Dit is de Dag 🇳🇱

_id	6887b1418dab0443185aced3
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a966f-61ab-4992-bb04-647ed2764007/2025-07-28-dit-is-de-dag
datetime	2025-07-28 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
1	Drie onpreciezen zijn op de beginnende A4 in Amsterdam richting Den Haag.	58.06
2	Voor knooppunt Burgerveen 07 kilometer langzaam rijden en stilstaan.	13.13
5	Tussen knooppunt Benelux en Spijkenissen nog tien minuten vertraging.	5.38
7	Bij de grensovergang ook daar tien minuten vertraging.	14.38
8	Goedenavond, minister van Wil van Justitie startte begin dit jaar met de Taskforce Antisemitisme Bestrijding.	17.37
9	We gaan nu een Taskforce instellen voor de bestrijding van antisemitisme.	13.7
10	En die gaat kijken naar dingen die acute veiligheid van de Joodse gemeenschap nu raken.	6.44
12	Hij loopt net binnen en ik spreek hem zo meteen over wat die Taskforce in het eerste halfjaar bereikt heeft.	3.67
17	Bijvoorbeeld voor de middenklasse, voor ondernemers.	16.75
20	Dat dit weekend gepresenteerd werd door de lijsttrekker, Dylan Jezelgus.	6.66
26	Maar u bent nu de voorzitter van de commissie die dat nieuwe verkiezingsprogramma heeft geschreven.	6.23
36	Wereldwijd zijn er natuurlijk een aantal vreselijke gewapende conflicten.	5.65
38	Wat in eerste instantie natuurlijk vreselijk is voor de mensen die daarmee direct te maken hebben.	4.79
40	Maar bijvoorbeeld die oorlogen hebben ook hun impact op Nederland.	27.02
41	Als je bijvoorbeeld kijkt naar de oorlog in Oekraïne.	26.24
42	Dan hebben we daar met name ervaren dat we ook erg afhankelijk zijn van Rusland.	17.54
46	Maar een andere is natuurlijk ook de handelstarieven.	6.02
47	Die ons Amerikaanse president wisselvallig zeg maar ons oplegt.	14.77
49	U zegt het is woelig internationaal en wij moeten sterker uit die storm komen.	4.72
50	Het impliceert ook een beetje dat u denkt dat die storm wel een keer gaat liggen.	4.41
53	Je kunt heel erg naar buiten kijken en kijken wat komt er op me af.	4.32
55	Maar je kunt ook zeggen van wat gaan wij nou doen om te zorgen dat we daar sterker uitkomen.	4.26
56	En Nederland is altijd een heel ondernemend land geweest.	8.99
59	Laten we een paar thema's uit dat programma bespreken.	3.74
62	Want het is natuurlijk nog maar twee jaar geleden toen begon uw verkiezingsprogramma met het hoofdstuk asiel.	6.14
66	We hebben vijf missies staan in het verkiezingsprogramma.	6.3
68	Maar economie laat zien dat als je een sterke economie hebt.	12.99
73	Nee, we zouden echt wel een tandje erbij moeten doen.	4.74
85	We hebben dat geld keihard nodig om te investeren in onderwijs.	25.89
88	Dat betekent ook dat asiel een paar stapjes naar beneden is gegaan in dat programma.	7.22
89	Nou is er wel veel gezegd dat er een strategische fout is gemaakt door de VVD.	13.13
92	Heeft dat ook meegespeeld met de positionering van het hoofdstuk in dit programma?	6.84
96	Als ik een kleiner lettertype had gehad, had het op bladzijde 10 kunnen staan.	3.69
98	Het had op bladzijde 1 kunnen staan als u bovenaan had gezet.	5.88
104	U schrijft in dat programma als het over asiel gaat.	25.09
105	Zolang de instroom nog niet voldoende is teruggedrongen.	5.43
106	En er geen alternatieve opvang- en huisvestingslocaties zijn gecreëerd.	18.31
107	Is een eerlijke verdeling van asielzoekers over het land nodig.	19.12
108	Bedoelt u daarmee dat de VVD voorstander is van de spreidingswet?	45.57
110	Wij vinden dat er een evenredige verdeling moet zijn van mensen.	3.98
111	Ook om te zorgen dat de Nederlanders daar niet teveel last van ondervinden.	6.43
114	Mensen die hier heel hard werken, die iedere dag naar hun werk gaan.	3.97
