Dit is de Dag 🇳🇱

_id	68559a9c5e002a0def0c8425
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a9aa7-9f7c-48c6-9d34-3188c3a09d59/2025-06-20-dit-is-de-dag
datetime	2025-06-20 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
1	Ja, de laatste files van de avondspits zijn nu snel aan het oplossen.	3.84
2	Nog wel opvallende vertraging op de A2 Eindhoven richting de Belgische grens.	5.55
3	Bij de Koning-Millem-Alexander-tunnel staat 4 kilometer file met 20 minuten vertraging.	79.21
5	Verkeer kan het beste gebruik maken van de rechterparallelbaan.	83.02
7	Voor Knoop het Grijze hoort nog altijd 5 kilometer file met een half uur oponthoud.	13.95
11	En tenslotte nog een opvallende file op de A27 Utrecht richting Breda.	5.66
12	Voor Werkendam, 8 kilometer met 20 minuten oponthoud.	9.1
15	Duitsland doet het, Nederland ook al een paar maanden.	9.54
18	Het gaat dan om verscherpte controles bij parkeerplaatsen langs de snelweg op internationaal bus- en treinverkeer.	10.92
20	En we zien dat dat manieren zijn waarop mensen toch illegaal naar ons land komen.	6.49
21	Dus vandaar dat we nu zeggen van kijk, we gaan daar sterker op inzetten om die controles te gaan doen.	3.96
22	Om ook het duidelijk signaal te geven dat wie illegaal naar België wil komen of aan asielshoppen gaat doen binnen Europa, die zal in België niet langer zijn plaatsvinden.	19.33
24	Ja, veel politieke actiekrachten geworden, maar werken die eigenlijk wel die controles aan de grens?	6.6
27	Zo meteen had ik willen zeggen, want we gaan eerst naar Netanyahu en de vraag of hij Iran had aangevallen als hij niet de beschikking had over de Iron Dome.	30.02
28	GroenLinks, PvdA, Tweede Kamerlid, Katipiri, vroeg het zich af.	7.88
29	Hele Midden-Oosten gaat in de fik door een gek die aan het hoofd staat van de Israëlse regering.	12.05
30	Waarom wil GroenLinks van de Partij van Arbeid niet dat Israël haar burgers kan verdedigen?	45.85
34	Het kan niet zo zijn dat wij zeggen, voor een dergelijk verdedigingssysteem willen wij niet meer dat onderdelen worden geleverd.	4.28
35	Ik kan me echt niet voorstellen dat de partij nu zegt dat zij Israël onbeschermd willen achterlaten.	24.09
36	Dit soort verdedigingsmiddelen worden gebruikt om jezelf onkwetsbaar te achten, zodat je anderen aan kan vallen.	21.56
38	Ja, een motie van GroenLinks-PVDA om alle wapenleveranties aan Israël tijdelijk te stoppen.	71.71
39	Dus ook de wapens die worden gebruikt voor zelfverdediging.	32.01
43	En dat ga ik doen met Don Zeder, Tweede Kamerlid voor de ChristenUnie.	4.77
56	Meneer Soedi, begrijpt u waarom GroenLinks-PVDA met deze omstreden motie is gekomen?	17.43
58	En dat is ook reagerend op een belangrijk deel van de samenleving.	4.55
59	Ik denk dat we twee keer achter elkaar nu onlangs hebben gezien op het Malieveld.	3.56
61	En ja, als je een beetje in contact hebt met onderdelen van de Nederlandse samenleving.	4.67
62	Dan weet je dat veel mensen met afreizen en echt met fysieke weerzin zitten te kijken naar de beelden uit Gaza.	8.47
68	Nee, ik begrijp de roep voor zo snel mogelijk vrede.	3.99
69	Ook ik vind, moet de einde aan de oorlog in Gaza komen.	8.58
72	Er moet gewoon eindelijk een vredesregeling komen met de veilige Israël.	11.2
75	Maar we moeten wel eerlijk zijn over wat gisteren gevraagd werd.	3.67
