Dit is de Dag 🇳🇱

_id	688a5441c99dd89b17a12638
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a9670-47ba-41ad-8218-82710f32d2b0/2025-07-30-dit-is-de-dag
datetime	2025-07-30 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
4	Hoofdredacteuren staan voor lastige keuzes bij de verslaggeving van wat er in Gaza gebeurt.	17.89
5	De NOS besloot onlangs voor het eerst te spreken over genocidaal geweld van Israël.	71.91
6	Honderden mensen lezen hier eerst de naam van Israëlische slachtoffers van 7 oktober voor.	12.1
7	En daarna de namen van de Palestijnen die zijn gedood door het Israëlische genocidaal geweld.	58.97
8	Over dit soort keuzes en dilemma's ga ik het hebben met de hoofdredacteuren van Algemeen Dagblad, NOS en Trouw.	3.76
9	Dagelijks zie je de nieuwsberichten over de oorlog in Gaza en die roepen heftige reacties op, ook richting de Nederlandse media.	16.76
10	Is er wel genoeg oog voor beide kanten van het verhaal?	5.11
11	Hoe maken de drie hoofdredacteuren hier in de studio journalistieke afwegingen in een gepolariseerd conflict?	7.58
12	Wat zijn de dilemma's achter de schermen en verandert hun koers naarmate de oorlog voortduurt?	10.57
13	Te gast Gizelle van Cannen van de NOS, Renny Rijtma van het AD en Doreen Pels van Trouw.	6.81
15	Mevrouw Pels, zaterdag opende Trouw de zaterdagkrant met een opvallende volledig zwarte voorpagina.	4.1
18	Ja, het is een zwarte voorpagina met een stuk of tien citaten van Israëlische politici en prominenten.	11.26
20	Waarin eigenlijk letterlijk staat wat de plannen zijn met Gaza.	13.96
22	Iemand zegt er komt geen graan uit het land meer in.	4.35
24	We rusten niet tot de laatste Gazaan verhongerd is.	3.85
27	Ja, het idee was er al om die citaten te verzamelen.	5.29
29	En we hebben op donderdagmiddag altijd een overleg over wat wordt het verhaal van de zaterdag.	3.77
31	En we dachten eerst nou dan doen we één citaat op de voorpagina.	3.79
34	Maar in die week hadden we ook die verschrikkelijke beelden van de verhongerde kinderen, uitgehongerde kindertjes in Gaza.	12.25
35	Het was echt een moeilijke week vonden wij qua nieuws.	3.79
36	En we vonden het ook niet gepast om dan naast zo'n uitspraak nog gezellige zomereisjes te plaatsen.	3.7
37	Wat we normaal wel doen proberen ook een beetje gezelligheid te brengen op zaterdag.	3.79
38	Maar we vonden het die week eigenlijk gewoon niet passen.	3.88
39	En toen ontstond het plan om al die citaten op de een te doen.	4.06
40	En op die manier, ook al is het feitelijk en een analyse, werd het zo ook een statement.	3.96
41	En zorgt dat op die donderdagmiddag dan voor discussie op de redactie?	9.47
45	Is het leesbaar, witte letters of zwarte achtergrond?	5.79
50	Eigenlijk, nou we hadden ook een Instagram post, had de vormgeving gemaakt.	5.18
52	En daar stonden enorm veel reacties onder, likes vooral.	3.59
56	Mevrouw Rijmen, zou u als hoofdredacteur van het AD ook kiezen voor zo'n expliciete voorpagina?	17.22
58	Vooral omdat, ik begrijp heel goed van wat Doreen zegt, dat dilemma herken ik heel erg.	4.02
59	Van als je iets wil aankondigen en als dat in de veelheid der dingen, dan wordt soms zo'n luftig onderwerp, krijgt ook hetzelfde gewicht en dezelfde grootte als iets zwaars.	4.24
60	Dus dat je dat dan op een andere manier wil doen, dat kan ik me heel goed voorstellen.	4.0
61	Maar ja, het wordt inderdaad meteen een heel groot statement.	4.01
62	En daar zou ik me minder gemakkelijk bij voelen als hoofdredacteur van een krant.	4.01
64	Omdat je dan ook heel erg positie inneemt in een conflict.	5.12
