Dit is de Dag 🇳🇱

_id	689a2641c2c77c1562781a20
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a969d-3d1a-408f-a1c6-eba78737d792/2025-08-11-dit-is-de-dag
datetime	2025-08-11 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
2	In korte tijd kwamen er heel veel negatieve reacties op.	4.31
9	Vandaag hebben veertien belangenorganisaties besloten om aangifte tegen Wilders te doen.	11.27
10	Bij mij aan tafel Florian Drent, woordvoerder van Muslim Right Watch.	6.5
13	Wat gebeurde er bij u en bij jullie in de directe omgeving?	4.33
14	Wat voor reacties kwamen er los toen die tweet online kwam?	9.09
15	Ja, boosheid, angst, het gevoel om echt bedreigd te worden.	7.43
16	Want deze afbeelding zet moslims echt weg als demonen, als de ander, als het kwade.	11.19
19	Ja, goed, we leven al in een klimaat waarin islamofobie het ook alsmaar toeneemt.	28.64
20	En dit soort afbeeldingen die voeden dat, die dragen bij in dat klimaat.	4.22
21	Nou, dus net werd bekend dat dat, zeg maar, de afkeer heel breed is.	6.74
22	Discriminatie.nl meldt dus meer dan 12.000 meldingen.	13.95
23	En dat meldpunt gaat nu ook aangifte doen tegen Wilders.	17.45
24	Ja, jullie zeggen, dat zegt u nu ook, van je moet het zien in een breder plaatje van toenemende moslimhaat.	6.37
28	Ja, wanneer er zoiets gebeurt, dan gaan natuurlijk berichten rond.	3.8
29	Dan wordt er contact op de organisaties om te kijken van, nou, wat gaan we hiermee doen?	8.62
34	Oké, want wat maakt dan dat, want u zegt, laten we het gaan.	3.95
36	Bij andere situaties, waarin Wilders iets zei of deed?	5.79
38	Maar dat is dus wel een vraag die jullie jezelf stellen.	4.2
39	Dat betekent dus dat nu, wat u ook zegt, een rode lijn wordt overschreden.	4.36
40	En wat maakt dat dit dan anders is dan misschien eerdere momenten?	4.98
42	En die combinatie eigenlijk, met dat wat in de jaren 30 gebeurde, dat is dus ook voor jullie een belangrijk gegeven daarin?	7.46
44	We hebben gezien in de nabije geschiedenis waar het toe leidt als minderheden op een bepaalde manier worden weggezet.	27.32
45	En om die reden is dit ook het moment dat de rechtsstaat moet optreden.	4.5
47	En daarom zoeken wij het OM dus ook om actie te ondernemen en om over te gaan tot vervolging.	9.69
48	Ik ga, zo met u verder praat nog, ik ga eerst ook even naar de advocaten Gerard Spong en Stijn Perik over die aangifte tegen Wilders.	6.52
49	Er is dus aangifte gedaan van groepsbelediging, aanzetten tot haat, discriminatie of geweld en opruiing tot vijandigheid en maatschappelijke onderrust.	6.86
52	Nou ja, het werd net al even gezegd, het zou verboden moeten worden.	6.12
54	Voor de uitzending hadden mijn kantoorgenoot en ik het er nog even over wat we erger vonden.	3.96
56	En wij kwamen eigenlijk vrij snel tot de conclusie dat we dit erger vinden, omdat deze tweet of die afbeelding nul nuance bevat.	5.95
57	Bij die minder Marokkanen uitspraak kon de heer Wilders nog zich een beetje redden door te zeggen, ik zeg dit in het kader van de immigratiepolitiek.	16.13
58	Hier is het simpel gezegd gewoon een demoniserende afbeelding waar geen enkele nuance in te bespeuren valt.	4.75
