Dit is de Dag 🇳🇱

_id	68d6c8e9cceb677fe99df827
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a9b9d-08e0-4eab-a40a-bae8a35b0059/2025-09-26-dit-is-de-dag
datetime	2025-09-26 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
0	...waarmee een contract hebben getekend voor zo'n thuisbatterij van 15.000 tot 20.000 euro al.	8.5
1	In vier wijken in Zwijndrecht mocht de politie de komende tijd preventief fouilleren ...omdat er steeds meer geweld daar is tussen jongeren.	30.48
2	Vorige week vrijdag werd een jongen neergestoken en was er ook een explosie bij een huis.	69.33
3	En Defensie waarschuwt dat er morgen verkeersoverlast kan zijn door een militaire kolonne ...die rijdt dwars door Nederland van Oorschot tussen Tilburg en Eindhoven ...via allerlei omwegen naar Stroe tussen Amersfoort en Apeldoorn.	58.18
4	Het gaat om een oefening, die kolonne rijdt maximaal 60 kilometer per uur ...en heeft voorrang op al het andere verkeer.	8.02
5	Het weer dan vanavond in het binnenland, kans op buien.	9.12
10	Verkeersinformatie is er bij de ANWB Bianca Damink.	9.27
11	Veel files lossen op, maar ongelukken veroorzaken nog heel veel vertraging.	7.09
12	Bij Arnhem staat het vast op de A12 van Utrecht naar de Duitse grens.	12.74
13	De weg is dicht bij knooppunt Grijshoort na een ongeluk.	64.29
14	Je kunt omrijden via Barneveld en Apeldoorn over de A30, A1 en A50.	16.84
15	Verderop, even voorbij Arnhem, sta je nog een uur in de file tussen Arnhem Noord en Zevenaar.	4.97
16	Daar is een rijstrook dicht door een spoedreparatie.	57.22
18	En er zijn problemen op de A16 van Breda naar Rotterdam sta je tussen de knooppunt Ridderkerk en Terbrechtseplein nog ruim een half uur in de file door een ongeluk.	55.73
20	Omrijden kan via Rotterdam-Zuid over de A15 en de A4.	17.04
21	En op de A16 van Rotterdam naar Breda heb je drie kwartier vertraging tussen Zevenbergsehoek en Breda-West.	27.55
22	Ook door een aanrijding, daar zijn drie rijstroken dicht.	21.72
23	Op de A20 van Gouda naar Hoek van Holland sta je bij knooppunt Terbrechtseplein nog een kwartier in de file.	27.31
24	Daar is een rijstrook dicht, ook na een ongeluk, en ze zijn aan het bergen.	16.19
25	NPO Radio 1 EO Goedenavond en welkom bij Dit is de Dag.	4.14
26	Tussen de prinsenvlaggen op de grote demonstratie afgelopen zaterdag in Den Haag was ook een houten kruis te zien.	7.69
27	En de organisator van de demonstratie, de zogenoemde Els Rechts, haalde in haar speech de volgende tekst aan.	6.49
28	Wat is de relatie tussen extreem of radicaal rechts en het christendom?	20.47
30	Maar eerst, de EBU liet vandaag weten dat ze eerder een besluit gaan nemen over de deelname van Israël aan het Songfestival.	28.74
31	Omroep Avro Tross zei eerder samen met andere landen niet mee te doen met de volgende editie van het Songfestival als Israël deelneemt.	10.55
32	Binnenkort mogen alle deelnemende omroepen dus stemmen.	5.08
33	Dat vertelde Cornald Maas, lid van de Nederlandse Selectiecommissie, gisteren bij Eva.	6.47
34	De EBU nu een brief heeft gestuurd naar alle broadcasters dat ze versneld toch eerder een besluit willen gaan nemen.	22.1
35	Dat durft de toplaag niet te doen, dus wat zeggen ze nu?	6.96
37	Die moeten nu begin november is nu het plan gaan stemmen, al dan niet anoniem.	10.76
38	Moet je landen uitsluiten op het Songfestival en moet de EBU dit aan een stemming overlaten?	32.03
39	Dat ga ik bespreken met Songfestival-kenner Tom Mikkers en muziekjournalist voor het Parool Stefan Raadgever.	5.14
41	Tom, wat vind je ervan dat Nederland niet meer meedoet als Israël wel meedoet?	15.27
43	Ik vind dat cultuur van een hele andere orde is, dat we dat moeten beschermen.	5.02
