Dit is de Dag 🇳🇱

_id	6835f441ca6c7ea4712a00f5
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a9a48-8900-4f8e-a3aa-549df0abf142/2025-05-27-dit-is-de-dag
datetime	2025-05-27 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
0	het implementaire jaar geopend, iets wat niet vaak gebeurt.	6.27
1	Hij benadrukte daarin het belang van zelfbeschikking voor Canada een verwijzing naar uitspraken van president Trump die wil Canada inlijven als 51ste staat van Amerika.	45.3
2	Charles had in zijn toespraak, die door de Canadese regering is geschreven ook aandacht voor de handelsoorlog.	15.86
3	De vier coalitiepartijen gaan volgens PVV-leider Wilders in gesprek over de asielplannen die hij gisteren presenteerde.	15.26
4	VVD-leider Jesselgus zegt koffie te willen drinken maar wil het geen onderhandelingen noemen.	45.37
5	NSC-leider van Vroonhoven waarschuwde dat ze geen zin heeft om het coalitieakkoord weer open te breken.	45.74
6	Daarin staan volgens haar al uitgebalanceerde afspraken.	6.74
7	En de Tweede Kamer steunt een voorstel van GroenLinks PVV-A om het aantal wegwerpboeken op scholen drastisch te verminderen.	80.87
8	Volgens de partij gaat het om boeken die gebruikt kunnen worden voor aantekeningen bij digitale lesstof.	45.81
9	Miljoenen boeken zouden na het schooljaar de oud-papierbak ingaan.	54.08
10	En de Kamer wil in gesprek met de educatieve uitgeverijen voor een duurzame oplossing.	24.6
19	Voor de verkeersinformatie Robert Vriezen bij de ANWB met nog een drukke avondspits door de regen.	6.83
22	Maar je ziet nu, nu het een beetje weer gaat rijden dat er links en rechts ook weer ongelukken gebeuren.	3.96
23	Zo ging het mis op de A1 vanuit Amsterdam naar Amersfoort bij knooppunt Eemnes.	13.98
24	9 kilometer file daar nu met 40 minuten vertraging want er zijn twee rijstroken dicht.	35.83
25	Op de A5 vanuit Hoofddorp naar Amsterdam een uur vertraging tussen afgegeven IJmuiden en de aansluiting met de A10.	56.18
27	Op de A10 zelf een ongeluk vanuit knooppunt Amsterdam naar knooppunt Koenplein bij Amsterdam-Tuindorp-Oostzaan.	45.66
29	Een ongeluk houdt twee rijstroken van de A16 dicht vanuit Breeddaan naar Rotterdam bij Rotterdam-Kralingen.	80.83
30	Een kwartier vertraging en een half uur vertraging door een kapotte auto op de A50 vanuit Arnhem naar Os bij Ravenstein.	65.78
33	Als u vaker met de trein reist dan herkent u dit misschien wel.	6.8
36	Omdat tweede klas helemaal vol veel mensen Deze reiziger is niet alleen met zijn irritatie merken ze bij de NS.	44.89
37	Die wil nu in sprinters het aantal eerste klasplekken flink verminderen en ombouwen naar tweede klasplaatsen.	21.21
38	Maar is die eerste klas überhaupt nog van deze tijd?	7.99
40	Maar HR-specialist Esther Flipsen is er juist blij mee.	7.15
43	Daar was gisteren een demonstratie tegen Christen voor Israël.	42.82
44	Ja, zoekers die werden gedwongen om door een haag van dichte haag van demonstranten door te lopen.	35.13
46	Eerder waren er ook bijeenkomsten van Christen voor Israël in Katwijk.	6.8
48	En dat is in Katwijk liep het ook gisteravond uit de hand toen tegen demonstranten begonnen te vechten.	7.33
52	Mijon Bikker, fractievoorzitter van de ChristenUnie in de Tweede Kamer.	10.16
54	En meneer Abdullah, u heeft aangegeven dat u niet met uw achternaam en ook niet wilt genoemd worden en ook niet herkenbaar in beeldwit.	8.86
55	Dus nou ja, daarom noemen we u gewoon meneer Abdullah.	3.72
59	Met Uma voor Gaza demonstreert u vaker bijeenkomsten van Christen voor Israël.	32.84
61	We demonstreerden om een statement over te brengen.	6.34
62	Namelijk dat wij het niet eens zijn dat Christen voor Israël financieel de genocide in Palestina steunt.	30.25
64	We hebben nog weer contact gehad met Christen voor Israël.	7.19
