Dit is de Dag 🇳🇱

_id	68bb1bc1c2c77c1562a98ba9
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a9b6a-78a9-4096-a211-7169f8550152/2025-09-05-dit-is-de-dag
datetime	2025-09-05 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
1	Het is daar druk door de werkzaamheden bij Amsterdam.	19.03
2	Op de A10 heb je bij Amsterdam over Amstel nu ook 40 minuten vertraging.	39.3
5	En op de A12 van Arnhem naar de Duitse grens is het oponthoud 20 minuten tussen Westervoort en knooppunt Ouddijk.	20.63
7	In het zuiden van het land staat file door werkzaamheden op de A76 vanuit Heerlen tussen Geleen en de Belgische grens.	39.43
9	En de Westerscheldentunnel in de N62 richting Borsele richting het noorden is dicht door een ongeluk.	75.25
10	Het verkeer richting Goes kan omrijden via de route U20.	25.96
13	We horen hem zo meteen en ik ga ook praten met Rob de Wijk.	3.44
14	Hij heeft namelijk een boek geschreven over hoe het nou met de wereld moet na het verraad van deze man.	9.33
17	Eerst gaan we het hebben over misschien wel het meest bezongen steentje.	3.76
18	De diamant is natuurlijk geroemd om zijn schoonheid en hardheid en ook door zijn zeldzaamheid, peperduur.	5.89
19	Tot nu, want winkel Zeeman gooit een klein bommetje in de markt door een diamantenhanger aan te bieden voor 29,99 euro.	9.3
22	Maar is dat net zo goed en net zo mooi als een natuurlijke diamant?	5.39
23	Nou, dat ga ik vragen aan juwelier en goudsmit Remco Broekhuis.	3.86
34	Of die Nou, ze zijn niet synthetische, zeg ik helemaal verkeer.	3.79
42	Stel, u heeft een echte diamant die u ook verkoopt en een labdiamant op uw bureau liggen.	5.47
56	Chemisch, fysisch enzovoort is het gewoon exact hetzelfde.	7.93
58	Nee, het is echt gewoon Hij is identiek aan een diamant.	5.91
80	Want het zijn allebei gewoon die koolstofstenen die even hard, even mooi, even goed zijn.	5.0
86	Het is altijd, zolang ik dit werk doe, inmiddels 29 jaar, zijn er altijd mensen die proberen een vervanging voor diamant te zoeken of te maken.	4.37
87	Eerst een aantal jaar geleden was dat Moizen Night.	8.51
88	Het was het laatste nieuwste snufje wat dicht in de buurt zou komen bij de natuurlijke diamant.	3.55
89	En nu is het dan toch gelukt om een fabrieksdiamant te maken.	3.59
90	In een lab klinkt nog vrij chic, maar het wordt gewoon een hele grote fabriek gemaakt.	3.55
92	Nou, het zijn eigenlijk hele grote wasmachines waar de hitte en de druk wordt nagebootst die ook in de aarde plaatsvindt.	8.31
96	Ik denk dat het gewoon een nieuw product is die op de markt komt.	4.14
97	En dat dit zich ook door die actie van Zeeman nu gaat vormen naar een nieuwe situatie.	5.57
98	En ik ben eigenlijk best blij met die actie van de Zeeman.	4.31
100	Nou, die laat gewoon heel duidelijk het zien, met name het verschil in waarde tussen een fabrieksdiamant en een natuurlijke diamant.	4.64
101	En dat is dat voor de consument maakt dat ook meteen duidelijk het verschil in waarde tussen die twee producten.	4.37
103	Want als het precies hetzelfde product is, dan zou ik zeggen, dan ga je voor de goedkoopste.	4.2
104	Ja, maar het heeft toch met, het heeft de punt één met emotie te maken.	4.13
105	Het heeft te maken met dat het miljoenen jaren oud is.	12.79
106	Dat een natuurlijke diamant geen één is, exact identiek hetzelfde.	7.54
109	Ja, die zijn allemaal nagenoeg identiek aan elkaar.	5.87