44	Dat wordt ook vaak gezegd door de cultuursector zelf.	14.34
45	Het gaat over de zachte krachten, het gaat om fundamenteel iets anders, het gaat over muziek.	3.84
46	Het zijn geen regeringen die straks met een liedje komen, het zijn artiesten, het zijn jonge mensen.	4.33
50	Dat zouden we meteen per direct kunnen afschaffen als we dat langs de lat van de mensenrechten of de politieke waarde zouden leggen.	5.13
52	Nou ja, ik begreep de beslissing van AVTROS wel vanuit het oogpunt van de omroep.	5.1
53	Dat is een omroep die die beslissing langs zijn eigen waarden heeft gelegd, zoals ze dat zelf formuleerde.	8.21
54	Het is natuurlijk heel erg jammer als dat zou moeten gebeuren, als er een land uitgesloten wordt van een festival dat is opgericht om landen bij elkaar te brengen.	5.28
56	Aan de andere kant, ja, er zijn ook omstandigheden waarbij het blijkt dat regeringen, zoals Tom net zegt, toch vrij grote invloed hebben op zo'n liedjeswedstrijd.	16.05
58	Maar Tom zegt, ja, in de basis de cultuursector moet zich niet met politiek bemoeien.	4.55
61	En dat is dus eigenlijk ook een van de punten die tegen de deelname van Israël wordt ingebracht.	5.34
62	Er wordt natuurlijk verwezen naar de situatie in Gaza, maar ook naar het Songfestival van vorig jaar, waar toch wel heel duidelijk is komen vast te staan dat de Israëlische regering zich daarin gemengd heeft met een propaganda middelen.	32.72
63	Ja, ze hebben opgeroepen op een illegale manier om extra stemmen te krijgen.	69.31
65	Je mag best promotie maken voor je land, maar dat moet de delegatie of de artiest moet dat doen en de regering moet daar buiten blijven.	5.32
66	Maar nu is het politiek geworden, zeg je, en dus is dit dan een gevolg daarvan.	3.8
67	Tom, het ideaal beeld, het romantische beeld misschien wat jij schetst van een festival dat om cultuur gaat, dat landen samenbrengt, dat is al voorbij.	3.55
69	Kijk, het Songfestival is natuurlijk een soort parallel universum en daar zit de buitenwereld, heeft er altijd invloed op.	5.41
70	Dus in de jaren negentig, toen de muur was net gevallen, alle liedjes gingen over vrijheid.	5.84
71	Dus je zult altijd het zo houden dat op dat podium iets gebeurt dat iets zegt over wat er in de wereld gebeurt.	4.61
72	Als je alleen kijkt naar de afgelopen jaren zie ik dat het festival eigenlijk aan het desintegreren is.	5.34
73	Landen haken af, Turkije is in 2013 afgehaakt, Hongarije is afgehaakt.	62.3
74	Dat zou te maken hebben met de liberale waarden die volgens deze landen te veel centraal stonden.	4.55
75	Dan hebben we Rusland en Wit-Rusland, die zijn weggestuurd.	10.41
76	Uiteindelijk zijn de omroepen zelf opgestapt, hebben de EBU verlaten.	12.92
77	Wat vind je ervan dat Rusland geen onderdeel meer is van het Songfestival?	14.54
78	Nou ja, als je heel technisch ernaar kijkt hoe het gegaan is, is het uiteindelijk hun eigen besluit geweest om uit de EBU te stappen.	20.71
80	Als je naar het principe kijkt, denk ik dat als het gaat over de Europese familie, die bij elkaar komt één keer per jaar op een liedjesfestival.	6.16
82	Rusland hoort bij Europa, sterker nog, die EBU zelfs nog groter, dus de randen van Europa of Noord-Afrika en Midden-Oosten kunnen ook meedoen.	26.14
86	En wat je ziet is dat dat een beetje aan het desintegreren is.	4.01
87	En ik heb het gevoel dat we nu in een soort meltdown terecht zijn gekomen.	3.94
89	Daar vind ik ook wat van, omdat ik geloof dat je dat weg moet houden van dat festival.	4.04
90	Ik vind dit jaar, we gaan de 70ste editie in, die vindt plaats notabene in Oostenrijk.	5.93
91	De Oostenrijkse omroep, die is een fel tegenstander van het uitsluiten van Israël.	45.91