66	Dat zij de genocide, zoals u het noemt, financieren.	21.26
69	Mevrouw Bikker, het is de derde keer in korte tijd.	5.02
70	Is er wat u betreft sprake van een campagne tegen mensen en organisaties die zich als vriend van Israël identificeren?	26.69
72	We hebben in Zaltbommel gezien, waar bezoekers werden bespuugd.	8.52
73	We hebben Katwijk gezien, maar nu hier in Barneveld, waar zelfs bezoekers werden gedwongen over een met verf besmeurde vlag te lopen.	8.31
74	Dat zijn wel vormen waarin het niet meer gaat over demonstreren, maar over intimideren.	3.6
75	En daar maak ik me ernstig zorgen om, omdat het recht op demonstratie is een groot goed.	4.2
77	Je mag je uiten, ook als je het ergens niet mee eens bent.	4.09
78	Maar als het overgaat in intimideren, en dat is wat we hier zien, dan brengt dat ook het recht op de vrijheid van verenigingen.	3.75
79	Een vereniging, een grondwettelijk recht, langzaam maar zeker in gevaar.	5.18
81	En ik vind het ontzettend stuitend dat deze organisatie er in het mooie Barneveld voor kiest om op deze manier bezoekers te belagen.	4.62
85	Meneer Abdoeler, de locatie waar die bijeenkomsten zijn van Christen van Israël, die wordt pas last minute bekendgemaakt, ook uit veiligheidsoverwegingen.	5.71
86	Wilt u beschrijven wat er in jullie groep gebeurt als de locatie bekend wordt gemaakt?	4.83
88	Ja, nee, wij hebben al eerder duidelijk aangegeven dat wij, wat ik zeg, dat wij demonstreren en tegen Christen van Israël zijn.	7.87
89	Dus we hebben ook al aangegeven dat wij bij hun op locatie demonstreren, dat is geen geheim.	7.0
91	Nee, die staat gewoon op de website van Christen van Israël.	27.18
92	Op het laatste moment al, want die wordt niet vroeg bekendgemaakt, toch?	6.96
93	Ja, maar je kan gewoon op de agenda kijken wanneer en waar de lezingen zijn in welke stad.	4.8
94	Wij hebben al aangegeven dat we komen, dus wat dat betreft is er niks geheimzinnig staan.	3.88
96	Nee, dat doen we zo, doen we zo als u het goed vindt.	3.88
97	Want ik wil eerst nog even naar de burgemeester van Barneveld, meneer van der Tak.	3.83
100	En u hoort dan op een gegeven moment, er is een bijeenkomst van Christen van Israël.	4.34
103	Jazeker, wij hebben heel goed contact met Christen van Israël.	4.34
104	Ze hebben ook verschillende keren ook al eerder een bijeenkomst in Barneveld georganiseerd.	5.5
107	Op het moment dat we dat weten, gaan we dan uiteraard in overleg met Christen van Israël.	4.2
109	De locatie, seks, staat niet op de website van Christen van Israël.	19.03
112	Hebben wij indicaties bijvoorbeeld van demonstraties?	5.12
113	Nou, die waren er niet formeel tot begin van de avond.	3.54
114	Gisteravond toen hebben we een formele melding gekregen.	8.86
115	Wij hadden uiteraard verschillende scenario's voorbereid om ervoor te zorgen dat de bijeenkomst, de samenkomst van Christen van Israël op een ordentelijke manier kon verlopen.	4.15
116	Religieuze bijeenkomst, dat het niet zou kunnen worden verstoord.	4.96
117	En aan de andere kant, dat ook de demonstranten hun recht op demonstratie op een goede manier kunnen uitoefenen.	4.35
118	En daar was de inzet vanuit de driehoek op gericht.	3.61
119	Nou was het eerder al in Katwijk en de Stadbommel wel uit de hand gelopen.	3.83
120	Had u met die geschiedenis in de hand kunnen zeggen, ik wil dat niet in Barneveld.	4.03
122	Nou, niet op basis van de wet openbaarheid manifestaties.	10.81
123	Heb ik geen handvat op dit moment in handen om zaken zomaar te verbieden.	3.7
124	Ook niet, nou u zegt zomaar, mijn punt was, dat is de vorige twee keer uit de hand gelopen.	3.48
125	Zeker, dus we hebben goed gekeken naar wat er al op andere plekken is gebeurd.	4.09
128	Dus daar probeer je van te leren en daar probeer je ook je maatregelen op te nemen.	3.9