116	En dat is een heel belangrijk punt in ons verkiezingsprogramma.	4.13
117	Wij willen dat mensen die werken, dat dat werken loont.	4.18
121	Wat ik zeg, we moeten zorgen voor een evenredige verdeling.	4.0
124	En hoe we daar precies een vorm aan geven, dat is volgens mij weer een politieke debat.	4.32
125	U heeft ook een politiek verkiezingsprogramma's geschreven.	6.01
126	Wij zorgen voor een evenredige verdeling van asielzoekers.	57.65
127	Maar wij willen sowieso dat alle mensen die hard werken en hun nek uitsteken in Nederland, een goed bestaande kunnen hebben.	4.68
128	Maar dat staat los van de verdeling van asielzoekers toch?	57.47
129	Want ook huisvesting heeft daar niet direct mee te maken.	13.1
132	Wat ik zeg is dat wij willen dat iedereen daar een gelijke kans in heeft.	4.44
133	En dat we het voorrangsrecht wat daar speelt, dat we daar kritisch naar kijken.	4.68
137	Wat wij zeggen in het verkiezingsprogramma is dat iedereen die in dit land zijn best doet, dat die moet kunnen zorgen voor zichzelf.	4.35
139	En dat mensen die hier asiel krijgen en als het wordt toegekend, dat die ook een plek krijgen en aan de slag moeten.	7.93
140	Dat staat in het programma, maar het gaat mij dus eventjes om die voorkant.	3.43
141	Om de verdeling van asielzoekers die dan op moeten worden gevangen.	27.11
143	Maar u zegt in dat verkiezingsprogramma niet, we steunen de spreidingswet.	24.12
145	Nou, weet u, dan gaat het weer over vormen waarin je moet namelijk nog verkiezingen hebben.	3.57
148	Dit verkiezingsprogramma moet door de ledenvergadering van de VVD nog heen.	4.68
149	En we hebben een politieke realiteit dat ook anderen willen gaan samenwerken.	4.21
151	Dus laten we maar eens even kijken hoe dat allemaal gaat.	3.83
152	Ja, maar toch snap ik niet waarom u wel op zegt we moeten het eerlijk verdelen.	4.59
153	Maar daar niet aan verbindt dat u voor die spreidingswet vindt.	11.09
155	Nou, er zijn ook andere manieren waarop u dat vorm kan geven.	3.82
157	U zegt liever vrijwillig dan dat we dat met een spreidingswet doen.	7.5
158	Ik zeg dat we dat evenredig moeten doen en moeten kijken naar de politieke realiteit op dat moment.	3.97
159	En afspraken maken kan ook een hele goede manier zijn om daarmee om te gaan.	4.58
160	Twee jaar geleden schreef u nog wel wat over de spreidingswet in uw verkiezingsprogramma.	7.07
165	Maar ik merk dat u hier niet echt een antwoord op wil geven.	4.09
167	Omdat de vorm waarin we daarvoor gaan kiezen op dit moment niet de kern is van het verhaal.	4.54
168	Oké, of is het moeilijk om die keuze te maken omdat u bang bent voor verdeeldheid in uw achterban?	6.41
170	En we moeten ook ophouden met de hele tijd de discussie over dit soort vormen te voeren.	4.36
172	We moeten zorgen dat we met elkaar gaan zorgen voor een goede plek voor iedereen die recht heeft om in dit land te wonen.	6.54
173	En dan gaan we niet in dit gesprek een discussie voeren over wel of niets bijdingswet.	5.54
174	Interessant, want het is een kernachtig politieke debat.	5.16
175	En in uw programma schrijft u op wat u dan vindt, toch?	7.82
177	Oké, nou, ik verheug me op de campagne met mevrouw Jesselkus.	3.6
178	Maakt u zich eigenlijk nog zorgen over de opwarming van het klimaat?	17.52
179	Ja, zeker, want een goede economie is uiteraard een duurzame en een schone economie.	6.82
180	En dat is ook iets waar we met elkaar iedere dag hard voor moeten werken om dat voor elkaar te krijgen.	4.44
182	Hoe helder bent u nog over de klimaatdoelen in dit nieuwe programma?	13.14
184	Wat wij zeggen is dat je wel de bedrijven in staat moet stellen om die verduurzaming mee te maken in dit land.	6.8