65	En ik toch de journalistiek eerst en vooral nog zeg maar de registrator van dat wat plaatsvindt.	3.97
66	U schreef vanochtend een commentaar waarin u stelt dat de Nederlandse sancties die zijn aangekondigd tegen Israël geen dag te vroeg komen.	41.01
67	Waarom vond u het belangrijk om als hoofdredacteur die uitgesproken mening vandaag te hebben?	5.59
68	Ja, omdat dat natuurlijk van en dat raakt ook wel weer aan over waar ligt die grens en wanneer ga je over tot een statement en wanneer vind je dat je je uit moet spreken.	5.03
69	Ik stel dat nu wel heel stel, maar dat is natuurlijk niet zo'n zwart-witte scheidslijn.	3.65
70	En vorige week maakten wij een verhaal over eigenlijk in de week zoals Doreen hem net ook beschreef.	3.48
71	Het was een heftige nieuwsweek met heel veel akelige beelden over hongerlijdende kinderen die soms meer dood dan levend leken en enorm vermagerd.	13.62
72	En je daarna kijkend, ik denk zowel als journalist als gewoon een nieuwsconsument, je kon je zo enorm machteloos voelen.	4.01
73	En we maakten toen een stuk over wat kan je wel doen.	3.81
74	En dat ging bijvoorbeeld ook over dat je je inderdaad kan uitspreken op sociale media of gewoon in je eigen omgeving of door een hulporganisatie te steunen.	6.05
75	Het zijn allemaal kleine dingen, maar dat zijn in ieder geval dingen die je wel kan doen.	4.09
76	En als hoofdredacteur kan je ook iets doen in de zin van, nou en dat onderwerp op de kaart houden.	3.95
77	Dus eigenlijk iedere dag weer aandacht voor vragen.	3.56
78	En ook op het moment dat er iets gebeurt, je wel uitspreken.	4.23
79	En ik vond deze week heeft de Nederlandse kabinet natuurlijk een ander standpunt ingenomen dan eerder.	13.38
80	Waarin ze zich eerder bijna leken te verschuilen achter Europa.	3.75
81	We gaan pas iets doen als we met z'n allen iets kunnen doen.	4.66
82	Ja, zag ik ook een soort bewustwording van, hé, maar dat ontslaat ons niet van onze eigen verplichting om ook te kijken wat wij kunnen doen.	3.9
84	En daarom vond u vandaag het goede moment om daarmee te komen.	3.67
85	Mevrouw Van Kan, NOS, publiceerde begin deze matenstatement over het gebruik van de term genocidaal geweld.	49.28
86	Hierin staat dat jullie enige tijd geleden tot die keuze zijn gekomen.	3.76
89	Nou, het gesprek is eigenlijk, dat is niet één moment geweest.	3.83
90	Dat is bij, ik denk, bij de NOS is het weer wat anders dan bij bijvoorbeeld trouw.	4.69
93	Maar er is een eerste keer geweest dat u die term heeft gebruikt.	9.07
94	Dus in maart heeft Israël eenzijdig dat bestand wat er toen was geschonden.	15.32
95	En je ziet dat daarna, de ontwikkelingen daarna, die gaven een hele nieuwe dimensie aan datgene wat er gaande was geweest voor ons gevoel.	3.71
96	En we hebben vanaf het begin van, na 7 oktober gezegd, we gaan de verslaggeving hiervan in zoveel mogelijk perspectieven verrichten.	6.28
98	En dus alle, en het leed in Gaza, en de trauma's in Israël, en honger, en, en, en, en.	6.08
99	En voor ons gevoel kwam er in de loop van de tijd, in maart, april, mei, kwam er nog een dimensie bij.	3.57
101	Dus de optelling van datgene wat Israël, dat de Israëlische regering in Gaza deed, vonden wij, waar we eerder zeiden, genocide is een term die eigenlijk door juristen moet worden uitgesproken.	38.22
105	En daarbij zag je dat je in zowel de daden en de ontwikkelingen in Gaza, als ook in het denken daarover, bij wetenschappers, academici, geleerde, deskundigen, het NIOT heeft daar een rol in gespeeld.	11.36
