Dit is de Dag 🇳🇱

_id	684b0e9a5e002a0def90de70
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a95c1-ac7a-48da-b9d0-a99e55f46ae1/2025-06-12-dit-is-de-dag
datetime	2025-06-12 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
0	In het zuiden eigenlijk in Brabant, bij Den Bosch en bij Eindhoven.	8.39
1	Bij Den Bosch op de A2 van Utrecht naar Den Bosch tussen Culemborg en Kerkdriel 14 kilometer file.	21.24
3	Er gebeurde eerder vanmiddag een ongeluk, maar alle rijstroken zijn inmiddels vrij.	18.13
4	Bij Eindhoven nog een lange file op de A67 van Venlo naar de Belgische grens tussen Knauven-Leenderheide en Eersel.	16.34
6	En in het noorden, daar is een ongeluk gebeurd op de A32 nu.	55.59
9	De verdraging vanaf knoopend Heerenveen is 10 minuten.	5.98
15	Vondraadstaande zaterdag wordt een spannende dag voor de ChristenUnie.	7.56
16	Op het partijcongres gaat het over de koers van de partij.	6.76
17	En wordt er door leden onderling behoorlijk verschillend gedacht over bijvoorbeeld Israël.	8.45
18	Moet de partij vierkant achter dat land blijven staan?	5.97
19	Of is er ook ruimte voor kritiek op de regering van Netanjahu?	29.77
20	Zoals partijleider Mirjam Bikker ook onlangs deed in het televisieprogramma Dit is Thijs.	7.91
22	Dat over een kwartier en wilt u meepraten over onze uitzending?	3.81
24	We beginnen bij een andere partij, want de kogel is door de kerk.	3.85
25	GroenLinks en de PvdA gaan volgend jaar op in een nieuwe partij.	10.4
26	Dat besloten de leden van beide partijen vandaag in een referendum.	8.8
29	Maar wat betekent dit voor de koers van de grootste oppositiepartij van ons land?	17.19
30	En wat gaan de leden doen die geen voorstander zijn van die nieuwe combinatie?	8.53
35	En dat is de jongere beweging van de Partij van de Arbeid.	4.14
39	Als u een vraag heeft, hadden jullie eigenlijk, ik begin bij u meneer Oudkerk, deze uitslag verwacht?	6.58
52	Ik denk dat het heel belangrijk is om een nieuwe partij te hebben die echt een breed links draagvlak heeft.	4.99
53	En ja, ik denk dat dat heel goed is om GroenLinks en PvdA, die beide hele goede punten hebben, die samen te voegen.	4.16
56	Vind je dat dan ook een aanmoediging, die referendumuitslag?	11.36
57	Ja, ik denk dat het alleen maar meer enthousiasmeert eigenlijk om te horen dat het zo'n groot percentage is dat er weer instemt.	5.05
58	En meneer Oudkerk, u heeft behoorlijk fanatiek campagne gevoerd tegen zo'n fusie van de Partij van de Arbeid en GroenLinks.	5.92
59	Legt u zich nu neer bij deze uitslag of blijft u toch strijdbaar?	5.84
60	Wel nee, en ik heb ook helemaal geen campagne gevoerd tegen de fusie met GroenLinks, waar wij bezorgd over zijn.	9.84
61	U was regelmatig in televisie en radioprogramma's te zien, toch meneer Oudkerk?	6.03
62	Ja, maar niet met een campagne, maar met de boodschap dat wij ons ongerust maken of de sociaal-democratische normen en waarden, de sociaal-democratische grondslag in die nieuwe partij, die nu komend jaar wellicht zijn beslag krijgt, of die wel voldoende gewaarborgd zullen blijven.	4.69
63	Dus vanuit het idee dat we een nieuwe sociaal-democratische visie moeten ontwikkelen, ik denk niet dat we daarover een mening verschillen.	4.6
64	Maar als je met een andere partij samengaat, is het per definitie zo dat het een kwestie wordt van wielen en dealen.	4.37
67	En ik denk, maar we zullen het op 29 oktober zien, dat de kiezers niet een slappe compromispartij willen hebben, beetje groen, beetje rood, maar die willen een identiteit van een partij zien.	4.16
68	En daarom is het het meest slechte politieke idee sinds decennia.	5.83