129	En ik moet zeggen dat dat over de hele avond bezien redelijk verlopen is.	3.73
130	Dat er ook de veiligheid geborgen is, zowel van de bezoekers als van de demonstranten.	3.82
131	Deze tijd was er een moment, en dat was aan het begin van de avond, toen de bezoekers kwamen voor de christenen van Israël bijeenkomst.	4.76
132	En ook de demonstranten aankwamen, dat die vlag is neergelegd bijvoorbeeld, waar ook mevrouw Bikker ook op doelde.	10.89
133	En toen dat is geconstateerd, ook door de politie, is er ook direct ingegrepen.	7.02
134	Volgens mij niet direct, want die heeft er wel een tijdje gelegen.	3.92
137	Ik heb beelden gezien van de agenten die daar rondlopen en die vlag ligt daar gewoon.	5.85
139	Op dat moment dat is dat geconstateerd, is eerst de veiligheid belangrijk.	4.34
140	Dus de agenten zijn tussen de demonstranten en de bezoekers erin gaan staan om ervoor te zorgen dat ze veilig naar binnen konden.	9.28
143	En die corridor is ook verbreed dat mensen zo mogelijk eromheen konden lopen.	5.64
144	Er is sprake geweest van enkele minuten Ik probeer u te begrijpen.	3.7
147	En enkele minuten heeft die vlag daar inderdaad gelegen.	3.9
148	En het kan me ook voorstellen dat op dat moment mensen overheen zijn gelopen.	3.63
149	Wat natuurlijk pijnlijk is voor de bezoekers van Christenen voor Israël.	11.38
150	Dus de politie heeft geconstateerd en dus ingegrepen vanuit die focus van veiligheid.	5.97
151	En later op de avond is inderdaad die vlag ook verwijderd.	8.29
152	Meneer Abdullah, waarom legt u daar een vlag neer met bloed?	4.49
154	Omdat wij tegen de genocide zijn en Israël op dit met de genocide pleegt.	25.59
155	Wat ik wel opvallend vind is dat voor de goede orde We hebben volgens mij iets van vijf, zes demonstraties tot nu toe gehad.	4.93
158	De politie heeft dat meerdere malen ook naar buiten in persberichten aangegeven.	12.22
160	Dus het verhaal wat mevrouw beschrijft, dat klopt niet.	4.82
163	Heel veel mensen hebben het in ieder geval intimiderend ervaren.	3.86
169	Kijk, ben je intimiderend bezig als je iemand aankijkt?	6.81
172	Nou, ik denk dat in het kader van, omdat demonstratie gewoon een grondrecht is, is het belangrijk dat de wet de basis is.	5.37
174	En wat je hier heel duidelijk ziet, om even een punt af te maken, wat je heel duidelijk ziet, is dat deze discussie eigenlijk niet om de inhoud gaat, maar om het onderwerp.	4.55
176	Want waarom zou het een probleem zijn als we op een vlag staan?	7.38
177	Nou ja, omdat die vlag voor die mensen veel betekent.	4.46
178	Mevrouw Bikke, wanneer is iets intimiderend en wanneer is het demonstreren?	4.61
179	Nou, maar meneer Abdullah kan het prima andersom bedenken.	3.53
180	Als daar een Palestijnse vlag zou liggen met bloed of een andere vlag waar hij erg van overtuigd is dat dat een vlag is met zeggingskracht.	9.63
181	In mijn geval, als daar een Nederlandse vlag zou liggen.	4.42
184	En juist dat stoort me zo, om dan nu helemaal de onschuld te gaan spelen van ja, wat is nou intimidatie?	6.8
186	Hier gaan mensen naar een vredelievende bijeenkomst die daar een overtuiging hebben die meneer Abdullah niet deelt.	3.66
188	Maar de manier waarop hij dat tot uiting brengt is provocerend en is intimiderend.	4.32
189	En als hij zich zo graag aan de wet wil houden, er is de vrijheid van vereniging.	4.12
190	En die wordt onder druk gezet doordat deze demonstranten zich gedragen op een plek waar mensen vredelievend naartoe komen.	4.81
191	Op een manier alsof zij op dat moment alle daden van een regering kilometers verder op.	4.92
194	We hebben vandaag nog weer gebeld met Jan Brouwer, de hoogleraar uit Groningen die hierin gespeeliseerd is.	5.78
195	Die heeft het ook nu weer opgezocht, want die vond het een ingewikkelde casus.	4.73
199	En dat zoekt meneer Abdullah kennelijk, maar ik wil het niet op de persoon hebben.	3.47