106	U zag iets veranderen, maar u noemt twee keer het woord gevoel.	3.78
107	Is dat het dan, met elkaar bespreken en aanvoelen van er is nu een andere term nodig?	6.33
111	Wij zijn daarin ook niet over één nacht ijs gegaan.	4.73
113	En ik denk dat het in journalistiek sowieso bij elk woord wat je gebruikt, het is niet voor niks een dilemma.	4.23
114	Als het eenduidig zou zijn, dan zouden we hier geen uitzending over maken.	3.97
115	Maar of iets een genocide is, dat is dus aan het strafhof om dat te bepalen op een bepaald moment.	12.44
116	Maar genocide aan geweld, dat is dan een tussenstap en die kunt u zelf dan bepalen als redactie?	21.59
117	Nou, ik vind de scheidslijn tussen geno Nee, wat ik probeer te zeggen is dat we dus zeg maar terug zijn gekomen op, wij gebruiken het woord genocide niet.	5.4
118	En genocide en genocide aan geweld ligt inderdaad heel dicht bij elkaar.	9.59
123	Daar hebben we gewoon andere keuze in gemaakt en daar zijn we naartoe gegroeid in de loop van de tijd door.	3.82
124	Dus de context van datgene wat er gebeurde veranderde voor ons.	4.14
125	En daar kan, ik weet dat daar heel veel opvattingen over zijn.	3.69
126	Bij journalistiek gesproken maak je een afweging en die afweging die moet passen bij de feiten.	5.53
127	Maar ook bij, zeg maar, waar ben je voor als medium?	5.11
128	En ik denk dat het voor de NOS misschien anders is dan voor trouw.	4.06
131	Ja, sinds 20 november hebben wij in een hoofdredactioneel commentaar gezegd.	7.19
133	Dat wil niet zeggen dat we altijd het woord genocide gebruiken.	6.72
134	Je moet daar nog steeds natuurlijk een beetje terughoudend mee omgaan.	4.14
135	Want juridisch gezien is dat dus aan het internationaal strafhof, maar u zegt Ja, dat weet ik niet precies.	21.0
136	We zijn ook echt zeker niet over één nacht ijs gegaan.	3.82
138	Maar er is erg hard gestudeerd op alles wat er al over gezegd is en geschreven.	3.74
139	En als je kijkt naar het volkenrecht en als je dan ziet hoe een genocide wordt beschreven dan vonden wij, dan is de term hier op zijn plek.	9.53
140	Je praat wel gewoon over de oorlog en niet altijd over de genocide.	6.95
144	Dus wij gebruiken iets wat in juridische zin een bepaalde betekenis heeft.	4.46
145	Dat kan in journalistieke zin of in het gewone spraakgebruik ook een andere betekenis hebben.	4.87
147	Mevrouw Rijma, AD, u gebruikt die term helemaal niet, hè?	7.26
152	Als een hulporganisatie of een wetenschapper dat woord in de mond.	5.6
154	Zelf gebruiken we het niet, eigenlijk precies om de reden die jij aangeeft.	4.92
159	En kijk, ik denk wat er gebeurt in de maatschappij op dit moment.	3.97
161	Wat we van ouds herkenden uit de juridische wereld.	4.37
165	Maar tot nu toe, wij houden eraan vast om dit vooral als een juridisch begrip te zien.	4.14
166	En dan is het niet aan ons om daarover te oordelen.	4.12
168	En zeker in een situatie waarin we toch een beperkt zicht hebben op alles wat er gaande is.	4.03
170	En er worden geen buitenlandse journalisten toegelaten.	13.61
177	En dan zeg maar de allerswaarste juridische verdenking die je een land kan aandoen.	7.74
180	Vindt u het onverstandig dat de NOS dat dan nu doet?	12.19
181	Nou, ik kan de lijn volgen als je genocide als een minder juridische begrip ziet.	4.99
182	Maar meer in iets wat in het spraakgebruik gewoon is geworden.	4.36
186	En ik denk dat we daar als journalistiek heel voorzichtig mee moeten zijn.	4.16
188	De NOS is daar dus in veranderd in de loop van de oorlog.	12.18
189	Mevrouw Pels, zijn er eigenlijk bij jullie in het redactionele proces keuzes of dingen in de toon veranderd?	7.29
