Dit is de Dag 🇳🇱

_id	68c99c41c2c77c1562eea803
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a9b84-d6a7-4136-b2ea-f74e0e9af78c/2025-09-16-dit-is-de-dag
datetime	2025-09-16 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
2	Onder andere bij Amsterdam, aan de zuidkant van de stad.	8.52
4	Tussen de afrit Centrum en Knopbert de Nieuwe Meer heb je een kwartier vertraging door een pechgeval.	25.23
5	De A12 van Utrecht naar Arnhem, daar heb je nu de meeste vertraging tussen Maarn en Veenendaal West.	40.01
8	En tot slot de A76 vanuit Gelene Aken voor de Duitse grens.	18.82
10	Goedenavond, fijn dat u luistert naar Dit is de Dag.	3.93
11	Financiën presenteerden zo vanmiddag de miljoenennota.	8.39
12	Wij Nederlanders zouden eigenlijk dus niks te klagen moeten hebben.	5.0
15	Bespreken we in dit half uur, zullen we maar zeggen is Nederland een rijk en chagrijnig land geworden.	5.68
17	Josje der Ridder is onderzoeker bij het Sociaal en Cultureel Planbureau.	11.93
18	Previsitair hoofddocent Politieke Communicatie hier ook aan tafel.	4.16
19	Marieke van der Velden, theoloog Arnold Huijgen en hoofdeconoom van het CBS Peter Heijn van Mulligen.	8.7
23	Zitten hier eigenlijk chagrijnige mensen aan tafel?	5.52
24	Nee, het regende even niet toen ik in de trein moest stappen.	3.96
31	Peter Heijn van Mulligen, zullen we eens bij de feiten beginnen?	6.95
34	En dan gaan we vanzelf richting sentiment en mening en wat dat dan weer met elkaar te maken heeft.	4.01
35	Hoe staat Nederland er eigenlijk voor, zullen we maar zeggen?	9.88
41	Maar als je kijkt naar Nederland als geheel zijn we er afgelopen decennie alleen maar op vooruit gegaan.	6.26
43	De grootste koopkrachtstijging in ruim 20 jaar tijd.	89.53
45	Maar voor de meerderheid van de Nederlanders bleef het toch wel meer in de strijkstok hangen.	10.14
48	Denkt u daar ook nog iets bij als hoofdeconoom bij het CBS?	12.73
50	Want ik bereidde me al voor op de vraag en die heb ik inderdaad ook vaak gekregen.	3.7
53	Ja, en daar probeer je dan toch wat chocola van te maken.	4.59
54	Ja, en de armoede, dat is natuurlijk wel echt een serieus probleem.	8.94
57	Ja, het voelt altijd een beetje kiel om dat zo te zeggen.	4.2
60	Precies, maar er zijn altijd mensen die in armoede leven die moeilijk de eindjes aan elkaar knopen als dat nou lukt.	13.49
62	Het is wel zo de afgelopen jaren zien we tegelijkertijd dat de mensen voor wie dat nog geldt dat die intensiteit van de armoede, dus het inkomen dat ze tekort komen, wel is toegenomen.	76.75
63	Ja, dus de groep wordt kleiner, maar de intensiteit, dus de heftigheid, is sterker.	8.09
64	Ja, voor de mensen die het aangaat is die armoede wel hardnekkiger en ook problematischer geworden.	53.32
66	En aan de andere kant hoorde ik ook dat geloof ik onze loon inmiddels echt de inflatie, de loonstijging haalt de inflatie in.	8.7
71	Heel veel van dat extra inkomen geven we ook uit, maar niet alles.	5.59
72	Spaargeld heeft nu inmiddels de grens van 500 miljard ruimschoots gepasseerd.	87.29
73	Huizenprijzen stijgen, dus de woningwaarde van alle huizenbezitters, ja, dat gaat ook alleen maar door het dak.	45.29
74	Dus ja, rijker dan ooit, dat is hier wel op zijn plaats.	6.58
76	Ik ken een oud-premier die dat wel eens heeft gezegd.	5.26