76	Dat is namelijk willens en wetens bewust geen onderdelen meer leveren aan het luchtafweersysteem van Israël.	12.55
77	wetende dat daarmee Joden, maar ook Arabieren, Ethiopiërs, Arameërs, ook 10.000 Nederlanders, daardoor onbeschermd zijn tegen de aanvallen die niet alleen uit Iran komen, maar Israël vecht al jaren tegen een zevenvoudig front.	78.34
78	Er komen raketten uit Jemen, er komen raketten uit Libanon, er komen raketten uit Syrië, uit Iran, uit Irak.	19.68
79	Irak en Israël zou niet bestaan nu zonder een luchtafweersysteem.	83.75
80	En Israël zal niet bestaan zonder een luchtafweersysteem.	56.4
81	Ja, gisteren zei u zelfs, deze motie draagt bij aan mogelijke oorlogsmisdaden.	16.83
85	Ik ga even een tweet lezen van de Ayatollah, de leider uit Iran.	11.06
86	Want sommige mensen twijfelen aan de intenties van Iran.	28.15
87	Netanyahu is de agressor en die heeft Iran aangevallen zonder dat daar reden voor zou zijn.	82.52
88	Die zegt gewoon op X, kunt u teruglezen, het staat er nog.	4.22
89	Israël is een kwaadaardige kankergezwel in de West-Aziatische regio die verwijderd en uitgeroeid moet worden.	90.62
91	Dus in dat kader zegt u verdedigen tegen deze vijand en de anderen.	4.03
96	Ja, eigenlijk van beide, nee, maar van de Ayatollahs.	9.25
97	Op dit moment, kijk in Nederland is het natuurlijk verkiezingscampagne.	4.51
100	Ik heb ook gisteren hele extreme taal gehoord van de Israëlische minister van Defensie.	7.34
101	Die het had over Hitler en dat mag niet voortblijven bestaan.	9.67
102	Ik las van de week ook, zoals u waarschijnlijk allemaal, zag net die het voorbijkomen van de president van de Verenigde Staten.	5.42
103	Die zei, ja, bewoners van Teheran moeten maar wegwezen.	53.74
106	Maar we moeten toch, denk ik, bij de feiten blijven.	3.92
107	En dat is dat Israël, luister, we zijn met z'n allen erover eens dat het bewind in Iran, dat verdient niet de schoonheidsprijs om maar even heel zacht uit te drukken.	5.1
108	Dat is een akelig bewind, dat onderdrukt zijn eigen bewoners.	6.28
109	Maar de feiten zijn wel dat Israël op dit moment vorige week een aanval heeft ingezet tegen de staat Iran, die niet gerechtvaardigd was.	55.37
110	Want je mag in het internationaal recht een aanval inzetten als daar hele duidelijke actuele dreigingen voor zijn.	13.31
112	En Israël is dus in dit geval, nogmaals met alles wat je kunt zeggen over de moela's in Teheran, maar Israël is in dit verhaal de agressor.	10.37
113	Hij zal dus ook de eerste stap moeten zetten richting de-escalatie.	4.11
114	Ja, dit alles is ook gaan rollen vanwege dus de aanvallen van Israël op Iran.	53.67
115	Meneer Seede, de ChristenUnie is voor het naleven van het internationaal oorlogsrecht.	16.11
117	Verschillende experts zeggen die aanval op Iran is onrechtmatig.	75.72
121	Dan kan je zeggen, oké, dat mag, daar hebben we goede redenen voor, want er is een schending van het oorlogsrecht.	7.29
123	GroenLinks, als dit gedaan wordt, als er geen luchtafweersysteem meer is, dat zijn feiten.	41.94
125	Dan is Israël onbeschermd van tegen een zevenvoudig front.	69.46
126	Dat betekent dat het einde van Israël en heel veel ontsvuldige burgers.	4.85
128	Als we dat willen, dan gaan we dus wel een hele kritieke situatie tegemoet.	4.53