92	Ik vind ook nog Zweden en Denemarken zijn ook met een ander uitgangspunt gekomen.	5.07
94	Zorg natuurlijk wel voor de veiligheid van de deelnemers.	4.06
95	Maar Stefan zegt net, die politieke inmenging die is er nu al.	5.71
97	Ik vind het ingewikkeld, want die politieke inmenging is er.	3.82
98	Het festival is in 2012 georganiseerd in Azerbeidjan.	11.14
99	Daar ging een hele wijk tegen de vlakte, waar ook geen inspraakprocedure aan vooraf kwam.	7.14
100	Dus ik vind het element van mensenrechten, dat nu dat bij Israël zo hoog gespeeld wordt, ingewikkeld.	5.37
103	Zij besluiten, Nederland gaat niet naar het Songfestival.	45.72
104	Het voelt een beetje, dat las ik bij een vriend van mij op X.	3.48
105	Die zei, het is toch een beetje alsof de Volkskrant besluit dat we niet naar het EK of het WK gaan.	29.37
106	Ik denk dat het in een pluriform bestel zelfs nog zou kunnen zijn, dat er een andere omroep naar voren zou kunnen stappen.	3.87
107	Ja Stefan, als de Afro Trost zegt, wij doen niet mee vanwege het meedoen van Israël, dan zou daar een andere omroep moeten komen.	15.3
108	Nou ja, dat zou theoretisch kunnen inderdaad, maar dat is een oplossing die me niet echt voor de hand lijkt liggen.	4.89
109	Nee, dat snap ik ook, maar vanuit het principe geredeneerd?	4.58
111	Ik vraag me af of er veel andere omroepen in Nederland te vinden zouden zijn, die er anders over denken.	4.07
112	Maar ja, het gaat er denk ik om dat het hele lieve, naïeve beeld van dat Songfestival, dat dat ontzettend goed bedoeld is.	3.88
113	Maar dat er toch ook wel uitzonderingen op te bedenken zijn, dat is niet altijd houdbaar helaas.	4.57
114	Maar de consequentie is wel, vorige week heb ik gefascineerd zitten kijken naar Intervision.	3.62
116	En je ziet dat er weer een nieuw Songfestival zich opbolt, ook weer een soort symbolische werkelijkheid.	4.26
117	En ik maak me gewoon oprecht zorgen als ik zie dat ons Songfestival uit elkaar valt.	5.64
118	Dat zegt ook iets wat ons misschien nog wel boven het hoofd hangt in de echte wereld.	4.11
119	En dan denk ik, het zou toch mooi zijn als de cultuur, misschien wat te vergelijken met de sport, alhoewel bij het voetbal volgens mij vaak ook om het geld gaat.	4.55
120	Maar als de cultuur een inspanning pleegt en hun eigen woorden trouw blijft, namelijk cultuur is echt iets anders en daar staan we voor, laat Israel meedoen.	6.42
121	Dus ik kan me heel erg vinden in de positie van Denemarken en Zweden die dat hoog willen houden.	4.9
123	Dit is dan een manier om het democratisch te beslissen?	7.04
124	Ja, het is wel een staaltje mismanagement hoor, vind ik van de EBU.	4.74
125	Dit wordt nu een heel raar, een hele rare gang van zaken met een anonieme stemming, waarbij, als ik het goed heb, ook de landen gaan meestemmen die wel lid zijn van de EBU, maar niet naar het Songfestival gaan.	3.86
127	En ik denk dat het veel eerder onderkend had moeten worden dat dit gewoon een groot probleem is dat landen hier moeite mee hebben.	4.87
128	Je zit nu met eigenlijk een soort keuze of Israël doet niet mee of te doen op zijn minst vijf gewaardeerde landen niet mee.	10.71
130	Ik denk dat dat wel richting de tien zou kunnen gaan.	3.89
131	Ja, op die manier komt het hele voorbestaan van dat Songfestival op de tocht te staan.	4.73
132	Ja, en ik denk dat je ook moet kijken naar, stel je voor Israël doet gewoon mee.	5.16
133	Dan krijg je volgend jaar in Wenen inderdaad een jubileum editie, krijg je een uitvoering die volledig in het teken van Israël gaat staan.	4.85
134	Er zijn de afgelopen twee jaar, ja, ik ben er steeds bij geweest, al echt heel veel protesten geweest.	7.01