111	En dus zegt u, er gaat wel wat verloren als je een natuurlijke diamant inwisselt voor een synthetisch.	5.86
118	Kijk, bij ons koop je nu een ring met een één kraat diamant, bij wijze van spreken.	3.81
119	Een labbroendiamant dan, voor, letten we zeggen, 1500 euro.	16.46
123	Milligram, maar het is speciaal, maar even zo gezegd.	3.87
127	En een natuurlijke diamant, vergelijkbaar, kost, laten we zeggen, 9000 euro.	10.55
128	Nou ja, kijk, iedereen weet als je met een auto naar buiten rijdt of met welk product naar buiten gaat, dan is de waarde al minder.	8.33
129	Kijk, en als je natuurlijk van een product van 8500 euro, 20% waarde, bij wijze van spreken, verliest, dan is dat nog steeds meer dan de waarde die je verliest op een aankoop van 1500 euro.	5.3
132	Ja, dus voor 8500 euro koop je natuurlijk een echte diamant.	9.88
133	Nou, als je stel je voor, je verliest 20% waarde, dan gaat er 20% vanaf.	21.07
137	Maar je gaat er ook mee op verdienen als het meer waard wordt.	4.51
144	De goudkoers gaat nu ook omhoog, maar die kan straks ook weer naar beneden.	11.66
145	Maar het zijn geen mega stijgingen over het algemeen.	15.59
148	Nou, eigenlijk, de waarde die je verliest, is naar mijn idee, ja, kijk, als je 1700 euro op de product.	6.17
149	verliest, dat is, en je koopt het andere product voor 1500 euro.	13.38
150	Dan zeg ik, nou, wat heb je dan verloren uiteindelijk?	5.28
151	Ik ben het mee eens dat die labgrown qua waarde hoogstwaarschijnlijk heel weinig zal zijn.	4.3
152	Maar het is ook niet zo dat als je een diamant hebt gekocht, dat je daar exact dezelfde waarde voor terugkrijgt.	5.97
154	Maar goed, het is misschien ook in het emotionele wat meneer Givioen bedoelt.	3.64
155	Waar ik meteen aan moest denken, meneer Givioen, is dat je bij natuurlijke diamanten best wel veel op heeft geweest over productieomstandigheden.	5.63
156	Die film Blood Diamond van, nou, bijna 20 jaar geleden misschien al wel, mensonteerende toestanden.	5.49
157	Zou wat dat betreft de synthetische diamant beter kunnen zijn?	27.55
160	De synthetische diamant wordt eigenlijk in de markt gezet als dat het een meer sustainable variant zou zijn.	21.68
164	En dus qua sustainability heeft het echt geen voordeel.	5.84
165	De diamantmijnen die er nu nog zijn, die zijn allemaal gereguleerde mijnen.	76.51
166	De werkomstandigheden staan echt zwaar ter controle en onder controle door de industrie.	28.65
167	En ja, eigenlijk laten wij als diamantairs te weinig horen over wat wij allemaal doen.	6.01
168	Om te zorgen dat die arbeidsomstandigheden verbeteren.	5.79
169	En ook voor de families die werkzaam zijn in de mijnen worden echt heel veel zaken geregeld.	3.86
171	En het zijn natuurlijk andere arbeidsomstandigheden dan die wij gewend zijn.	4.3
177	En het hele probleem Blood Diamond is eigenlijk, ik kom bijna niet meer voor.	4.55
178	Blood Diamond is een diamant die wordt gebruikt om wapens mee te kopen.	73.03
179	Op dit moment zijn er nauwelijks burgeroorlogen aan de gang.	30.93
180	En dan heb je het over 0,02 procent van de totale diamantwereld.	31.85
181	Die daar eventueel mee in aanraking zou kunnen komen.	4.31
185	Dat eigenlijk geen ruwe diamant geëxporteerd mag worden.	5.61
186	Meneer Broekhuis, er wordt gezegd door fans van die nep.	9.99
187	Ik mag geen nepdiamant zeggen, maar het is zo verleidelijk om nepdiamant te zeggen.	5.02
189	Een ander product dat dat duurzamer zou zijn dan het delven van echte diamanten.	6.68
