Dit is de Dag 🇳🇱

_id	68753e9dd46cf16eb8fcecd4
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a963d-0e2d-43ac-9e80-1cb4b35bf208/2025-07-14-dit-is-de-dag
datetime	2025-07-14 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
0	2 kilometer file en dat zorgt voor een kwartier oponthoud.	89.19
2	Het aantal mensen dat medicijnen gebruikt tegen ADHD is verviervoudigd.	90.72
3	Vooral de stijging onder vrouwen die ADHD hebben is groot.	89.96
5	Alles is gewoon zoveel intenser en zoveel drukker, vooral chaotischer.	3.85
6	Ja, is het een goede ontwikkeling als zoveel meer mensen een label krijgen en aan de ADHD-medicatie gaan?	27.36
8	Als u zegt ik wil erover meepraten, dan kan dat in de NPO Luister-app.	5.28
10	Demissionair minister David van Wil wil de strijd tegen de onderwereld flink opvoeren.	15.98
11	Met een nieuwe wet moet justitie straks al voor een veroordeling crimineel geld en dure spullen kunnen afpakken.	44.64
15	Dus geld afpakken is veel effectiever dan alleen maar strafrecht.	55.53
16	Ja, is het een goed idee om criminelen al te gaan plukken, zoals dat dan heet nog voor ze door de rechter als crimineel zijn bestempeld?	14.06
17	Dat ga ik vragen aan twee advocaten die hier aanwezig zijn.	5.25
24	Ja, ik vind het voor de samenleving een goede zaak.	4.63
25	En het is zo dat het erom gaat dat een vervolging eigenlijk niet afgemaakt kan worden.	7.02
26	Bijvoorbeeld omdat het door allerlei omstandigheden vertraagt.	7.91
28	Of psychiatrisch zo'n stoornis krijgt dat die niet meer verder vervolgd kan worden.	11.3
29	Want dat komt nog wel eens voor, dat de trajecten zo lang duren dat daar iets in de tussentijds gebeurt.	4.01
30	En wat er eigenlijk hier gebeurt is dat het niet meer gaat om de verdachte maar dat de goederen zelf, inclusief de verpakking overigens als je het wetsvoorstel leest.	19.42
32	dat de goederen zelf dus eigenlijk verdachten worden.	26.51
36	Meneer Boumenjal, juicht u het ook zo toe als uw collega?	4.86
37	Nou, ik waardeer ze optimisme, maar ik deel hem niet.	3.58
38	Dat heeft te maken met het feit dat Ja, ik ben het eens als burger met het afpakken van crimineel geld.	6.03
47	Nou, het punt is dat als we de wetsvoorstel inzoomen op het wetsvoorstel dan riekt het een beetje naar symboolwetgeving.	8.16
56	Je hebt een verdachte, dan vindt de vervolging plaats.	24.01
58	En dan krijg je gewoon de rechtsstaat, die doet zijn werk.	8.55
59	En er komt dan wel of geen veroordeling of een ontneming uit.	4.02
60	Wat hier speelt is dat men de focus wil leggen op het object zelf.	4.2
62	En Peter Schouders zegt terecht, ja, er zijn wel eens verdachten die dan komen te overlijden.	22.49
63	Het punt is dat het geld dan niet zonder meer terug gaat.	3.92
65	Op het moment dat, laat ik een voorbeeld noemen, in een afgelegen garage twee ton aan geld wordt aangetroffen.	9.17
76	Dan is het geld al weggenomen van de criminele markt.	30.34
83	Maar goed, het gaat om een vervallen verklaring en daarna een confiscatie.	5.35
84	En daar kun je gewoon een rechtelijke beschikking voor aanvragen.	19.02
86	Wat wel interessant is in deze wet is dat er specifiek in is opgenomen dat de belanghebbende, bijvoorbeeld degene die de katvanger heeft ingeschakeld waar de Bentley op staat, dat die ook zwijgerecht heeft.	43.15
87	Dus dan in die zitting zal er dan gevraagd worden van is die Lamborghini van u meneer?	9.04
89	Omdat die denkt van ja, anders ben ik er nog straks bij.	3.91
93	In Amerika is het heel lastig als dat geld eenmaal is afgenomen.	42.36
95	Die kunnen er ook een pizzamachine voor kopen op het politiebureau.	25.86