201	En je weet allemaal dat als je mensen over een met bloed persmeurde vlag laat lopen, dat je aan het provoceren bent.	5.77
202	Als je met versterkt geluidsopnames keihard aan het schreeuwen bent waar mensen langs moeten, dan ben je aan het provoceren.	8.98
203	En daarvan heb ik gezegd, nee, maar laten we dan even afmaken.	3.56
208	Maar op het moment dat mensen continu aan die randen van het demonstratierecht gaan zitten, op een intimiderende manier.	4.3
209	Dan op een gegeven moment ontkom je er niet meer aan dat je het in moet gaan perken, omdat andere rechten onder druk staan.	3.94
210	En dat brengt nu deze meneer met zijn organisatie razend snel dichterbij.	3.59
214	Kijk, een demonstratie is juist om een mening naar buiten te brengen.	7.4
216	En daarvan is het juist de bedoeling, of het daar in het algemeen gaat erom dat de tegenpartij die mening niet leuk vindt.	4.51
217	Dus als wij daar zouden zijn om leuzen te roepen die zei wij leuk vinden, ja.	3.92
219	Wat je wel ziet natuurlijk, dit is gewoon die hypocrisie.	4.94
220	En dan heb ik het niet over mevrouw, maar over hoe deze discussie rondgaat.	3.77
222	Christenen voor Israël, nou, er zijn dingen naar buiten gekomen die steunen een genocide.	57.29
224	Er zijn mensen die daar een andere mening over hebben, klopt.	5.62
226	Maar vervolgens, als je daarvan zegt, dit is een genocide en je pakt een vlag, dan is dat een probleem.	6.28
228	Wij zeggen nee, openbaar ministerie zijn die gasten moeten vervolgen.	9.23
229	En als dat niet gebeurt, dan hebben wij in ieder geval terecht om hier tegenover te demonstreren.	4.2
231	En het punt is, denk ik, dit heeft met iets anders te maken.	3.77
233	En ik begrijp natuurlijk het verleden van het Tweede Wereldoorlog, et cetera.	3.94
234	Maar het is uiteindelijk, en daar is deze doelgroep goed in.	3.9
238	Ik ga even naar meneer Van der Tak, want die is burgemeester en dus ook even scheidsrechter in dit geval.	4.05
239	Mevrouw Bikker zegt, dit is intimideren, niet meer demonstreren.	6.13
241	Nou kijk, laat ik vooropstellen en onderstrepen wat mevrouw Bikker zegt.	3.53
242	Het demonstratierecht is een groot goed in dit land, om je mening vrij te kunnen uiten.	6.82
243	Overigens geldt dat ook voor het recht om op een goede manier samen te komen.	4.53
247	Tegelijkertijd is het wel zo, hoe uit je die mening?	5.54
248	Aan een burgemeester heb je daar in ieder geval op dit moment geen handvatten voor.	6.31
249	Je kijkt primair van, kan je op een veilige manier, dat gaat er wel lopen.	4.75
251	Nee, is geen juridische term zoals dat u zegt inderdaad.	7.44
252	Dat maakt dat je primair kijkt, hoe verloopt het op een goede manier?	5.96
254	Wordt die bijeenkomst vervolgens niet verstoord binnen?	9.31
256	Ja, maar bijvoorbeeld in Lelystad is het eerder gebeurd dat ze drie kwartier niet weg konden.	30.68
258	Nou ja, dat laat in ieder geval zien dat ik in de precieze situatie niet, dat daar maatregelen nodig waren om dat te doen.	4.28
259	Ook hier heeft de politie actief gehandeld om ervoor te zorgen dat mensen veilig komen en gaan.	14.51
260	Ik kan me wel voorstellen dat de manier waarop de boodschap is overbrengt, in ieder geval door de bezoekers van Christen van Israël, zeer intens ervaring is.	4.06
261	Maar dat is voor u als burgemeester geen titel om te zeggen dat dit moet stoppen?	13.16
263	Mijn taak is om ervoor te zorgen dat het demonstratierecht wordt gefaciliteerd en veilig is voor zowel in dit geval de bezoekers van Christen van Israël en ook voor de demonstranten.	3.96
266	Ik heb ook contact gehad met uiteraard beide kanten, ook met Christen van Israël.	3.99
267	En mijn beeld is ook dat zij echt hebben gezien dat we hebben geprobeerd vanuit de driehoek, politie, openbaar ministerie en politie, dit op een goede manier te verlopen.	4.18