185	Wij zeggen dat je liever hier groen kan produceren dan dat je grijs elders produceert.	9.36
187	Omdat het gelijke speelveld, als bedrijven willen investeren, dan moet het ook voor hen aantrekkelijk zijn om hier te investeren in dit land.	5.63
188	En dat ze niet met lagere energiekosten bijvoorbeeld naar buiten gedreven worden.	7.45
190	Twee jaar geleden schreef u nog heel duidelijk op dat u minstens 55% CO2-reductie wilde in 2030 en 100% in 2050.	56.03
193	En zoals u weet zijn die in 2040, zijn er ook andere tussendoelen nu gesteld, ook door Wop Hoekstra.	7.93
196	Wij gaan voor een klimaat- en groeiewet waarin we zeggen dat 2030 de doelen zeker nog staan.	13.34
199	Ook met de maatwerkafspraak en alles wat wij eerder in gang hebben gezeten.	3.55
200	Dus die 55% reductie en dat gaat dan over de CO2-uitstoot ten opzichte van 1990.	84.67
202	Ja, de doelen zoals die zijn gesteld en ook Europese onderschreven die staan.	4.09
203	Wat wij moeten doen is de bedrijven helpen om die stap te maken.	4.88
205	We moeten zorgen voor uitbreiding van het elektriciteitsnet.	32.39
207	We moeten zorgen dat de procedures om investeringen te kunnen doen en ook te kunnen verbouwen.	4.35
208	En vaak gaat het ook over nieuwe onderdelen neer te zetten.	4.36
210	Dat je zorgt dat ook bedrijven echt daadwerkelijk kunnen leveren.	6.65
211	Maar die doelen werden twee jaar geleden nog expliciet genoemd.	6.1
212	En nu kwam ik ze niet meer tegen in uw verkiezingsprogramma.	3.85
213	Maar er staat wel dat wij de doelen onderschrijven.	3.91
217	U wilt wel de brandstofaccenten Maar daar moet ik aan toevoegen.	3.58
218	Daarbij willen we niet dat we strenger zijn dan de rest van Europa.	10.2
219	Er staat duidelijk in dat nationale koppen, zo noemen we dat in de beleidsstaal.	7.43
220	We willen niet dat Nederland strengere regels heeft dan andere landen in Europa.	24.82
223	Oké, maar loopt de klimaatwet zoals die er nu is Staat die precies gelijk met wat er in Europa is afgesproken?	45.06
224	Ik neem aan van wel, maar we hebben de CO2-heffing bijvoorbeeld En dat is de nationale kop bovenop die wet.	53.92
225	Maar dat gaat niet om die doelen, want dat kun je ook op andere manieren bereiken.	3.92
228	Nu wilt u wel de energiebelasting omlaag brengen En bijvoorbeeld de brandstofaccent ook laag houden.	7.02
229	Zijn dat dan niet maatregelen waarmee u uzelf in de vingers snijdt Als die doelen zo belangrijk zijn?	6.79
230	Nee, want dat is nou precies het realisme wat nu in het programma zit Is dat we willen dat die doelen ook gehaald worden.	4.54
231	En we hebben de afgelopen jaren gezien, met name ook door het stijgen van de energieprijzen Maar ook omdat wij af en toe een tandje strenger zijn dan de landen om ons heen Dat het voor bedrijven, voor organisaties, voor ondernemers Heel moeilijk is om die doelen te halen.	10.94
233	Ook overigens voor de Nederlander zelf, die werkt en hele hoge reiskosten heeft.	29.95
234	Maar als je niet kan reizen, als je niet naar je werk toe kan, kan je ook niet werken.	42.31
235	Gaat het dan ook voor investeringen in het OV of gaat het alleen voor de autogelden?	27.02
236	We hebben volgens mij iets opgeschreven over de haalbaarheid van het OV.	10.6
237	Het verbeteren van de omstandigheden om te kunnen reizen in het OV.	53.29
240	Nu was u ook minister van Economische Zaken, tot nou iets meer dan een jaar geleden.	6.61
241	Wat was dan de meest gehoorde klacht die u van bedrijven hoorde over het te streng klimaatbeleid?	17.2
242	Een heleboel bedrijven willen wel, maar kunnen niet.	8.89
243	En we hebben het niet heel makkelijk voor ze gemaakt.	3.78
246	Nou, ik gaf net een aantal voorbeelden over de hoge lasten.	4.81
