Dit is de Dag 🇳🇱

_id 68dabfc1cceb677fe9a9b9d4
url https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a975a-1958-4d30-a7bf-6a46971439ae/2025-09-29-dit-is-de-dag
datetime 2025-09-29 00:00:00

 

Statements

idx statement score
0 hoger en lager, juist in het belang van die leerlingen. 11.28
1 Hij gaat zo in debat met opiniemakster Marianne Zwagerman die al sinds 2018 pleit voor afschaffen voor hoog en laag. 8.24
2 U kunt ook meepraten, dat kan via de NPO Luister-app. 7.93
3 Maar eerst, de Amerikaanse president Trump ontvangt op dit moment de Israëlische premier Benjamin Netanyahu in het Witte Huis. 12.65
4 Daar wordt een 21-puntenplan besproken dat volgens Trump een einde moet maken aan de oorlog in Gaza. 58.07
5 Willen en kunnen deze twee havikken vredesduiven worden? 5.1
6 Dat ga ik bespreken met Amerika-kenner Kirsten Verdel en met de Nederlandse Israëlische Karen Hirsch. 5.13
12 Gaat deze ontmoeting vandaag ervoor zorgen dat er vrede komt? 5.29
13 Ik denk dat vrede een groot woord is op dit moment. 4.12
16 Aan de ene kant zie je echt bijna smeken aan Trump van regel dit. 6.29
17 En aan de andere kant zie je ook heel veel mensen die zeggen waarschuwen Trump, trap er niet in. 12.49
22 Mensen zijn Het is daar eigenlijk 8 oktober 2023, twee jaar lang. 5.49
25 Je kan niet kijken of je wordt er niet aan herinnerd dat er gijzelaars zijn, dat er oorlog is, et cetera. 4.49
26 Dus de druk op Netanjau om tot een bestand te komen is ook groot? 31.92
27 Ja, maar die is er eigenlijk al heel lang heel groot. 6.67
28 En het heeft natuurlijk ook Kijk, hij zit in een regering met partijen die deze deal absoluut niet willen. 14.22
29 Dat heeft natuurlijk ook heel veel effect op zijn beslissingen. 4.25
30 Dan zie je gelijktijdig dat oppositieleden dan eigenlijk een soort van zeggen Wij zullen de regering overeind houden, teken. 9.21
31 Maar ja, bij Netanjau weet je niet waar je aan toe bent. 6.59
36 De druk is inderdaad heel groot op Netanjau om hun einde aan de oorlog te maken. 62.6
37 Niet alleen vanuit Israël zelf natuurlijk, maar ook vanuit de hele wereld zo ongeveer. 6.38
38 Niet zozeer alleen vanwege bijvoorbeeld het lot van de gijzelaars. 7.67
39 Maar natuurlijk ook vanwege wat er nu in Gaza gebeurt. 13.09
42 Want Trump wil natuurlijk uiteindelijk maar één ding nog steeds. 7.11
44 Die wil die linksom of rechtsom voor één van de zeven oorlogen waar hij dan vrede heeft gerealiseerd naar zijn eigen zeg een keer krijgen. 4.52
47 En mijn verwachting is dus ook dat er over zo'n drie kwartieren als er dan een pers briefing is gezegd zal worden dat er een deal is. 7.28
50 Maar die punten die zijn op veel fronten dusdanig vaag dat het een deal zal zijn die je kunt formuleren als ja, maar dan moet er wel eerst van alles nog verder worden geregeld. 3.88
52 Dus een permanent staakt het vuren dat nadat er een akkoord is alle gijzelaars dood en levend binnen 48 uur worden vrijgelaten. 14.88
53 In ruil daarvoor worden dan ook bij elkaar een paar duizend Palestijnen ook dood en levend teruggegeven. 42.46
55 Hamas-leden mogen Gaza uit mitsen akkoord gaan met het concept van vreedzame co-existentie. 70.53
58 Dus bijvoorbeeld dat de Palestijnse autoriteit dan weer aan het roer zou moeten komen na hervormingen is een van de onderdelen van dat 21-puntenplan. 35.46
59 Maar hoe die hervormingen eruit moeten zien en wanneer dat dan zou moeten, volstrekt onduidelijk. 3.7