60	Als je nou echt inzoomt op die afbeelding, wat zet dan concreet aan tot, nou ja, laten we een voorbeeld noemen, tot geweld?	9.59
64	Aanzetten tot haat, aanzetten tot discriminatie, Het is een van deze, zegt u?	6.77
68	En hij probeert kennelijk kiezers over de streep te trekken door een minderheid als een gevaar voor hen af te schilderen.	8.21
70	Nou weet u, als geen ander natuurlijk, dat we, u weet al waar ik naartoe ga, vrijheid van meningsuiting herkennen, die zeer groot is, die vrijheid, zeker in het publiek debat.	3.5
71	En dan staat er zelfs, iedereen heeft het recht om beledigend, schokkend en verontrustend te zijn.	5.1
72	Ja, als je dat in beschouwing neemt, zou je kunnen zeggen, dat is dit allemaal.	3.9
73	Dat kan je verschrikkelijk vinden, maar het mag wel.	4.08
75	En het feit dat het Europees Hof zegt dat je dat mag doen, betekent niet dat ze niet zeggen dat er ook heel veel dingen zijn die je niet kan doen.	7.17
76	En we moeten niet vergeten dat het Europees Hof voor de Rechten van de Mens, die uiteindelijk toetst in heel veel van dit soort zaken, van kan dit, kan dit niet, mag je iemand daarvoor straffen.	7.57
77	Dat hof is opgericht, juist als reactie, op de racistische discriminatiepolitiek van het Derde Rijk.	18.63
78	Dat is eigenlijk een van de bestaansredenen van dat hof.	4.99
79	En als je die rechtspraak leest, ze tillen niet lichtvaardig aan discriminatie.	7.2
83	Het Europese Hof heeft ook gezegd dat ondanks het hebben van een ruime vrijheid bij de meningshuiting, is aan de andere kant voor politici toch de rode lijn dat ze niet bewust mogen kwetsen en beledigende dingen mogen roepen die gaan over groepen mensen of een bepaald type mens.	20.82
84	Dus je hebt aan de ene kant die ruime vrijheid en aan de andere kant heb je juist voor een politicus de verplichting dat hij zich in acht moet nemen.	4.8
85	Ja, dus dan botst het een en ander, zou je kunnen zeggen.	4.49
87	Het feit dat zij aangifte gaan doen heeft sterk te maken ook met het feit dat de gelijkenis met nazi-propaganda uit de jaren dertig groot is.	36.97
88	Het draagt zo'n toch heel duidelijke kopie bij volgens u beiden aan die strafbaarheid?	15.5
89	Absoluut, als je kijkt naar de moslimvrouw, die is afgebeeld, die is afgebeeld in vergelijking met de blonde vrouw, dan kijkt ze erg kwaadaardig uit haar ogen en het is echt een hele boze angstaanjagende vrouw.	7.16
90	En als je dan kijkt naar het contrast tussen die twee vrouwen, dan weet je dat de maker ervan, de verspreider ervan geen ander doel heeft dan angstaan te jagen.	6.2
91	Ja, hij kan natuurlijk zeggen, ik heb dat helemaal niet met opzet gedaan.	3.58
95	Maar hij kan dat natuurlijk voor de rechter zeggen.	5.65
96	Jawel, maar de Nederlandse rechter is ook niet gek.	7.75
97	Dus hij kan dat wel roepen, maar dan disqualificeert hij zichzelf natuurlijk.	5.37
98	Nou zei u, meneer Spong, bijna twintig jaar geleden al in college toer dat Wilders zou moeten worden aangeklaagd wegens haatzaaien.	18.23
102	Maar, wat denkt u, hoeveel keer had Wilders inmiddels dan kunnen worden aangeklaagd?	13.62
105	En het is net wat mijn kantoorgenoot Perik zo even zei.	3.91
106	Bij de minder minder uitspraak kon hij zich nog eronder uit wurmen, bewijs van spreken.	5.08