191	Nou ja, zeg maar, elke dag doen we verslag van dit conflict.	3.61
192	En elke dag is het nieuws verschrikkelijker dan de dag ervoor.	4.78
193	Dus in die zin voelen, ja, iedereen op de redactie voelt dat onrecht heel sterk.	3.8
194	En ja, wij vinden wel dat de journalistiek ook een plicht heeft om dat onrecht aan te kaarten.	6.03
195	En om natuurlijk met goede informatie, want dat was die voorpagina ook, wil ik zeggen.	3.91
198	Ja, en het is daadwerkelijk een aankondiging van die uithongering geweest.	8.68
199	Net zo goed als er ook geen misverstand is dat de politie de Gazanen willen verbannen uit Gaza.	9.13
200	Als u terugkijkt, is de toon veranderd in de krant?	6.16
201	Niet de toon, of ik denk niet de toon, maar je voelt je moedeloos als redactie.	4.13
202	En ook onze lezers, we staan erbij en we zien al die verschrikkelijke beelden.	3.5
203	En echt het onrecht, voor ons is duidelijk waar dat ligt en wie de veroorzaker is.	5.78
204	Dan wil je ook een soort van uiting geven aan die moedeloosheid die je zelf ook voelt.	4.95
206	We hebben bijvoorbeeld ook gekozen om vorige week om wel een iets heftiger beeld te laten zien van jongens die op de grond liggen en zijn neergeschoten.	31.59
207	Dat doen we normaal, zijn we iets terughoudender, omdat we ook denken van ja, er zitten ook kinderen aan de ontbijttafel.	6.46
208	Dus dat is dan iets wat we wel doen, omdat onze fotoredacteuren zien de hele dag die beelden langskomen.	4.13
210	En je wil toch ook, je zegt, je wil gewoon laten zien wat er gebeurt.	3.67
211	En het geweld wordt heftiger dus dan de beelden ook en de publicaties ook.	12.31
212	Precies, en ook dan verleg je dus enigszins hebben wij onze grens wat verlegd in wat we de lezer ook willen laten zien.	4.07
213	Dat was ook wel een verhaal van waarin opgeroepen werd om niet weg te kijken.	7.09
215	Hier in de studio drie hoofdredacteuren, Giselle van Kan van de NOS, Renny Rijtma van het AD en Doreen Pels van Trouw.	6.56
216	We bespreken hoe zij journalistieke afwegingen maken in het gepolariseerde conflict tussen Israël en Hamas.	29.46
217	Met veel gevoelens op de redactie ook, stel ik mij zo voor, mevrouw van Kan, zorgt dat wel eens voor spanningen?	6.15
218	Nou, ik denk dat datgene wat er in de samenleving plaatsvindt, vindt ook bij ons op de redactie plaats.	3.8
219	En ik denk bij meer redacties, we hebben daar heel veel discussie over en debatten over.	3.73
220	Ik geloof niet dat het voor spanningen zorgt, het zorgt voor een scherp journalistiek gesprek.	4.03
222	Door ruimte te maken, door tijd te maken voor dat gesprek.	4.92
223	En door, zeg maar, als we in onze berichtgeving proberen, alle invalshoeken aan bod te laten komen.	17.05
224	En dat kunnen we doordat er ook een heleboel invalshoeken in onze redactie zitten.	6.19
225	Dus de diversiteit van onze redactie helpt daarbij door goed naar elkaar te luisteren.	3.78
227	En niet voortdurend alle belangen of alle opvattingen tegen elkaar af te wegen.	3.74
228	Maar gewoon alle verschillende invalshoeken te laten bestaan.	8.56
232	Dan komt er per definitie kritiek van de buitenwereld.	4.68
235	Maar ik moet zeggen dat het best wel, in de tijd voor het soms moeilijk is, om daarnaar te blijven luisteren.	3.93
238	Omdat mensen veel meningen hebben hierover en ze projecteren die opvattingen op het nieuws.	5.01
239	En wat wij proberen te doen is te vertellen wat er gaande is.	3.76