69	Ja, dat vond u ook al voor die uitslag, maar legt u zich nu wel neer bij die uitslag, of blijft u zich daartegen dan verzetten?	6.47
70	Ik vind, ik ben democraat, dus als een uitslag zo is, dat een overgrote meerderheid van de 57% van de leden van de PvdA die erop gestemd hebben, de overgrote meerderheid van die 57% ervoor is.	20.93
71	Ja, dan feliciteer ik het partijbestuur van harte, want als democraat leg je je neer bij de uitslag.	4.33
72	Ja, maar er zijn ook bijvoorbeeld bezwaarmogelijkheden, daar gaat u dan ook geen gebruik van maken als u zegt, nee, dit is zo overweldigend, dat laat u het dan ook verder bij zitten.	5.13
73	Nou, het bezwaar wat we gaan indienen, dat gaat niet over de uitslag, maar dat gaat wel over de procedure die het partijbestuur in deze gelopen heeft, want dat vinden wij laakbaar en ondemocratisch.	5.06
74	Oké, maar u bent een democraat, het wordt nu een beetje complex voor mij hoor, want u zegt, ik ben wel democraat, ik feliciteer ze met de overwinning, maar ik ga toch bezwaar aantekenen.	3.7
78	Er is nu een voorgenomen fusiebesluit genomen, zonder dat een congres daar ook maar één seconde over heeft gepraat, dat is één.	9.68
79	De alternatieven voor zo'n besluit, je kan in een alliantie gaan zitten, je kan gaan samenwerken, je kan een federatie ervan maken, die werden buitenspel gezet, zijn niet aan de leden voorgelegd.	4.69
81	De reactie van het partijbestuur op de moties die wij met de groep rood vooruit hebben ingediend, zijn door het partijbestuur min of meer tendentieus van commentaar voorzien, waardoor de leden geïntimideerd worden in hun keuze.	4.04
82	Maar het allerbelangrijkste is Op welke manier was het bestuur intimiderend dan?	10.1
83	Nou, ik moet je zeggen, dat is nog niet openbaar geloof ik voor iedereen, maar dat wordt het wel na het congres.	3.49
84	Het partijbestuur mag altijd een advies geven over wat de leden met een motie mogen doen.	6.31
85	Nou, ik heb bij sommige moties adviezen gelezen waarvan ik dacht, ja, nu doe je toch de leek, want dat zijn alle leden allemaal, een beetje de richting waarvan ik denk, nou Ja, maar net gebruikte u het woord intimiderend, dus wat vond u dan intimiderend aan die woorden?	3.76
86	Ja, ik vind dat, nou, ik ervaar ze, maar dat is natuurlijk NSE, ik ervaar ze als intimiderend en als ik niet zoveel van de zaken had geweten, dan had ik mij daartoe laten verleiden.	3.83
89	Dat zijn grote woorden, dus dat vind ik wel interessant.	4.33
90	Nou, dat is dat je woorden gebruikt, zinnen gebruikt, waarbij je het gevoel hebt, ik word niet helemaal vrijgelaten in mijn keuze.	3.59
91	En ik zou daar voorbeeldzinnen van kunnen noemen, maar dat vind ik eerlijk gezegd niet netjes voor het allemaal een partij.	3.91
92	Nee, maar is het de categorie, we moeten die voorstanders eens een kopje kleiner maken, of is het in de categorie, we zouden het niet doen, want?	6.93
93	Nou, kijk, wij zijn in de categorie gezet van mensen, ik geloof dat fossielen zijn genoemd, terwijl de gemiddelde leeftijd bij ons eigenlijk best jong is van de groep.	13.41
95	Zeker, het bestuur heeft gezegd, het kan nou eenmaal niet anders.	4.56
96	Ik heb drie keer bij het bestuur gezeten, voelde me daar ook geïntimideerd, dus laat ik het vooral persoonlijk maken.	3.53
98	Als mijn partijvoorzitter zegt, ja, het kan nou eenmaal niet anders, we gaan het doen, dat vind ik een intimiderende opmerking.	4.06
100	Dan kun je natuurlijk erover wel van mening verschillen wat intimiderend is, toch?	5.46