193	En daarbij is de 7D-medeode wellicht energie-efficiënter.	51.28
194	Als we het alleen over dat aspect hebben, zou je kunnen zeggen dat hij wellicht duurzamer is.	5.15
197	Dus ik denk ook niet dat we het echt duurzamer moeten noemen.	4.36
200	Maar eigenlijk is de vraag die eronder ligt, wat maakt een diamant mooi?	14.79
202	Of is dat omdat hij die geschiedenis van miljoenen jaren meelaat?	7.14
203	Nou ja, kijk, een natuurlijke diamant heeft dat extraatje natuurlijk.	4.53
204	Een miljoenen jaren oudersteen is bijzonder en blijft natuurlijk altijd bijzonder.	6.14
205	Maar de diamant aan zich is natuurlijk een prachtige steen.	4.18
211	En die zal met de tijd, ja, heb je daar niks meer aan.	3.86
213	Ja, dus u zegt, ja, het is gewoon een beetje een keuze.	3.65
217	Heeft u daar nog wat aan toe te voegen, meneer Giffenjoen?	4.46
221	En vaak koop je een diamant bij bijzondere momenten in het leven.	16.2
222	Maar zegt u, het is toch lullig om met zo'n zeeman diamant aan te komen voor 30 euro?	20.23
223	Nou ja, ik bedoel, ik kan niet in mensen hun portemonnee kijken.	4.09
224	Voor sommige mensen is 30 euro veel geld en willen ze daar iets mee doen.	35.26
226	Je kan niet je liefste verklaren aan iemand met dat hangertje.	4.73
229	Juwelier in Goudsmit, Remco Broekhuis en Donnie Giffenjoen, hoofdinkoop bij Royal Coster Diamonds.	9.28
230	En het is vrijdag, ik zei het al, dus is aangeschoven Diederik Smit.	5.09
232	Morgen zijn er partijcongressen van het CDA, de VVD, jaar 21, de ChristenUnie en van NSC.	6.09
233	En met name bij NSC wordt het een interessant congres.	4.67
234	Bijstrekker Eddie van Heijem zal het congres gaan toespreken in Apeldoorn.	5.72
235	De tekst van die toespraak is vanmiddag al uitgelekt.	5.33
237	Beste partijgenoten, leden en sympathisanten van NSC.	3.84
238	Wat ontzettend mooi om jullie hier allebei te zien.	4.17
240	We hebben als NSC geen gemakkelijke maanden achter de rug.	4.53
241	Want ik geef meteen toe, de beslissing van onze oprichter en partijleider om de politiek te verlaten was een tegenvaller.	5.35
242	En ja, de val van het kabinet in juni was pijnlijk.	15.59
243	En natuurlijk was het teleurstellend dat ons Kamerlid Agnes Jozef overstapte naar de BBB.	6.69
245	En zeker het geklungel rond de asielwetten verdiende geen schoonheidsprijs.	4.1
246	En uiteraard was het een domper dat ons Kamerlid Diederik Boomsla overstapte naar jaar 21.	5.61
247	Nadat onze fractievoorzitter Nicolien van Vronenhoven openlijk haar afkeur had uitgesproken over dienskandidaat lijsttrekkerschap.	5.4
250	En ja, het was een tegenvaller dat we het niet eens konden worden over sancties tegen Israël en uit het kabinet moesten stappen.	20.89
251	En ik snap de mensen die zeggen dat dat onverantwoord was.	4.25
252	En nee, het was niet vrij dat we onze staatssecretaris Palme daarover niet op de hoogte hadden gebracht.	13.95
253	En uiteraard betreuren we dat ze uiteindelijk besloot om toch in het kabinet te blijven.	14.87
254	En nee, de beslissing van Nicolien van Vronenhoven om eerst wel, toen niet, toen toch en uiteindelijk toch niet op de lijst te willen, heeft de partij zeker geen goed gedaan.	11.13
255	En dan is het teleurstellend dat het partijbestuur dreigt om ons niet te laten meedoen aan de verkiezingen als er een motie van wantrouw wordt aangenomen tegen de partijvoorzitter omdat er ruzie is tussen de leden en het bestuur.	10.03