240	En als dat dan onwelgevallig is, of als er dan een spreker aan het woord komt die niet jouw opvatting verwoordt, dan komt er kritiek op het medium, dan komt er kritiek op de NOS.	6.36
242	Dus dat is best wel eens moeilijk om naar te blijven luisteren.	4.11
243	Maar ik denk dat het toch belangrijk is om te doen.	3.88
244	We krijgen nog steeds een heleboel mails en die proberen we ook gewoon steeds te beantwoorden.	3.68
245	Maar er is ook wel een categorie kritiek of feedback die dagelijks hetzelfde is.	4.11
248	Wat zijn de grootste dilemma's waar jullie de laatste tijd mee worstelen?	4.77
249	Nou, ik vind het een groot dilemma over hoe je aandacht aan dit conflict blijft geven en hoe het zich verhoudt tot andere nieuws.	4.5
250	En dat vind ik in het bijzonder nog wel in ons digitale speelveld.	3.47
251	Omdat in een krant kan je makkelijker iets groot maken, klein maken, op de voorpagina zetten, verderop in de krant.	5.34
252	En daarmee geef je eigenlijk meteen een soort rangorde.	3.87
253	Terwijl digitaal ziet, nou onze site ziet eruit met een soort tegels.	4.01
254	En die tegels zijn, er zit nog wel een verschil van grote in de openingstegel en wat eronder komt, maar dat lijkt meer op elkaar.	3.72
255	En voor je het weet is inderdaad het conflict in Gaza even groot als een, weet ik wel, een transfer op de voetbalmarkt.	9.47
257	Nou, daar hebben we toevallig, het begin van deze week hebben we daar nog een gesprek over gevoerd op de redactie.	6.79
258	Dat ik juist in de zomer, als er ook minder nieuws is, dan denk ik van dat wat belangrijk is, moet je dan extra opletten dat je dat ook genoeg gewicht geeft.	4.15
259	Ja, zeker, maar kijk bijvoorbeeld over, wij hebben een lopend liveblog over het, over Israël en Gaza.	17.07
260	En soms gebeurt er iets en daar staat dat in het liveblog.	3.87
261	En ik vind dat als daar iets gebeurt wat ertoe doet, dat je sneller een losbericht moet maken, omdat je dan ook meer aandacht kan geven.	4.2
262	Terwijl in een hele drukke nieuwsweek zou dat wellicht logisch zijn om het in een liveblog te zetten.	4.64
263	En nu vind ik het extra belangrijk om dat los te trekken en een eigen plek te geven, zodat je het ook makkelijker, groter kan presenteren en er dus ook gewicht aan geeft wat het verdient.	3.99
265	Nou ja, herken ik wel op een bepaalde manier de afgelopen periode.	3.58
266	Ik denk de afgelopen twee weken is het nieuws zo, nou in je feest zeg maar, speelde dat niet zo.	4.43
267	De afgelopen jaar of half jaar hebben we ook wel eens periodes gehad, dat doordat je een liveblog hebt, komen alle berichtjes volgen elkaar op en alles is even belangrijk.	3.46
268	En dan is het lastiger om even uit te zoomen, want dan denk je ja, dat nieuws hebben we al gehad.	3.9
269	Maar op een gegeven moment is, als er tien dagen lang honger is of tien dagen lang doden vallen of tien dagen lang bombardementen zijn, dan wordt het een keer tijd om te zeggen, hey, er is hier iets gaande.	5.94
270	Terwijl zo'n liveblog is heel fijn voor lezers om overzicht te blijven houden, maar soms moet je uitzoomen.	3.7
271	En dat is journalistiek wel lastig om dat moment te bepalen.	5.51
272	Ja, juist in het moment is het lastig en precies wat je zegt, soms moet je even uitzoomen om te kunnen beoordelen van wat speelt er allemaal en wat kunnen we uitlichten en wat moeten we ook uitlichten, omdat het dat verdient.	4.12
274	U omschreef het al mevrouw Rijma, omdat er journalisten kunnen gaan zijn niet in, dus dan is het lastig om te verslaan wat daar dan precies gebeurt.	7.76