129	Want in de New York Times stond al aangegeven dat Israël over ongeveer een week door haar raketten heen is.	80.05
130	Nou, dat wou ik even markeren, want dat is wat GroenLinks PVA gistervroeg.	4.77
131	Als Nederlanders zeggen, dit accepteren wij, het einde van Israël, want er is sprake van schendingen.	43.82
137	Het internationaal atoomagentschap heeft vorige week, kan er ieder teruglezen, aangeven.	8.25
139	Sterker nog, zij hebben uranium in bezit dat geen enkel ander doel kan dienen dan kernwapens.	64.86
140	Het is te veel uranium om daar een andere reden voor te hebben.	8.38
141	De gesprekken tussen de Verenigde Staten en Iran zijn na drie maanden afgekapt.	20.33
142	Vervolgens zegt Israël, nogmaals, die informatie heb ik niet.	7.96
143	Ik ben een simpel Kamerlid voor de ChristenUnie die in Amsterdam woont.	4.72
144	Die zegt, wij hebben informatie dat met alles bij elkaar Iran in staat is om binnen afzienbare tijd een kernbomb te lanceren.	71.76
147	Sorry, maar we gaan niet wachten totdat er een kernwapen onderweg is om te zeggen, oh ja, nu heb je het recht op zelfverdediging.	4.39
148	Volgens de internationale recht mag je op dat moment, als er een dreiging is, mag je aanvallen.	13.34
149	Ik zeg er wel bij, dan moet die dreiging er wel zijn.	4.12
150	En zowel ik, maar ook iedereen aan tafel die nu luistert, en ik heb het ook aan de minister gevraagd, weet niet honderd procent zeker hoe accu die was.	6.54
152	Ja, meneer Suri, daar kun je dus inderdaad over discussiëren, over die aanval.	3.88
154	Nee, maar we kunnen wel afgaan op wat mevrouw Gerbert, die de lichtingendiensten van de Verenigde Staten coördineert.	4.24
155	En die zei in het congres in maart van dit jaar dat Iran niet bezig was met een kernwapen.	28.57
157	En het internationale atoomagentschap heeft afgelopen twee dagen nog op CNN verkondigd.	13.26
160	Tegelijkertijd heeft Trump een paar dagen geleden aangegeven dat hij het volgens zijn in inlichtingen wel een paar weken dicht bij een kernwapen waren.	37.01
161	Maar Kron heeft het gekwalificeerd als zelfverdediging.	10.13
165	Ik hoor Don Zeder zeggen, dan zeg je gewoon tegen Israël, laat je maar wegvegen.	5.27
168	Maar ik denk dat daar wel, ik kan de redenering van Piri en de fractie van GroenLinks PvdA kan ik helemaal volgen.	5.17
170	Ik denk dat ze een tactische fout hebben gemaakt door niet de bal vervolgens bij Israël te leggen.	8.01
171	En te zeggen, Israël moet nu als agressor, als initiator van deze ronde van een heel gevaarlijk conflict.	6.18
172	In potentie is dit echt een heel gevaarlijk conflict.	5.38
173	Dat Israël eigenlijk een staak tot vuren zou moeten afkondigen, zich daaraan moeten houden.	6.82
174	Eigenlijk is dit een drukmiddel, zo bedoelt ze het.	5.78
177	En ik denk dat de fractie van GroenLinks en PvdA ook heel goed weet dat ze geen meerderheid zouden hebben gehaald voor deze motie.	9.84
178	Maar dat ze hiermee een heel derlijk signaal afgeven en een drukmiddel.	5.21
179	En uiteindelijk moet Israël nu Hadden ze dat in de motie ook moeten zetten?	13.77
180	Van ja, ons doel, dit is een middel om Netanjauw naar de onderhandelingstafel te dwingen.	5.9
182	Ja, ik denk dat ze daar wel duidelijk over hadden moeten zijn, omdat ze nu Ik vind dat je nu echt de bal bij Israël politiek gesproken moet neerleggen en moet zeggen, jullie zijn deze ronde van vijandelijkheden begonnen.	5.18
