Dit is de Dag 🇳🇱

_id	68bf129ac2c77c1562b83aac
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a9707-3f49-49c4-8c84-fadae58abc87/2025-09-08-dit-is-de-dag
datetime	2025-09-08 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
0	Mevrouw Pouders, maar het principe om van abortus een Europees mensenrecht te maken.	36.89
2	Dat is belangrijk omdat we de afgelopen jaren zien dat er steeds meer vrouwen onnodig sterven omdat ze geen toegang hebben tot goede abortuszorg.	84.5
4	Maar dat is in Amerika ook vrij snel de werkelijkheid geworden.	3.9
6	En vrouwen sterven onnodig omdat ze geen toegang hebben tot deze zorg.	89.88
8	En het vastleggen als mensenrecht is wat mij betreft wel de weg om ervoor te zorgen dat vrouwen toegang hebben tot goede zorg.	32.43
12	Er wordt wereldwijd onderzoek gedaan naar vrouwen die geen toegang hebben tot abortus.	87.51
13	En we zien in landen waar het verboden wordt dat het aantal onveilige abortussen toeneemt met alle gevolgen van dien.	86.3
14	Vrouwen hebben veel complicaties, maar er sterven ook vrouwen.	90.69
15	Je ziet in Amerika dat vrouwen lang op reis moeten om toegang hebben tot zorg.	89.2
17	Vrouwen die in Malta naar Spanje moeten vertrekken om veilige abortuszorg te krijgen.	90.18
19	En ik wil niet stilzitten, want de gezondheid van vrouwen staat bij mij hoog in het vaandel.	4.71
20	Ik kan me ook voorstellen dat het ergens wat apartig voelt voor u toch?	4.6
21	Want mensenrechten gaan in principe altijd over de bescherming van leven.	25.0
23	Mensenrechten gaan wat mij betreft om het beschermen van het leven en ook het stellen van een norm.	9.63
24	En als wij om ons heen zien dat vrouwen onnodig lijden en onnodig sterven doordat er geen goede abortuszorg beschikbaar is.	63.96
25	Dan vind ik dat we dat stevig moeten veroordelen, maar dat we ook daden moeten tonen.	3.99
27	Ja, precies, maar het ongeboren leven beschermen je nou juist niet bij abortus zou je ook kunnen stellen.	40.14
28	Nee, daar hebben we in deze Kamer ook altijd hele respectvolle debatten over.	5.38
29	Want het is altijd een weging hoeveel waarde of hoe waardeer je het ongeboren leven.	5.26
30	Maar ook hoe waardeer je het recht op zelfbeschikking en het recht van leven van vrouwen.	4.78
31	Ja, en in deze waarderen wij dat recht op die zelfbeschikking en het recht op leven van vrouwen zwaarder.	6.47
35	Precies dat, de vrouwenrechten, zeg maar, versus de rechten van het ongeboren leven.	7.4
38	Nou, ik ben het helemaal met mevrouw Paulusma eens dat het natuurlijk een wankelevenwicht is.	3.63
39	Ik denk, mevrouw Paulusma noemt in haar noten ook verschrikkelijke voorbeelden.	4.23
40	Een feutus van 23 weken in Polen die niet levensvatbaar was.	17.49
43	Met dat soort voorbeelden overtuigt u zelfs mij, mevrouw Paulusma.	3.69
46	Nou ja, nee, maar niet van het tot mensenrecht verheffen van abortuszorg.	17.7
49	Nou kijk, ik denk dat je met, in Nederland, een voorbeeld van ons eigen land nemen.	4.44
51	In Nederland is abortus nog steeds onderdeel van het wetboek van strafrecht.	71.39
52	Maar als een vrouw voldoet aan een aantal vereisten, dan is het mogelijk om die toegang te hebben.	6.97
55	En als je dus deze wet zou aannemen, dan krijg je een totale omkering van het paradigma.	5.16
56	Waarbij dus in feite ook 99% van de abortussen die niet op medische indicatie, maar op andere, die gaan hierbij normaal worden.	81.34