101	Ja, kan, maar laat ik het dan even uit de subjectiviteit halen.	3.97
105	Maar we weten niet hoe die partij eruit gaat zien, nog inhoudelijk, nog qua personele bezetting, nog qua vorm.	3.65
106	En we vinden laten kiezen voor de vorm, zonder de inhoud te kennen, echt gewoon laakbaar.	5.03
109	Ja, eigenlijk krijgen de leden een soort keuze in een soort black box.	4.99
110	Dat had veel beter uitgewerkt moeten worden en dan was het ook een eerlijk referendum geweest.	4.62
112	Maar ik vind eigenlijk dat het partijbestuur best wel toegankelijk is geweest in dit hele proces.	4.5
113	Dit proces is al best wel langdurend en zit hier al een paar jaar in.	3.52
114	Ze hebben echt ontiegelijk veel inspreekavonden georganiseerd.	4.24
115	Er is echt ruimte geweest voor verschillende soorten groepen om hun twijfels neer te leggen.	4.29
116	En zelf heb ik ervaren dat er ook echt wel eens naar is geluisterd.	3.65
117	Dus ik kan me iets minder vinden wat meneer Oudkerk zegt.	3.67
118	Misschien ook omdat het bestuur het met jou eens was qua opstelling.	6.99
119	Ben je met meneer Oudkerk eens dat dit misschien wel op een congres besproken had moeten worden voordat het aan de leden was voorgelegd?	13.99
120	Nou, ik denk zelf dat er echt wel genoeg inspreekmomenten zijn geweest hierover.	3.62
121	Nou, dat maakt het niet uit dat het niet op een officieel congres was.	4.9
122	Nee, we hebben vorig jaar ook nog een ledendag gehad bijvoorbeeld.	8.82
123	En we hebben ook nog een andere inspreekdagen gehad waar ook gewoon moties en zo konden in worden gediend.	3.77
124	En er is ook nog een congres daarvoor geweest waar ook leden hun vragen konden neerleggen.	6.11
126	Dus ja, ik ben ervan overtuigd dat er echt wel genoeg ruimte is geweest voor leden die zich zorgen maken.	3.75
127	Ja, meneer Oudkerk, moet dat dan per se op een officieel congres?	11.67
128	Kan dat ook niet op zo'n manier met allerlei ledenavonden en inspraakmomenten?	7.48
129	Nee, heel veel dingen kunnen daar wel, dat ben ik, dat zijn we met elkaar eens.	3.92
130	Maar dit gaat de facto en de jure over het opheffen van een politieke partij.	4.46
131	En als je het opheffen van een politieke partij, dat is het grootste onderwerp wat je kan hebben als politieke partij.	4.51
132	Als dat niet op een congres besproken mag worden, want sorry hoor, maar dat naar voren halen van het referendum is gewoon omdat men op 21 juni een soort ballonnenfeest wil hebben, een verkiezing.	8.93
133	Eerste verkiezing, een congres van de Partij van de Arbeid op weg de 29 oktober.	6.06
134	Daar willen we niet naar de verkiezingen, daar willen we geen debat.	4.7
136	Ja, nee, richting de verkiezingen, vulde ik even aan op die datum van 29 oktober.	4.51
137	Ja, richting de verkiezingen, terwijl ik denk Maar het gaat nogal ergens over, namelijk een nieuwe partij van En ik vind dat we moeten samenwerken met GroenLinks, ik vind dat we moeten samenwerken met andere progressieve linkse partijen.	4.62
139	Het probleem zit in dat het Weet je, het wordt net gedaan of je op een achternaamiddag een speeltuinvereniging opheft.	12.71
144	Ik ben nog even bij meneer Oudkerk, u zegt u gaat bezwaar indienen.	4.99
145	Overweegt u ook daarna nog vervolgstap, bijvoorbeeld een gang naar de rechter, of gaat u niet zover?	6.11
146	Nou, ik moet er eerlijk gezegd niet aan denken dat we in de partijen elkaar voor de rechter gaan zitten bestrijden.	4.7
147	Ik vind dat dat in Nederland toch al veel te veel gerealiseerd wordt.	4.62
148	Dus ik hoop dat de referendumcommissie en het partijbestuur van de Partij van de Arbeid dat bezwaar serieus neemt.	4.58