184	Jullie zijn nu de eerste partij die moet aankondigen dat we ermee stoppen binnen 48 uur, een uur, twee weken.	6.33
185	En ja, dan geeft u zowel een ultimatum als ze zich daar aan houden.	5.15
186	Oké, als ze zich daar niet aan houden, dan kun je gaan praten over een wapenembarger.	5.38
190	Dus daarom is het ook zo onopgelopen, omdat zij gewoon gezegd wat zij gezegd heeft.	3.86
193	Zij zei, ik zeg het even in mijn eigen woorden, maar het kan iedereen terugzien.	3.88
194	Er is een andere situatie en dus dit moet gebeuren.	4.38
195	En iedereen praat met mail in de mond, maar iedereen weet, we hebben tegenwoordig chat GPT, zonder luchtafweersysteem.	42.65
198	Maar zonder luchtafweersysteem bestaat Israel niet meer.	79.59
199	Die notie maakt dat de motie, die zegt eigenlijk om burgerslachtoffers op andere plekken te redden, zijn we bereid om burgerslachtoffers in Israël daarmee vrijheid te geven.	23.75
200	Dat maakt dat deze motie en het standpunt zo vreemd is.	5.61
201	Ja, even nog wat ze zojuist dus zei in een interview in de NRC.	10.28
203	En in dit geval gaat het dus om verdedigingswapens.	6.06
204	Maar als je Netanjau naar de onderhandelingstafel wil dwingen, dan moet je soms daartoe overgaan, omdat je onschuldige mensen in het hele Midden-Oosten wil beschermen.	13.09
205	Maar dat zeg ik dus, zij wil onschuldige mensen in het Midden-Oosten beschermen door Ethiopische Joden, Arabieren, Arameers op te offeren.	9.34
206	Ja, nou misschien onder het mond van nu nog buiten Israël andere mensen.	4.69
208	Nou, wat zij bedoelt is dat mensen voor de hele regio, dus niet alleen de niet-Joodse of niet-witte bewoners van Israël.	5.82
211	Maar wat, dat zegt zij, maar kijk wat ik voor de gedachtegang ook nog op tafel wil werpen, is Iran leidt onder sancties.	18.86
212	Nou, daar hebben we met z'n allen van gezegd, van dat is gerechtvaardigd.	3.53
213	Op dit moment is Iran aangevallen, nogmaals, los van wat je denkt van het regie.	6.3
214	Ik hoor niemand pleiten voor defensieve wapens om de burgerbevolking in Iran te beschermen.	12.68
218	Nee, uiteindelijk moet je nu op hele korte termijn naar een wapenstilstand gaan om de burgerbevolking van Iran en van Israël te beschermen.	15.46
219	En voortdurend het recht van zelfverdediging en het recht op defensieve en offensieve wapens van één partij benadrukken, dat is scheef.	3.9
223	Don Zee, de Tweede Kamerlid voor de ChristenUnie en politicoloog Radhi Soedi.	10.7
226	Dan zitten wij natuurlijk allemaal klaar bij de radio om naar satirisch verslaggever Diederik Smit te gaan luisteren.	3.69
228	Ja, gisteren kwam GroenLinks PvdA dus met het plan om geen steun meer te geven aan het luchtverdedigingssysteem dat Israëlische burgers beschermt tegen raketaanvallen.	84.51
229	Zonder die Iron Dome zouden er veel meer burgerdoden vallen onder de Israëlische bevolking.	57.35
230	Maar Frans Timmermans zei gisteren dat burgers nu eenmaal altijd verantwoordelijk zijn voor het handelen van hun regering.	14.35
231	Morgen houdt GroenLinks PvdA een congres in Nieuwegein.	11.08
233	We gaan praten met de partijleider van GroenLinks PvdA.	6.46
234	Doorgeschoten is Frans Timmermans welkom, want ja, morgen dus dat congres in Nieuwegein.	7.33