257	Met nul zetels in de peilingen zitten we zonder meer in een lastige periode.	4.72
259	Vandaag trappen we de campagne af met een ijzersterk verhaal voor Nederland.	3.59
261	Elke gemeente moet een loket krijgen waar burgers informatie kunnen opvragen over de vraag of Nicolien van Vronenhoven nu wel of niet op de lijst staat.	24.58
262	We willen fors investeren in een nieuw partijbestuur.	6.93
263	Er moet een nationaal coördinator komen die kan bemiddelen tussen onze leden en onze voorzitter.	4.46
264	En we zijn de enige partij die opkomt voor Eddy van Heijen.	4.75
265	Partijgenoten, lieve Tini, beste Cor, Nederland is nog niet van ons af.	3.86
269	De Amerikaanse president Trump is uiteindelijk een zegen voor Europa.	77.92
270	En Europa kan zelfs een leidende rol in de wereld gaan spelen.	4.52
271	Die optimistische boodschap brengt hoogleraar internationale betrekking aan de Universiteit Leiden.	7.15
273	Amerika en wij, meneer de Wijk, goed dat u er bent.	3.66
276	Het is misschien wel logisch om te beginnen over die top in Parijs van gisteren.	3.73
279	Maar ik las uw boek vanochtend en werd er eigenlijk best blij van.	3.7
280	Dus ik dacht, misschien moeten we daar gewoon mee beginnen.	3.68
281	Want u dacht, Trump is uiteindelijk een zegen voor Europa.	44.55
283	Ja, omdat we zien dat eigenlijk Trump een versneller is van een ontwikkeling die al heel lang aan de gang is.	9.87
288	Als je gewoon kijkt wat de geopolitiek de afgelopen jaren is gebeurd.	8.07
289	Dan moet je constateren dat de Amerikanen naar China kijken en niet naar Europa.	6.75
291	En eigenlijk wat Trump nu heeft gedaan, is ons met de neus op de feiten drukken.	5.26
293	En nu moet je daar gewoon consequenties uittrekken.	4.25
294	En het feit dat Trump zo wilsvolturig is, dat winkt ons echt tot een hele andere koers.	9.3
297	Omdat het echt heel erg noodzakelijk is dat Europa op eigen benen leert te staan.	6.12
298	We zijn teveel afhankelijk geweest de afgelopen decennia van Amerika.	24.33
301	We weten dat als Amerika naar China kijkt, dat Europa minder prioriteit heeft.	35.99
302	En dan betekent dat automatisch dat wij meer moeten doen aan onze eigen defensie.	4.23
303	En als je meer wil doen aan je eigen defensie, moet je ook meer doen aan je eigen economie.	4.82
305	Nee, maar er gaat wel verheuvelschrijven bijvoorbeeld dat de EU een leidende rol in de wereld kan gaan spelen.	10.71
306	Sterker uit de strijd kan komen, beter dan Amerika, beter dan China en veel beter dan Rusland.	4.19
307	Waarom denkt u dat we het beter gaan doen dan die andere machtsloggen?	6.15
308	Als je kijkt naar bijvoorbeeld de instituties, die zijn in Europa behoorlijk goed ontwikkeld.	5.98
309	Een van de redenen waarom China nog steeds niet nummer één is, zowel ze had al lang moeten zijn.	8.0
310	Omdat ze echt leidend zijn op het technologiegebied.	5.46
311	En ook veel meer mensen hebben dan de rest van de wereld.	8.24
313	Nee, het gaat echt om leiding hebben op het gebied van technologie.	4.62
314	Ze domineren eigenlijk op 57 van de 64 kritische technologieën in de wereld.	45.41
315	Ze hadden al lang nummer één moeten zijn en waarom gebeurt dat niet?	6.28
316	Omdat die instituties daar niet deugen en het is geen democratie en geen rechtsstaat.	11.21
317	Met andere woorden, je hebt een dictator die bepaalt.	5.69
318	En dat heeft grote consequenties voor de welvaart van het land.	6.17