77	Ja, maar die opstomming van de minister van Financiën, ook van die partij, die kwam ook misschien wel in de buurt.	13.51
78	Maar jullie meten ook consumentenvertrouwen bij het CBS.	6.86
83	Aan de ene kant hoe mensen tegen de economie aan het algemeen aankijken.	5.18
85	Het wordt vaak ook wel ingegeven door krantenkoppen als je leest dat het slecht gaat.	15.75
88	Nou, er zullen heel veel mensen denken, nou, dat zal wel niet zo'n best zijn.	3.6
90	En die is over het algemeen, komt heel erg overeen met wat er daadwerkelijk in de feiten gebeurt.	4.25
92	Mensen zeggen tegelijkertijd dat ze somber zijn over hun financiën.	8.27
94	Maar ze gedragen zich er niet naar, want ze geven wel meer uit.	3.88
95	Ja, dat vind ik een paradox die ik lastig vind om te begrijpen.	4.26
96	Het is een beetje alsof je zegt van het is koud buiten, vindt niks, je gaat toch met een korte broek naar buiten.	4.06
97	Het zit ook een beetje in de buurt van het gaat goed met mij, maar het gaat slecht met ons.	4.03
101	Maar ook mensen dat hetzelfde gevoel hebben met hun slecht gaat, terwijl ze zich niet zo gedragen.	14.72
102	Marieke van der Velden, universitair hoofddocent politieke communicatie.	7.21
103	Begrijpt u nou waarom de Nederlander, voor zover die bestaat, dan niet denkt, nou laat ik eens even naar mijn huis, een boekje kijken naar de feiten van meneer Van Mulligen.	3.69
104	En dan moet ik gewoon concluderen dat het goed gaat.	4.05
105	En ik zet er brede glimlach op in plaats van chagrijn.	3.47
106	Ja, ik zag net toen ik hier zat te wachten om binnen de studio in te gaan, zag ik dat een van de nieuwsplatforms had gezegd.	4.16
107	Het gaat vooruit, maar grote problemen worden niet aangepakt.	3.74
108	En ik heb even het nieuws vandaag bijgehouden over de begroting.	4.61
109	Ik geloof niet dat er één positief nieuwsbericht was over de begroting, behalve inderdaad de quote van Heijnen, die niet alle krantenkoppen heeft gehaald.	12.34
111	Ja, dus eigenlijk wat je zag vandaag is grote problemen niet aangepakt.	4.11
112	Alle oppositieleiders zeggen dat het verschrikkelijk gaat met Nederland.	24.93
113	Zelfs partijen die nu weer in de oppositie zijn gaan zitten, zeggen dat het kabinet er niks van bakt.	13.57
114	Dus het enige wat mensen horen is dat het niet goed gaat.	4.28
115	Dus we hebben iets heel onderscheidends gedaan door dat stukje te laten horen van hem.	3.73
121	Josje de Ridder, bij het SCP, het Sociaal Cultureel Planbureau, onderzoeken jullie ook de welvaart.	12.56
124	Ja, we onderzoeken vooral het welzijn en hoe mensen aankijken tegen de politiek en de maatschappij.	10.55
125	En daar zie je inderdaad, ja jullie noemen het zagrijn, maar ik zou zeggen, veel mensen maken zich zorgen over hoe het met Nederland gaat.	8.26
127	Dus ongeveer 60% vindt dat Nederland de verkeerde kant op gaat.	70.94
128	En een van de redenen hoe het kan dat mensen zeg maar dat het goed gaat financieel, maar mensen zich toch zorgen maken, is dat die zorgen over meer gaan dan geld.	10.0
129	Dus die zorgen gaan niet alleen over, die gaan ook wel over hoge prijzen, maar die gaan ook over hoe we met elkaar samenleven in Nederland, de verhuftiging.	4.23