60 Net zoals een hele belangrijke dat er een Arabische troepenmacht zou moeten komen die dan tijdelijk de vrede zou moeten bewaren. 5.92
61 Maar er is nog geen één land wat heeft toegezegd daar aan mee te willen werken. 6.45
64 Maar vervolgens in de details is het kans natuurlijk heel groot dat het weer niks wordt. 4.19
67 Kirsten, Karen, een van die punten is dat de Palestijnse autoriteit een grote rol moet krijgen in Gaza. 21.95
68 Ook dat er uitzicht moet komen op een Palestijnse staat. 5.55
69 Dat zijn twee zaken die tot nu toe onbespreekbaar waren voor Netanjahu. 11.5
73 Het is natuurlijk wel een verschil dat als er een vredensonderhandeling zoals je dit kan zien en een proces dit zal niet morgen zijn. 4.63
74 Dat is voor veel mensen natuurlijk wel anders dan het erkennen zonder dat er iets is gebeurd. 4.92
75 Dus ik denk dat voor Netanjahu er niet veel verandert. 4.38
76 maar voor misschien andere mensen in Israël, maar ook daarbuiten dat er uiteindelijk een Palestijnse staat gevestigd gaat worden na zo'n proces. 21.92
78 Waarbij ook de garantie er is zover die kan krijgen dat er geen Hamas meer aan de macht is. 20.4
79 Je noemde net al die coalitiepartners van Netanjahu die veel moeite hebben met dat 21-punten-plan. 10.05
80 Wat denk je dat er gebeurt als Netanjahu dus wel gaat onderhandelen of hij ja maar zegt? 32.52
84 Ze hebben er überhaupt al nu problemen mee dat Netanjahu had gisteren volgens mij een overleg met iemand die van de nederzettingen is. 24.63
85 En daar ging hij al geen toezeggingen meer doen dat de hele Westbank geannexeerd gaat worden. 13.52
89 Dus daar zijn ze altijd al niet mee eens laten staan dat er een vredesakkoord komt. 4.3
90 Ja, dus zelfs die ja maar die Kirsten net schetst die is voor Netanjahu dat kan niet voor binnen de coalitie die er nu is. 25.1
91 Voor zijn twee coalitiepartners Smotrich en Ben-Gweer is dat niet denkbaar. 5.88
92 Nee, er zijn verschillende Arabische landen geraadpleegd. 75.03
94 Nou ja, de rol die ze graag toegewezen zien vanuit Amerika is dat zij dus inderdaad bijvoorbeeld zo'n vredesmacht gaan vormen. 5.12
95 En ook gaan helpen met opvang van Palestijnen die uit Gaza willen vertrekken. 45.74
96 Ook nieuw in dit 21-puntenplan is dat het Palestijn wordt toegestaan om dan te vertrekken uit Gaza. 68.01
98 Want we hebben natuurlijk eerder dit jaar gezien dat Trump zei nou, Gaza moet Riviera worden hier met een hoop hotels en dergelijke. 54.75
99 En alle Palestijnen die er zitten, die moeten dan maar weggaan. 35.83
101 En later werd ook gezegd dat ze niet terug mochten komen. 9.54
103 Hij heeft, of mensen om hem heen hebben ingezien dat dat misschien niet zo'n goed idee is, etnische zuivering. 11.24
105 Maar ja, dus alles hangt eigenlijk af van die regio. 4.18
108 En Israël mag dat dan dus niet doen volgens dat plan. 55.24
109 En ja, ook de verzorging van humanitaire hulp en dergelijke. 7.46
110 En wederopbouw zal ook uit regiolanden moeten komen. 4.07
111 Maar ja, nogmaals, daar heeft niemand dus nog echt een harde toezegging in gedaan. 3.66
113 Onder supervisie van een internationale raad van toezicht. 6.26
114 Nou ja, het zijn allemaal dingen die Het is niet uitgewerkt. 4.2
115 Het 21-plunterplan is dus gelekt naar meerdere media. 18.29
117 Hamas heeft overigens ook gezegd We hebben helemaal nog geen formeel Formeel hebben wij nog helemaal niets gehad. 18.88
119 Maar wat er naar de pers gelekt is, is dus heel summeer. 4.67