135	Er is ontzettend veel aangedaan om dat in de hand te houden, maar dat is ook niet altijd gelukt.	3.87
136	Ja, dat wordt een festival, dat gaat op geen meter meer over muziek.	3.87
137	Het gaat alleen maar over de vraag, is Israël hier terecht en plegen ze weer propaganda?	31.06
138	Ik vind dat laatst ingewikkeld, want die propagandakaart, het wordt gezegd, alsof het daadwerkelijk ook zo is dat de telefoon hierdoor beïnvloed is.	7.15
139	Ik denk dat de kijker thuis kijkt en dan zie je juist dat er misschien ook wel een scheiding is tussen de anti-Israël lobby van NGO's, media, progressieve politieke partijen en gewoon de kijker thuis.	8.98
140	Die denkt het is een mooi liedje en dan zie je echt wel een scheiding tussen bijvoorbeeld de vakjury en de publiekstem.	4.6
141	En ook dan weer zie je dat wat in de buitenwereld gebeurt, in de binnenwereld van invloed is op dat festival zichtbaar wordt.	4.17
142	Dus ik geloof ook niet zodat heel Europa dit unaniem vindt.	4.06
143	Ik heb het gevoel dat binnen een bepaalde groep mensen men dit vindt en daarin elkaar heel erg bevestigt.	4.2
144	En dit is ook nog eens een hele vocale groep die zich heel zichtbaar maakt.	3.9
145	Er is een grote, stille groep denk ik in heel Europa die denkt gewoon het is een liedjeswedstrijd net zoals een voetbalwedstrijd.	6.06
146	Een voetbalwedstrijd is laat het alsjeblieft doorgaan want er is al genoeg ellende in deze wereld.	8.84
147	Stefan, veel kijkers thuis die willen gewoon genieten van de cultuur en voor hen geldt die politieke Ja, dat weet ik niet hoor of dat zo is.	3.67
148	Ik denk inderdaad dat veel mensen het allerbelangrijkste vinden dat het gewoon doorgaat.	4.64
149	Dus iedereen hoopt natuurlijk ook dat het festival gewoon straks doorgaat met Nederland erbij.	6.45
151	Maar ik denk toch echt wel dat er ook wel heel veel mensen daar echt hun bedenkingen bij hebben als Israël daar zou staan volgend jaar.	6.15
152	Ik denk dat ze het zichzelf ook nog buiten de politieke situatie ook moeilijk hebben gemaakt door twee jaar geleden zichzelf achter de schermen te misdragen.	4.49
154	Waar die delegatie zich echt onmogelijk heeft gemaakt.	4.4
155	Toen hebben ze daar een officiële waarschuwing voor.	7.68
158	Nee, nee, nee, maar dat speelt natuurlijk wel achter de schermen mee.	3.77
159	Ben ik toch van de tweede, de derde, de vierde en de zesde kansen.	3.48
160	Dus daar kun je afspraken over maken hoe je je gedraagt.	4.3
161	Dat is dat punt van de veiligheid waar Zweden en Denemarken ook op hameren.	6.42
164	Maar daar kreeg je natuurlijk daarop volgend dat jaar met die verkeerd verloopbestemming.	3.77
167	Omdat ze denk ik gewoon niet zoveel meer wordt gegund.	3.76
169	Het is in ieder geval op dit moment geen onschuldig, alleen maar cultuurfeest meer.	3.59
172	Het is altijd zo geweest dat de buitenwereld binnenkomt.	5.48
174	En dan wordt duidelijk wat dat gaat betekenen voor deelname van Israël.	6.18
176	Songfestival-kenner Tom Mikkers en muziekjournalist voor het parool Stefan Raadgever.	6.97
177	Het is tijd voor onze satirisch verslaggever Diederik Smit.	4.24
179	Gisteren debatteerde de Tweede Kamer over de rechtsextremistische rellen in Den Haag.	44.83
180	Het belangrijkste onderwerp was de verantwoordelijkheid van politici bij het voorkomen van geweld.	11.56
181	We luisteren even naar een samenvatting van het debat.	3.84
182	Voorzitter, we moeten het extreemrechtse geweld van afgelopen zaterdag veroordelen.	7.15
184	Namelijk de opruiende teksten van polariserende politici.	5.34
185	Polarisatie is een gevaar voor de nationale veiligheid.	81.71
186	En daarom zijn politici die iets zeggen wat ik polariserend vind een gevaar voor Nederland.	16.09