96	En hier in Nederland zit er een hele procedure aan vast.	9.57
97	Binnen veertien dagen kan er gewoon beklagd, net zoals tegen een klaagschrift, net als tegen beslag, worden ingediend.	5.99
98	Maar minister Van Weel zegt als iemand met een bonnetje aankomt, dan kan hij het gewoon terugkrijgen.	24.19
100	Maar het gaat natuurlijk een beetje inzoomend op het principe van in Nederland kennen we je bent onschuldig.	4.34
104	Ik ben het eens met Peter als hij zegt, ja maar het gaat mij met name om de confiscatie.	3.98
106	Want je hebt het geld, garage, Maserati, 200.000 euro.	15.4
108	En dan zeg je, ja maar we willen een toe-eigening hebben.	3.93
112	Het primaire doel, zo zegt de minister, althans zo doet hij het voorkomen, is het geld afpakken van de criminelen.	49.17
114	Dus als je het uiteindelijk wil toe-eigenen, formeel toe-eigenen, dan moet je daar de focus op leggen.	4.21
115	En dan heb je mij in mijn zijde en dan hebben we een kort gesprek.	3.45
118	Want het hoofddoel is geld afpakken van criminelen.	73.31
124	Ja, die denkt, wat gaat hij allemaal zeggen nog in deze uitzending.	4.26
127	Ik weet niet hoe het zit met de praktijk van de schoud.	4.34
128	Ik zie nu al cliënten die 2000 euro in zijn zak hebben.	7.64
129	Gewoon simpele cliënten die misschien een uitkering hebben.	4.73
130	En dan bij 2000 euro al door de mangel worden gehaald.	6.61
140	Want het is zo dat je aan de ene kant ook burger bent.	4.47
141	En in deze samenleving worden we enorm getroffen door crimineel geld.	66.62
143	Morgen is de herdenkersdag van de dood van Peter R. de Vries.	22.83
144	En in die zin, als je over grote criminaliteit praat.	4.74
149	Want hij is eigenlijk niet zoveel strenger door deze wet.	19.99
150	Het wordt wat overdreven, zag ik ook in de Telegraaf.	6.95
151	Het is eigenlijk, en dat is ook door het parlement van de Europese Unie met deze richtlijn zo gesteld.	57.11
152	Het is er eigenlijk voor om te voorkomen dat je in die lange procedures heel lang moet wachten tot je iets kan afnemen.	4.71
153	Maar nu even naar het voorbeeld van meneer Boumanjel.	4.26
155	Die in de bijstand zit en met 2000 euro in zijn portemonnee loopt.	50.05
157	Straks moet ik gaan aantonen hoe ik aan deze 2000 euro kom.	3.4
160	En daar verandert eigenlijk deze wet niet zoveel aan deze wet.	7.9
161	In deze wet was het al zo dat als een cliënt, zelfs als hij uit een casino liep, dan konden ze verderop om de hoek staan te wachten en te controleren.	19.36
162	En dan gingen ze nog zeggen van die 6000 euro die jij op zak hebt, nou ga maar bewijzen dat je inderdaad hier met 2000 euro bent gekomen in dat casino.	13.8
165	Deze wet gaat erover als bijvoorbeeld katvangers in een hele dure Lamborghini rijden.	31.69
166	En die is niet van wat ze dan noemen de belanghebbende.	4.12
168	Dat is degene die dan op wiens naam die auto is gezet.	6.75
169	En die dus al, terwijl die een inkomen heeft als uitkeringstrekker, opeens een auto rijdt die aan benzine al 2000 euro per maand kost.	71.16
172	En het feit dat je dan kan zeggen van nou iemand is nog niet veroordeeld.	4.52
173	Het wil niet zeggen dat zij, en ik denk dat jij dat ook weet anders, het wil niet zeggen dat ze dat geld niet hoeven terug te betalen.	4.67
174	Of die auto niet uiteindelijk hoeven te vergoeden als ze het fout hebben gedaan.	21.39
175	En wat in dit wetsvoorstel ook heel duidelijk staat, is dat het om goederen moet gaan die bederven, die snel in waarde verminderen.	10.86
176	Nou, sommige van die sportauto's die worden juist meer waard als ze op het beslagenterrein staan.	8.42