149	En weet je, als dan Nou, als u gelijk krijgt, dan hoeft u niet, maar toch, als dan.	3.7
151	De kans is natuurlijk ook dat u geen gelijk krijgt.	4.09
153	Nou ja, volgt u dat principe dat u net zegt en gaat u dan niet naar de rechter?	14.61
154	Nou, ik ken mensen die aan gang naar de rechter een goede zaak zouden vinden.	3.79
155	Ik heb er een enorme hekel aan, maar dat is een persoonlijke opvatting.	3.88
158	Nou, dat over dat volgende week het congres één ballonnenfeest zou zijn.	3.83
160	Want het partijbestuur heeft al heel lang aangekondigd dat stelde het kabinet valt en er moeten nieuwe verkiezingen komen.	60.91
161	Dan wordt gewoon het principebesluit online gehouden.	8.75
165	Want die partij, die gaan dus ook samen richting die verkiezingen eind oktober.	5.33
166	Meneer Oudkerk, waarom denkt u dat het toch beter was geweest als de PvdA gewoon als één partij aan die verkiezingen was gaan deelnemen?	24.84
169	Dus ik vind GroenLinks een U bent de PvdA, dus laten we daar even beginnen.	5.64
170	Nee, maar ik vind dat voor alle partijen gelden dat ik als kiezer ik ben ook gewoon een kiezer, wil ik helder hebben welke partijen welke identiteit hebben.	4.23
172	Misschien ben ik het daar niet altijd mee eens, maar ik vind het wel een hele rechtschapende goede identiteit.	4.2
174	En waar ik zo bang voor ben, is dat als we zo direct echt in één huis wonen Kijk, we zijn nu met GroenLinks op vakantie.	5.89
176	Maar als je in één huis gaat wonen en een huwelijk sluit, dat zijn toch wel weer wat andere dingen.	5.07
181	Want ik denk dat GroenLinks en de PvdA op een aantal punten heel erg elkaar kunnen aanvullen.	5.91
183	En welke problemen worden straks onderdeel van de huwelijkscrisis?	13.52
184	Nou, als je ze echt wil horen, migratie, integratie, buitenlandbeleid, wonen en economische groei.	5.03
188	Toevallig omdat het er twee laatste zijn aan jou, Jasmijn.	3.81
189	Denk je, ik kan me voorstellen dat meneer Oudkerk zegt, ja, GroenLinks zijn wat meer op het klimaat gefocust.	14.66
191	De arbeider moet gewoon banen en economische groei hebben.	11.33
194	Ik denk juist dat beide Partij van de Arbeid en GroenLinks hele mooie standpunten hebben.	5.87
201	We hebben een enorm woningtekort, dus dat moet gebouwd worden.	44.96
202	Ik weet dat in sommige gemeenten GroenLinks en de PvdA fantastisch samenwerken.	5.84
204	En dan komt op een gegeven moment het criterium, we hebben daar een braakstuk liggend grond.	3.72
206	Eigenlijk zouden we daar willen bouwen, zegt het PvdA-smalldeel dan in zo'n gemeenteraad.	28.14
207	En het GroenLinks-smalldeel zegt dan, nou wacht even.	7.82
208	We hebben ook nog wel wat andere dingen qua milieu en stikstof en noem de rest maar op.	4.44
209	Dus in die zin is het gewoon moeilijk om een compromis te vinden.	4.38
211	Ja, ik denk dat als ik als kiezer, weet je, als ik als kiezer mij meer thuis voel.	3.69
212	Bijvoorbeeld bij dat GroenLinks zegt, nou iets minder bouwen en iets meer op het milieu en natuur letten.	7.74
214	Terwijl ik nu zo direct ergens in een verkiezingsprogramma van GroenLinks PvdA en straks bij de fusie een soort waterig compromis daarin zit.	5.94
216	Jasmijn, waarom zou je die keuze niet bij de kiezer laten?	6.58
218	Nou ja, Rob Oudkerk zegt, nu weet je dan bij het bouwen van zo'n woningwijk dat je bij de PvdA moet zijn voor meer woningen.	22.61
220	En als je dat bij de kiezer laat, dan kunnen die kiezen wat ze het belangrijkst vinden.	4.39
222	Ik denk dat juist als je deze partijen samenvoegt, dat zij de beste punten uit beide deze kwesties kunnen pakken.	5.05