187	Deze liegende politici die het fascisme doen oprukken omdat ze niet goed bij hun hoofd zijn, dragen bij aan het vergroten van de tegenstellingen.	9.84
189	Mensen die naar mijn inschatting wegkijken van het bagatelliseren, van het indirect faciliteren van de normalisering van polarisatie, vormen een levensgroot gevaar voor Nederland.	39.83
191	Want er hoeft maar één gek rond te lopen die zulke woorden verkeerd interpreteert en het recht in eigen hand neemt, en dat willen we niet.	4.37
192	Dus als je niet stopt met die giftige retoriek, dan ben je gewoon een bedreiging voor onze democratische rechtsstaat.	6.76
193	En politici die daar genuanceerder over denken, die moeten zich kapot schamen.	8.59
194	Ik ben niet degene die wegkijkt van het ophitsen van de polarisatie, u bent degene die ophit tot het polariseren van het wegkijken.	4.35
196	Ik ben ervan overtuigd dat we de toenemende polarisatie in de politiek het hoofd kunnen bieden als we maar bereid zijn om over de eigen schaduw heen te springen, naar elkaar te luisteren en op basis van samenwerking tot oplossingen te komen voor Nederland.	4.48
197	Bij de demonstratie afgelopen week-einde op het Malieveld leken conservatieve christenen en radicaal en extreemrechts elkaar op te zoeken.	9.55
198	Organisator Els Noord, ook wel Els Rechts genoemd, begon de demonstratie met een bijbeltekst uit Psalm 4.	8.7
199	En tussen de prinsenvlaggen was ook een groot houten kruis te ontwaren met de tekst God is goed, Geert is groot.	5.45
200	Wat is de relatie tussen extreem of radicaal rechts en het christendom?	20.47
202	Daar ga ik over praten met twee predikanten, Daniel van Deutekom en Jan Wolsheimer.	5.49
205	Meneer van Deutekom, u bent predikant in een evangelische gemeente?	6.35
207	Stond u ervan te kijken dat er een kruis bij de demonstratie was?	9.67
209	Want het inderdaad wel groeiende is dat steeds meer mensen het christendom toch associëren met het verleden waar veel conservatieve mensen naartoe terug willen.	13.01
210	Vindt u het een logische combinatie, rechts en christendom?	7.0
212	Ik denk dat veel mensen snakken naar een tijd waarin de normen en waarden die we met z'n allen deelden helder zijn.	4.05
213	Ik denk dat juist postmodernisme heeft het totaal het gedeelde normen en waarden systeem losgelaten en mensen snakken naar een stuk fundament om op te staan en op te bouwen.	6.66
214	En wat vond u van het geweld dat ook aanwezig was op het Malieveld?	14.19
215	Natuurlijk gruwelijk, maar ik zie dat los, niet alleen ik, maar ook de gemeente Den Haag heeft dat losgezien van de demonstratie zelf, dat het een externe groep was van hooligans die het kaapten om inderdaad wel opgehit te hebben.	43.96
216	Ja, alleen Els Rechts, Els Noord, die heeft duidelijk dat afgezworen van tevoren al.	5.98
217	Die heeft ook een tweet geplaatst twee maanden daarvoor, waarin ze zei van ik heb eigenlijk 1200 beveiligers nodig om echt te garanderen dat er geen geweld gaat uitbreken.	30.0
218	Maar haar bericht dat Antifa aanwezig zou zijn heeft ook wel veel onrust veroorzaakt en ervoor gezorgd dat die groepen naar het Malieveld kwamen.	22.08
220	En ik denk ook dat Antifa een legitiem probleem is, wat soms onder belicht blijft.	5.1
223	Alleen het is ook wel een soort van rode lap op de stier van rechts, extreem rechts.	3.88
224	Jan Wolsheimer, u bent ook voorganger, snapt u de aantrekkingskracht van rechts?	7.26
226	De retoriek is iets van macht en duidelijkheid, wat vooral jonge mensen aanspreekt.	3.73
227	Dat snap ik helemaal, zeker in een tijd van polarisatie en verwarring.	3.66