57	En ik vind het punt, en het probleem met dit wetsvoorstel, het is eigenlijk geen wetsvoorstel, maar goed, met deze positie is dat je de nuance kwijt haakt.	5.34
58	Ik zou zeggen, in de ethiek is het altijd van belang om met twee woorden te spreken.	4.61
60	Dit is zo ingewikkeld iets, dat je daar niet het begrip mensenrecht van hebt.	5.9
62	Nou de nuance is dat abortus, net wat u eigenlijk zelf zei, abortus is een botsing van het recht op leven in het geval van gevaarlijke abortussen van de vrouw.	65.17
63	En ook een recht op zelfbeschikken van de vrouw, waar ik me heel goed in kan voorstellen.	4.1
64	Ik moet erbij zeggen overigens zelf dat ik zelf ongewenst kind was ooit.	3.74
65	Dat mijn moeder misschien als ze die keuze had gehaald, was ik er misschien niet geweest.	3.88
67	Maar er zit dus tegelijkertijd, naast het recht op leven en het recht op veilige abortus, zit ook het recht op leven van die ongeboren vrucht.	5.26
68	En die zou ik met elkaar niet, die zou ik niet tegen elkaar willen uitspelen.	3.86
69	Met dit voorstel wordt dat eigenlijk dat probleem ten koste van het kind van de rekening opgelost.	6.52
70	Oké, zit daar wat in mevrouw Paulus, maar wat u betreft dat het eigenlijk, vertaal ik maar eventjes de woorden van meneer Boer, dat u te zwart wit gaat maken.	3.47
72	Wat zwart wit is, is dat als we niets doen dat ten koste gaat van het leven van vrouwen.	7.27
74	Wat mij betreft gaat abortus alsnog wel uit het wetboek van strafrecht.	58.16
78	Deze nota gaat ook niet over de Nederlandse situatie.	12.78
79	Deze nota gaat over wat er in de wereld om ons heen gebeurt.	4.71
80	Nederland is lang een voortrekker geweest als het gaat om vrouwenrechten.	47.9
81	Daar heeft dit tweemaal het demissionaire kabinet fors op bezuinigd.	35.94
82	Ik heb het kabinet ook met deze initiatief nota gevraagd om die bezuiniging terug te draaien.	19.36
85	Want ik zeg ook, ook in de debatten hier in het Nederlandse parlement, we moeten ook zorgen dat we aan goede preventie doen.	7.81
86	Dat er gratis anticonceptie beschikbaar is, goede zwangerschapsbegeleiding en dat er toegang is tot abortuszorg.	29.48
88	De huidige status quo, zo later zoals die is, die is zwart-wit.	3.95
91	Kleine christelijke partijen verwijten u dat u de zaak omdraait.	26.52
93	Het beëindigen van ongeboren leven niet, stellen zij.	25.2
94	Ja, en het Hof van Europa heeft ook een aantal dingen vastgelegd, waaronder dat recht op leven.	15.62
97	En dat vloeit ook voort op de rechten die er al zijn.	3.82
100	En dan waarderen wij dat recht op leven van vrouwen en die zelfbeschikking zwaarder.	6.0
101	Zeker in noodsituaties, zodat vrouwen toegang hebben tot goede abortuszorg.	31.11
102	Ja, de kernvraag die er ook op komt, meneer Boer, is, en dat is een hele spannende, in deze, vanaf wanneer spreek je nou dat een mens beschermd moet worden?	6.5
103	Vanaf wanneer spreek je ervan dat het leven beschermd moet worden?	13.92
105	Ik denk dat, ik zeg altijd hetzelfde, dat ik het eigenlijk gewoon niet weet.	3.99
106	Ik bedoel, ik weet niet of bijvoorbeeld een embryo van twee weken of van een maand, of dat al een mens is.	4.45
107	Ik weet niet of het al bij twaalf weken een mens is.	4.37
112	Dan voel ik eigenlijk te zeggen dat ik een ethiek van voorzichtigheid voorsta.	3.98
113	En dat wil zeggen, als je het niet weet, bij twijfel niet inhalen.	4.04