223	Ik denk natuurlijk moet er meer gebouwd worden bijvoorbeeld, maar dat kan ook op een milieuvriendelijke manier.	4.83
224	En om dan de handen samen te slaan en daar een oplossing op te vinden, dat is een kracht van zo'n nieuwe partij.	4.19
225	Meneer Oudkerk, is er een kans dat u eind oktober wel gaat stemmen op PvdA GroenLinks?	11.95
227	Dat denk ik wel, want ik ben in hart en nier een PvdA'er en dan is er nog niet gefuseerd.	4.16
228	De volgende vraag zou kunnen zijn, wat gaat u doen op de dag dat het fusiebesluit ook daadwerkelijk wordt ondertekend?	12.52
229	Daar wil ik niet geheimzinnig over doen, dan zal ik mijn lidmaatschap opzeggen.	3.77
231	Rob Oudkerk is dus oud-Tweede Kamerlid voor de PvdA en Jasmijn Hofman is voorzitter van de jonge socialisten.	6.89
233	Gaan we naar de interne discussies bij een andere partij, namelijk de ChristenUnie.	5.56
234	Want lang stond die partij vierkant achter Israël en veel leden voelen ook vriendschap met de Joodse staat.	9.61
235	Maar naarmate het Israël-Gaza-conflict voortduurt en het aantal doden en gewonden stijgt, gaat dat voor veel leden ook steeds meer wringen.	63.32
236	Ook voor partijleider Mirjam Bikker vertelde ze onlangs in het tv-programma Dit is Thijs.	8.17
237	Ik sta altijd vierkant naast Israël, dat is denk ik met de paplepel ingegoten, als bijzonderland waar ook juist Joodse mensen een veilig thuis hebben gevonden in een vijandige wereld.	7.01
238	Maar dat legitimeert nooit dat Israël baby's kan laten sterven aan hongersnood.	79.92
239	Of dat kinderen keer op keer moeten verhuizen en hun leven niet zeker zijn.	18.72
240	En die kritiek, die heb ik en daar zijn we ook open over.	3.51
241	En over die koers gaat het overmorgen op het partijcongres.	4.41
242	En ik praat erover met de twee ChristenUnie-leden, voormalig directeur van het wetenschappelijk bureau Emiel van Velzen en ook met Arthur Hegger.	5.07
243	U komt zaterdag met een kritische motie op de koers van dat partijbestuur.	4.14
246	Ik zei net, veel leden voelen vriendschap met de Joodse staat.	8.4
249	Ja, en die paplepel die Mirjam, waar ze mee gevoerd is, heb ik ook gehad.	4.02
250	Alleen in de loop van de tijd ben ik steeds kritischer geworden over wat Israël doet.	5.79
253	Maar ik ben wel kritisch over de Joodse staat en hoe die ingericht is en hoe die nu handelt in Gaza en de Westbank.	11.29
254	Die basis onderschrijft u ook, meneer Van Vels, die vriendschap.	3.96
256	Ja, ik sta van harte achter het Israëlse volk, maar ook een staat.	3.89
257	En ik denk dat het belangrijk is om daarbij op te merken, is dat als je voor de staat Israël bent, betekent het niet dat je voor een specifieke regering bent.	5.05
258	Omdat het een democratie is die heel veel verschillende opvattingen heeft, ook over wat nu wijsheid is.	4.64
259	Zoals we laatst nog in Buitenhof mochten horen, daar was een oud premier, daar hoorden ze regelmatig langskomen.	5.32
263	Maar ook met grote interesse aanhoren en toeluisteren wat er nou specifiek gebeurt.	3.88
264	En wat volgens hun heel verschillende oplossingen kunnen zijn voor de verschrikkelijke situatie waar we ons nu in bevinden.	3.97
265	Uw partijleider Mirjam Bikker zegt dus ook, we gaan daar toch wel anders naar kijken.	5.41
266	Merkt u meneer Hegger dat er een verschuiving plaatsvindt binnen de ChristenUnie?	10.08
267	Een heel voorzichtige verschuiving, maar niet fundamenteel.	4.66
268	We hebben twee, de partij wordt zaterdag voor twee keuzes gesteld, twee moties.	4.0
269	De een is echt kritisch op Israël en vindt dat Israël in beperkt moet worden.	7.41