248	De stroopprijs ook veel duurder dan in omliggende landen bijvoorbeeld?	49.25
250	Maar als je wil dat het hier gebeurt, en dat willen wij met elkaar.	3.9
251	En dat hebben we heel hard nodig voor onze welvaart.	4.71
252	Dat ook mensen in de toekomst hier een baan hebben.	4.34
253	Dat we ook in de toekomst goed onderwijs hebben en goede zorg.	7.37
254	Moeten we zorgen dat bedrijven in staat zijn om dat te kunnen doen.	4.9
256	Hoorden we ook bij de VVD hebben ze het niet over partijleiders.	14.55
257	Maar in ieder geval uw lijsttrekker Dylan Jesselgus zeggen meer geld naar Defensie.	12.75
258	U wilt als VVD de belastingen verlagen voor werkende Nederlanders en ondernemers.	44.35
260	En dat allemaal moet betaald gaan worden uiteindelijk.	4.19
262	We zullen keuze moeten maken, want er zijn een heleboel dingen die we voor elkaar willen krijgen.	3.8
263	Dat we heel kritisch moeten kijken naar wat we als overheid doen.	5.56
264	En we zien dat we de afgelopen jaren enorm zijn gegroeid.	20.3
268	Had u dat als minister ook wel eens dat u dacht, wat doen deze ambtenaren eigenlijk?	16.62
270	Wij stellen als samenleving een heleboel vragen aan deze ambtenaren.	5.2
271	Die vervolgens heel gemotiveerd hun werk gaan doen.	3.9
272	Wat zijn taken waarvan u denken, hoeven we niet meer te doen als het Rijk?	6.82
273	Nou ja, er zitten bijvoorbeeld heel veel management taken bij de overheid.	6.62
277	Maar gewoon managers die zeggen, u heeft een opdracht en dat komt als minister.	7.89
280	En je kan ook kijken naar het toepassen van AI in een aantal processen.	5.3
281	Dus het moderner maken van de overheid zou heel erg helpen.	7.5
282	Dus er hoeven geen taken af, maar het moet gewoon minder managers Controles of controles.	3.64
284	We zijn heel erg bezig met zekerheid te creëren door nog een keer een controle te doen.	4.0
287	Anders dan maken we gewoon veel te veel kosten daar.	6.07
288	En we willen eigenlijk dat die mensen gewoon ergens anders aan de slag gaan.	4.14
290	Er zijn enorm veel banen waar we heel veel baat bij hebben.	7.37
291	Ja, maar u zegt niet we moeten taken afstoten, maar we moeten het doen met efficiëntieslagen en zo.	7.19
292	We kunnen met elkaar kritischer kijken naar wat de kerntaken zijn.	4.7
293	We moeten heel kritisch kijken naar wat we allemaal optuigen.	4.62
295	Nou, er worden heel veel taskforces ingericht, er worden heel veel commissies ingericht.	4.32
296	Meneer Smit zit hier naast u, die hoort zijn baan al weg aan.	3.76
297	Zekerheidsreductie, daar zijn we heel goed in in Nederland.	27.62
298	Je moet heel kritisch met elkaar kijken naar, we zeggen bijvoorbeeld, laat een opschoonwet één keer per vier jaar.	12.91
299	Nou, meneer Smit, dan gaat de taskforce antimacinetisch bestrijden.	6.06
300	Laat de Kamer maar kiezen dan voor een dergelijke taskforce.	14.25
302	Oké, nou, over die taskforce komen we zo meteen al even te spreken.	3.77
303	Ik wil nog even met u hebben over dat de VVD vol inzet op dat werken moet lonen.	6.82
304	De Partij voor de Werken, dat wilt u zijn, dat straalt echt ook uit, dat verkiekingsprogramma.	4.38
306	Nou, in ieder geval willen wij zorgen dat als je meer gaat werken, dat je dan ook meer verdient.	3.76
308	We willen ook gaan zorgen dat we, als je een uitkering krijgt, dat je niet automatisch meer gaat verdienen dan iemand die werkt.	61.25
309	Ieder jaar wordt gekeken, ieder half jaar wordt gekeken, hoe zeg maar de uitkeringen en de lonen zich verhouden ten opzichte van de gemiddelde CEO-lonen.	7.59
311	Nu zegt u, we willen dat mensen het eigenlijk minder gaan verdienen, want dat moet meegaan met de inflatie.	22.99
312	Nou ja, niet minder, we willen dat het meegaat met de inflatie en we willen zorgen dat er vier uren werkt.	5.78