177	Maar het gaat om het principe of je tornt aan de kwestie dat iemand onschuldig is tenzij het tegendeel bewezen is.	5.02
179	Dat is dus niet zo, dat tornt je niet aan meneer Schouten?	6.53
180	Ik vind dat je daar niet dus aan dat onschuldbeginsel tornt, omdat je allerlei mogelijkheden hebt, zoals je die nu ook bij beslag hebt, om daar tegen op te treden.	3.98
181	Trouwens, als advocaat zou ik, en meneer Boemanjel ook, zouden we ervoor moeten zijn.	3.98
182	Want het lijkt natuurlijk tot heel veel extra procedures over al die rechterlijke beschikkingen die moeten worden aangevolgd.	4.77
184	En meneer Boemanjel, er moet gewoon meer geplukt worden.	3.73
185	Want 2024 namen politie en OM voor 409 miljoen euro aan goederen in beslag.	34.8
187	Maar dat steekt dan schreeuw af bij 16 miljard euro aan verdachte transacties volgens mij.	18.0
188	Het doet mij denken aan, en dan hoop ik niet dat ik een te grote zijweg inslaat.	3.96
189	Maar het doet me echt denken aan de macht heel veel bij de overheid leggen.	4.84
192	Doet nog wel mee, maar een beetje op, in ieder geval minder prominent.	3.98
193	En dat doen we een beetje aan de kinderopvangtoeslagaffaire wat we hebben.	5.09
194	Ook daar had de overheid de mogelijkheid om burgers aan te pakken.	11.75
195	Verdachte toeslagen die betaald zijn terug te vorderen.	84.47
197	Gezinnen daarmee kapot te maken om dan vervolgens uiteindelijk bij de rechter die slechts, zo hebben ze het ook gezegd ook in het rapport, slechts een marginale toetsing had.	41.36
198	Dat is nu een beetje waar het naartoe lijkt te gaan.	4.18
199	Het is een beetje een soort van hellend vlak wat we krijgen.	4.03
200	Dat de rechter in deze kwestie een soort van marginale rol krijgt.	8.64
201	Terwijl de rechter in zo'n zaak als deze juist een grote rol moet krijgen.	6.31
202	Ik vind dit overdreven van Dat is in het begin ook een frank toeslag.	4.22
203	Ja, maar dat was toch een heel ander geval waar het hier om gaat.	4.18
205	Er is in ieder geval meer macht voor de overheid door deze richtlijn.	29.17
208	Maar het gaat natuurlijk niet om dit soort gevallen.	3.88
209	En het gaat ook niet om institutionele discriminatie, zoals bij de kindertoeslag.	13.33
211	Maar het gaat om drugscriminaliteit en drugschelden en grootte en goederen waar dit ingezet wordt.	10.17
212	En het probleem trouwens is nog veel meer dat de uitvoeringspraktijk niet deugt.	4.51
213	Want het heeft tien jaar lang het openbaar ministerie niet meer dan 200 miljoen opgehaald per jaar.	38.01
216	En dan zijn deze middelen, zoals minister Van Wil voorstelt, geoorloofd om meer op te gaan halen.	13.91
217	Ja, als je duidelijk wordt, en dat zegt de confrere goed, het is natuurlijk ook zo.	4.27
218	Dat je wel moet kunnen aantonen dat dat verdacht geld ook echt verdacht is.	6.62
220	En dan kun je dus die rechtelijke beschikking gaan aanvechten.	4.0
222	Meneer Boumageal, uw confrere heet dat dan inderdaad.	4.27
223	Die stelde net al van ja, we herdenken de moord op Peter E. de Vries.	8.56
229	Want als iets mij heeft aangegeven, dan is dat de moord op Peter E. de Vries.	23.18
231	Maar we moeten daar niet vanuit die incidentele politiek dan politiek gaan bedrijven.	5.4
236	En op basis van de huidenwetgeving kan je heel veel.	6.72
238	En wat er nu speelt, is dat je de macht nog meer bij de overheid legt.	5.44
239	Met als gevolg dat je een soort van begin van uitholling van de rechtsstaat krijgt.	8.64
242	Wij kunnen toch juist ervoor zorgen dat het niet op een verkeerde manier Maar daar kom je helemaal niet om de hoek kijken.	4.56
243	Op het moment dat men de rechter ook meer naar achteren zet.	5.17