319	En dat zien we op dit ogenblik ook gebeuren in de Verenigde Staten.	3.84
321	En dat heeft grote consequenties voor de positie van Amerika.	7.3
322	En dat zien we op het ogenblik voor onze ogen gebeuren.	3.69
323	Dus zolang wij koers houden en democratische waarden blijven vieren, zegt u, het komt wel goed.	4.06
324	Het is ontzettend belangrijk dat onze instituties sterk blijven.	4.79
327	Want Amerika heeft zich qua waarden van ons afgekeerd.	6.05
328	En heeft ook gezegd van, nou ja, die defensie, dat moeten jullie eigenlijk zelf maar gaan doen.	3.92
329	Ook als je kijkt wat er de afgelopen dagen weer is gebeurd.	3.78
330	Dat er weer berichten komen uit de Verenigde Staten.	5.65
331	Dat ze toch bezig zijn om hun troepen terug te trekken.	4.73
334	En ze trekken hun geld terug om de trainingsprogramma en de uitrussersprogramma voor bijvoorbeeld de krijgsmachten van de Baltische Staten, om dat terug te trekken.	24.67
336	Het is een boek over, je hebt geen keuze, je moet wel.	4.3
337	En we moeten er even aan wennen dat we geen keuze hebben.	4.28
339	Ja, dus we zitten in een soort overgangsperiode die misschien nog wel spannende momenten meeneemt.	4.49
342	De Franse president Macron heeft gisteren die top georganiseerd.	9.12
343	Zei ook na afloop in Parijs dat er 26 landen bereid zijn om veiligheidsgaranties te geven.	9.14
346	Als er dan een bestand zou komen tussen Rusland en Oekraïne.	13.28
349	Nou nee, dat hangt er vanaf wat voor afspraak er wordt gemaakt en wat je wil gaan doen in dat land.	3.93
351	We hebben een hele hoop zogenaamde vredesoperaties zonder de Amerikanen uitgevoerd.	39.51
352	Het hangt er helemaal vanaf hoe zo'n bestand eruit ziet.	3.98
353	Wanneer zou het wel kunnen en wanneer zou het niet kunnen?	5.76
355	Als er niet grootschalig gevochten wordt, dan kan het wel.	4.68
356	Als er grootschalig gevochten moet worden en als er echt afgeschrikt moet worden, dan kan het niet.	4.96
358	En hoe Het is symbolisch natuurlijk wel heel belangrijk wat er de afgelopen tijd is gebeurd.	4.25
359	Dit past zo verschrikkelijk in het boek wat ik de afgelopen dagen heb gezien in Parijs.	3.52
360	Hier komt een aantal landen bij elkaar zonder Amerika.	15.97
361	En realiseer je dat in China wat er gebeurd is met de top van de Shanghai Cooperation Organization Die top met die jaars-president Modi, Poetin, Kim Jong-un en Xi Jinping.	6.08
364	Want die zijn wel met In exact, ik wil met Trump even niks te maken hebben.	5.54
365	We hebben de afgelopen dagen gezien dat de autoritaire leiders daar bij elkaar komen.	6.67
366	En de grote aanweziger, zowel in Europa, in Parijs, als daar, was Amerika.	8.41
367	En Trump heeft wel een tweetje gestuurd of een berichtje gestuurd op zijn eigen social media platform Omdat hij Xi Jinping en Kim Jong-un, de Noord-Koreaanse dictator, hartelijk een route geeft.	27.87
368	Dus je ziet dat de wereld echt aan het veranderen is.	4.71
369	En dit is zo'n oproep En zegt u ook Amerika hoort eigenlijk nergens meer bij?	7.36
371	Zegt u dan ook Amerika hoort eigenlijk nergens meer bij?	10.07
372	Ze horen en niet bij die club in China en niet bij die club in Parijs?	8.32
376	Ik bedoel, ik bestudeer toch enige decennia nu de internationale betrekkingen.	3.59
378	Dit voltrekt zich ook niet volgens normale logica in de internationale betrekkingen.	3.91