228	Mijn grote probleem is dat het eigenlijk niks met het onderwijs van Jezus te maken heeft.	5.95
229	Sterker nog, ik denk dat het gewoon daar haaks tegenover staat.	4.1
230	En uiteindelijk kun je wel zeggen dat de gemeente Den Haag uiteindelijk scheiding maakt tussen hooligans en deze retoriek vanaf een podium.	17.35
231	Maar als we de rechtse retoriek van de laatste jaren goed beluisteren, dan is volgens mij de uiteindelijke uitkomst gewoon geweld.	5.23
233	Je bent continu bezig om zondebokken te zoeken in de maatschappij van jouw probleem.	4.07
235	Ik ben ook verbaasd over Christoffer van de FGP in de Tweede Kamer, hoe hij soms spreekt over minderheidsgroepen.	7.54
236	En ja, ik moet de voorganger nog vinden die me uitlegt dat dit onderwijs heel goed bij de bergreden past.	4.28
239	Het was een anti-immigratiedemonstratie, hè, zaterdag?	17.53
240	Waar dit fundamenteel op neerkomt, is de vraag, heeft Nederland zijn volk recht op een eigen land?	20.65
242	In het Oude Testament lezen we over Israël en die had wel recht op die grenzen.	21.2
244	En we zien in handelingen 17, dat is een bijbeltekst, ik zal hem heel kort houden.	6.21
245	Maar dan zien we dat God de tijden en seizoenen heeft bepaald en de landsgrenzen voor volken.	3.82
246	En ik geloof in die grenzen, maar dat mag niet zo sticht zijn dat niemand onderdeel kan worden van een nieuw volk.	3.97
247	Maar dat is de reden dat u zegt, zo'n anti-immigratiedemonstratie, die snap ik en ik snap de combinatie.	4.74
249	En natuurlijk kan het extremistische vormen aannemen, dat hebben we ook gezien en daar moeten we ver weg van blijven.	4.21
250	Alleen dat er een groeiend onvrede is onder het volk over wie hoort bij de Nederlandse volk en wie niet.	7.42
251	Daar moeten we denk ik niet overheen preken met naast de liefde en dergelijke.	4.11
252	Want sorry, maar we hebben ook gewoon een slot op onze achterdeur.	3.37
253	Dus we houden allemaal, hanteren allemaal grenzen en we doen allemaal aan een bepaalde mate aan buitensluiten.	4.14
254	De vraag is, doen we dat op een ethische manier of niet?	8.55
255	Meneer Volsheimer, daar is uw verklaring die u zocht?	8.08
257	Ik vind het retoriek die in mijn oren meer klinkt als fascisme dan als onderwijs van Jezus.	5.33
258	En excuses, ik wil je niet wegzetten, maar zo zie ik dat.	3.55
260	We hebben een sterke lijden nodig, we hebben onvrede.	4.85
261	Vroeger was het beter, dat hoor ik mijn collega ook zeggen.	4.71
263	Het is typisch de retoriek die we horen in fascistische regimes.	5.35
264	En ik weiger dat te koppelen aan het onderwijs van Jezus.	4.39
265	Ik weiger dat gewoon, omdat ik vind dat de grote leugen is.	3.7
266	En je kunt heel erg draaien door allerlei bijbelteksten zo te twisten.	5.74
267	En er wordt bijna altijd alleen maar Oude Testament geciteerd.	8.21
268	En Jezus wordt dan weggezet als een soort linkse hippie van mensen die dat niet vinden.	8.81
269	Ik vind als je de bijbel werkelijk serieus neemt, dan gaat het niet over macht hebben over anderen.	5.73
271	En ik denk dat mensen die daar een andere mening over hebben.	3.94
272	Ik zou die echt uit willen, daar gaat de EVG die je gewoon nog eens lezen.	4.66
276	Fascisme in dit geval vind ik nogal een zwaar woord.	5.26
279	Maar dat woord moeten we echt eventjes uit deze gesprekken houden.	3.94
285	Maar die hebben zijn naderschap misdraaid en verdraaid.	4.0
287	Alleen maar clipjes, alleen maar fragmenten uit de context.	3.64
294	Ja, sorry, maar ik geloof in het recht van elk volk om over eigen grenzen en om daar soeverein in te zijn, zonder daar extremistisch in te zijn.	4.56
297	Nee, laten we niet Palestina en Israël erbij halen.	10.24