236	Nou, het is natuurlijk een spannend congres vanwege de fusie.	3.63
237	Overigens is Nieuwegein ook een van de mogelijke namen voor de nieuwe fusiepartij.	17.25
239	Maar ik kijk er zin naar uit, want ik zal ook in mijn toespraak aandacht vragen voor dat oude sociaal-democratische verhaal dat wij nog steeds te vertellen hebben.	3.89
240	Gelijkwaardigheid, gelijke kansen voor iedereen die niet in Israël woont.	5.64
241	Solidariteit met anderen, niet alleen met mensen in Nederland, maar ook met mensen ver weg in Soedan, in Gaza, in Iran.	4.94
242	Alle mensen op deze wereld die niet in Israël wonen zijn gelijkwaardig en verdienen onze steun.	8.86
244	Waar je wieg staat mag nooit bepalen wat je kansen zijn in het leven.	9.23
245	En daarom zeggen wij ook betaalbare woningen, sterkste schouders, de zwaarste lasten en Tel Aviv met de grond gelijk.	5.56
247	We hadden niet veel thuis, we leefden in armoede, maar we hadden elkaar en de hoop dat Israël van de kaart zou worden geveegd door Iran.	11.96
248	En dat oude sociaal-democratische verhaal, ik denk dat je daarmee als progressieve partij echt weer opkomt voor die gewone arbeider die nu naar de huidige politiek kijkt en bij zichzelf denkt.	5.0
249	En natuurlijk zijn er ook in onze partij verschillen van mening en dat mag ook binnen een brede democratische beweging.	4.43
250	Dus sommige mensen binnen onze partij zullen zeggen laten we zo snel mogelijk Haifa bombarderen.	4.86
251	Aan de andere kant ook een heleboel mensen in onze partij die zeggen wacht daar nou nog een weekje mee.	3.82
252	En moet het per se Haifa zijn of zou je ook kunnen kiezen voor Jeruzalem.	5.69
253	Dus natuurlijk zijn er verschillen, maar ik ben ervan overtuigd dat we die verschillen kunnen overbruggen als we bereid zijn over onze schaduw heen te springen.	4.01
254	En dat is wat we zo hard nodig hebben, juist in deze gepolariseerde tijd, want ik heb in mijn lange politieke loop aan één ding geleerd, maar ja, ik kan daar nu gewoon even niet opkomen.	3.67
255	Het is gezegd, dank Frans Timmermans met de vooruitblik op het congres van GroenLinks, PvdA.	5.25
258	Naar Nederland en Duitsland grijpt nu ook België in.	8.86
259	Het land gaat controles aan de binnengrenzen invoeren om illegale migratie tegen te gaan.	46.59
260	De gerichte controles gelden vooral voor internationaal bus- en treinverkeer en vluchten uit Griekenland en Italië.	9.42
261	Ja, veel politieke daadkracht zou je kunnen zeggen, grote woorden.	4.73
262	Maar zijn ze effectief, die grenscontroles, of is het symboolpolitiek?	8.34
263	Ik zeg goedenavond tegen Sander Smit, Europarlementariër voor de Boer-Burgenbeweging en asieladvocaat Lieneke Blijdorp.	5.58
265	Ja, meneer Smit, België kondigt die grenscontroles aan om illegale migranten tegen te houden.	63.01
266	Opnieuw een land dat voor de aanpak kiest, begrijpt u het?	4.9
268	Ik denk dat dit weer een symptoom is van het falen van het Europese asielbeleid tot nu toe.	12.64
269	En met name de bescherming van onze buitengrenzen, die moet veel beter.	4.11
270	Ja, dus buitengrenzen, daar loopt het niet, dus moeten we aan de binnengrenzen gaan controleren.	4.64
271	We vieren nu in deze week een veertig jaar Schengen, de grote Europese belofte open, binnengrenzen, vrij verkeer van goederen, personen, niet meer in die lange file staan, geen douaneposten.	9.35