114	Er is bij ongeboren leven, dus nogmaals, ik zal niet met mensen zeggen, er is al een mens, want ik weet het gewoon niet.	4.11
115	Maar ik kan alleen zeggen dat ik niet zeker weet dat het niet zo is.	3.76
118	Dat betekent in deze dat je zegt, abortus moet, en dat zei Hillary Clinton zo prachtig aan het begin van deze eeuw, abortus moet legaal zijn, het moet veilig zijn en het moet zeldzaam zijn.	21.62
119	Maar dat is ook waar mevrouw Paulusma voor strijdt in deze initiatiefnota.	4.39
120	Precies, maar die zeldzaamheid die vind ik in de vorm van een mensenrecht.	4.44
122	Recht op onderwijs, recht op leven, dat is iets wat je met hoofdletters boven je grondwet zet en recht op het mogen doden van leven in jouw lichaam vind ik een andere categorie.	11.31
124	Ja, ik denk dat dit is een discussie over waarde waar je niet lichtzinnig mee om moet gaan.	4.72
125	En zo hebben wij ook niet naar deze initiatiefnota gekeken.	8.81
126	Maar het recht op leven heeft ook te maken met het recht op gezondheid.	21.13
127	Want als je een vrouw een abortus niet toestaat, heeft dat zeer nadelige consequenties niet alleen voor haar gezondheid, maar we zien dus ook uit cijfers ook op haar leven.	82.66
129	Vrouwen moeten toegang hebben tot goede abortuszorg.	87.64
130	We moeten vrouwenactivisten die in landen waar abortus verboden is en strijden voor goede zorg ook beschermen.	74.61
131	En we moeten zorgen dat in noodsituaties, vaak in een oorlog, vrouwen toegang hebben tot goede abortuszorg.	51.21
133	En dat gaat niet alleen met woorden, dan zul je het wat mij betreft ook als recht moeten vastleggen.	4.53
134	Ja, maar Theo Boer zegt van ja, bij twijfel niet inhalen.	5.61
135	Ik zou dat niet in deze groot bord boven je bed hangen, om het zo maar te zeggen.	4.0
136	Terug naar die kernvraag mevrouw Paulus, maar als het gaat om wanneer ga je dan leven beschermen, welke grens hanteert u daar dan voor, voor uzelf?	7.6
137	Nou, ik denk, en dat zei ik net ook, we hebben in Nederland hele goede abortswetgeving.	17.6
139	Dat is in alle landen, of niet in alle landen op de wereld, hetzelfde, waardoor er vrouwen in zeer ernstige situaties terechtkomen.	21.03
140	Dan kun je de discussie voeren over wanneer begint het leven, maar ik weet vooral wanneer het leven ophoudt.	4.31
141	Dat is namelijk als vrouwen geen toegang hebben tot abortus en aan de consequenties daarvan sterven.	86.79
142	En dat zou anno 2025 niet meer de praktijk moeten zijn.	5.2
143	Ik denk dat als je alleen maar hamert op dat dit een Europees recht moet worden, dat je voorbij gaat aan de toon van het document.	5.98
144	En dat is van, want u bedoelt met vrouwen hebben recht op leven, daarmee bedoelt u ook vrouwen hebben het recht om hun leven zo in te richten.	12.45
145	En daar kan ik me natuurlijk van alles bij voorstellen, hoewel als man kan ik me het misschien niet voorstellen.	3.7
146	toch, maar het recht op leven, daar heeft u het enerzijds over mensen die gewoon dood gaan door abortusweigering, maar tegelijkertijd heb ik het over het recht op zelfbeschikking en dat je leven zelf invulling geeft.	16.49
150	Ja, maar daarvoor hebben we meer nodig dan mooie woorden en ambities.	4.21
151	In Amerika dachten ze ook dat het niet zo ver zou komen.	6.35
152	Daar is het recht op abortus gewoon geschrapt, waardoor miljoenen vrouwen geen toegang meer hebben tot zorg.	90.26