107	Maar deze tweet is voor geen tweeën uitleg vatbaar.	4.23
108	En ik kan me geen enkele rechtvaardiging voorstellen waarom dit wel zou moeten worden geaccepteerd.	4.02
109	Meneer Perik, wat er natuurlijk kan gebeuren is het volgende.	3.68
110	Wilders kan net als de vorige keer bij de minder minder uitspraak gewoon zeggen.	4.25
112	Zelfs als hij dan wel veroordeeld wordt, kan er net als de vorige keer geen straf aan vasthangen.	11.96
113	Ben je dan niet nog verder van huis als het doel was om duidelijk een streep te zetten?	5.68
114	Ik denk dat je juist verder van huis bent als je het stilzwijgend accepteert.	4.34
115	Want daarmee geef je toch aan heel veel moslims in Nederland het beeld af dat we het allemaal wel best vinden wat hij doet.	9.41
116	En ik denk dat het ook voor heel veel misschien wel zwevende kiezers wel wat uitmaakt.	3.82
117	Of ze worden geconfronteerd met de gedachte ga ik stemmen op iemand die criminele activiteiten verricht.	4.83
119	Of wil ik op iemand stemmen die niks verkeerds doet?	5.18
120	Ik herken het, soms kan je natuurlijk een volksmender of een demagoog in de kaart spelen.	4.84
121	Maar ik denk dat het veel gevaarlijker is als je er helemaal niks van zegt.	4.65
125	Meneer Spong, u noemde in datzelfde college toert OM destijds slappe troep.	13.01
126	Die niet wilde overgaan tot echte vervolging uit angst voor het predikaat politieke vervolging.	8.82
127	Nou ja, dat is dus precies waar ik het nu over heb.	3.67
131	Ja, we hebben natuurlijk in de afgelopen twintig jaar, vooral met dat minder minder proces, hebben we toch leergeld verworven.	20.67
133	Nou, we weten dat je een politicus met succes kunt vervolgen.	4.15
135	Ongetwijfeld zal bij een strafrechtelijke vervolging het Openbaar Ministerie wellicht contact opnemen met de minister van Justitie en Veiligheid.	8.97
136	Het is een vervolgingsbeslissing die erg gevoelig ligt.	5.26
137	Maar, zoals mijn kantoorgenoot Perik zo even ook al opmerkte, je moet op een gegeven moment actie ondernemen.	3.84
138	Je kan het niet gepasseerd laten, want dan wordt het dadelijk het nieuwe normaal.	4.83
140	Meneer Drenth, bent u er bang voor dat uiteindelijk Wilders hier, nou ja, eigenlijk een situatie van gaat maken waarbij hij, nou ja, rechters bijvoorbeeld gaat afschilderen als politiek gemotiveerde mensen?	21.33
141	Dat zal hij zeker gaan proberen, maar zoals de heer Spong ook aangaf, deze angst mag niet toeleiden dat dit soort gedrag, dit soort beeldretoriek genormaliseerd wordt.	5.2
142	Maar is het dan ook uw bedoeling van we willen dit dan ook echt winnen of is het gewoon om een signaal af te geven?	7.05
144	Wij vinden dat op dit punt een grens overschreden is.	4.12
145	Er wordt aangesteld tot discriminatie, aangesteld tot haat, aangesteld tot geweld.	7.13
146	En daarom is dit het punt dat het OM moet ingrijpen en dat er ook echt vervolgd moet gaan worden.	6.31
147	Meneer Spong, ik hoorde uw collega, uw kantoorgenoot Perik zeggen, dit is nog erger dan de minder minder uitspraak, vindt u dat ook?	11.05
151	Nou, daar is meneer Drenth het helemaal mee eens, denk ik.	3.66
154	Ja, goed, we moeten gaan, we moeten het bericht van het OM afwachten en kijken of er gaat worden opgepakt, de aangifte.	6.75