313	Ja, maar we willen, en dat is belangrijk, er moet een prikkel zijn om te werken.	4.54
314	Dus als je meer werkt, dan moet je ook meer kunnen verdienen.	5.27
315	En dat is nu door allerlei regelingen niet altijd het geval.	4.07
317	Ja, u wilt dat werken loont, wilt ook minder belastingen voor werkenden.	7.94
318	Waarom kiest u er dan eigenlijk niet voor om bijvoorbeeld vermogen meer te gaan belasten?	8.37
320	Wij zeggen dat als je wil Nou ja, het moet betaald worden, toch?	5.11
321	Uiteindelijk is het huisartboekje toch wel één discussie.	3.83
322	Nee, het is een hele andere discussie, want als je gaat werken moet het een prikkel zijn om te werken.	4.92
323	En met dat salaris zou je in staat moeten zijn om een goed leven te hebben in Nederland.	5.22
324	En we noemen daar in één adem ook het kunnen hebben van een goede woonplek erbij.	4.59
327	Veel economen die zeggen bijvoorbeeld, laten we in Nederland hebben we best een stevige inkomstenbelasting.	33.97
328	Dat zou je wat kunnen verlagen, goed voor werkende, zoals de VVD wil.	7.18
329	Als je tegelijkertijd de belasting op bijvoorbeeld erfenissen of vermogens verhoogt.	12.79
330	In het verkiezingsprogramma zegt u, dat gaan we niet doen.	11.31
335	En dat heeft er ook mee te maken, omdat mensen die vermogen hebben ook heel vaak investeren.	5.9
336	Wij willen juist prikkels zetten op investeren, op risicodragend kapitaal.	4.67
337	Wij zouden veel meer die kant adviseren om te zorgen weer dat die economie een boost krijgt.	5.8
339	Vaak gaat het ook weer over investeren in vastgoed.	6.94
342	Ja, want de rijkste 1% van Nederland heeft naar geschatting ongeveer 31% van het totale vermogen.	82.02
343	Dan zou je zeggen, ja, als je de werkenden, de mensen die echt met hun handen aan het bed staan.	4.17
344	Als je die wilt helpen, dan moet je wat minder belasting bij hen halen.	4.29
347	We geloven erin dat die persoon die aan het bed staat, wat meer mag verdienen als hij meer uren maakt.	7.96
353	Het is een idefix om te denken dat als je het ergens anders weghaalt, dat het terechtkomt bij de persoon die hard staat te werken in de zorg.	10.21
354	Dus om dat te voorkomen, stellen wij iets anders voor.	3.6
355	Uw lijsttrekker gaat het denk ik ook allemaal nog veel meer uitleggen in de komende maanden.	3.95
356	Nog één vraag, want waarom liet we het begin van dit interview nou zo stroef?	6.67
358	Nou, wij hadden een gesprek over het verkiezingsprogramma.	4.65
360	En die vijf missies bouwen op naar Nederland met een hele mooie toekomst.	5.34
366	Dat is toch gewoon een belangrijke politieke vraag?	8.09
374	Mikki Adriaanssens is voorzitter van de VVD-commissie die dat nieuwe verkiezingsprogramma schreef.	8.72
377	We gaan nu een taskforce instellen voor de bestrijding van antisemitisme.	21.41
378	En die gaat kijken naar dingen die acute veiligheid van de Joodse gemeenschap nu raken.	6.44
379	Zoals de veiligheid van Joodse studenten op universiteiten.	39.61
380	De veiligheidsrespecten van de sittings op stations.	17.33
381	Dingen waarvan de Joodse gemeenschap bij ons aangeeft.	8.74
385	De taskforce die justitieminister van Wil hier aankondigde is inmiddels bijna een half jaar onderweg.	15.84
386	Welke vormen van antisemitisme komen ze bij demonstraties op stations en universiteiten tegen?	24.49
388	Daarover ga ik praten met de voorzitter van die taskforce.	4.39
393	Weet u eigenlijk waarom u zich van de minister juist op die plekken op stations en op universiteiten moet richten?	12.66
394	Ja, dat heeft te maken met een motie die in de Kamer is ingediend.	9.49
395	Ook naar aanleiding van de rellen die geweest zijn.	5.38