130	Over de politiek, die, nou ja, misschien is dit niet alleen maar het nieuws, maar in ieder geval, er vallen veel kabinetten, de informaties duren lang, dus er worden weinig problemen opgelost.	3.77
132	Dus er is meer dan economie en er zijn dan veel dingen waar mensen zich zorgen over maken.	6.26
133	Maar toch even bij de economie blijven, als we die opzomming van meneer Van Mullig ook horen, je moet bijna je arm knijpen om dan te gaan denken van wat een beroerd land leven we eigenlijk.	4.31
134	Want het is toch niet normaal die opzomming, hoe goed het eigenlijk gaat als je het economisch bekijkt.	4.69
135	En toch zeggen die mensen, in uw onderzoek ook, daar maken we ons ook zorgen over.	7.53
137	Als wij mensen vragen wat er goed gaat in Nederland, en dat doen we ook, dan zeggen ze, we leven in een rijk land, we leven in een welvarend land, er is voor heel veel mensen een sociaal vangnet.	5.36
139	Dus het is echt niet zo dat mensen alleen maar zien dat het slecht gaat.	5.12
142	Maar tegelijkertijd, en dat is dan denk ik wat ik net al zei, dat er is gewoon meer dan economie.	4.53
143	Dus de zorgen die er zijn over Nederland, die gaan over heel veel meer dan economie alleen.	27.39
144	En als we ons puur richten op die economie, dus kijken naar de zorgen.	5.31
145	Op dit moment zijn er weinig zorgen over de economische situatie.	7.91
146	Als die er zijn, dan worden die vooral ingegeven door zorgen bijvoorbeeld over Trump en zijn handelsoorlog.	32.27
147	Maar we zien wel dat mensen zich zorgen maken over inkomen.	64.83
149	En dat is meer een soort frustratie dat die prijzen zo hoog zijn.	4.1
152	Nee, ze maken zich zorgen over het inkomen in Nederland.	86.56
155	Maar het gaat ook over de armoede die er nog is in Nederland.	71.84
157	Dus de zorgen die mensen hebben, die gaan niet altijd over zichzelf en hun eigen portemonnee.	5.88
159	Van in een rijk land als Nederland zou het toch niet zo mogen zijn dat er voedselbanken zijn.	32.35
161	Maar die groep wordt al kleiner, horen we net van meneer Van Mulligen.	4.48
163	Dus het is ook zo van, we hebben hele hoge verwachtingen van de verzorgingstaat die Nederland is.	15.95
164	En we willen graag dat het zo blijft en dat het voor iedereen goed is.	3.99
165	En als dat niet zo is en je hoort dat ook regelmatig.	4.37
166	Dan ondanks dat er heel veel goed gaat, kun je toch zeggen van er is genoeg te verbeteren.	4.29
169	Oké, want meneer Van Mulligen probeerde er chocola van te maken, zei hij net.	9.63
171	Nou ja, kijk, die zorgen, sommige daarvan die herken ik wel zeker.	3.79
173	Als er één ding is waar mensen over het algemeen erg chagrijnig worden.	6.07
175	Iedere keer als je boodschappen dat gaat doen, word je daar weer mee geconfronteerd.	5.48
176	Zelfs als je het kunt betalen, en de meeste Nederlanders kunnen dat gelukkig.	13.79
178	En ook onderdeel waar mensen zich ook wel zorgen over maken.	5.86
181	Je hebt natuurlijk altijd een groep mensen die moeilijke betaalbare woningen kunnen krijgen.	5.15
182	Maar je ziet ook dat grote groepen mensen die zelf volle woningen hebben.	10.76
183	En denken van, ja, kunnen mijn kinderen straks nog wel een huis betalen?	13.06
185	Ja, Arnold Huigen, er is meer dan economie gelukkig maar.	9.55