380	Ja, dat Amerika met ons optrekt in zijn strijd tegen China.	11.21
382	En ervoor zorgen dat er een veiligheidsgarantie komt.	5.1
384	Ja, dan weet je gewoon dat je daar conclusies uit moet trekken.	4.48
385	En die worden op dit ogenblik ook getrokken door de Europeanen.	4.47
386	En dan wordt er weliswaar vergaderd over wat er moet gebeuren met veiligheidsgarantie bij een eventueel stakelend vuren.	4.44
387	Maar dan is het woordje eventueel wel heel belangrijk, toch?	5.56
388	Ja, maar uiteindelijk weet je, de honderdjarige oorlog is ook ten einde gekomen.	8.78
389	Dus uiteindelijk komt er natuurlijk een einde aan het conflict.	4.08
390	Ja, daar zijn natuurlijk verschillende scenario's over.	4.39
392	En op dit ogenblik zit Rusland absoluut niet te wachten op veiligheidsgaranties van de Europeanen.	5.76
395	En dan krijg je automatisch een discussie over veiligheidsgarantie.	4.75
396	Maar dat hangt heel sterk af van de interne situatie in Rusland.	6.84
397	Als dat zo doorgaat op deze manier kan het nog wel één of twee jaar duren.	3.89
398	En schrikt u dan nog van Poetin die vandaag zegt dat hij alle westerse troepen die in Oekraïne terechtkomen als een legitiem doelwit ziet.	48.23
403	Als hij zou zeggen van, nou ja, als die troepen komen, dan is het geen legitiem doelwit.	3.85
406	U beschrijft in uw boek ook, dat is de analyse van uw boek, u zegt het zelf ook wel.	4.63
407	Door Trump en zijn beleid komt Amerika steeds verder van ons te staan.	25.98
408	Violeren ze zichzelf en uiteindelijk moet Europa dus militair en ook economisch gezien zelfstandig worden.	8.51
410	Want u zegt ook, we zijn eigenlijk ideologische en economische vijanden van Amerika geworden.	8.59
411	Kijk maar, dat begon natuurlijk, het werd volstrekt duidelijk toen Venns, de vicepresident, zo'n hoenbrug te reden hield in München.	6.64
413	Waarin hij de liefde verklaarde voor radicaal rechts, voor alternatieven voor Duitsland en allerlei andere partijen.	4.49
416	Ja, dan houdt het natuurlijk gewoon op voor mainstream Europa.	4.98
417	Maar staan ze net zo ver van ons af als Rusland en China?	36.36
420	Ik denk dat Trump is ideologisch wat minder onderlegd dan Venns.	8.46
424	Er kan best een aardige president in de toekomst weer komen.	5.43
428	Omdat men denkt, ja maar kijk, dit kan gebeuren in dat Amerikaanse militaire systeem.	5.68
435	Je hoopt dat er dan een nieuwe president komt waarmee je wel kunt werken.	5.69
436	Maar ook die nieuwe president, die zal naar China kijken.	5.55
439	Dat je ook onder een nieuwe president, die misschien hartstikke leuk is en waar we goed mee kunnen samenwerken, toch je eigen broek moet gaan ophouden.	4.66
440	Ja, en dus concludeert u ook in uw boek dat de liberale wereldorde die sinds de Tweede Wereldoorlobe stond, dat die voorbij is.	7.0
445	Je vraagt op een gegeven moment aan de Amerikanen om een stapje terug te doen.	4.1
448	Nee, je zou dus inderdaad wat ik een Europese NAVO noem, daar pleit ik dan voor over in dit boek.	4.34
449	Ja, dat is inderdaad een NAVO waar ook landen die ons goed gezind zijn, die kunnen daarbij komen.	6.23
450	En je moet die NAVO vooral niet opheffen, want daar zitten allerlei procedures, commandosystemen, hoofdkwartieren in.	4.54
451	Als je dat hele bouwwerk gaat afbreken nu, dan heb je helemaal niks.	4.5
452	Maar je kan bijvoorbeeld overwegen om de NAVO op te bevellen, maar als een militair, dat geen Amerikaan meer te laten zijn.	18.88