244	Je ziet ook dat de openbaar ministerie steeds vaker voor kiest om zelf zaken af te doen.	14.42
247	Meneer Schouten bedoelt, u vertegenwoordigt toch de cliënt.	5.9
254	En uiteindelijk op een gegeven moment zegt het geld is weg.	7.12
256	Niet als de strafprocedure gewoon op een normale manier loopt.	5.71
257	Maar als die opeens zeven jaar komt stil te leggen.	3.74
260	En niet het feit dat zo'n verdachte daar duper van wordt.	6.07
261	Maar er staan allemaal artikelen in dit wetsvoorstel.	10.74
272	Ik ben huiverig als het gaat om meer macht bij de overheid.	5.05
274	De paternalistische overheid die we nu steeds vaker zien.	16.62
277	Misschien is die wat overtrokken met de kinderopvangtoeslag.	16.23
281	De keren dat iemand met die 3000 euro of 2000 euro.	5.96
290	De koninklijke marchiën maakt er op een gegeven moment.	4.05
299	Maakom Ferrer zit helemaal niet zeven jaar op zijn zaak te wachten.	5.14
321	Dus ik denk dat er een tafel vol ervaringsdeskundigen zitten.	3.55
330	Het aantal mensen dat medicijnen gebruikt tegen ADHD.	90.28
332	In 2023 waren het er volgens het CBS bijna 300.000.	12.54
333	Opvallend is dat er vooral steeds meer vrouwen middelen als Ritalin zijn gaan gebruiken.	90.32
334	We gaan erover praten met hoogleraar orthopedagurgiek Laura Badstra.	9.31
346	Ik denk dat de afgelopen jaren de kennis erg vergroot is.	4.09
370	En dat is een doelgroep die niet zo snel herkend wordt.	5.41
388	Maar de onderliggende ADAD werd uiteindelijk gemist.	6.89
403	Maar ik vind het belangrijk dat iedereen goede hulp krijgt.	4.1
411	Ik begrijp dat u wat kritisch bent op die toename van diagnoses.	4.91
414	En dat kinderen zo prettig mogelijk op moeten groeien.	5.48
415	De zorg die ik heb is dat we met ADAD-classificaties en behandelingen.	4.85
416	Dat we het probleem en de oplossing overwegend bij die kinderen liggen.	6.42
418	Terwijl ik zelf altijd Nou ja, het kind heeft ADAD.	6.04
423	Ik betwijfel of dat kind uiteindelijk ten goede komt.	4.37
424	En ik pleit meer met mijn groep voor aanpassingen in de context.	3.48
426	Ja, dat kinderen De hele diversiteit aan kinderen die er is.	6.75
435	Want ik denk dat het heel belangrijk is om te blijven kijken naar Zowel bij volwassenen als bij kinderen naar de omgeving.	4.54
445	Want wat wij veel zien is dat veel mensen die zich herkennen in ADD of ADHD Met name vastlopen in van die botsingen met de samenleving.	42.21
447	Dus dat ze heel vaak merken De manier waarop ik het doe, dat past niet of dat matcht niet.	3.76
448	En dan daarmee zomaar overtuigingen kunnen krijgen als Ja, wie ik ben is eigenlijk niet oké.	4.28
453	Maar ik merkte dat ik mijn radertjes, mijn zintuigen Heel erg gericht had op mijn omgeving.	3.42
455	Maar ik had werkelijk geen idee hoe ik voor een toets moest leren.	3.62
457	Maar ik kwam er wel mee weg met mijn vlotte babbel.	3.42
458	En op een gegeven moment lukte dat natuurlijk niet meer.	3.74
459	Want op een gegeven moment moest ik wel gaan presteren.	3.55
461	En ik merkte gewoon dat ik Op de middelbare school werd heel vaak tegen mij gezegd Anna, er zit meer in jou dan je laat zien.	3.4
465	Ja, omdat ik gewoon niet begreep wat mensen bedoelden met Er zit meer in je dan je laat zien.	3.96
469	Die heel goed werken voor Pietje en Jantje en Klaasje en Kareltje.	3.77
477	Ik heb op mijn negentiende naar een psycholoog gegaan.	8.4
483	Maar ik merkte ook al gauw dat ik mijn creatieve denkvermogen verloor.	3.46
487	Jacqueline van der Zanden, ADHD-coach en Laura Badstra.	32.29
493	Want daarmee leg je het weer heel erg in het individu.	8.53