191	Nou, of ik er helemaal chocola van kan maken, dat weet ik ook niet.	3.82
193	Kijk, op een gegeven moment bereid je een bepaald welvaartsniveau waar een lichte koopkrachtstijging eigenlijk niet zo gek veel meer doet.	5.91
195	Als ik er twee tientjes per maand bij krijg volgend jaar, dat maakt voor mij eigenlijk niet zo veel uit.	3.49
196	Ik kan wel chagrijnig worden van als er twee tientjes afgaan, maar ook dat zal ik niet zo erg merken.	3.79
197	En daar gaan mensen toch om zich heen kijken en zeggen ja, maar er is meer in de wereld wat ertoe doet.	4.19
198	En er zijn grote problemen die op ons afkomen en die niet worden opgelost.	4.51
199	Dus als je nationaal bekijkt, het is het stikstofverhaal, de woningmarkt, de klimaatcrisis die er speelt.	9.65
200	Dus dat mensen daar een gevoel van onbehag aan overhouden, dat snap ik wel.	4.64
202	Nou, ik zat ook wat headlines te lezen, maar het economische nieuws komt altijd voorop.	4.13
203	Dus een koopkrachtstijging zit er nu voor iedereen in.	21.01
204	Kom op, we hebben die oorlog gezien, die zien we nog.	4.82
206	Het is allemaal zo volatiel als wat en het wordt steeds volatieler.	4.39
207	En de mensen die een beetje verder kijken, die zien dat ook.	3.98
209	Er was iemand die had de verkiezingsprogramma's doorgelicht.	9.33
210	En ja, het buitenland, we hebben dan toevallig echt heel erg veel buitenland.	4.51
212	Maar het speelt eigenlijk niet zo'n heel grote rol in die verkiezingsprogramma's.	4.3
214	Dus als theoloog zeg ik, ja, ik vind niet zo gek dat het over meer gaat dan brood alleen.	4.35
221	Het is bijna een wens dat we elkaar hard nodig hebben.	4.72
225	Dus als er bij mij een dakpan los ligt, dan mijn buurman legt die recht.	3.96
243	We hebben volgens mij verstandige mensen om het op te lossen.	4.21
249	Maar in dagelijks leven ervaart u dan iets van die samenleving.	5.61
254	Dat ook aan wat veel mensen dan de goede kant van de IJssel noemen.	4.72
259	Dat ze toch even hun auto op dat fietspad neerzetten.	16.74
262	Want er staat gewoon een auto dwars over het fietspad.	34.46
276	En ik denk dat je daar ook gelukkiger van wordt trouwens.	4.24
286	Daar worden mensen gewoon echt aantoonbaar gelukkiger van.	8.36
287	En toch is ook de vraag van ja, Marieke van der Velden.	4.09
290	Als bijvoorbeeld een salderingsregeling wordt afgeschaft.	10.59
308	En dat betekent dat we politiek dus zien als een soort van spel.	4.59
310	Terwijl deze metaforen zijn misschien makkelijk om dingen heel simplistisch uit te leggen.	4.35
311	Maar daarmee verlies je ook de nuance waar het om gaat.	4.31
314	En dat betekent inherent dat dat beleid verandert gedurende je leven.	5.18
315	En wat ziet u daar bij het SVP van terug in die onderzoeken?	30.37
318	Want die klacht hoor je natuurlijk wel links en rechts.	4.54
319	Volgens mij wat mensen graag willen is dat er iets gedaan wordt aan de problemen die zij zien.	4.66
320	En dan het liefst natuurlijk door hun gewenste richting.	4.0
321	En het is wel zo in de publieke opinie dat niet iedereen altijd ziet dat andere mensen ook een andere mening hebben.	4.56
322	En als je het over de politiek hebt dan denk ik wel dat het aan de politiek is om die belangen te verwoorden.	4.56
324	Dus om te laten zien welke belangen er zijn in de maatschappij en welke keuzes er worden gemaakt.	3.88