153	We zien in Europa ook krachten zich verenigen om ervoor te zorgen dat vrouwen dit niet meer kunnen doen.	24.09
154	De tijd van alleen praten en mooie ambities, die is wat mij betreft voorbij.	4.05
155	Het Europese parlement heeft ook in meerderheid besloten dat zij ook vinden dat dit moet veranderen.	17.32
156	Laten we die vereende krachten verenigen, maar het ook bij wet vastleggen, want anders heeft het geen consequenties en gaan we ook niet naast deze vrouwen staan.	4.58
157	Is het wat u betreft, mevrouw Poudersma, dan ook nu nodig omdat u een opkomst van een soort conservatieve winst, zal ik maar even noemen, ziet wereldwijd, Amerika, misschien ook wel in Europa, dat daarom dit nu juist nodig is?	6.39
158	Ik zie dat er in veel landen om ons heen vrouwen steeds minder rechten krijgen, want het is vaak niet alleen minder toegang tot abortus, maar ook een heleboel andere vrouwenrechten.	78.74
161	We moeten serieus genomen worden in dat wat ons aangaat, maar we moeten vooral serieus genomen worden als het gaat om onze eigen zelfbeschikking.	5.24
162	Want waarom kunnen we niet over ons eigen lichaam besluiten en laten we daarin ook de krachten verenigen en dat stevigheid geven door het in de wet vast te leggen.	7.25
163	Is het daarom ook nodig, meneer Boer, een soort vuist tegen het conservatieve geluid?	7.02
164	Nou, dat vind ik een logica die ik heel lastig vind.	3.76
165	Een paar jaar geleden werd in Spanje besloten om de maximale snelheid op tweebaanswegen te reduceren tot 90 kilometer per uur.	68.48
167	Stel je voor dat wij op basis van dat besluit van Spanje zouden zeggen, oké, dan moet in Nederland moet het 140 kilometer per uur worden.	18.15
168	Dat is rare, dus dat het in Spanje minder wordt, zou het in Nederland meer moeten worden.	5.45
169	Ik zou zeggen, Nederland is natuurlijk geen Amerika, gewoon in Amerika is de winner takes it all.	4.44
171	Dus als je 50% plus één van de stemmen in Amerika hebt, dan ga je keihard over de minderheid heen.	65.31
172	En dat is eigenlijk het punt wat ik in Nederland ook zie.	4.56
173	We hebben in Nederland een zorgvuldig uitonderhandeld compromis en dat zegt abortus is en blijft een problematische handeling.	41.35
174	En dan willen we dus met twee woorden, willen we daar nee tenzij of ja mits, willen we dat mensenrecht, dat interpreteer ik toch als een ja-uitroepteken.	4.0
176	Ik denk ook niet dat je Europa daar mee gaat krijgen, want voor het Europese verdrag heb je natuurlijk de complete, alle landen nodig.	5.54
177	Die gaan natuurlijk, Hongarije, Polen, Slovakije, ze gaan wel tegenstem.	6.37
178	Hoe denkt u dat voor elkaar te krijgen, mevrouw Paulusma?	4.95
179	Want inderdaad, alle lidstaten moeten zich hier dan achter scharen.	5.22
181	En nogmaals, deze initiatiefnota gaat niet over de wetgeving hier in Nederland.	16.65
183	Ik ben niet in de politiek gegaan om niets te doen.	3.81
185	In Europa heeft ook niet elke lidstaat gezegd, we gaan Oekraïne helpen, maar toch spreekt Nederland zich uit om dat wel te gaan doen.	54.74
186	Dat kan ook op dit onderwerp, hebben we eerder gedaan.	6.33
187	Dus laat Nederland die voortrekkersrol nemen om er voor vrouwen in het algemeen een betere situatie van te maken.	19.8
189	De vraag is alleen, waarom is daar een verdrag voor nodig?	7.84
190	Dus waarom zou je niet op een andere manier die gezondheidszorg kunnen bevorderen voor die vrouwen?	36.1