396	Na die voetbalwedstrijd en de acties die op universiteiten en hogescholen plaatsvonden.	6.89
398	En toen is er vanuit de Kamer op aangedrongen, doe er wat aan.	3.88
401	Er is ook nog een Nationaal Coördinator Antisemitisme Bestrijding.	24.74
404	Maar de opdracht die die taskforce gekregen heeft, is tamelijk specifiek.	4.34
409	Maar heeft u het idee dat dat ook inderdaad twee plekken zijn waar antisemitisme veelvuldig voorkomt?	30.38
411	Ik moet u eigenlijk zeggen dat ik in toenemende mate ongelukkig ben met de naamgeving van die taskforce.	4.21
413	Omdat als je zegt taskforce antisemitisme bestrijding en je richt je op acties bij universiteiten en inacties.	58.3
414	Dan lijkt het alsof je direct een verband legt tussen groeiend antisemitisme en die acties.	13.85
415	En ik vind dat we daar voorzichtig mee moeten zijn.	3.86
417	En kijk, je moet in het land je vinger op kunnen steken en je stem laten horen tegen zaken waar je boos over bent of verontwaardigd over bent.	4.06
418	En de vraag is of je dat meteen als antisemitisme moet bestempelen.	5.59
421	Maar aanvankelijk had ik die taskforce genoemd taskforce veiligheid, joodse studenten, docenten en de veiligste aspecten als gevolg van de sit-inacties op stations.	3.92
423	Komt dat dan ook omdat u in het half jaar misschien niet zoveel antisemitisme heeft gezien bij die demonstraties?	15.15
424	Nou, ik ben met veel mensen in gesprek en je moet nogmaals erg voorzichtig zijn met het betitelen van deze acties met antisemitisme.	4.44
426	Heeft u zich gezien op die twee Ik ben toch benieuwd wat u zegt.	3.75
427	U zegt eigenlijk is deze taskforce stort zich op het verkeerde probleem.	8.36
429	Ik denk dat deze taskforce zich heel goed richt op het probleem wat aangepakt moet worden.	4.53
430	Namelijk het groeiende gevoel van onveiligheid en het meiden van Joodse studenten en docenten van de campus als gevolg van de vele acties die plaatsvinden.	5.11
432	De vraag is of u dat in alle gevallen dat hele zware stempel moet geven.	4.25
435	Dat is niet een zit-in-actie maar een rode lijn-actie.	4.48
436	Het gaat mij veel te ver om dat allemaal onder die titel te noemen.	4.73
437	Dat heeft ook te maken met het recht op demonstreren.	18.44
439	En daar oordeel ik niet over, daar oordeelt de rechter over.	8.21
440	Want ik ga niet uitmaken wanneer er wel of niet sprake is van antisemitisme.	5.7
442	Ja, u doet toch een soort probleemstelling neem ik aan in dat eerste half jaar.	3.63
443	En heeft u dan aanwijzingen dat dat wel tot antisemitisme heeft geleid?	26.05
444	Nee, wat ik constateer is nogmaals bij universiteiten dat a, de acties verharden.	12.69
445	Dat zegt niet per se wat over of het antisemitis is, toch?	15.32
448	Je stemverheffen tegen het geweld in Gaza en je onvrede over het beleid van de regering in Israël.	18.95
449	Zoals dat ook bij anderen, dat is iets anders dan puur antisemitisch zijn.	4.81
450	Daar moeten we voorzichtig mee zijn, want het is een hele beladen term.	4.18
451	Tegelijkertijd moet je je ook realiseren dat er een kleine groep, kleine minderheid, de Joodse gemeenschap in Nederland bestaat uit 50.000 mensen, met een enorme beladen geschiedenis.	10.8
452	En je zult er ook rekening mee moeten houden dat zaken die nu spelen, in deze groep een toenemend onheimisch gevoel geeft van we gaan toch niet weer dezelfde kant op.	4.23
454	Dus ik spreek met actievoers die zeggen, ik werp het antisemitisme verre van me.	5.15
455	Maar je moet je wel realiseren dat als je voortdurend hamert op dat aanbeeld, dat het voor anderen een vrijbrief kan zijn om eens lekker antisemitisch los te gaan.	5.17
456	Vorige week interviewde ik rabbijn Lodi van den Kamp en die zei ook datzelfde.	4.61