155	We gaan ervan uit dat dat wel het geval is, omdat dus in onze ogen heel duidelijk sprake is van een grensoverschrijding waarbij vervolging in de reden ligt.	12.18
158	Nou, wat mijn kantoorgenoot al zei, het zal geen eenvoudige beslissing worden, het is verkiezingstijd, maar ik denk dat het OM wel onder ogen Wat maakt dat anders dan?	8.43
159	Nou, de maatschappelijke ophef die men misschien verwacht.	4.53
160	Maar als het puntje bij het paaltje komt, denk ik, een rode lijn is een rode lijn.	3.98
161	Ja, en je kan natuurlijk bang zijn voor het feit dat Wilders een strafproces zal willen gaan misbruiken om kiezers te winnen.	14.75
162	Dus er zit wel een politieke dimensie aan vast, maar dat zal wat mij betreft geen rol van betekenis mogen spelen.	4.27
163	Maar goed, er zullen mensen zijn die, en Wilders zal daarvoor in voorop lopen, die gewoon vinden dat je dit absoluut moet mogen zeggen.	3.73
165	Ja, natuurlijk zullen er mensen zijn die dat vinden.	3.98
166	Maar het was saillant om even aan het begin van de uitzending nog te horen hoeveel mensen hier aanstoot aan hebben genomen.	31.78
167	We praten over duizenden Nederlanders die het niet oké vinden.	19.64
168	We gaan het helemaal afwachten, samen, hoe dit verder loopt met de aangifte.	3.85
169	Hartelijk dank, advocaat de Geert Spong en Stijn Perik en Florian Drent woordvoerden bij Muslim Right Watch.	6.43
170	Moeten jonge vaders en moeders natuurlijk meer ouderschapsverlof krijgen?	39.48
172	De vakbond kijkt met een jaloerse blik naar landen als Zweden, waar de regeling een stuk uitgebreider is.	7.44
173	Deze Nederlandse moeder die in Zweden woont, legt het even uit.	41.4
174	Ja, hier krijg je een aantal dagen, dus 480 dagen zijn dat.	8.31
175	En die krijg je als koppel en die kun je dan zelf verdelen onderling.	12.2
177	En dan mijn man, hij heeft nog niet besloten hoe lang hij precies thuis wil blijven.	3.56
180	Die kun je opmaken tot je kind een jaar of acht is.	35.18
183	Dat ga ik bespreken met Eefje Brul van werkgeversvereniging AWVN.	4.66
185	Dat is de Belangenvereniging van Ouders in de Kinderopvang.	9.44
188	Wij vinden het ook belangrijk wat u als luisteraar vindt van dit onderwerp.	3.83
191	Hoe zit het op dit moment in Nederland als het gaat om ouderschapsverlof?	41.94
196	In het voorbeeld net van Zweden kwam al aan de orde dat je het als ouders verdeelt.	17.06
202	Meneer Jellesma, dat is waarschijnlijk toch al heel wat meer dan wat u vroeger had.	3.43
203	Nou, ik had helemaal niks, want ik was toen al ondernemer.	3.68
206	Nou, ik maakte de vergissing om bij mijn eerste kind te weinig dagen te hebben.	4.08
213	Naar zo'n Zweedse model als wat we net die moeder hoorden vertellen.	4.07
218	Maar je hebt in Nederland als partner ook nog geboorteverlof.	49.19
221	Dus dat is de laatste jaren al behoorlijk uitgebreid.	5.07
224	Maar waarom vindt, ik bedoel, dit is voldoende misschien.	4.01
225	Maar vindt u het ook een probleem dat het meer wordt?	5.63
226	Ja, dat zou voor werkgevers wel een groot probleem zijn.	10.64
227	Want je moet natuurlijk voor die tijd dat je werknemer verlof opneemt, ook weer vervanging zoeken.	9.38