268	Ondanks de beelden die nu ook rondgaan op de sociale media.	4.6
269	Meneer Abdul, heel kort, want ik wil even naar mevrouw Bikker.	3.83
270	Ja begrijp ik, het punt is namelijk dat dit een hellend vlak is.	4.49
271	Je kan niet een demonstratie inperken of verbieden of op basis van onwettigheid.	5.51
272	Maar dan moeten we eerst weten of mevrouw Bikker dat wil inperken of verbieden.	4.4
276	Je kan niet een demonstratie beperken omdat de inhoud jou niet aangaat.	4.45
281	Onbeschaafd volk dat aanwezig was en de politie heeft bestendigd, met stenen heeft gegooid en aangevallen.	26.62
290	Ja, kijk, na afloop van de bijeenkomst is er nog kortstondig geweld geweest.	4.51
291	En daar heb ik direct van gezegd, gisteravond al, geweld betreurde ik ten zeerste.	3.41
292	En dat begon door de tegendemonstranten tegen de mensen van OMA.	6.79
293	Dat gebeurde, er waren ook omstanders op deze bijeenkomst afgekomen.	6.62
294	En die hebben ten opzichte van de demonstranten dat geweld is daar geweest.	15.86
296	Oké, ik wil nu naar mevrouw Bikker, anders is de tijd op.	3.48
298	Wilt u dat dit soort dingen in de toekomst niet meer kan?	4.79
299	Ik wil dat demonstreren nog steeds mogelijk blijft.	3.78
300	Dat is een groot goed, in tegenstelling tot wat meneer zojuist beweerde.	4.13
303	Alleen als je gaat intimideren, als je mensen over vlaggen gaat laten lopen.	59.91
304	Of daar met hoofdbedekking staat, zodat niemand ziet wie jij bent.	3.94
306	Ja, daar vind ik dat langzamerhand de maat wel vol is.	3.83
307	Als in het mooie Barneveld mensen niet kunnen samenkomen, zich bedrijfsvoelen.	4.23
310	Of zegt u, ik ga in de Tweede Kamer concreet voorstellen doen ...om intimiderende demonstraties te verbieden?	25.91
311	Ik heb al voorgesteld in de Tweede Kamer, bij het laatste debat ...om juist ook te kijken naar die gezichtsbedekkende kleding.	5.56
312	Want ik denk echt dat dat misbruikt wordt op dit moment.	4.83
318	Als hij het dan heeft over een vlag met bloed besmeuren.	20.21
320	Dat je dan een symbool voor mensen neerlegt dat diep kwetsend is.	5.02
322	En ik vind het vreselijk dat het nodig is om daar regels voor te stellen.	4.34
323	Want je zou toch zeggen dat iedereen gewoon het fatsoen in zich heeft ...om wel te demonstreren, maar niet mensen tot in het diepste van hun ziel te kwetsen.	4.33
326	Mevrouw Bikker, u gaat voorstellen doen ...om dit soort dingen concreet onmogelijk te maken bij demonstraties?	9.51
327	Nou, ik hoop van harte dat ook deze beweging zich even beseft ...je maakt je eigen positie niet sterker, maar iedereen U zegt geen ja op mijn vraag.	4.04
328	Ja, ik wil best wel op uw vraag ja zeggen dat ik opnieuw ga kijken ...hoe we dat demonstratierecht zo sterk mogelijk houden.	4.77
330	Maar deze groep, wat ze nu aan het doen zijn ...is juist dat heel veel mensen zich mega irriteren aan de manier van handelen.	6.6
331	Het niet meer gaat over het punt Wat is dit nou weer voor rare taal?	4.38
332	Ik sta voor de grote vrijheid van demonstratie, van iedereen ...ook waar ik het totaal niet mee eens ben.	3.85
334	Dus als iemand een andere mening heeft, dan heb je er tegen.	4.17
340	Maar daar waar de telkens wordt overschreden en mensen geïntimideerd raken ...ja, dan is het nodig om ook in de wet aanpassingen te maken.	6.93
341	Meneer van der Tak, zou het u helpen als die wet wordt aangepast?	22.6
342	Nou, waar ik het mee eens ben, is in ieder geval ...de oproep van laten we op een goede manier met elkaar blijven omgaan.	4.06
345	Er zijn momenten geweest, dat heb ik ook al gegeven bij de start ...waarvan ik dacht, nou, en daar heeft de politie ook direct op ingegrepen ...dat dat kiele kiele was, zal ik maar zeggen.	4.63