191	Omdat we zien dat hoe het nu gaat, dat niet afdoende werkt.	4.8
192	En ook omdat we ook zien dat in Amerika, waar men dacht dat de situatie niet zou veranderen en de situatie voor vrouwen zo goed mogelijk zou blijven, die vrijheid is afgenomen.	9.06
193	Laten we niet naïef zijn en in Europa denken dat we dit vanzelf wel tegen kunnen houden.	4.95
195	De krachten en de krachten tegen vrouwen worden steeds groter.	46.45
200	Ik dank u voor dit moment beiden zeer voor dit gesprek.	3.58
202	Theo Boer, hoogleraar ethiek van de gezondheidszorg aan de Protestantse Theologische Universiteit Utrecht en lid van de Gezondheidsraad.	11.37
210	De Franse premier Bayrouw de laan wordt uitgestuurd.	11.26
213	Het heeft alles te maken met voorgenomen bezuinigingen die niet in goede aarde vallen bij veel Fransen.	16.25
214	Bayrouw vindt dat Fransen wat harder en wat langer mogen werken.	21.63
215	Dat er best wat vrije dagen vanaf kunnen allemaal om die staatsschuld die torenhoog is te beteugelen en het begrotingstekort in te gaan dammen.	22.39
218	Daarover ga ik in gesprek met Frankrijk-kenner Stefan de Vries, wijnboer Ilya Gort, die in Nederland is.	7.41
219	Dat is ook wel, nou, daar is hij al vaker, maar toch welkom meneer Gort.	3.46
223	En ook met Frans-Nederlandse wijnhandelaar Gilles Valens.	6.53
227	Stefan de Vries, het wordt spannend, zou je kunnen zeggen, maar het wordt natuurlijk helemaal niet spannend voor bij Roei zo meteen, toch?	4.97
228	Nee, hij kan eindelijk graag genieten van zijn welverdiende pensioen na meer dan 40 jaar in de politiek.	5.03
229	Hij was begin jaren negentig al minister van onderwijs, dus ja, het wordt ook wel tijd.	5.48
230	Dus ik denk dat hij vanavond zijn koffers kan pakken.	3.51
231	Ja, ik geloof dat over een paar minuten verwachten we de uitslag.	3.71
232	Dus actueler dan we nu doen kunnen we dit gesprek niet voeren.	3.64
234	Ik geloof 114 procent staatsschuld ten opzichte van de hele economie.	73.99
235	In Nederland is dat ergens in de 40 procent, dus kan je nagaan.	46.52
236	Begrotingstekort van 6 procent, dat is twee keer zo hoog als Europa toestaat.	76.87
237	De schuldenlast levensbedreigend voor het land, zei Bayrou.	67.19
238	Even, Stefan, die plannen op een rij zetten uit dat bezuinigingspakket, wat hij voorstelt dan?	17.15
239	Ja, Bayrou wil 44 miljard deels bezuinigen, 30 miljard echte bezuinigen en 14 miljard extra belastingen.	10.95
241	Als je echt aan de Europese normen wil voldoen, dan zou Frankrijk 70 miljard euro moeten bezuinigen dit jaar en ook de komende jaren.	32.12
243	Als Frankrijk ook serieus werk wil maken van het afbouwen van de staatsschuld, dan moet er meer dan 100 miljard per jaar bezuinigd worden.	31.75
246	Maar zelfs die beschrijden eigenlijk relatief beschrijden, 44 miljard.	16.8
247	Ja, dat lukt de Franse regering dus niet om dat door het parlement te krijgen.	25.32
251	Nou, een van de maatregelen die het meest genoemd is, is het afschaffen van twee feestdagen, Pinksteren en 8 mei.	19.58
252	Dat is de bevrijdingsdag van de Tweede Wereldoorlog in Frankrijk.	65.64
254	Het punt is dat eigenlijk alle Fransen het wel over eens zijn dat deze situatie onhoudbaar is.	7.21
257	Maar begin dan wel eerst bij mijn buurman en niet bij mij.	3.42
258	En dus heb je een padstelling die eigenlijk al tientallen jaren duurt.	3.67
259	Want dit wat er vandaag gebeurt is geen verrassing.	3.87