120 En het is Iemand zei al van Het lijkt wel alsof het een soort recept is ergens voor. 4.69
122 Maar er staat niets bij over het proces van hoe je het dan moet gaan maken. 4.92
127 Wie wil niet dat zijn eigen mensen terugkeren, dood en levend? 9.48
128 Wie wil niet dat het leger niet meer hoeft te vechten? 7.48
132 Zelfs daar zijn ze het misschien dus niet over eens op dit moment. 4.01
134 Kirsten, het is de vierde keer al sinds januari dat Netanjauw daar op bezoek is. 11.23
140 Omdat eigenlijk de druk op er moet een einde aan de oorlog komen, linksom of rechtsom, van alle kanten komt nu. 5.51
141 Er is bijna niemand, behalve dan echt van heel erg rechts in Israël, die wil dat dat voortgezet wordt. 7.21
142 Het positieve zou kunnen zijn dat voor Netanjauw, dat de gijzelaars terugkomen, dat er een einde aan de oorlog komt en dat Hamas ontwapend wordt. 37.59
143 Want dat zijn dan de grootste pluspunten voor Israël. 11.51
144 Maar het wordt ook nog weer gedwarsboomd doordat landen als Engeland en Frankrijk natuurlijk hebben gezegd dat ze Palestina willen erkennen als staat. 28.57
145 En dat zorgt er dus in Israël weer voor dat met name onder die rechtse partijen enorm veel weerstand is tegen een dergelijke oplossing. 16.8
147 Die willen gewoon dat Hamas van de aardbodem wordt weggevaagd. 36.4
148 Maar ook dus inderdaad dat Gaza in feite wordt geannexeerd en de Westbank daar dan ook meteen maar even bij. 42.34
150 Precies wat Keren zegt, het is echt heel erg ingewikkeld. 5.0
151 En de kans dat er dus nu een deal wordt getekend en dat het dan ook klaar is, dat het dan vrede is, die acht ik echt nul wat dat betreft. 3.69
152 Maar je verwacht wel dat Trump de toon zal verharden. 5.59
153 Trump zal de toon zetten, hij zal de toon wellicht verharden. 5.21
154 Maar uiteindelijk als puntje bij paaltje komt, is Amerika nog steeds de partij die met name vanuit de republikeinse achterban gezien Israël door dik en dun wil blijven steunen. 12.29
155 Er is wel steeds meer kritiek op hoe Israël zich gedraagt in Gaza. 69.26
156 Maar die komt met name vanuit de democratische partijen en die hebben gewoon simpelweg geen meerderheid. 8.39
157 Binnen Trump's partij is er eigenlijk geen kritiek op hoe Israël is. 46.96
158 Nou luk, er is wel wat kritiek, maar tot nu toe is het elke keer zo, of het nou over Israël of andere zaken gaat, dat als puntje bij paaltje komt en er moet worden gestemd. 5.52
159 En Trump wil A, dan stemt iedereen A. Maakt niet uit wat het is. 15.18
160 En mijn verwachting is dat Trump ook nu misschien wel boos zal zijn op Netanjahu over wat hij gedaan heeft de afgelopen tijd. 14.63
163 Maar als Netanjahu uiteindelijk zegt van ja, ik ga toch iets doen weer, dan gaat Trump niet op de rem trappen. 20.04
165 Karen, er wordt op allerlei manieren een druk uit geoefend. 3.41
166 Zo ook familieleden van gegijzelde Israëliërs in de Gazenstrook die Trump vragen om druk uit te oefenen op Netanjahu. 80.57
167 Denk je dat hij daar op enige manier gevoelig voor is? 6.1
171 Netanjahu niet, want die weet dat hij door die mensen eigenlijk gehaat wordt voor een groot deel van die familieleden. 58.75
172 Ik bedoel, gisteravond, je hebt een graf van een hele hoge rabbijn. 3.76
173 Er was een uitgeizelaar, familieleden van Gijzelaars waren daar aan het bidden. 7.49
174 Die moesten weg omdat de vrouw van Netanjahu daar in privé wilde weten dat die mensen er zijn. 59.49