453	Is het nu eigenlijk altijd een Amerikaan geweest, hè?	5.68
454	Ja, en daarom is de secretaris-generaal, Mark Rutte is dat nu, een Europeaan.	25.44
455	Maar je zou dus heel goed kunnen zeggen, nou dat wordt, de grote militaire baas wordt ook een Europeaan.	4.2
456	En misschien zijn plaatsvervanger wordt een Amerikaan.	4.04
457	Van als de Amerikanen toch meedoen, nou dan kan die de troepen leiden.	5.97
458	Maar Mark Rutte, de secretaris-generaal, dat zien we ook soms tot het komische af, doet echt zijn uiterste best om die Amerikanen erbij te houden.	39.89
460	Nee, dat zou ik denk ik ook doen, maar ik ben geen politicus.	3.99
461	Maar als het zinloos is, en als het zelf kunnen Ik zou proberen om, als ik politicus zou zijn, dan zou ik het ongeveer hetzelfde doen, maar misschien niet zo heftig als Mark Rutte dat doet.	4.33
463	Ik zou hem bij de les houden en ik zou proberen om de schade zoveel mogelijk te beperken.	4.24
464	En op de achtergrond zou ik wat ik plan B noem, invullen.	3.54
465	En plan B is gewoon onafhankelijk worden van de Verenigde Staten.	39.11
467	Ja, daar wordt over nagedacht, maar niet door iedereen.	3.74
469	Daar wordt achter de schermen wel over gesproken, heb ik gemerkt, ja.	3.62
472	Nou, als je het heel handig doet en je doet het goed en je neemt nu maatregelen, dan kun je En daar zijn een aantal collega's van mij het er wel over eens, ook internationaal, dan kun je gewoon binnen anderhalf tot drie jaar kun je er gewoon vanaf.	3.93
474	Dat is heel snel, maar dan moet je wel samenwerken met Oekraïne.	5.47
475	Want alle gaten die Amerika laat vallen als ze zich terugtrekken, en dat zou best kunnen gaan gebeuren dat Amerika er zelf toe besluit, die gaten kunnen worden gevuld door Oekraïne.	38.91
476	Lange afstandssystemen, maar ook Wat ze daar veel wapenontwikkeling doen door de oorlog.	16.45
477	Ja, de wapenontwikkeling gaat er razendsnel, en ze kunnen nu de wapens ontwikkelen die de Amerikanen en de Europeanen Oekraïne niet hebben willen verkopen.	32.38
479	Eén ding zit ik dan nog wel mee in mijn waag, want Amerika beschermt ons ook met zijn nucleaire paraplu.	7.0
481	Ook dat kan je eenvoudig oplossen door dat te laten overnemen door de Britten en de Fransen.	4.27
483	Dat zijn geheime discussies, daar weet ik ook het fijne niet van.	4.11
485	Je kunt ook bijvoorbeeld Franse vliegtuigen met kernwapens stationeren op Europese basis, net zoals wat de Amerikanen hebben gedaan.	32.58
488	Dat is lastiger omdat die geen bommen kunnen vervoeren onder een vliegvel, een vliegtuig.	10.06
489	Maar die hebben nu het contract voor de F-35 opengebroken om dat wel te kunnen doen.	49.78
491	Maar dan denk ik, ja, nu zijn dat regeringen die ons vriendelijk gezind zijn, die Oekraïne vriendelijk gezind zijn.	9.66
492	Maar het zou zomaar kunnen dat Marine Le Pen over drie jaar naar de president is.	15.26
493	Of dat Nigel Farage de premier wordt, want die staat bovenaan in de peiling in Engeland.	17.07
495	Dan hebben we dan niet hetzelfde probleem alleen dan met Engeland.	4.89
500	De grootste bedreiging is helemaal niet Amerika, is niet Rusland, is niet China, maar dat zijn we zelf.	59.9
502	Als we dit uit de hand laten lopen en we electoraal een bepaalde kant op gaan, waardoor je een totale verdeling krijgt in Europa of pro-Russische politici of pro-Trump politici aan de macht komt, dan heb je dus een probleem.	8.04