457	Die zei, het heeft wel een effect in de samenleving.	7.24
459	Maar ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat als u een half jaar lang, u heeft verdiept in die universiteit en die zit in op stations, en u zag daar legio aan antisemitische voorbeelden, dat u dan nu hetzelfde verhaal had gehouden als dat u net deed.	4.45
461	Dat u dan had gezegd, als u heel veel voorbeelden had gezien, dan had u misschien wel gezegd, het is een hartstikke goede titel voor mijn commissie.	3.68
462	Ik maak hieruit op dat u niet heel veel voorbeelden van antisemitisme heeft gezien bij die demonstraties.	5.14
463	Nee, u kunt eruit opmaken dat ik, zeg maar, bij voortschrijdend inzichten, maar verdiepend in de casuïstiek die ik tegenkom, in de gesprekken die ik voer, dat je voorzichtig moet zijn met heel sterk die linktelere.	3.5
464	Ik heb laatst een heel goed gesprek gehad met een aantal mensen die, naar mijn idee, te goede trouwen met een aantal acties bezig zijn, die op zich helemaal niet voor een groot probleem zorgen.	3.71
466	Precies, en tegen mij zeggen, u betitelt mij eens een antisemiet.	4.15
468	Ja, maar dat suggereert u in de titel van uw taskforce.	5.27
469	Dus ik vind dat we daar voorzichtig mee moeten zijn.	3.89
470	Een heel groot recht in dit land is dat je moet kunnen demonstreren en je stem moet kunnen laten horen.	5.51
471	Uiteindelijk is het ook een plicht om te zorgen dat er, als het nodig is, een grens getrokken wordt en tot hier en niet verder.	4.17
472	Wilt u één voorbeeld van antisemitisme tegengekomen?	7.54
473	Nou ja, laat ik zeggen, als mij verweterser worden dat ik een kindermoordenaar ben, of alle joden moeten maar weg, dan vind ik dat een Ja, puur op basis van de Joodse afkomst.	4.08
477	Want er zijn natuurlijk ook echt hele duidelijke voorbeelden, wel van antisemitisme in Nederland.	15.55
478	Bijvoorbeeld dat mensen niet meer met een keppeltje over straat kunnen, bekladding van die stolperstijnen, die herinneringsstenen aan mensen die vermoord zijn in de Tweede Wereldoorlog.	16.76
480	Maar zijn die gevallen, Joodse scholen die worden beveiligd, zijn die gevallen ook onderdeel van uw taskforce?	65.66
481	Nee, ik richt mij, want ik wil me wel aan die opdracht houden, want anders loop ik de Nationaal Coördinator Antisemitisme Bestrijding voor de Voeten, dat is ook niet mijn opdracht.	6.83
482	Ik ben niet met het grip antisemitisme in algemene zin bezig, maar nogmaals met de veiligheid van Joodse studenten en docenten.	5.0
485	Interessant, dus hoe gaan we die commissie nu noemen?	7.69
487	Maar hoe zou u hem willen noemen ook alweer, wat u aan het begin zegt?	5.46
488	Nou ja, die taskforce houdt zich nog wel bezig met de veiligheid van Joodse studenten en docenten en het eventueel weren van pure antisemitische sprekers op universiteiten.	31.1
490	En ten tweede de veiligheidsaspecten van het zit in de acties op de vele stations.	3.74
491	Nou, die taskforce heeft die titel gekregen, maar nogmaals, die legt wat mij betreft meteen een verband tussen die acties en vermeend antisemitisme.	12.79
493	Dat verband bent u niet per se tegengekomen als we het dan hebben over die veiligheid, bijvoorbeeld op universiteiten?	18.56
494	Ik kom het ook tegen, maar ik vind dat je daar voorzichtig mee moet zijn.	4.0
495	Wat kan er gedaan worden om de beveiligheid van Joodse studenten te verbeteren?	38.08
497	Ik heb je studenten gesproken die inderdaad hun keppeltje niet meer dragen of hun Davidster niet meer dragen of hun naam een beetje verdoezelen om vooral niet gekend te worden als iemand met een Joodse afkomst.	7.05
499	En heeft dat dan te maken met de plek van de demonstratie?	10.72