273	Die spreekt wel over diepe zorgen, maar die veroordeelt niet Israël.	12.86
277	Israël is nu echt bezig met een grof geweld waar veel mensen onder lijden en kapot aan gaan.	33.46
280	En dat raakt natuurlijk ook veel mensen die die paplepel van Mirjam ook in de mond hebben gehad.	3.71
286	En je ziet nu dat die staat tot deze dingen in staat is.	3.94
292	Waar roept u uw partij concreet toe op in uw motie?	6.06
293	Wij roepen de partij op om internationaal recht als basis te nemen.	14.28
294	En dus niet daar allerlei nog vage theologische noties omheen te weven.	4.07
298	En dan gaan we pas aan de twee staten oplossing denken.	4.84
301	En u zegt daarbij ook concreet dat de sancties moeten komen tegen kolonisten op de westelijke Jordaan oeveren.	19.75
302	En dat de ChristenUnie moet afstappen van Jeruzalem als de hoofdstad.	14.4
303	Of tenminste van het verplaatsen van de ambassade naar Jeruzalem.	5.23
304	We zeggen vooral dat de kolonisten zich terug moeten trekken uit de westelijke Jordaan oeveren.	7.44
305	Meneer Van Velsen gaat u voor de motie van meneer Hegger stemmen?	6.56
311	Maar beleidsmatig is het een Het werkt wat extreem uit denk ik.	4.2
313	We zijn maar een hele kleine partij in een klein land.	3.73
314	Dus ik denk dat de effecten niet zo groot zullen zijn.	3.84
315	Maar er zit natuurlijk niet een oplossing in voor wat we nodig hebben.	4.44
316	Wat we nodig hebben op dit moment, heel concreet, is een wapenstilstand.	4.83
317	En daarna komt natuurlijk een volgende hele belangrijke fase.	3.82
318	En dat is de fase waarin de mensen, de betrokken partijen, om tafel gaan zitten.	3.61
320	Om te kijken van wat zijn nou duurzame oplossingen met elkaar.	4.76
321	Misschien een kleine correctie wat meneer Hegger zegt.	3.88
322	Ik vergeef me dat ik wat langer in de partij ook rondloop.	3.66
323	En deze discussie al vanaf het begin heb meegemaakt de afgelopen 25 jaar.	6.12
324	De ChristenUnie is een principiële partij die achter Israël staat.	37.07
326	Staat letterlijk met naam en toenaam ook in het verkiezingsprogramma.	3.76
327	En de uitdaging die we nodig hebben als ChristenUnie.	6.02
328	En ik denk dat ik daar meneer Hegger zeker mee zal vinden.	3.76
330	Zoeken naar een weg die goed is voor het volk Israël.	7.03
331	En die recht doet ook aan de hele schrijnende humanitaire situatie van de gijzelaars.	5.52
333	Waarom vindt u die huidige koers niet meer toereikend?	4.41
336	De eerste plaats is dat wel inderdaad wordt gezegd.	4.85
339	Dat Jeruzalem, de ambassade naar Jeruzalem verplaatst moet worden.	8.68
342	Het tweede is dat in de partijenvisie staat dat een boycott van de Israëlische producten afgekeurd wordt.	26.35
364	En dan komt ze dus in lijn met partijen als de PVV.	4.96
371	Dus moeten we ook niet dat arrestatiebevel niet onderschrijven.	4.94
373	Wij bepalen wel wat we met de rechterlijke uitspraken zullen doen.	4.04
374	Zegt u eigenlijk meneer Van Velzen en u hebben wel dezelfde principes.	4.05
375	Alleen moet de ChristenUnie er nu naar gaan handelen.	10.46
381	Het kloppende hart van deze man voor het lijden van mensen.	4.22
382	Inhoudelijk vind ik dat hij eigenlijk wat extreme dingen zegt.	4.39
383	En ik denk niet dat hij zich realiseert wat er wordt gezegd.	3.95
385	Nou bijvoorbeeld als Israël zich volgens het voorstel van meneer Naar.	12.71
386	En het moet terugtrekken bijvoorbeeld uit de oude stad van Jeruzalem.	5.2
388	En dat zullen onze Kamerleden en onze achterban nooit accepteren.	4.2
389	Dat ze niet meer bijvoorbeeld naar de klaagmuur kunnen gaan.	4.92