325	En dat dat inderdaad niet een spel is van winnaars en verliezers.	4.63
326	Want als het altijd dezelfde verliezers zijn dan trekken mensen dat op een gegeven moment niet meer.	8.5
327	Dus het moet wel zo zijn je kunt winnen en je kunt verliezen.	4.73
329	Dus er moeten problemen worden opgelost maar wel op een enigszins voorspelbare manier.	4.32
331	En ik denk ook dat het een taak is aan politici om dat heel goed toe te lichten dat dat gebeurt.	4.61
332	Maar waar burgers ook wel behoefte aan hebben is enige mate van voorspelbaarheid.	4.73
333	Veel mensen zijn toch een beetje groot geworden of opgegroeid met het idee dat we in dat gave land van Rutte leven.	15.42
336	En op het moment dat dat niet meer zo is, door die complexer wordende maatschappij, doordat de verzorgingstaat te duur wordt, dan zal iemand dat toch moeten vertellen.	9.64
339	Arnald, je wilde iets gaan zeggen, ik kom er zo bij terug.	3.47
341	Daar is het hoofdtoernooi van het Miljoenenbal geopend.	8.1
344	Ja, PSV is over de avond toch blij en ook een beetje rijk moeten worden, Jeroen Guter.	4.82
345	Ja, de belangrijkste bijzaak van het leven zeggen ze wel eens.	4.82
347	Als PSV wint, dan slaat het financieel een slag, maar met name sportief.	6.04
348	Nu moet je het eerst verdedigen, want daar is het eerste gevaar van de bezoekers.	3.55
349	Union uit Brussel, uit de wijk Sint-Gilles of Saint-Silloise, zo u wilt.	3.97
350	Een schot dat uiteindelijk afketst op het been van Flamingo.	4.21
352	Op papier van alle wedstrijden die PSV speelt in de eerste ronde van de Champions League is dit de makkelijkste.	13.84
353	Maar ik zeg met nadruk op papier, want dit is een heel, heel lastig te bespelen team.	3.57
354	Dat Union, dat niet voor niets vorig jaar kampioen werd van België en nu ook weer koploper is in de 1A, de eerste klasse van het Belgische voetbal.	9.09
356	En als we kijken naar de opstelling van PSV, dan zien we dat het voorlopig even zoek is.	4.83
357	De plannen van Peter Bosch moeten nog gestal te krijgen.	6.3
358	Maar goed, we zitten pas aan het begin van de wedstrijd.	3.53
359	Stand uiteraard 0-0 bij PSV in de Champions League tegen Union.	12.92
361	Ik praat hier aan tafel met Josje Neridder van het Sociaal Cultureel Planbureau.	4.72
362	Universitair hoofddocent Politieke Communicatie Marike van der Velden.	6.88
363	Theoloog Arnald Huigen en hoofdeconoom van het CBS Peter Hein van Mulligen over de kwestie.	17.84
364	Ja, we zijn rijker dan ooit, hoorden we meneer van Mulligen zeggen.	10.1
365	Maar ja, we zijn ook wat chagrijnig, in ieder geval in jullie woorden.	3.64
368	Ik hoorde jou zeggen, Arnald Huigen, van net van ja, misschien hebben we inmiddels zo'n hoog niveau van welvaart bereikt.	3.68
370	Even een heel klein stukje van de koning luisteren.	3.6
371	Want die zei toch van ja, toenemende overheidsuitgaven, om die op te kunnen vangen, is er economische groei nodig.	21.15
372	Bovendien is de huidige economische groei te laag om ons voorzieningenniveau op termijn op peil te houden.	39.09
373	Juist daarom is het zorgelijk dat steeds meer ondernemers negatief zijn over het Nederlandse investeringsklimaat.	30.2