261	Iwia Gort, gisteren hier naartoe gekomen vanuit Frankrijk.	7.1
265	Het punt is dat hij bij Roe, die gaat het zo, hij heeft namelijk een vreselijk onbetrouwbare kop.	10.72
270	Dat is lullig om te zeggen, maar die won heeft een rotkop.	3.84
271	Maar wacht even, de staatsschuld loopt uit de klauw, het begrotingstekort over de oevers heen en nu komt aan, hij is niet zo'n goede kop, zo'n onbetrouwbare kop.	7.8
273	Hij gaat, die Fransen wil je dus twee vrije dagen afpakken.	6.39
276	Ze hebben al een keer, een jaar of tien geleden, een dag moeten inleveren om geld te verdienen voor mensen die het nodig hebben.	4.31
279	Want die Fransen hebben er gewoonte om daar een weekje van te maken.	8.3
281	Dus laten we zeggen, je hebt op donderdag een vrije dag, dan neem je woensdag een vrije dag, vrijdag ook, dan heb je bijna een week vakantie.	3.72
283	Ja precies, dus je pakt de Fransen hun vakantie af.	25.93
284	Dus dat is al, daar gaan ze meteen al helemaal in de mist, dat willen ze niet.	3.65
289	Dus die krijg ik die al kwijt, die heeft ze al niet.	3.52
290	Dus ik weet, ik ben ervan overtuigd dat die man over een kwartiertje of zo, wordt hij eruit gekikt.	3.45
292	Even met de echte Fransman in dit gezelschap, Gilles Valens.	3.53
303	Dus ik kijk wel de Fransen een beetje vanaf een beetje aan de andere kant.	3.77
308	Dus wat Beroer kan voorstellen nu, dat geloven ze niet meer in.	3.96
309	En dat gaat niet om die één of twee dagen vakantie.	4.35
310	Dat is het totaalplaatje die de Fransen niet meer geloven.	4.87
311	Is dat dan ook, zeg maar, die mentaliteit van de Fransen?	9.51
312	Dat als ze boos zijn op de regering, ja, dan gaan ze ver.	6.77
314	Ik geloof dat ze woensdag het hele land willen platleggen.	3.74
315	Ja, de Fransen zijn de koning van de staken, de koning van het klagen.	4.52
317	Maar realiseert de Fransman zich wel, en de Fransvrouw zich wel, dat er wel iets moet gebeuren?	6.92
318	Ik had eerder vandaag, sprak ik Nauds Wellenck, de voormalig president van de Nederlands Bank.	6.93
319	En die zei van, ja, de Fransman heeft helemaal niet in de gaten wat er op het spel staat.	3.98
324	En ik denk niet dat ze in de gaten hebben, hoewel nul zijn in de staatsschuld van Frankrijk.	4.47
325	Hoe moeilijk is dat, Stefan de Vries, hoe moeilijk is dat ook om bij de, ja, zeg maar even, zeggen we dan de gewone Fransman, zeg maar, op het netvlies te krijgen.	3.74
326	Zo'n staatsschuld, dat klinkt natuurlijk ook helemaal macro.	5.25
328	Wat ik heb gemerkt in al die jaren in Frankrijk is dat de Fransen eigenlijk geen enkele identificatie of idee hebben met het concept publiek geld.	7.73
329	Dat publiek geld, dat is van het publiek, dus van de belastingbetaler.	4.46
331	Ze zien de staat als een soort geldmachine die boven het volk zweeft, waarbij maar geld eruit blijft stromen.	4.9
332	En als het niet goed gaat, dan is het ook de schuld van de staat.	4.9
333	Het concept dat je dus gezamenlijk verantwoordelijk bent voor het huishoudboekje, voor de staat van de maatschappij, dat je compromissen moet sluiten eigenlijk, zoals in heel veel welvarende Europese landen gebeurt.	6.14
335	Dus wat die wijnhandelaar net zei over dat zijn familie niet begrijpt wat er aan de hand is, die ervaring heb ik zelf ook met mijn Franse familie.	5.96
336	Ze begrijpen dat er echt iets aan de hand is, dat het land moet veranderen.	4.61