503	En dan zal dit dus niet gaan werken, wat ik hier voorstel.	4.03
507	Je ziet nu dat bijvoorbeeld een man als Orbán, die wordt als het nodig is, gewoon terzijde geschoven.	4.94
508	Dan wordt hij gevraagd om even naar het toilet te gaan en dan kan er tenminste nog een verklaring worden ondertekend.	6.89
510	Of er worden verklaringen ondertekend door niet alle leden van de Europese Unie of van de NAVO, dat kan. U zegt ook in uw boek, die landen moet je bijvoorbeeld makkelijker kunnen schorsen in de EU, toch?	25.35
512	Alleen onder dreiging, denk ik, is meer dan voldoende om dat voor elkaar te krijgen.	4.0
513	Dus ik ben er helemaal niet zo'n voorstander van om landen er echt helemaal uit te gooien, want dan heb je er ook geen controle meer over.	3.82
515	Je kunt schorsen, er wordt ook op de achtergrond, wordt er over nagedacht.	4.21
516	Misschien moet je wel gewoon een nieuwe Europese Unie oprichten.	9.11
517	Alle landen die van goede wil zijn, treden uit op grond van artikel 50 van het EU-verdrag en beginnen opnieuw.	24.3
519	Maar toch nog even, u zegt, het was eigenlijk best een positief verhaal, maar u zegt toch, ja, als er verkeerd gestemd wordt in Engeland of in Frankrijk, hebben we toch weer een probleem.	4.83
520	Kun je dat nog een beetje om, nou ja, Marine Le Pen heeft gezegd, wij gaan onze nucleaire paraplu echt niet voor andere landen inzetten.	7.4
522	Dan heb je dus, nee, maar dan heb je dus een probleem.	4.0
523	Maar zou je bijvoorbeeld in een Europees verband daar iets aan moeten doen, of zou je met de Duitsers moeten werken?	8.65
524	Ja, maar ze zitten in een Europees verband, dat is dus het hele probleem.	7.46
525	Maar iedereen begint zich nu wat te realiseren dat het serieus is.	4.19
526	En ik roep ook politici op om nu eens een keer gewoon dat eerlijke verhaal te vertellen.	3.85
527	Om het electoraal duidelijk te maken dat als je dit gaat doen, als je daarop gaat stemmen, gaat stemmen, dat dat de consequenties kan zijn.	6.04
529	Dat is natuurlijk ook de reden waarom ik dat boek schrijf.	3.98
530	Ik vind echt dat we daar een debat over moeten hebben, want die geopolitiek is zo belangrijk, ook voor onze interne politiek, dat je nu echt eens een keer orde op zaken moet stellen hier.	5.75
531	En welke drie lessen geeft u dan mee aan bijvoorbeeld politici die nu de verkiezingscampagne ingaan?	16.16
533	Dat is ook niet altijd het geval bij politici, heb ik.	4.55
534	Oh ja, maar welke partijen vallen weleens door de mand?	9.99
536	Ik bedoel, er wordt maar wat geroepen door de mand genomen.	3.98
539	Nee, maar goed, ik bedoel, het is natuurlijk wel een feit, maar men begint het nu.	3.9
540	De leiders, de leiders die we op dit ogenblik hebben in een aantal landen, die doen dat wel.	4.07
541	Oké, dus één kennis, twee in de laatste halve minuut.	4.11
542	Ja, want ik denk dat dit het allerbelangrijkste is.	3.78
543	Zorgen ervoor dat je gewoon middenpartijen aan de macht brengt.	5.1
545	En zorgen dan voor dat die economie en die militaire opbouw met elkaar verweven worden.	7.58
546	Allemaal te lezen in Amerika en Wij, geschreven dus door hoogleraar Rob de Wijk.	5.36
549	En om half negen zijn wij er weer met Langselijn en Omstreken.	4.66
550	Spreken we drie hoofdredacteuren in over het nieuws de afgelopen week.	6.42
551	En we volgen natuurlijk de halve finale van de US Open tussen Alkaras en Djokovic.	7.51