374	Dat geluid klinkt zowel in het midden- en kleinbedrijf als vanuit grote ondernemingen.	3.48
376	Eerst even naar de feiten, Peter-Hein van Mulligen.	4.7
377	Wat zijn die vooruitzichten voor voortekenen voor onze economische groei, maar ook voor onze welvaart?	6.81
378	Nou, die lange termijn vooruitzichten, die zijn op zich niet denderend.	3.61
379	Europa, dus niet alleen Nederland, heeft al langere tijd te maken met toch een achterblijvende groei.	28.29
380	Zeker als je het vergelijkt met de Verenigde Staten.	6.34
382	Daarmee het extra, wat het extra lastig wordt, is de vergrijzing.	4.88
383	Dat kan ook tot gevolg hebben in minder productiviteit.	7.42
385	We hebben natuurlijk bijna exact een jaar geleden het rapport van Mario Draghi gehad.	31.99
386	Die zegt, er moet van alles veranderen en wel op dit terrein.	4.14
387	Ja, al dit soort aanbevelingen, die gaan natuurlijk veel over de toekomst.	3.89
388	Ook over de rol van Nederland in relatie tot Europa tot buitenwereld.	6.86
389	Maar je merkt toch dat heel veel discussies vooral gaan over hoe houden we wat we hebben.	4.15
392	Ja, superbelangrijk dus Arnold Huig, om economische groei te houden.	5.11
395	Maar er zit ook een aspect aan, wat hier naar voren komt, vergrijzing en de zorg.	4.46
397	En dat vind ik maatschappelijk echt een heel belangrijk ding.	4.25
398	Er zit een heleboel geld bij die oudere generaties.	76.19
399	En ik vind het fijn dat nu eindelijk de hypotheekrente aftrek ter discussie wordt gesteld.	5.16
400	Want de nieuwe generaties, zeggen die van mijn kinderen, die kunnen natuurlijk never een huis kopen.	15.98
401	En ik heb eerlijk gezegd bewondering voor jongere generaties.	3.53
402	Volgens mij zijn ze gemiddeld genomen wat minder materialistisch en meer met zingevingsvragen bezig.	3.91
403	Als je een beetje cynisch bent, kun je zeggen, ja, ze kunnen ook moeilijk anders.	4.22
404	Want materieel ziet het er gewoon heel slecht voor hen uit.	16.4
407	Dus ja, die welvaart zeker, die is er voor een heleboel mensen.	3.84
408	En als je eenmaal een koophuis hebt en een baan en zo, dan gaat het best wel goed met je in dit land.	5.13
413	Ik hoor van meerdere jongere mensen die een goede baan beginnen, weet je wel.	3.86
414	En die toch uit idealen zeggen van ja, maar ik ga iets betekenen in Afrika.	3.99
415	Of ik heb eigenlijk altijd buschauffeur willen worden en ik doe dat.	3.85
419	Maar dan zie jij tekenen van hoop, zal ik maar zeggen.	3.79
421	Die welvaart interesseert ze even niet zoveel meer.	3.72
422	Ja, maar we hebben wel als maatschappij een verantwoordelijkheid.	7.05
426	Dus die zorgkosten die we nu allemaal gaan maken voor mensen die toch al behoorlijk rijk waren.	6.16
427	En waarvan we weten, dat kunnen we over twintig jaar.	7.09
428	Als ik de feiten verkeerd heb, dan hoor ik het graag.	4.09
429	We kunnen over twintig jaar eigenlijk op die manier heel moeilijk meer betalen.	13.87
431	De vraag is ook natuurlijk, moeten we iets van die welvaart inleveren?	6.1
433	Zeggen Nederlanders daar iets over in jullie onderzoeken, Josje en Ridder?	15.11
438	Of is dat meer een toekomst gericht met sociale cohesie?	7.22
439	En is dat een internationale toekomst of een nationale toekomst?	5.43
440	En dan kiezen de meeste mensen wel voor een soort saamhorig land met een beetje interne gerichtheid.	5.4