272	Maar dat kan alleen bestaan als we onze buitengrenzen effectief gaan beschermen.	4.91
273	En dat moet met innovatieve middelen, dat moet met verdergaande aanscherping van het asiel- en migratiepact, dat nog niet van kracht is.	8.88
274	En ik begrijp dat lidstaten nu naar deze stappen grijpen in afwachting daarvan.	4.07
275	We zijn er volop mee bezig, maar het gaat mij veel te langzaam.	3.63
276	Mevrouw Blijdorp, juicht u dit soort controles aan de binnengrenzen ook toe?	8.67
277	Nou ja, het heeft al bewezen niet vreselijk effectief te zijn.	4.5
279	Ja, onlangs komt de rekenkamer met de conclusie over het nut.	13.31
281	Nee, het mag niet, want je mag het alleen voor korte tijd in noodgevallen.	4.02
287	We noemen het dus niet grenscontroles, maar binnenkomstcontroles.	7.62
290	Dus kijk, zij hebben al gezien dat het hele fenomeen grenscontrole, dat dat dus niet kan. Nee, maar als je binnenkomstcontroles, dan kun je ongeveer hetzelfde doen.	5.79
291	Ja, alleen het effect zal waarschijnlijk ook hetzelfde zijn.	4.74
292	Alleen zijn ze in België, begreep ik, van de minister die zich daarover uitsprak.	7.37
293	Vooral bang dat, omdat Nederland daar iets mee doet, Duitsland daar iets mee doet, dat zij letterlijk een soort afvoer worden.	11.41
294	En ik denk, effectief, als je kijkt naar Duitsland, als je kijkt naar Nederland, is de opbrengst buitengewoon marginaal.	7.16
295	Dus het is een heleboel geld wat je ermee verspeelt voor de bühne.	3.66
297	Ja, nou zegt België, wel gericht willen controleren, niet lukraak aan de grens, maar specifiek, bij bussen, treinen, vluchten uit de Schengenlanden.	14.26
299	Ja, maar dan is het ook minder omvangrijk qua personeel, kosten.	10.19
300	Nee, nog steeds, want het is nog steeds, kijk, nee, natuurlijk niet, je hebt gewoon dezelfde hoeveelheden mensen die je daarvoor moet inzetten.	3.83
302	Nee, maar dat kan ook niet, want dat kan in Nederland ook niet.	11.5
303	En het punt is dat in die bussen en in die vliegtuigen ook een heleboel EU-burgers zitten.	10.93
304	En dat diegenen die gewoon zeggen, bij die controle, ik wil asiel aanvragen, wat het gros doet, die moet daar gewoon toe in de gelegenheid gesteld worden.	4.88
305	En die fratsen wat ze in Duitsland hebben uitgehaald, namelijk dat proberen te weigeren, dat mocht dus niet.	10.98
307	Ja, ik vind het echt heel ernstig, zoals hier wordt gedaan, het asielhoppen in de Europese Unie wordt goed gepraat.	7.28
308	Want ene veilige land doorreizen en een ander veilige land wat vaak een beter sociaal zekerheidssysteem heeft.	12.91
309	Ik vind het echt heel kwalijk, want dat stelt ons Schengenzone in vraag.	8.32
310	Het respecteert de Dublin-verordening niet, want we hebben het over rechtsstaat, maar dan moet je ook de Dublin-verordening respecteren.	36.11
311	Dat is ook de reden waarom Duitsland met een behoep op een ander artikel 25, haar grenspontrole, heeft ingesteld van diezelfde Schengen grenscode.	37.61
312	Dus we moeten echt wel, ik verwacht wel iets meer begrip en dat asielhoppen, daar moeten we vanaf.	4.19
313	En daarom bepleiten we als BBB ook die veilige derde land om daar die asielprocedures en asielopvang te gaan doen plaatshebben.	21.31
319	Nou, op het moment dat zij ergens anders al asiel hebben aangevraagd.	5.8