231	Meneer Jellesma, bent u enthousiaster over zo'n uitgebreidere verlofregeling?	6.93
233	De eerste reden is dat we zien dat veel ouders het toch ingewikkeld vinden.	7.31
236	Tweede reden is dat je nergens de wereld zo jonge kinderen in de kinderopvang vindt.	11.29
237	En het dreigt een hele grote druk op de kwaliteitseisen.	5.36
238	Dat doet het trouwens ook met de vier, vijfjarigen in de buitenschoolse opvang.	7.58
239	Overal ter wereld gaan kinderen pas met zes jaar naar school.	89.66
241	De CNV rekent ze ook een klein beetje rijk waar het gaat om het extra personeel.	12.11
242	Een pedagogisch professional heeft drie nuljarigen onder haar hoede.	54.81
246	Eénjarigen zijn vijf, dus het is inmiddels vierkant twee.	16.61
249	Heel veel ouders gaan sowieso later aan het werken.	22.75
250	Kinderen gaan zo met zes maanden voor het eerst aan de kinderopvang.	28.22
254	Nou ja, je zou je sterk kunnen afvragen op het moment dat je een jaar rust geeft aan een nieuwe situatie.	4.51
255	Of mensen dan niet bereid zijn om het aantal dagen wat ze daarvoor weten weer op te pakken.	5.48
256	In plaats van dat ze van drie naar twee gaan, wat je nu ontzettend veel ziet.	3.67
257	Maar dat weet u dus nog niet zeker, dat is afwacht.	3.56
258	Nee, maar we weten wel dat in het buitenland in ieder geval de arbeidsparticipatie ook van vrouwen.	35.99
260	Dus met andere woorden, we moeten wel even naar het totaalplaatsje kijken.	3.98
262	We besparen natuurlijk ook geld, want die nuljarige opvang kost veel geld.	33.12
265	De kinderopvang wordt in feite door drie partijen betaald.	11.31
266	Door ouders, door werkgevers, door middel van een opslag van de premie.	10.84
268	Het Rijk heeft die opslag van de premie van die werkgevers een beetje weggeboffeld.	60.45
270	Maar in werkelijkheid betaalden de Nederlandse werkgevers allang mee.	39.34
271	En uiteindelijk betalen we natuurlijk met z'n allen die belasting.	6.44
273	De tweede reden is dat het dus inderdaad, wil je kinderopvang voor zulke jonge kinderen echt goed maken.	4.89
277	Je hebt extra eisen aan de kwaliteit van kamertjes, jonge longen.	5.26
278	We moeten op ontzettend veel dingen letten, omdat we die hele jonge kinderen hebben.	6.68
282	Ik hoor allemaal goede redenen om het te gaan doen.	3.97
285	Ik ben geen pedagoog, dus ik ken niet alle redenen.	3.5
286	Ik kijk natuurlijk vooral vanuit werkgeversperspectief.	3.6
287	Ja, maar ik begrijp dus, die betalen ook al mee aan die opvang.	8.97
290	Dus dan is het misschien niet eens heel veel duurder voor ze, zou je kunnen zeggen.	4.5
292	Maar kijk, er wordt ook gekeken naar het verlichten van de kinderopvang zelf.	10.72
294	En eigenlijk verplaats je dan het probleem naar andere sectoren.	5.8
297	En u gaf aan, als het gaat over bijvoorbeeld de deeltijd.	6.29
299	Maar daar is in Nederland ook al wel onderzoek naar gedaan.	23.48
300	Dat als vrouwen eenmaal minder uren gaan werken, omdat er kinderen komen.	89.15
301	Dat dat niet per se betekent dat ze dan later meer uren gaan werken.	4.68
303	Dat blijft eigenlijk gewoon op hetzelfde aantal uren.	4.88
306	Ik zeg op het moment dat je dus de keus maakt om een jaar aan de nieuwe situatie te wennen.	4.25