441	Dus die interne gerichtheid die er net werd genoemd die in een verkiezingsprogramma zit.	4.84
446	Nederland als onderdeel van iets groters, zeg maar.	22.71
455	Na een ongelukkig moment van Ricardo Peppi in de eigen 16 meter probeert een bal weg te halen.	6.5
456	Heeft eigenlijk helemaal niet in de gaten dat een tegenstander komt aanlopen.	5.31
458	Het gebeurt allemaal na een ingooi vanaf de rechterkant.	6.86
461	En als Peppi denkt dat hij de bal raakt, raakt hij de tegenstander.	8.08
465	Anthony Taylor uit Engeland zegt het was vol contact.	7.34
467	En dat is inderdaad zo wijst gedecideerd naar de stip.	4.38
468	Daar is de bal nu inmiddels op neergelegd door Promise David.	5.56
469	De Canadees die zijn passen uitmeet staat nu twee meter buiten het 16 meter gebied om de strafschot te gaan nemen voor Union.	34.32
473	We zien een open wedstrijd in de eerste acht minuten.	6.48
474	En Union heeft nu de gelegenheid om van 11 meter op voorsprong te gaan komen.	6.62
478	Gejuicht vanuit de linkerbovenhoek van het stadion.	3.96
479	Daar zitten al die fans van Union om, want de Belgen hebben de scoren geopend.	9.46
480	Een enorme tegenvaller van PSV dat in de achtervolging moet.	5.73
484	Josje de Ridder van het Sociaal Cultureel Planbureau.	5.87
485	U zei net van ja, wat zeggen mensen dan over een ideale toekomst?	6.26
486	Want de vraag van moeten we misschien welvaart inleveren?	6.41
487	Dus meer welvaart zit niet per se in die ideale toekomst.	4.69
488	En dan gaat het meer over een hele saamhorige samenleving.	4.39
490	Het probleem is alleen dat zodra het concreet wordt.	5.15
494	Dus het ideaal dat mensen hebben En wat is iets inleveren?	4.74
496	Dus als mensen keuzes moeten maken die geld kosten.	8.33
497	Dus in algemene zin zien we eigenlijk voor ons een soort van warm Nederland.	5.17
500	Ja, maar dat gaat dus niet Peter Heijnvormen liggen.	4.46
505	Maar je merkt toch dat ook de mensen die ageren tegen iets als economische groei.	6.84
508	Maar als er dan een keer een recessie is die meer afmoede leidt.	58.23
511	En dan kijk ik naar je buurvrouw Marike van der Velden.	3.94
514	Willen we dat met elkaar voor elkaar krijgen om niet nog zacht gereinigd te worden?	6.28
518	En mensen zijn echt best bereid om dingen te begrijpen.	5.76
520	Want uitleggen heb ik gisteren geleerd mag je niet zeggen.	3.97
521	Daar houden Nederlanders niet van om iets uitgelegd te krijgen.	24.55
524	We willen begrijpen waarom deze keuze wordt gemaakt.	4.1
528	Het gebeurt vrij weinig dat echte belangen worden af.	4.64
530	En dan krijg je het gevoel dat iemand maar wat besloten heeft.	4.27
531	En dat je het gevoel hebt dat ze dat tegen jouw belangen in hebben gedaan.	4.48
532	Maar je zou kunnen zeggen 29 oktober is het moment waarop we daar zelf sturing aan kunnen geven.	4.27
534	Maar vervolgens wordt jouw stem, daar wordt niet, daarna naar jou gevraagd van wat waren nou precies de redenen waarom op je deze partij stemt.	5.19
535	En als die partij dan vervolgens in onderhandelingen compromissen moet gaan maken, moet er ook weer uitgelegd worden waarom deze compromissen aangegaan zijn.	5.69
536	En waarom we toch denken dat dit een goed geheel is.	4.52