337	Maar ja, het zal wel loslopen, want de staat is er altijd, dus die zal altijd wel betalen.	4.54
338	Het probleem ligt altijd bij de belastingverhogingen.	7.44
340	Belasting wil nu de kosten voor de zorg terugdraaien.	69.28
341	Dus mensen die kanker hebben of dementie, die krijgen dan geen zorg meer.	88.11
348	Is dat ook iets wat, nou ja, wat misschien lui maakt?	5.45
350	Ja, lui misschien niet, maar misschien makkelijker.	4.32
351	Ik denk dat heel veel Fransen verwachten eigenlijk dat een nieuwe premier minister komt met een topstok.	12.14
354	Dan hoef je niet naar jezelf te kijken, op de beurman, maar de politiek gaat het regelen.	4.15
355	Maar heeft u ook een voorbeeld dat u zegt van, nou daar kan je dan zien dat die Fransman dan makkelijk is om uw woorden te volgen?	10.43
360	Als je ziek bent, dan bel je naar je werkgever en je zegt, nou ik ben even ziek.	17.14
361	Als het beter is, dan kom ik weer naar mijn werk in Frankrijk.	3.74
364	En als je een weekje op vakantie wil, dan ga je een huisarts zoeken die wil wel dat briefje schrijven.	15.7
367	Nou, die huisartsen die hebben in Frankrijk veel al een wachtlijst van één of twee weken.	75.31
369	Maar is dat een voorbeeld wat u veel hoort, meneer Valens?	5.14
372	Nee, anders zou ik het niet noemen voor een keertje.	3.75
381	Thee van der Vries, is dat ook niet het punt dat ze het idee hebben dat het de onderkant is die moet inleveren dan?	13.83
384	Meer dan de helft van de Fransen betaalt helemaal geen inkomstenbelasting.	90.06
385	Dus je betaalt veel minder belasting in Frankrijk dan in Nederland bijvoorbeeld.	79.97
389	Aan de ene kant wordt er gewezen door links de rijken moeten meer betalen, de bedrijven moeten meer betalen.	16.55
391	En degenen die geen belasting betalen, dus de grote meerderheid van de Fransen, die moeten gaan betalen.	49.51
392	En als je ook kijkt naar bijvoorbeeld de inkomsten van Frankrijk, die zijn ontzettend laag.	19.31
393	Nederland haalt ieder jaar 79 miljard euro binnen aan BTW.	56.25
394	En in Frankrijk is dat maar 100 miljard, terwijl dat land vier keer zoveel inwoners heeft.	61.56
397	Veel en veel minder dan de Nederlandse overheid bijvoorbeeld binnen krijgt.	16.01
398	En ze geeft veel te veel uit aan een hele inefficiënt staatsapparaat.	11.89
399	En ja, de enige manier in mijn ogen om daar iets aan te doen is om van buitenaf dat land eigenlijk de 21ste eeuw binnen te brengen.	5.38
400	Maar de Fransen zelf, we zien het vanavond weer, keer op keer mislukt het.	4.28
402	Ze weten dat, zoals François Barou vanavond ook zei, aan de rand van de afgrond staan.	5.41
403	En toch denken ze van, nou ja, het zal mijn tijd wel duren.	3.65
404	Als u over die belasting, dat een heel deel geen belasting betaalt, begint nu roert zich het ethicus Theo Boer.	8.32
409	Ik vraag me af, we zitten hier aan tafel met een aantal mensen die ik eigenlijk alleen maar pessimistisch heb horen zijn.	3.7
410	Dus is er nou iemand die zegt, nou het komt wel goed.	3.76
411	En bijvoorbeeld mijn god, u zegt die Bayou, die heeft gewoon een kop van, een beulskop.	4.4
415	Ik zou het niet weten of dat land Heb je nog enige hoop?	4.8
416	Dat zou enorm jammer zijn, want het is een prachtig land.	4.19
418	Maar ik vind dat Macron het dus heel erg goed heeft.	4.77
419	Ik vind die man, die verdient een gouden standbeeld.	3.89
420	Ik zie alleen maar filmpjes dat die man redevoeringen staat te houden.	4.2