347	Ik moet ook zien dat daarna ook netjes daar opvolging aan werd gegeven.	3.8
350	Maar laten we gewoon op een goede manier met elkaar omgaan.	4.42
352	Er ligt een wetsvoorstel voor die gezichtsbedekkende kleding.	56.95
353	Ik denk dat dat verstandig is om in ieder geval dat verder te brengen.	4.46
354	En voor de rest is het denk ik wel aan de nationale politiek aan te kijken ...van wat is nodig, en daarvoor zit mevrouw Bikker hier.	4.21
355	En wat ik denk heb, dat raakt overigens niet mevrouw Bikker ...maar wel anderen in Den Haag, kies ook een goede toon ...bij het verhaal wat je wilt vertellen.	3.51
356	Meneer Opdoena, tot slot, gaat u er op deze manier mee door?	6.03
358	En ik denk, om daaraan toe te voegen, het is denk ik belangrijk ...dat mevrouw Bikker misschien een les in rechtsstaatelijkheid ...volgt om maar niet alleen je eigen mening door te drukken.	4.79
364	Mevrouw Bikker, fractievoorzitter van de ChristenUnie.	8.17
369	De NS sloopt een deel van de eerste klas stoelen uit de sprinters.	77.55
370	De treinen die vooral worden ingezet voor korte afstanden ...en bouwt ze om naar tweede klas stoelen.	18.57
371	In de sprinters is de eerste klas volgens de NS voor het overgrote deel leeg.	73.88
373	Moet de eerste klas in de trein helemaal worden afgeschaft?	16.43
381	Esmee, journalisten zeggen altijd jij tegen elkaar.	4.84
384	Is de eerste klas nog van deze tijd wat jou betreft?	6.62
387	Omdat als ik in de trein kom en ik zie een tweedeling ...dan heb ik het idee dat we niet allemaal gelijk zijn.	3.89
391	Ik kan me voorstellen dat u niet meteen enthousiast bent als die wordt afgeschaft.	3.97
394	Vorig jaar is er een wetgeving van kracht gegaan ...waardoor heel veel bedrijven, boven de honderd medewerkers ...het mobiliteitsbeleid opnieuw tegen het licht houden.	16.38
395	...willen verduurzamen en dan is eerste klas reizen echt een heel mooi strategisch instrument daarvoor.	9.84
396	In de zin van dat je personeel kan lokken die je dan uit de auto krijgt ...maar wel in de trein als het maar eerste klas is?	14.68
398	Op die manier kun je ook ervoor zorgen dat medewerkers die wat verder weg wonen ...gewoon op een prettige manier kunnen reizen en ook reistijd-werktijd kunnen combineren.	5.03
399	U zegt, als we die mogelijkheid afschaffen, dan ben ik bang dat mensen met de auto gaan.	6.54
404	Dan vind je het vast niet fijn als mensen met de auto gaan en plaatsen met de trein.	6.03
407	En als mensen nou per se met de auto gaan omdat ze niet naast iemand willen zitten of niet willen staan ...dan zijn ze ook niet per se voor het klimaat, denk ik.	14.08
409	Ja, maar die mensen die willen kunnen werken in de trein en dat kan vaak niet in de tweede klas en wel in de eerste klas.	46.36
410	Ja, dat vind ik ook jammer, want ik reis in de tweede klas en ik zou het ook wel fijn vinden als ik wat vaker kan werken in de trein.	4.14
413	Nee, sommige mensen hebben die wel en moet je ze dan de mogelijkheid niet bieden?	7.5
416	Sommige mensen hebben de mogelijkheid wel om dat te betalen en de vraag is, moet je ze dan de mogelijkheid niet bieden om extra betaald in de trein te werken?	45.05
417	Nee, want de trein is openbaar vervoer, het is een publieke voorziening.	28.36
418	Ik vind het dan heel raar als we daarin die tweedeling moeten maken.	4.63
421	Sommige mensen kunnen het wel betalen, andere niet.	10.22
422	Ja, dat vond ik dus heel oneerlijk voor een publieke voorziening.	3.9
423	Het is eigenlijk maar net als dat je de bankjes in het park straks voor een deel moet je opstaan voor mensen die meer geld hebben.	6.23
426	Een trein is natuurlijk niet een publieke voorziening, daar moet je voor betalen.	21.17
432	Ja, het zou natuurlijk echt waanzinnig mooi zijn als iedereen de gelegenheid had om in de trein te werken en een veilige plek te hebben.	4.99