320	Dus een asielzoeker heeft in Duitsland aangevraagd.	55.14
323	Want je hebt namelijk op het moment dat ze zich in dit geval in België melden.	7.92
324	Als het al gaat om asiel, het wordt hier heel makkelijk weer gezegd.	6.13
325	Asielzoekers, het gros van de migranten zijn de EU-arbeidsmigranten.	90.6
328	Maar dat wordt altijd voor de bühne leuk opgevoerd.	4.0
329	Maar degene die zich melden voor asiel, die worden met hun vingerafdrukken direct al uit het systeem gehaald.	80.61
330	En die gaan gewoon de procedure, de Dublin-procedure, na een paar maanden gaan ze gewoon terug.	6.42
331	Ja, maar die gaan dus eventueel ook door naar een ander land.	7.41
334	Er zijn toch ook meerdere mensen die gewoon land naar land aandoen?	36.19
335	Niet als je daar asiel hebt aangevraagd, want dan gaan ze gewoon elke keer.	8.86
336	Ik heb zelfs nu, als ik terug ga straks naar huis, moet ik nog een vreemdelingenpiket doen van een kerel die weer is opgepakt.	3.78
338	Maar de terugkeerbesluiten van heel veel landen wordt ook onderling nog niet erkend.	11.04
339	Daar pleiten wij ook als BBB voor om in de nieuwe voorstel van de terugkeerwetten, die ook voorziet in uitzetcentra buiten de Europese Unie, om daar ook die terugkeerbesluit ook gemeenschappelijk, maar ook tussen de lidstaten zelf te doen erkennen.	12.69
340	Het systeem is nu gewoon zo lekker als een mandje, net als de buitengrenzen.	3.92
341	En er wordt door die asielhoppers misbruik van gemaakt.	39.18
342	Ook die databanken, die zijn nog niet helemaal geïntegreerd.	7.51
343	Ik hoop dat het vanaf 2026 met het asiel- en migratiepact beter wordt.	18.98
345	We moeten echt toe naar die externalisering, verplaatsing van asielprocedures en opvang naar veilige derde landen.	15.77
346	En dat is denk ik ook de enige oplossing om ook te ontmoedigen.	4.27
347	En ik vind het op dit moment heel goed dat die grenscontroles en de binnengrenzen gericht en systematisch op risico gebaseerd plaatsvinden.	4.24
349	Ik heb gisteren aan de Frans-Duitse grens zelf gezien hoe de Duitse douane weer een busje vol met asielzoekers ook die de grens passeerden.	58.44
351	Dat heb ik niet nagevraagd, maar die werden daar ook onderschept en onderzocht.	3.98
354	Maar voor hetzelfde geld is dat criminaliteit, vind ik ook een goede reden.	4.38
355	Grensoverschrijdende criminaliteit of illegale mensensmokkel.	12.66
357	Ik wil even naar mevrouw Blijdorp, want er is ook een groep ongedocumenteerde.	3.9
358	We moeten natuurlijk niet alles over een kamp scheren.	4.29
359	Nee, er wordt hier een heleboel steeds op één rijtje gegooid.	3.57
361	We hebben het over Dublin en dan gaat het ineens over de buitengrenzen.	3.79
365	Zou de binnengrenscontroles voor hen, zou het een effectief middel kunnen zijn om hen eruit te plukken als het ware?	17.44
367	Als de bedoeling is dat ze asiel gaan aanvragen of op enige manier hun verblijf zouden willen legaliseren, dan zal het toch op een gegeven moment met documenten moeten.	13.97
368	Als ze geen documenten hebben en de bedoeling is om alleen maar de illegaliteit in te gaan, dan kan je ze eruit halen.	7.41
369	Maar de praktijk wijst dus uit, zowel in Nederland als in Duitsland, dat dat maar hele kleine getallen zijn.	10.17
373	En alleen een busje met buitenlanders die gelijk nu gelinkt worden als de asielzoekers.	32.31