500	Want u zegt ze moeten dan vrij naar hun onderwijs kunnen gaan of heeft dat te maken met de toon?	32.47
502	Nou, ik denk dat we met elkaar als bestuurders, want dit onderwerp is vol met bestuurlijke dilemma's.	3.64
503	Je zult maar bestuurder van een universiteit zijn en aan de ene kant zeggen het gaat hier ook om de academische vrijheid en de ruimte om je stem te laten horen.	5.81
504	En als u naar uw oude werk liep, naar het provinciehuis in Den Haag bijvoorbeeld vanaf het Centraal Station, dan kwam u ook over het Malieveld.	5.99
505	En dan zal u ook wel eens een demonstratie zijn tegengekomen van u denkt ja, heb ik geen zin in om dit te zien, maar ja, het hoort er nou eenmaal bij.	3.52
508	Het gaat hier naar mijn idee ook om een goed gesprek over de grenzen die je daarin hanteert.	4.06
509	En kunnen we ook nog een beetje rekening houden met gevoeligheden van bepaalde groepen in onze samenleving die zich hierdoor ernstig ongemakkelijk bij voelen en zelfs onveilig bij voelen.	4.37
520	Als ik als bestuurder van de universiteit zeg, nou is het afgelopen, de grens is bereikt, dan moet ik wel meteen kunnen schakelen met mijn burgemeester en met de driehoek om gezamenlijk te zorgen dat wij de juiste acties met elkaar doen.	3.81
521	Het komt ook heel erg neer op hoe die samenwerking tussen die verschillende bestuurlijke entiteiten gaat.	4.44
522	Praat u alleen met die bestuurders of praat de commissie ook met bijvoorbeeld de mensen die die demonstraties organiseren?	15.07
526	Ik heb laatst een heel goed gesprek gevoerd met iemand die zit in acties organiseren.	3.5
530	En ik had de indruk na de aanleiding van het gesprek dat ik aan hem en haar heb duidelijk kunnen maken.	3.59
531	Kijk, ik wil niet in een soort beeld terechtkomen dat wij, zoals je dat in Amerika ziet, een soort academiepolitie worden die iedereen die zijn stem verheft een onveilig gevoel geeft.	4.89
534	Dus ik heb met deze mensen goed zitten praten en gezegd, hoor, ik snap wat jullie bedoelen en ik snap ook je moeite met die koppeling tussen antisemitisme en de strijd die jij voert.	4.08
535	Zij zegt, wij richten ons op de regering in Israël en daar zijn we tegen en dat heeft niets met Jodah te maken.	12.12
539	Maar tegelijkertijd zullen we ons ook moeten realiseren dat dit, ik kan wel dingen roepen met de beste intenties, maar dat kan voor een ander, kan het een signaal zijn, oh, dit kan allemaal geroepen en gezegd worden.	3.59
545	Nee, wel interessant dat een zo'n gesprek eigenlijk al misschien wel een deel van de opnossing kan zijn.	4.63
547	Wat gaat u nog proberen te bewerkstelligen in het tweede halfjaar?	5.25
548	Want de commissie wordt op 1 februari volgend jaar ook weer opgeheven.	12.26
551	Ja, dat is al één deel uit het verkiezingsprogramma dat dan ingelossen wordt.	5.17
552	Maar kunt u nog uitleggen wat u in het tweede halfjaar wil gaan doen?	4.86
553	Kijk, ik heb tien mensen om de tafel, inclusief mijzelf, die ook allemaal hun eigen ervaringen en ideeën hebben rond dit ingewikkelde thema.	3.51
555	Je kunt het niet oplossen te zeggen, nou is het afgelopen of het moet kunnen.	4.33
556	Dit is een ingewikkeld, gepolitiseerd, gepolariseerd bestuurlijk thema.	4.81
557	En ik heb de eerste maanden gebruikt om deze mensen bij elkaar te krijgen en goed met elkaar in gesprek te raken over hoe kijk je er zelf naar.	3.66
558	En daar zijn we met een aantal gemeenschappelijke uitgangspunten uitgekomen.	3.49
559	En nu zijn we bezig om te zeggen, oké, en wat gaat het voor de komende tijd betekenen?	4.67
561	Jaap Smit is voorzitter van de Taskforce Antisemitisme Bestrijding, die hij zelf dus een andere naam had gegeven.	12.11