494	En die probeer je met wat hulpmiddelen aan te passen aan de samenleving.	4.78
495	En dat doen we met steeds meer kinderen en volwassenen.	7.29
496	En ik zou veel liever zien dat we de samenleving wat meer aan proberen te passen op al die mensen die er nu in vastlopen.	4.16
498	Nou, bijvoorbeeld op school, daar hebben we wel hele strenge prestatienormen.	8.29
499	Er is weinig ruimte voor kinderen die wat anders zijn.	8.86
500	Het aantal kinderen dat thuis zit neemt toe, dat ze weg niet kan vinden in de school.	90.5
501	En ik denk, als we investeren in kleinere klassen en in leerkrachten die echt hun leerlingen zien en er contact mee maken.	5.81
503	Ik denk dat dat beter zou zijn dan dat we steeds meer kinderen en volwassenen labelen en behandelen.	5.22
504	Ik zie ook een reactie binnenkomen van Mark via de NPO Luister App.	4.63
505	Die zegt, ons alsmaar aanpassen aan de steeds meer eisende samenleving kent zijn grens.	6.06
506	Die grens zijn we over als zoveel meer mensen medicatie nodig hebben om normaal te kunnen functioneren.	59.19
510	Je moet gedrag in de context zien, vooral bij kinderen.	7.26
511	En van daaruit ook interventies, aanpassingen op school.	4.45
512	Maar wat ik zelf merk en het zelf het lastigst vind bij mezelf, maar ook bij meiden en vrouwen om me heen die ik dan coach, is die emotieregulatie.	4.56
514	Dat plannen, organiseren en die executieve functie, daar kan je nog wel aanpassingen op doen.	3.84
515	Maar die emotie die je zo heftig beleeft en zoveel moeite hebt om te remmen, dat is wel echt een hele lastige bij ADHD.	18.77
517	Dat kan je niet zonder medicatie doen, zegt u eigenlijk.	25.38
521	Ik ben blij dat ik het heb kunnen gaan gebruiken, want voor mij heeft het me heel erg geholpen met te komen waar ik nu ben.	3.88
523	Maar ik merk wel dat als je bijvoorbeeld week voor de mensen studeert zie, na de zwangerschap, in de overgang, dan krijg je het wel heel erg lastig.	10.24
524	Als het oestrogeen daalt en die dopamine is al waarschijnlijk wat lager.	86.58
525	En ik merk echt dat het niet iets is van niet willen of het is gedrag.	4.75
527	Want ik kom uit de jaren, ik ben van 1968 en in die tijd was het best rustig in de klas.	3.9
528	Maar ik moest zelfs nog naar een pensioenaat om daar mijn MAVO-diploma te halen, terwijl ik eigenlijk een goede intelligentie had.	4.46
530	En kijk, dat presteren op school vind ik nog niet eens belangrijk, want ik vind dat kinderen moeten doen waar ze gelukkig van worden.	4.47
532	Maar dat geluk van binnen en gewoon een fijn leven hebben, dat je zonder te veel valkuilen, struggles zeg maar, door het leven moet.	4.15
533	Dat vind ik wel naar en daarvoor helpt medicatie in ieder geval mij.	8.24
534	Maar ik weet niet of als ik zestien was geweest, dan zou ik waarschijnlijk hebben gezegd, dat doe ik nooit, want ik was super eigenwijs.	3.44
538	Is het ook een kenmerk eigenlijk, eigenwijs of niet?	6.84
540	Anna Sarbo, ik ben wel benieuwd, voor iedereen is het natuurlijk anders, maar wegenvroerde de baten van medicatie op tegen de bijwerkingen?	60.56
541	Ik vind dat heel lastig om dat zo te zeggen, want voor mij persoonlijk uiteindelijk niet.	4.1
542	Dus voor mij ook rondom mijn menstruatie, of ik heb drie kindjes gekregen.	4.98
543	Dat was natuurlijk ook een ongelooflijk heftig periode in mijn leven, zoals dat is voor mensen.	3.71
544	Dus er zijn momenten in de maand en in het jaar dat het leven wat tegen zit en dat ik dan best wel zou verlangen naar medicatie.	4.01
545	Maar ik heb nu gemerkt dat ik door veel meer zicht te hebben op al mijn andere hulpbronnen en dat ik veel meer überhaupt weet van hé, hoe voelt eigenlijk stress in mijn lijf?	5.23