300	Wat de motieven zijn van de moordenaar van Charlie Kirk, dat is een soort mengeling.	6.2
304	U voelt zich verbonden met Elsrechts, met Charlie Kirk, dat noemt u ook.	10.75
305	Die volgt u al lang, de conservatief-christelijke activist.	4.2
307	Wat ik voel is dat dit land, we zijn het land aan het kwijtraken in bepaalde mate.	4.46
308	En het heeft voor mij, heeft dat niks met etniciteit te maken.	4.33
309	Het heeft alles met een gedeelde normen en waarden te maken.	4.35
311	Wat er op het spel staat is, geloof ik, onder andere ook naast de liefde.	3.81
312	Dat we elkaar als mensen in de ogen kunnen kijken wat onder andere ook de etniciteit is.	8.12
313	Alleen ik sta op straat, vanmiddag heb ik nog gepredikt op straat.	3.73
315	Dat is vooral uit een, toch een islamitische demografie.	22.15
316	En ik zeg dit met angst een beetje ook, dat ik dit moet zeggen.	3.57
317	Ja, ik weet niet wat de consequenties gaan zijn, dat ik dit zeg met mijn naam daaraan verbonden.	3.71
320	Hartelijk, kom hier en je verandert zelf mee, je deelt onze waarden.	3.75
322	Er zijn mensen die er komen die onze waarden niet delen.	4.22
323	En dan kunnen we als, het zal onze ondergang zijn als we te veel van die mensen binnen laten hier.	3.85
326	Jouw waarden zijn belangrijker dan de waarden van andere volgen.	6.21
329	U zegt dat uw inclusiedenken superieur is over mijn denken.	4.82
333	Maar ik vind het denken over je eigen cultuur is superior over anderen vind ik vanuit het evangelie echt foutief gedacht.	4.94
334	Je gaat volledig voorbij aan het punt dat Jezus uiteindelijk gekomen is om via het volk Israël, hij was zelf een jood zeg maar, het hel naar alle volken te brengen.	7.2
335	En daarmee zet je volkeren weg alsof hun cultuur, hun identiteit minder waardig is dan onze cultuur.	20.02
336	En dat is ook altijd een witte, superieure, kapitalistische cultuur die we omarmen.	5.26
339	En Trump heeft de meest diverse partij, republikeinse partijen in tachtig jaar.	12.3
341	Maar dit hele denken is toch gewoon Nee, je gooit alles op een hoop.	3.81
342	En dat zorgt ervoor dat we niet helder over kunnen denken.	7.15
344	Sorry als ik zo even los ga, maar ik meen echt serieus Ik voel de emotie bij u.	3.93
345	We willen met elkaar praten, maar als het F-woord hier wordt geslingerd.	3.93
347	Ik heb hetzelfde gevoel, want volgens mij heb ik het alleen maar gebruikt in de context dat het meer leek op fascisme, de taal die gebruikt wordt, dan op het onderwijs van Jezus.	4.98
349	Dus alleen maar de emotie van dat het F-woord gebruikt wordt.	4.53
353	Ik bedoel, ik denk als je deze vormen van geweldsteksten en angstdenken over anderen continu over mensen uitstrooit.	7.77
354	En je probeert dat te legitimeren vanuit de Bijbel, vanuit het Evangelie.	4.62
355	Dat je echt een totale twisted versie van het Evangelie krijgt.	6.24
356	Meneer Van Deutekom, u zegt de landsgrenzen staan onder druk, ons land.	4.35
360	Meneer Wolsheimer, u zegt het is de naaste liefde die onder druk staat.	3.84
361	Jullie lezen dezelfde Bijbel en dezelfde teksten met een compleet ander gevoel daarbij, meneer Van Deutekom.	3.86
363	Ik geloof dat Jan Wolsheimer ongetwijfeld ook zelf gelooft dat wij recht hebben op eigen landsgrenzen.	4.87
366	Ik ben zelfs niet eens geïnteresseerd om die vraag te beantwoorden.	3.89
367	Ik denk dat er veel diepere vragen ten grond zal liggen in het Evangelie en de samenleving.	4.49
368	In ieder geval, we lezen dezelfde Bijbel en ook Handelingen 17 zegt dat God grenzen bepaald heeft.	32.04
370	Waar zit dan voor u die naaste liefde die meneer Wolsheimer noemt, de barmhartigheid?	5.02
375	Maar het uitgangspunt is wel, je bent geboren in een land en daar hoor je primair.	4.37