435	Dus het afschaffen van op dit moment de eerste klas zou heel jammer zijn.	4.79
436	En een gemiste kans voor in ieder geval alle werkgevers die naar duurzaam en aantrekkelijk beloningsbeleid willen.	5.85
437	En daar mobiliteit een onderdeel van uit laten maken.	5.32
438	Ja, meneer van der Tak, u heeft in de directie van de NS gezeten, hoorde ik.	5.51
439	Ja, voordat ik burgemeester in Barnevald werd, was ik werkzaam bij de NS.	6.25
443	Ik kan me heel goed voorstellen dat NS, maar dat is natuurlijk aan de mensen die er nu werken, Bouten Kolmees en zijn team.	3.91
444	Dat je goed nadenkt over hoe zorgen we dan dat je mensen op hun bestemming brengt.	4.84
445	En daar past ook bij na te denken over wat voor type product is het.	4.04
447	Meestal korte termijn heeft soms zelfs een metro karakter.	5.97
448	Nou, dan denk je ook naar wat voor vraag is er dan bij diegenen die gebruik maken.	4.02
449	En ik kan me voorstellen dat NS heeft afgewogen dat dit een manier is om het aantrekkelijker te maken om zoveel mogelijk mensen in de trein te krijgen.	17.24
450	Wat bijdraagt aan een stukje duurzaamheid in het land.	5.64
451	Esmee, als je het op deze manier doet, gaan er zoveel mogelijk mensen met de trein.	5.21
452	Sorry, als je het zoveel mogelijk Nee, als je het op deze manier doet, dus een eerste klas en een tweede klas, dan gaan er zoveel mogelijk mensen met de trein.	3.83
453	Als je hem afschaft, gaan er minder mensen met de trein.	65.77
456	Maar ik vind het dan heel jammer dat we een soort van medelijden moeten hebben met de mensen die in eerste instantie al in de eerste klas mogen zitten of kunnen zitten.	4.56
457	En dan vervolgens zeggen, ja, maar dan ga ik wel met de auto.	3.58
458	Het gaat niet om medelijden, je wilt ze graag in de trein houden.	4.04
459	Ja, dus eigenlijk zeg maar wat ik daar tegenover zou willen zetten is dat de NS gewoon zijn best doet om ervoor te zorgen dat iedereen een zitplek heeft.	17.92
464	Meneer Van der Tak, ja, dan ga ik naar u. Waarom doet de NS dat eigenlijk niet?	7.6
465	Doen we toch even alsof u nog in de leiding van de NS zit.	4.18
466	Ja, dat is natuurlijk een beetje ingewikkeld omdat ik echt andere dingen aan mijn hoofd heb in Bonneveld.	3.51
467	En overigens, wij hebben een oude NS-trein omgebouwd, nu op de Veilaanlijn rijden en dat doet het gelukkig goed.	7.29
468	Maar je moet niet alleen over lengte nadenken, het gaat uiteindelijk over capaciteit die je goed kunt vervoeren.	4.02
469	Afhankelijk van het type product, lange lijnen, korte lijnen.	3.72
470	En daar moet je denk ik goed naar kijken en hier is kennelijk een afweking gemaakt om daarin iets te optimaliseren.	4.6
471	Oké, het gaat niet alleen om werken, dan volgens de NS is de eerste klas ook belangrijk voor andere groepen.	31.39
472	Denk aan mensen met een beperking of reizigers die behoefte hebben aan een prikkelarme omgeving, Esmee.	4.53
473	Ja, maar daar vind ik het dan ook wel heel wrang aan dat mensen die dus een andere manier van reizen nodig hebben, dat ze daar ook meer voor moeten betalen.	8.85
474	Het zou toch fijn zijn als gewoon heel de trein socialer ingericht kan worden?	6.99
475	Ja, maar jij schetst een soort ideale wereld die niet bestaat.	4.67
478	En ik denk dat het zou kunnen als we andere keuzes maken.	3.9
480	Meer geld naar de NS en minder geld naar bijvoorbeeld infrastructuur en de wegen.	26.73
481	Ja, maar daar hebben we in dit land afspraken over gemaakt hoe we dat organiseren.	12.11
482	Namelijk hebben we verkiezingen voor georganiseerd en dan kan je stemmen op partijen die voor gratis openbaar vervoer zijn.	7.65
486	Maar daarvoor probeer ik een beetje iets te veranderen misschien.	3.79
487	Ja, mevrouw Flipsen, hoe belangrijk zijn die andere groepen voor de eerste klas?	6.22