309	Dan zou het heel goed kunnen zijn dat iemand zegt, nou moet je luisteren.	4.29
315	Kijk, ik ben me zeer bewust van de maatschappelijke taak van de kinderopvang.	4.93
316	Die moet behalve de ontwikkeling van kinderen, dat begrijpen we nu ook, tegelijkertijd natuurlijk het ook mogelijk maken dat mensen in andere sectoren kunnen werken.	4.6
318	Maar je moet wel goed kijken hoe zeker in de Nederlandse context dat daadwerkelijk werkt.	4.39
319	Ik heb al heel vaak gezegd, je moet in feite naar het Deense model toe.	4.31
320	Allebei vier dagen fulltime, heb je maar drie dagen kinderopvang nodig.	18.95
321	In Denemarken, waar het werkgeversverlof overigens ook een jaar is, alleen niet het hele jaar door betaald.	27.07
322	Daar werkt van de vrouwen met jonge kinderen 70% fulltime.	67.93
323	Nou, als we dat in Nederland hadden, dan hebben we in één keer het hele tekort op de oudersmarkt opgelost.	75.94
325	We moeten gewoon alles op de schop gooien, als ik u zo hoor.	3.97
326	Nou, je moet veel beter kijken, denk ik naar die balans.	3.64
327	Want dat hele trage opschuiven van het aantal uren, wat dan helaas vrouwen meer gaan werken, dat gaat zo ontzettend langzaam.	38.48
330	Ik zie ook wel veel mensen, en ik hoorde dat ook een beetje bij meneer Jellesma, veel worstelen hoor.	3.48
331	Als ze weer aan het werk zijn, en dan hebben ze die kleine thuis.	3.56
332	En dan zijn ze er misschien, want dan moeten ze zich toch weer ziek mee.	4.47
333	Of ze moeten toch weer, het loopt allemaal nog niet zo lekker.	4.24
334	Je zou kunnen zeggen, daar heb je als werkgever ook niet zoveel aan.	4.23
335	Geef ze dat jaar om die boel gewoon goed in te regelen.	5.24
336	En heb je daarna misschien een werknemer die er gewoon weer lekker voor gaat.	4.06
338	Maar dat is nu natuurlijk lekker in je leven, komt dat ook weer terug.	3.81
339	Als het gaat over mantelzorg, of als iemand te maken heeft met rouw.	9.9
340	En het wordt best wel vaak bij werkgevers eigenlijk neergelegd.	6.23
342	Ik denk dat je vooral moet kijken, hoe kan je werknemers ondersteunen om met al die fases in je leven om te gaan.	4.8
344	En dat kan met verlof zijn, maar soms ook met andere dingen.	3.78
345	Het probleem wordt steeds maar bij die werkgevers neergelegd, meneer Ellesma.	6.01
346	Nou, deze werkgever realiseert dat heel goed overigens.	4.38
347	Ik werk al heel lang als enige man met negen vrouwen, dus die hebben allemaal kinderen gekregen.	18.79
351	Ik heb wel geleerd dat de cultuur in Nederland heel sterk is.	5.12
352	Met andere woorden, die part-time cultuur, die zit echt vast.	4.84
353	En daarom denk ik ook dat doorgaan op de weg die we nu hebben, dat dat niet gaat werken.	4.05
354	En ik denk ook dat de echte winst van dat niet werken het eerste jaar, sorry, van het weer aan het werk moeten het eerste jaar, veel minder groot is.	4.16
355	Bovendien, ik bepleit wel een verlof wat natuurlijk door beide partners gedeeld wordt.	3.47
356	Ik zeg juist niet dat die vrouw, en dat moet ook mogelijk zijn, want dat heb ik ook in Zweden Denemarken gehoord, dat er ook vrouwen zijn.	5.46
357	Die zeggen, ja, moet je luisteren, ik heb helemaal geen zin om het eerste jaar thuis te zitten.	3.58