275	Hoe, mevrouw Pels, trouw, hoe controleren jullie de betrouwbaarheid van informatie die jullie kant op komt?	6.11
276	Ja, we hebben een uitstekende correspondent in Israël, Eugenie de Hoge, en zij, ja, hoe controleren we, zij zit er natuurlijk bovenop.	3.94
277	En op die manier krijg je ook toch wel goed inzicht in hoe de Israëli tegenover het conflict staan, maar ook, zij gaat naar de Westbank, de Westoever, voor verslag.	4.97
279	Ja, de bronnen in Gaza, hoe je die controleert, ja, dat is gewoon heel ingewikkeld, maar er is natuurlijk gewoon, er mogen geen journalisten heen.	12.49
280	De journalisten die er zijn, worden doodgeschoten, dus het is lastig, want we hebben de rubriek stemmen uit Gaza, en het lukt ons nog steeds wel om af en toe mensen in Gaza zelf te spreken, zelf te bellen, dat doet de buitenlandredactie.	25.43
281	En ja, die controleren we, die controleren we, die googlen we en dan kijken we of ze bestaan en of ze inderdaad zijn wie ze zijn.	5.12
283	En hulpverleners interviewen we regelmatig, die daar dan nog zijn.	9.79
284	Ja, want ongeveer een week geleden sloegen internationale media, waaronder de BBC-alarm over het lot van journalisten in Gaza, die zouden steeds minder in staat zijn om hun gezin en zichzelf te voeden.	68.83
285	Ook in Nederland sloegen media-alarm, trouw ondertekende dat ook, het AD ook.	10.98
286	Sterker nog, er waren initiatiefnemers, een aantal, ik niet hoor, maar een aantal collega's hebben het initiatief genomen en andere media gemobiliseerd in de NVE.	6.42
287	Een brief aan minister Veldkamp, want het is de dodelijkste periode voor journalisten ooit gemeten.	17.91
288	NOS Nieuwsuur ondertekende brieven ook, mevrouw Van Kan, maar NOS Nieuws niet.	15.55
290	Ik moet daar het antwoord op schuldig blijven, want ik denk dat ik toen op vakantie was, dus hoe dat is gelopen, dat kan ik nu even niet reproduceren.	3.96
294	Maar wij hebben ook, ik had wel even contact vanochtend nog met onze consponent, naast Rabi Bala.	4.66
295	Wij hebben ook mensen in Gaza die voor ons werken, een journaliste die voor ons werken.	5.37
297	En ze vertelde mij, dat weet ik eigenlijk niet zo goed, want als ik ze dat vraag, dan zeggen ze, hoe gaat het met jou?	6.09
299	Want ze willen daar eigenlijk niet zo heel erg over praten.	5.13
300	Vertellen tussen neus en lippen wel dat ze 450 dollar voor 10 kilo mail hebben betaald deze dag.	7.12
301	Maar ze zijn vooral gemotiveerd om onderwerpen te maken, omdat ze het zo belangrijk vinden, omdat het verhaal verteld blijft worden.	3.95
302	Maar het is dus een beetje, ja, moeilijk om over jezelf te praten als je in zo'n verschrikkelijke ellendige situatie zit.	4.43
303	Maar er zijn dus weinig bronnen daar, maakt dat het verslaan van dit conflict anders dan andere conflicten?	9.33
305	Je bent natuurlijk niet overal in de wereld, maar kijk, we hebben ook onze correspondent daar.	3.77
306	Die heeft een netwerk en dus die legt ook nog steeds contacten in Gaza.	10.87
308	En wat wij ook doen is met OSINT, dus Open Source Intelligence, zelf vanuit Hilversum verifiëren of de dingen die beweerd worden over gebeurtenissen ook daadwerkelijk hebben plaatsgevonden.	6.88
310	Via satellietbeelden en via allerlei open bronnen die je op internet kunt vinden.	5.41
311	Dat is wel omslachtig en kan niet altijd in het moment, maar daar besteden we ook best wel veel energie aan.	3.69
312	Ja, mevrouw Rijtma, AD, hoe beïnvloedt de onderdrukking van journalisten in Gaza jullie berichtgeving?	22.1
313	Ja, dat er natuurlijk inderdaad weinig objectieve informatie vandaan komt.	4.9