488	De mensen met een beperking of de reizigers die behoefte hebben aan een prikkelarme omgeving?	10.81
490	Iedereen moet de kans krijgen om gebruik te maken van het openbaar vervoer in een veilige en prettige omgeving.	6.82
494	Ja, de reden waarom jij of u dan tegen het afschaffen van de eerste klas bent.	6.68
495	Gaat het er dan over voor bedrijven dat ze dan aantrekkelijker zijn voor werknemers dat mensen daar dan willen blijven werken?	39.93
497	Maar vooral het verduurzamen van het mobiliteitsbeleid.	13.78
498	Binnen het verduurzamen van het mobiliteitsbeleid heb je een aantal mooie instrumenten.	5.53
499	Bijvoorbeeld vitaal vervoer, het stimuleren van fietsen is ook heel duurzaam.	53.3
501	Als de NS ervoor zou kunnen zorgen dat het bijvoorbeeld uitbreidt op de stiltecoupés.	11.3
502	Want dat zijn eigenlijk ook hele mooie ruimtes waar je fijn kan werken.	4.53
505	Eigenlijk gaat het mij veel meer om het prettig kunnen werken.	4.39
507	Zodat je ook als je verder weg woont gebruik kan maken van het OV.	32.91
509	Nou, ik vroeg me af als mensen alleen maar bij een bedrijf willen blijven werken omdat ze eerste klas mogen werken.	8.98
510	Dan denk ik dat je als bedrijf je ook iets meer achter je oren mag krabben.	4.23
511	Ja, doen we het allemaal goed als bedrijf of kunnen we niet andere dingen veranderen waardoor mensen hier willen blijven werken?	5.87
512	En ik vind dan als je mensen bij je, of tenminste een soort duurzame visie hebt van hoe zorgen we er nou voor dat onze werknemers op een duurzame manier naar hun werk komen?	10.54
513	Dan vind ik het nog steeds een aparte manier om dan hun een soort van eigen plek in de trein te geven.	4.06
514	Terwijl iedereen zou daar wel gebruik van willen maken.	4.81
515	Het mooie is dat dat beleid door heel veel organisaties op dit moment omarmd wordt waardoor ook verschillende doelgroepen ook mensen met minder geld gebruik kunnen maken van dergelijke opties.	5.99
516	En dat soort type organisaties waar we voor werken maken ook de stap naar bijvoorbeeld het ondersteunen van privéreizen in bijvoorbeeld het weekend.	5.52
517	Dat is ook voor een doelgroep die wellicht geen geld heeft om anders te reizen, dat wel te doen.	5.11
518	Dus het grijpt wel heel erg in ook op jouw doelstelling.	3.84
519	Esmee, vind jij het vernederend als je in de trein staat in de tweede klas terwijl je ziet dat er in de eerste klas nog plek is?	8.66
520	Ik weet niet of vernederend het goede woord is, maar het is niet een heel fijn gevoel als ik zeg maar andere mensen in de coupé zie staan en ik denk jullie verdienen dit wel dan op een of andere manier en ik niet.	4.01
527	Ja, maar in de trein toch wat een publieke, wat ik wel zie als een publieke voorziening, het is openbaar vervoer voor iedereen, dat we daar misschien wel iets meer.	5.56
528	Ja, en nogal veel eigenlijk ook voor de tweede klas.	4.88
529	Ja, er is nog een vraag van Wilco, een opmerking van Wilco, die zegt de eerste klas is ook voor sommigen die niet tegen druk te kunnen, dit in het kader van een inclusieve samenleving.	7.49
530	En Anke zegt nog, noem het dan business klas in plaats van eerste klas.	10.17
539	Wie betaalt, mag best meer comfort, luxe en rust hebben.	4.95
546	Ik denk wel, overigens, dat Ben je van de tak heel kort?	4.29
549	Ik denk wel, dat als het gaat over openbaar vervoer en de aandacht die dat krijgt in dit land, dat het wel een beetje karig van afkomt.	4.89
550	Dus op dat punt, iets meer geld voor het openbaar vervoer zou denk ik niet verkeerd zijn.	4.65
551	Burgemeester van de tak, Esther Flipsen en journalist Esmee Koeleman.	6.4
553	Winnebijn Veenhoven ontvangt journalist en auteur Jerry Goossens.	7.82
554	En vanavond is prinses Irene te gast bij Langs Lijn en Omstreken.	6.48