361	Er is al pas toch heel veel gebeurd op het gebied van ouderschapsregelingen in Nederland.	30.02
363	Ja, en dat is ook bedoeld om te stimuleren dat met name dus mannen, dat die ook echt vanaf het begin, dat de zorgtaken dus eigenlijk wat meer verdeeld worden.	7.18
364	Alleen blijkt uit onderzoek, dus ook in Zweden, dat dat in de praktijk nog niet helemaal lukt zoals men bedoeld heeft.	23.14
365	Dat nog steeds het merendeel van die uren door vrouwen wordt opgenomen, in plaats van ook door mannen.	8.36
366	Dus dat probleem had je ook, maar blijf je niet aan het morrelen?	5.37
367	Nou, daar ben ik ook voor verder gaande maatregelen.	3.52
368	Ik ben een ondernemer, ik zit op mijn bedrijfsterrein.	6.05
369	Ik zie dat nu bij de aannemer naast mij veel jonge vaders een dag vrij nemen en dan bijvoorbeeld dat opvangen door die andere dagen negen uur te gaan werken.	3.71
372	Dus laten we nou eens op dat soort ontwikkelingen inspelen.	3.77
373	Het ook niet alleen bij die vrouwen willen leggen, want dat vind ik ook vrij absurd eerlijk gezegd.	4.67
375	We maken ten opzichte van het buitenland kleine stapjes.	5.28
376	En nogmaals, het probleem wat de kinderopvang heeft, doordat de aanwezigheid van hele jonge kinderen gewoon een hele zware, niet alleen qua personeels inzet, maar ook waar het gaat om allerlei veiligheidsmaatregelen op die kinderopvang ligt, is een tweede punt.	5.76
377	Want laten we ook vooral niet vergeten dat heel veel kinderen in Nederland nog steeds niet naar de kinderopvang gaan en dat er ook veel vrouwen zijn die gewoon helemaal stoppen met werken bij het krijgen van een eerste kind.	63.72
378	Lijkt me ook niet erg gunstig voor de arbeidsmarkt.	11.83
381	Ja, ik denk wel in het algemeen, als je het geheel gaat bekijken, dat je dan ook naar andere regelingen moet kijken.	4.11
382	Want bijvoorbeeld in Zweden, als het gaat over loondoorbetaling bij ziekte, dat is daar maar twee weken, in Nederland twee jaar.	58.28
383	Dus er wordt dan nu één regeling uitgepikt, wat dan wellicht gunstig klinkt.	4.77
384	Maar ik denk dat je dan wel wat breder moet kijken.	4.08
387	Er komt nog een wetsvoorstel met hele verlofstelsel om dat te herzien.	30.93
388	Ik zag ondertussen meneer Drenthe een paar keer stevig knikken.	3.87
394	Ja, nee, wanneer ik kinderen krijg, zou ik denk ik heel blij mee zijn, als er wat meer ruimte komt.	4.22
397	Want je zou ook kunnen zeggen, u zegt van ja, breek het helemaal open, ga alles gewoon veranderen.	3.89
400	In de kinderopvang zijn er hele lange dagen, worden er gemaakt.	10.55
401	Daar hebben heel veel pedagogische medewerkers een ontzettende hekel aan.	7.12
403	Het wordt altijd over de flexibiliteit en alles gesproken.	3.91
404	Maar je zou natuurlijk heel goed kunnen zeggen dat ouders in een bepaalde leeftijd, bijvoorbeeld tot tien jaar, het mogelijk moeten maken om binnen negen uur zowel een kinder op te halen als te werken.	9.9
405	Dat zou voor de kinderopvang ook een heel groot probleem oplossen.	9.52
406	En zou het voor vele mensen ook veel acceptabeler maken om in de kinderopvang te werken.	5.52