391	Dat ze hun huizen moeten verlaten die in het oude deel van die stad zit.	14.57
392	Terwijl het gaat om ook om de veiligheid van de Israëli's.	10.99
396	Maar het gaat nog steeds om stap 1 is een wapenstilstand.	8.55
398	Maar het internationaal recht dat u dat ook hoog heeft staan.	4.98
400	Dus hoe ruimt u dat met de illegale nederzettingen?	9.94
403	En daar zijn heel veel stappen afgesproken om tot een vergelijk te komen.	3.83
404	En we moeten dat proces in het kader van ook een twee staten oplossing.	6.12
416	Die zegt dat hij langer door wil gaan dan alleen die gijzelaars.	5.54
425	En ik denk dat de grootste zorgen die wij moeten hebben als ChristenUnie.	6.53
428	Is dat wij ons moeten richten op het antisemitisme in ons eigen land.	8.63
430	Dus ik hoop dat we met meneer een goed congres tegemoet gaan.	3.98
432	En dat we in alle beschrijdheid toch stapjes kunnen zetten als partij.	4.19
439	Ook deze ChristenUnie-leden trekken wel een rode lijn.	5.59
443	Er wordt graag veel geklaagd over het leed wat Israël aangedaan wordt.	11.61
444	In de twee staten oplossing kun je ook al elementen opnemen van wat genoemd wordt federatieve staten.	8.06
445	Dus de erkenning van Israël is daarvoor nodig als er een Palestijnse staat komt.	65.57
446	Maar ook de veiligheid van de joden die ergens in die Palestijnse staat nog wonen.	19.33
452	Maar ik denk dat dat niet helemaal klopt wat meneer net zei.	3.88
454	Had u gehoopt dat er ook Tweede Kamerleden van de ChristenUnie met u mee hadden gelopen?	21.99
458	En dat was een pittig en misschien ook wel prettig gesprek.	3.93
460	Er zat niet een soort lijn in van zo zal de partij zich moeten ontwikkelen.	4.52
463	Zou u dat heel bezwaarlijk vinden meneer Van Velsen als de Tweede Kamerfractie van de ChristenUnie bij zo'n demonstratie zou zijn?	32.77
465	Nou, ik kan me het voorstellen in het geval dat die demonstratie ook gaat over bestrijdend antisemitisme.	6.06
466	En twee, Hamas militaire attack geeft de strijd op.	48.44
467	Dan zou ik me heel goed kunnen voorstellen dat Kamerleden zeggen, nou ja.	4.73
468	Dan zegt u ook dat de ChristenUnie moet dan ook vinden dat dat geweld excessief is.	47.22
469	Nou, dat zijn woorden die ik niet noem, maar er is natuurlijk een enorm lijden.	3.61
471	Ja, en ik denk dat het dan gaat over een kant van het verhaal.	4.26
473	Er wordt heel veel disinformatie op dit moment gedeeld.	4.37
474	Wat ik denk ik heel belangrijk is, dat als je daar staat Ik ben het niet, ik ben een eenvoudig lid, maar ik zou het prima vinden als de Kamerlid er naartoe gaat.	4.39
475	Als het daar ook gaat over bevrijd de Palestijns gebieden van Hamas.	48.8
477	Meneer Hegger, uw motie wordt zaterdag dus besproken op het ChristenUnie-congres.	4.99
478	Heeft u niet, denkt u dat u de kans maakt om het erdoor te krijgen?	5.5
479	Om echt een koerswijziging van de ChristenUnie te bewerkstelligen?	12.93
481	Ik denk dat het diepe stroom is in de ChristenUnie die dat ook onderschrijft.	14.59
482	Ook omdat we in die motie hebben opgenomen dat we het helemaal eens zijn met het bestrijden van het antisemitisme.	19.76
485	Dus ik denk dat mensen dan wel zien dat daar toekomst in zit.	4.16
486	Dat dit de richting is dat de partij moet opstaan nu.	4.25
487	Dan gaan we zien of de ChristenUnie wat dat betreft vanaf volgende week een andere richting inslaat.	9.42
488	Hartelijk dank voor dit gesprek, ChristenUnie-leden Emiel van Velzen en Arthur Hegger.	4.76
490	Zij presenteert Kunststof en ontvangt cabaretier-acteur en schrijver Kees van Amstel.	7.95