422	Ja, vooral over het buitenland hoor je het niet meer bezig zeg.	4.3
423	Kijk nou wat hij voor elkaar heeft gekregen of wat hij niet voor elkaar heeft gekregen.	4.14
426	De werkloosheid die maar blijft schommelen rond de 7,5 procent.	90.4
428	Een land dat niet mee kan komen in de internationale concurrentiestrijd.	5.16
430	En je ziet de afstand met de andere Europese landen maar groeien en groeien.	5.75
432	Niet alleen voor Frankrijk, maar ook voor de eurozone en dus ook voor Nederland.	10.59
433	Nu deed meneer Boer net een subtiele poging om dit gesprek wat richting positivisme te brengen.	5.16
437	Want er zal toch iemand zijn die pijnlijke maatregelen moet nemen.	5.04
438	Je zou je zeggen als je de getallen ziet, Stefan de Vries.	3.98
440	En wat er nu gebeurt als zometeen Bayrouzen ontslag gaat indienen.	5.54
441	Dan komt er of een nieuwe premier binnen een paar dagen of nieuwe verkiezingen.	4.56
442	En die nieuwe premier zal met dezelfde problemen geconfronteerd worden.	6.34
444	Griekenland kreeg de Trojka en het IMF op de stoep.	39.35
446	Ja, en dat zou eigenlijk in Frankrijk ook moeten gebeuren.	7.19
447	Het probleem van Frankrijk, het is too big to fail.	5.87
449	En bovendien, de Fransen denken nog steeds dat ze het zelf ook kunnen.	5.35
450	Maar het blijkt jaar na jaar na jaar dat de Franse regeringen en de Franse politici, welke politieke kleur dan ook, niet in staat zijn om fatsoenlijk de financiën van het land te beheren.	8.18
451	En ook om een toekomstperspectief te geven aan de Fransen zelf.	4.07
452	Want er is niemand negatiever of depressiever over hun toekomst bijna in de wereld dan de Fransen.	6.3
454	Ja, maar wat voor boodschap willen die Fransen dan wel horen, Uwja Gort?	8.75
455	Dat gaan ze, als dit fout gaat, gaan ze horen van de kant van Marine Le Pen.	5.18
458	Ja, en dan, die worden toch ook geconfronteerd met de slechte cijfers, zal ik maar zeggen.	5.37
459	Ik vind de suggestie om zonder curatelen te stellen een hele goeie.	3.94
463	Ja, want als er iets is, ze zijn dus zeker niet lui, dat wil ik nog even beklemtonen, want dat is een ding, dat staat dus een paal boven water.	3.68
465	Trots op hun land en trots op hun historie en patrimoine.	3.8
467	Dus ja, ze zullen zich dat niet laten bepiemelen door andere landen.	5.18
469	Maar ja, op een gegeven moment, dan gaan de markten zich roeren, Stefan.	3.44
471	Ten eerste en ten tweede, ze zijn niet meer een onafhankelijk land.	4.22
473	Maar ze zijn onderdeel van de Europese Unie, van de eurozone.	15.44
475	Als het heel slecht gaat met Frankrijk, dan gaat het ook slecht met de eurozone.	35.65
476	Dus de Europese partners, die zullen heel veel druk uit moeten oefenen op Frankrijk, om echt serieus te gaan hervormen.	5.81
479	Je zit, denk ik, die stemming mee te kijken, Stefan.	3.5
483	194 stemmen tegen en 364 voorvertrouwen, 364 tegen.	7.18
484	En dat betekent dat de Franse premier zometeen z'n ontslag zal aanbieden.	9.86
486	De puinhoop is nog niet zo groot in Frankrijk als in Nederland.	79.87
489	Breaking news, Bayrouw dus z'n ontslag gaat indienen.	14.34
490	Die economische cijfers van Frankrijk hebben wij hier, zeggen we dan maar, gelukkig niet in Nederland.	7.43
493	Ilja Gort, Stefan de Vries, Gilles Valens voor dit gesprek.	4.39
495	Dit is de dag, zometeen kunststof met Jurgen Tsjong-Avong.	4.41
497	Nog maar half tien zijn we dit met Langs de Lijn Omstreken.	7.47