407	En wij kijken de hele tijd naar een deel daarvan, kijk en laat ik dit met mijn buur van verstrekt eens zijn, wie goed kijkt naar het arbeidsmarkt tekort wat er aankomt, niet alleen in de kinderopvang, maar ook in de zorg, maar ook in andere sectoren.	5.27
408	En wat bovendien al lang zichtbaar is, wie nu opdrachten geeft en verstrekt, ziet al lang dat het tekort er is.	4.36
409	Dat is echt een angstaanjagend beeld, wat ons allemaal heel veel problemen gaat opleveren.	5.23
410	En dan denk ik dat je heel goed moet kijken naar een totaalpakket, en misschien moet je ook fiscaal stimuleren dat extra werk gewoon meer oplevert.	4.62
411	Maar nu zijn we de hele tijd, misschien voor Nederland hebben we dan aardige stappen gezet, maar als je in het grote beeld kijkt, zetten we eigenlijk hele kleine stapjes.	3.92
413	Maar mevrouw Brul, u zit er dan mee dat die werkgevers het uiteindelijk allemaal moeten betalen.	8.14
417	En natuurlijk, sommige regelingen die worden ook al door ons allemaal betaald.	4.64
418	Maar ik ben het op zich wel meest, je moet niet allerlei kleine dingen gaan aanpassen.	3.94
419	Maar als het gaat over dit ouderschapsverlof, dat is dus al de laatste tijd best wel uitgebreid.	6.89
420	En daarvan zou ik zeggen, wacht dat eerst af wat dat voor effect gaat hebben.	3.89
421	En wacht ook het wetsvoorstel af wat daaruit gaat komen.	4.24
424	En we hebben als Boink, namens al die ouders, grote zorgen.	4.95
425	We zien dat er bijvoorbeeld in de kinderopvang maatregelen worden geverteld.	16.12
427	En als je dan kijkt naar de relatieve lage acceptatiegraad van kinderopvang in Nederland.	53.43
428	Bijna negen van de tien ouders vinden drie dagen meer dan voldoende.	83.7
429	Duitse ouders, Deense ouders, Zweedse ouders vinden het geen enkele probleem dat kinderen vijf dagen gaan.	53.01
431	Dus je ziet overal dat er aan lijntjes worden getrokken.	4.06
432	Allemaal met het idee om die kinderopvang bereikbaar te houden.	5.27
435	Eigenlijk heeft u het gevoel dat u een beetje in de hoek wordt gedrukt.	3.9
437	Maar het is wel zo dat wij ons wel ontzettende zorgen maken over wat er nu in die kinderopvang gebeurt.	6.54
438	Omdat we ook van die ouders natuurlijk die druk voelen.	6.2
440	Denk aan het feit dat je het heel leuk vindt om te werken.	4.53
445	Ik vind het besef in Nederland van waar we op afstevenen.	4.29
452	Nou, ik denk dat wel meer mensen de noodklok luiden.	3.71
453	Alleen, je ziet dat het gewoon veel te langzaam gaat.	4.17
454	En je ziet ook dat de problemen bijvoorbeeld in de zorg, die zijn er al lang.	4.39
455	De SER heeft onlangs advies gegeven over de herziening van het hele verlofstelsel.	75.82
457	Is het dan niet wat om het hier en daar mee te nemen?	4.97
467	En dan gaan meerdere partijen zich daar weer over buigen.	4.16
468	Ja, en de kinderopvang krijgt een compleet nieuw stelsel.	26.72
471	Dank u wel voor deze uitleg en de toelichting van de zorgen.	3.95
472	Even bril van werkgeversvereniging AWVN en Gjeld Jellesma van Boink, de belangenvereniging van ouders in de kinderopvang.	5.65
474	Hij spreekt Erik van Eerdenburg, de festivaldirecteur van Lowlands.	6.25
475	En om half tien zijn wij er weer met langs lijnen en omstreken.	4.17
476	En daarin is er plaats voor het sportforum over de start van het eredivisie voetbal.	5.79