376	Waar ik er nog steeds mee zit, want meneer Smit, u vindt het geweldig, maar ik zit er dan Nee, ik vind het niet geweldig, ik vind het tragisch.	3.49
378	Maar waar ik naartoe wil is, als nou die Algemene Rekenkamer steeds met de conclusie dan komt van het heeft er gewoon niet zoveel net.	5.01
381	We moeten alles doen, we moeten als Nederland ook alles doen en we willen nog niet alles benutten binnen de kaders die er nu ook al zijn, de mogelijkheden.	5.15
383	Om dat asielhoppen binnen de Europese Unie op dit moment te opmoedigen.	6.41
385	Nou ja, we kunnen nog gerichter de grenzen, binnen grenzen bewaken.	3.95
386	We kunnen meer die risico's zeg maar nog ernstiger nemen.	8.09
387	Je hebt verschillende artikelen in die Schengen grenszone.	9.64
388	Je kunt ook tijdelijk natuurlijk grijpen naar het zoals Duitsland dat doet.	5.15
390	En laten we wel wezen, de handhaving van veiligheid in de openbare orde is een bevoegdheid ook binnen het Europees recht van elke lidstaat afzonderlijk.	12.13
392	Dus die kan de lidstaat zelf ook naar eigen goeddunken uitvoeren.	5.77
393	En je ziet ook dat de Europese Commissie op dit moment en ook in 2015 en 2016 tijdens die terreurgolf heel veel begrip heeft voor lidstaten die verhoogde grenscontrollers doorvoeren.	18.37
395	Maar wat dan wel wat moet opleveren en dat noemt u natuurlijk ook al een paar keer dat EU-migratie pakt.	7.54
397	Mevrouw Blijndorf, ziet u wat in dit soort maatregelen?	5.67
398	Daar gaat het dus om de buitengrenzen strenger bewaken.	4.2
400	Overigens was er in 2015 geen terreurgolf, maar meer een migratiegolf van vooral Syriërs.	55.85
402	Als je beter de buitengrenzen kunt beschermen, afschermen, zo je wilt, daar kun je natuurlijk nuttige stappen mee zetten.	4.71
403	En ik denk dat bijna niemand daartegen kan zijn, zolang dat dan maar wel werkt.	4.25
404	En het grote probleem nu is dat, wie zijn de buitengrenzen?	6.38
407	Dus dan moet je de schuld, de verantwoordelijkheid leggen waar die thuis hoort.	4.32
415	Kijk, wij hebben toevallig een buitengrens die helemaal aan de westkant ligt.	4.14
418	Het nadeel van die buitengrenzen is dat als je die niet goed in de gaten houdt.	5.14
419	En bijvoorbeeld in Griekenland is dat natuurlijk moeilijk met duizend eilandjes.	25.43
420	Maar dat is gewoon een kwestie van politieke keuzes.	3.89
421	Van meer frontex, van een aantal andere dingen die je daarvoor kunt inzetten.	3.98
423	Maar niet bij de mensen die hier in nood zich melden.	4.93
426	Een busje met buitengrenzen en het ware gelijkvlucht.	4.28
429	Die mensen hebben om begrijpelijke redenen sociaal-economische motieven.	3.94
430	Maar voor veiligheid, als ik uit mag spreken, voor veiligheid kunnen ze dichterbij opvang vinden.	3.87
431	En we hebben innovatieve methoden en technologieën nodig om aan de buitengrenzen de hermetische af te sluiten.	5.18
433	Waar op waardige wijze opvang kan worden gerealiseerd tegen een fractie van de kosten die de huidige instroom in asielopvang kost.	9.76
435	Wij gaan misschien nog wel verder praten in de studio.	3.48
436	Maar de luisteraar gaat naar een ander programma luisteren.	20.73
437	Namelijk het Misdaadbureau over het verbod op straatintimidatie.	38.31
439	We zullen hier zeker nog even achter de schermen doorpraten.	3.61