547	Welke gedachten heb ik allemaal die me helpen en die me niet helpen?	4.55
548	Welke mensen zijn er allemaal om me heen die ondersteunend zijn voor mij en welke niet?	5.39
549	En dat is voor mij veel betekenisvoller geworden dan medicatie.	4.4
550	Maar ook, ja, ik vind dat ook iedereen recht heeft op zijn eigen traject.	3.83
551	Ja, nee, iedereen heeft natuurlijk ook zijn eigen verhaal.	3.83
552	Komt in een reactie van Astrid binnen, die zegt zonder ADHD-medicatie ziet mijn huis eruit alsof het net een inbraak is geweest.	12.47
553	Mooi verwoord, met die medicatie kan ik het prima schoonhouden, ook maar creatieve projecten afmaken.	4.41
554	Laura Badstra, hoogleraar orthopedagachiek, ja iedereen heeft, dat merk je dus wel, heeft zo zijn eigen verhaal en dat is maatwerken om het zomaar te noemen.	4.49
555	Toch zegt u van, ik ben daar wel kritisch op op dat medicatie gebruiken.	7.85
556	Hoe zou je daar een slag in willen slaan dan als u ook deze verhalen even meehorend meeweegt?	5.63
557	Nou, ik zou wel heel graag willen dat er hele eerlijke voorlichting is over medicatie.	6.5
558	Want inderdaad, sommige mensen hebben er heel veel baat bij, dat wil ik ook helemaal niet ontkennen.	3.82
559	Maar een eerlijke voorlichting zegt u, dat is dus nu niet?	9.23
560	Nee, ik denk dat de voorlichting nu soms wat rooskleurig is, want medicatie werkt lang niet voor iedereen.	15.58
561	En het werkt ook niet altijd op de lange termijn, in heel veel gevallen niet.	4.05
563	En daarnaast, wat Anna ook zei, pills don't teach skills.	73.83
565	Je kan met medicatie de scherpe randjes er denk ik wel afhalen.	21.77
566	En dat werkt misschien wel een poosje, of misschien zelfs voor langere tijd.	3.95
567	Maar het helpt je niet om te leren omgaan en om jouw omgeving te leren omgaan met jou.	7.28
568	Ja, maar als vervolgens wel je huis, als je dat niet doet en je huis ziet eruit alsof er net een inbraak is geweest, zoals net voor woord wordt, dan is de keuze toch snel gemaakt.	4.69
569	Ook al snappen die mensen ook de risico's die u schetst waarschijnlijk.	4.16
571	Maar ik kan me, zoals gezegd, ik kan me wel voorstellen dat het voor sommige mensen helpend is.	3.63
572	Maar je kan ook denken van, ja, moet mijn huis er eigenlijk per se altijd netjes uitzien?	5.0
573	Of kunnen we die normen ook een beetje laten, nou ja, daar wat soepeler mee omgaan?	6.6
577	Nou ja, weet je, ik denk dat je moet, ADAD moet je goed onderzoeken.	3.99
578	En je moet niet overdiagnosticeren, maar ook niet onder.	4.56
579	En wat ik heel belangrijk vind, is ADAD heeft heel veel positieve kanten.	4.06
580	Je bent gewoon creatief, maar ook sociaal en nou zoveel meer dingen.	4.06
581	Maar je kunt pas echt gebruik maken van die kwaliteiten als je die valkuiden getackled hebt.	6.17
583	En de mate waarin je last hebt van ADAD is natuurlijk heel bepalend voor wat voor behandeling je nodig hebt.	8.53
584	En wat je nodig hebt om ook die positieve kanten, zeg maar, te kunnen laten zien.	3.97
589	Nou, wat mij betreft is het, je bent niet je ADAD, want je bent veel meer dan dat.	3.71
594	Ik dank jullie zeer, Jacqueline van der Zanden, Laura Badstra en Anna Sarbo voor jullie openheid, jullie verhaal en jullie deskundige mening over dit onderwerp.	4.11
596	Ook dank aan mijn andere gasten, Peter Schouten en Anies Boumanjal.	4.38
598	Zometeen op deze zender Frank van der Linden met Kunststof.	5.15
599	Hij ontvangt documentairemaker Anne Loor van Heemstra en om half negen, half tien, langs de lijn en omstreken.	5.06