314	Ook wij spreken heel geregeld nog hulpverleners in Gaza die natuurlijk een andere rol hebben dan journalisten.	11.58
315	En we hebben nog contact met een paar journalisten daar die we eigenlijk geregeld bellen.	5.17
316	Niet altijd over berichten, maar ook om zelf zicht te houden op hoe is de situatie daar.	4.31
317	En dat is moeilijk te controleren, maar het helpt dus als je meerdere bronnen hebt.	3.84
318	Dus je kan dan in ieder geval en de hulpverleners die we daar spreken en de journalisten die we daar spreken.	4.21
319	Nou, ook hun verhalen kan je natuurlijk toch weer tegen elkaar aanhouden van hey, is dit een consistent verhaal?	5.02
320	Hoort u dan wel eens compleet iets anders van een hulpverlener dan u bij anderen?	6.68
322	Eén keer toen wij de arts spraken die betrokken was bij, nou wat in de media een beetje de wonderbaby is gaan heten.	6.11
323	Dat was die baby die vorig jaar is geboren nadat de moeder was overleden.	19.5
324	Waarbij nog heel snel een keizersnee heeft plaatsgevonden.	4.03
327	En de arts die daarbij betrokken was is ook nu weer in Gaza, is ook een tijd weg geweest.	10.27
328	Maar die zei nog wel over, juist omdat vorige week ook veel in het nieuws was, de honger van hulpverleners.	14.97
329	Nou, volgens mij niet uit valse bescheidenheid of omdat hij niet over zichzelf wilde praten.	3.85
331	Dat is een buitenlandse arts die eigenlijk drie maanden daar is en dan weer weggaat.	9.91
335	En nou, hij had in ieder geval op dat moment zelf geen honger.	3.72
336	En dat is wel een tegenovergesteld geluid van wat wij horen van mensen die gewoon langer in Gaza zijn en daar nog voor blijven.	4.64
338	Die, inderdaad, ik herken dat ze niet graag over zichzelf praten.	5.65
339	Maar het eigenlijk dan ook omschrijven wat ze om zich heen zien.	4.55
340	En waaruit je eigenlijk kan concluderen, dit geldt dus ook voor hen zelf.	4.54
341	Hebben jullie eigen contact onderling over bronnen of over hoe om te gaan met dit conflict?	5.09
342	Want we horen nu jullie, jullie eigen afwegingen die soms hetzelfde zijn en soms anders.	3.77
343	Is dat iets waar jullie met elkaar over bellen eigenlijk?	5.08
344	Nou, we bellen niet met elkaar, maar we komen elkaar weleens tegen.	3.57
345	En dan wisselen we ervaringen uit eigenlijk in zo'n gesprek als dit.	3.95
350	En ja, maar wissel je dan ook uit van nou ja, misschien moeten we gezamenlijk optrekken om dit en dat uit te zoeken?	5.24
351	Want ik kan me voorstellen dat dit voor het eerst is.	3.54
352	een conflict met deze omvanger, met deze beperkte bronnen op deze schaal.	4.23
355	Ik neem Soudaan, waar natuurlijk ook een verschrikkelijke humanitaire ramp plaatsvindt.	5.45
357	Dit is iets wat natuurlijk elke dag uitgemeten wordt.	4.17
358	Ja, ik denk dat als we elkaar spreken, dat het nog het meest gaat, denk ik, over dat je uitlegt wat je wil en niet kan doen.	4.07
363	Bijvoorbeeld in die zaterdagkrant hadden we ook een foto uit Gaza.	10.03
364	En daar hebben we ook een stukje over die fotograaf, hoe die daar werkt, wie het is.	3.7
365	Dus je moet gewoon uitleggen wat de beperkingen zijn en waarom je de keuzes maakt die je maakt.	4.31
368	Dus dat er misschien hier extra veel uitleg nodig is richting de lezer?	4.87
369	Ik denk dat dat gewoon een ontwikkeling is in de journalistiek, waar we het veel over hebben.	3.8
372	Maar ik denk dat het dilemma ook wel is, is om niet door te schieten natuurlijk in die actiestand.	4.31
377	Gizelle van Kam van NOS, Renny Rijtmeij van het AD en Dorien Pels van Trouw.	6.73