378	Ik geloof daarin ook in bepaalde mate in openhartigheid.	3.58
379	Maar ik geloof niet dat mensen hier massaal heen moeten komen om gebruik te maken van onze welvaartsstaat, de verzorgingsstaat.	5.36
380	En als dat al fascistisch wordt genoemd of in die hoek zit.	4.87
381	Ja kijk en mijn punt is, we moeten het gesprek kunnen hebben wat ongemakkelijk is.	4.24
382	Zonder meteen het gesprek dood te bestempelen met fascisme.	5.42
387	Als gevolg van onze handelswijze met andere volken in onze kolonialiteit zijn we rijk geworden.	36.33
391	En ik schaam me soms kapot over de manier waarop wij leven ten opzichte van onze broeders en sisters in het mondiale zuiden.	3.67
392	En dan te zeggen dat we deze fantastische culturen moeten beschermen tegen invloed van buiten.	4.57
395	Er zijn ontzettend veel mensen uit landen in Nederland waar wij normaal gesproken niet zo makkelijk kunnen komen.	5.67
397	Eén Peter spreekt daarover dat zijn mensen die hier komen en die voor het eerst van hun leven in aanraking kunnen komen met het evangelie.	7.74
399	Stel je nou voor dat ik als vluchteling hier in Nederland ben en ik hoor meneer Van Deutekomst een prachtige evangelie verkondigen over hoe wij trots moeten zijn op ons land en hoe alle mensen die een graantje mee willen pikken van ons succes weg moeten zijn.	4.39
402	De christelijke gedeelde normen en waarden waar Nederland op gebouwd is en waar Nederland succesvol was geworden.	5.39
409	Die zendingsreizen waarbij missionarissen over heel de wereld gingen en vanuit toch het christennationalistische gedachtegoed slavernij overal hebben afgeschaft.	25.23
413	Hoe komen deze tegen Polen, meneer Van Deutekomst, bij elkaar?	10.66
421	Sorry, maar dat heeft onder andere te maken met dat ik nu in een fascistische hoek word gedrukt.	3.82
428	Alleen, ik vraag me af of dat op basis van debat moet.	3.74
429	Ik zou veel liever een kop koffie of een biertje gaan drinken om eens te proeven.	4.08
431	Welk onvervuld verlangen komt tot uiting in datgene waar je voor staat?	6.0
433	En ik denk dat als we de tijd daarvoor nemen, ik doe dat trouwens regelmatig.	3.53
434	Ik heb ook met hooligans op de A12 gesproken om te ontdekken wat is nou je drijfveer.	4.55
435	Merk je dat je toch dichter bij elkaar zit dan je denkt.	5.17
436	Alleen het probleem is omdat we op allerlei praalwagens gaan staan.	5.37
437	En dat we heel hard roepen in podcasts en op websites en in preken en waar dan ook.	3.64
438	Wat ons gelijk is en hoe die ander vooral geen gelijk heeft.	4.43
441	Meneer van Deutekom, meer luisteren, minder zenden.	4.26
444	Maar mijn ervaring ook als christen is dat er vrij weinig begrip is voor christenen die bijvoorbeeld twijfelen over een nut.	4.93
445	Niet een nut, maar misschien willen ze praten over AZC en dat het gevaarlijk is.	5.45
446	En dan word je meteen als niet inclusief neergezet.	3.69
448	Ik heb ook naast de liefde voor mensen in een ver land.	3.55
449	Meer praten tot slot, want we hebben weinig tijd in Engeland hebben kerkleiders uit conservatieve en progressieve stroming een verklaring.	5.06
450	Hebben ze afstand genomen van het gebruik van christelijke symbolen tijdens demonstraties.	14.77
454	Ik vind dat je als christen ook een mening mag hebben.	4.7
455	Maar ik zou meneer van Deutekom willen uitdagen om morgen naar de open AZC-dag te gaan en kijken hoe gevaarlijk dat is.	6.67
456	Zou dat een goed idee zijn, geen christelijke symbolen?	7.48
457	Ik denk dat we die scheiding duidelijk moeten maken wat christelijk is en wat politiek is.	5.95
459	Dank voor dit gesprek, predikanten Jan Bolsheimer en Daniel van Deutekom.	5.45