538	En daardoor krijgen mensen achteraf het gevoel dat die compromissen nou net niet was wat mijn belangen behartigde.	4.26
540	Ja, ik denk, jullie hebben het steeds over zagrijn, dus over zorgen.	3.77
541	Maar op zich is dat ook niet per se erg, dat mensen zich zorgen maken.	4.84
543	Ja, nee zeker, omdat ik denk dat dat onbehagen ook wel een positieve kracht is in de samenleving.	5.38
544	Dus mensen zien dat er veel goed gaat, maar ze maken zich ook zorgen.	5.07
545	En die zorgen zijn ook een vorm van, die activeren mensen.	9.55
547	Het kan een motief zijn om op een bepaalde partij te stemmen.	6.63
548	Het zorgt er ook voor dat mensen zich in hun lokale gemeenschap inzetten.	13.07
549	Dus als we allemaal genoegzaam achteruit zouden leunen en zouden denken van, nou, dit land is af, we steken geen poot meer uit, dan kwamen we er ook niet.	3.92
552	Dus ik denk dat we dat onbehagen moeten zien als een soort activerende kracht en moeten zorgen dat het ons blijft activeren en ons niet verlampt.	5.16
555	Hoe kan je chagrijn omzetten in activatie, zal ik maar zeggen?	40.64
557	Dus mensen willen iets, ze willen iets anders, ze hebben een ideaal.	4.77
558	Dus ik denk dat dat helemaal niet zo moeilijk is om dat chagrijn, om daar iets mee te doen.	4.01
559	Nou ja, er zijn ook mensen die, ja, die wel klagen over de stijgende prijzen en zo en dat activeert ze dan niet echt.	6.9
561	Wat volgens mij erg helpt als het over de politiek gaat, is dat keuzes, moeilijke keuzes van tevoren ook, ik heb het gehoord, worden toegelicht.	3.97
563	Nee, maar zoiets als de hypotheekrenteaftrek, het heeft me wel verbaasd, positief verbaasd, dat het CDA stijgend in de peilingen notabene de hypotheekrenteaftrek ter discussie durfde te stellen.	40.08
564	Wat toch als een electoraal risico gezien mag worden.	5.45
566	Maar kennelijk hebben we met elkaar de volwassenheid, dat als je dat nou eens even gewoon toelicht, dat mensen dat ook kunnen hebben.	3.92
567	Ja, dat moet nog blijken uiteindelijk natuurlijk, maar de vraag, ik denk het wel.	4.02
568	Het helpt wel heel erg denk ik als je iets niet heel binair zegt als een zwart-wit maatregel.	5.23
569	En dat gebeurt natuurlijk vaak, van dit vinden wij goed en dat is goed voor ons.	4.28
570	Het is wel jammer voor die groep, maar daar hebben wij toch niks mee te maken, lekker net goed.	3.75
572	En het helpt veel beter als je zegt van nou dit is wat we denken dat het goed is en daarom denken we dat het goed is.	4.72
573	Er zullen mensen zijn die daar voor wie er minder last van hebben, maar er staan andere zaken tegenover dat je wel dat complete verhaal toelicht.	4.25
575	En vanavond, nu het nog licht is, beste mensen kijken even bij uw buren of de dakpannen recht liggen.	3.55
577	Nee, daar liggen ze al recht, want die heeft een buurman die dat doet.	4.43
578	Dus ik dank jullie zeer voor dit inspirerende gesprek.	3.84
579	Zacharijn kan ook iets positiefs teweeg brengen, halen we dat dan maar uit.	4.02
580	Ik dank jullie zeer, Peter Hein van Mulligen van het CBS, Marike van der Velden, Josje den Ridder en Arnold Huigen.	4.37
582	Dit is de dag zo meteen langs de lijn in de omstreken.	3.47
584	Met natuurlijk verder het voetbal in de Champions League.	9.06