hoop dat ik tot hun veertiende smartphone bij mijn kinderen kon weghouden.	5.34
497	Maar als er heel veel andere ouders zijn die het ook doen.	5.61
498	Ik heb het er nu over dat smartphonevrij omvoeden initiatief.	4.7
499	Ja, precies, waar ouders per school samen beslissen dat ze het niet doen.	32.38
500	En het feit dat 15.000 ouders zo'n petitie ondertekenen, dat laat dus zien, hé, er zijn meer ouders.	11.87
501	Ik ben niet de enige die straks mijn kind geen smartphone geeft.	8.32
502	En dat doet u dus ook, Leonie Vestering, met andere ouders op school praten over hoe gaan we om.	4.98
504	Zeker, en als het pakt had bestaan destijds, dan had ik meegedaan.	3.63
505	Ja, nu bent u net te laat, want u hadden uw kinderen hem al beloofd.	3.88
506	Nooit beloftes maken aan kinderen, is dat dan de les?	10.54
507	Nou, en ik denk in ieder geval wetgevingen hiervoor.	3.69
508	Dus zorg dat dit soort gekke dingen verboden worden.	4.64
509	Dank jullie wel, hoogleraar informatica aan de Vufeline Hermans en journalist Kelly van der Waals.	4.57