176 Dus Netanjahu en zijn vrouw maakt het allemaal niet zoveel uit wat die mensen willen. 5.7
177 Maar ik ben ook afgelopen weken bij op dat plein van de Gijzelaars geweest. 3.81
179 Ook omdat ze denk ik toch weten, hij is er gevoelig voor. 4.37
180 Want hij wordt, als het hem lukt, dan is hij echt in de ogen van dat hele land de grootste held die je maar kan bedenken. 4.2
182 En ook oud-Gijzelaars, ze zijn hem echt heel erg dankbaar dat zij weer thuis zijn bij hun familie. 4.05
183 En zij zien het als zijn verdiensten, niet die van Netanjahu per se. 4.4
185 Dat hij weet dat dat zo wordt ervaren door mensen daar. 4.89
186 Ja, het is natuurlijk elke week zo'n groot spandoek. 3.63
187 Ik denk dat zijn medewerkers wel, zeg maar alles wat positief is over Trump, dat ze hem dat dan misschien ook wel laten zien. 8.11
188 Maar ik denk dat Trump dus op een ander niveau hiermee bezig is. 5.69
189 Echt gewoon wat ik daar straks zei, letterlijk op het niveau van. 3.84
192 Want ik wil die Nobelprijs en ik wil daar, nou ja, letterlijk een Trump Tower neer kunnen zetten. 5.59
198 En in zijn mindset is het, zodra er dus een deal is, ook al is die maar mondeling afgesproken, dan is het dus klaar. 3.68
199 Dus dan kan je bij wijze van spreken morgen het social media berichtje verwachten van waar blijft die Nobelprijs? 22.0
200 Want dat heeft hij afgelopen maanden al vaker gedaan. 11.34
201 Alleen, nogmaals, al wordt er gezegd, nou dat is goed, we hebben een principeakkoord. 4.9
202 Dan de uitwerking gaat nog echt ongelooflijk lang duren. 4.07
204 Waarbij ook dus de verkiezingen die in Israël in aantocht zijn natuurlijk een grote rol spelen. 7.16
205 Netanjahu zal natuurlijk niet willen dat er vervroegde verkiezingen komen. 9.44
206 Omdat mensen van hem af willen aan de rechterzijde van het politieke spectrum. 4.73
208 En zo lang mogelijk willen laten zien dat hij het Israëlische standpunt zo fel mogelijk verdedigt. 5.28
210 Dus de grootste hoop die je kunt hebben is dat van dat 21-puntenplan een aantal elementen naar voren wordt gehaald. 4.18
211 Dat er bijvoorbeeld al humanitaire hulp op grotere schaal naar binnen kan. En dat er bijvoorbeeld al eerder een uitruil is van gijzelaars en gevangenen. 9.07
213 Ik denk dat dat het meest vergaande is waar je nu op kunt hopen. 4.2
214 Karen, Trump heeft gezegd het is nu tijd om te stoppen. 17.3
216 Dit is natuurlijk de zoveelste poging om vrede te stichten vanuit Trump. 5.42
218 Kan hij de oorlog doorzetten zonder steun van een Verenigde Staten? 22.0
220 Als Amerika zegt, als Trump zegt, we snijden jullie eigenlijk af. 8.44
223 En dan weten de ombringende landen, weten dan ook Israël is verzwakt. 17.75
224 Dus dan zal Iran, dan zal de aanvallen die er nu ook zijn. 4.74
225 Toen ik er was, ik ben meerdere keren in een schelkelder geweest vanwege de aanvallen van de Houthi's. 8.63
226 Ja, dat zal de regio, dus nee, Israël is volledig afhankelijk. 14.34
227 Maar dit is precies wat Trump ook weet, wat de Amerikanen ook weten. 7.11
230 Dat betekent dus in de ogen van Netanjahu ook dat hij kan doen wat hij wil. 5.58
232 Omdat anders Israël inderdaad als zwak wordt gezien en aangevallen kan worden vanuit de regio. 26.81
233 En dat is aan de achterban in Amerika op geen enkele wijze uit te leggen. 4.19
234 Dus Netanjahu heeft eigenlijk wat dat betreft Trump ook weer in een hout greep. 14.55
236 Maar als Trump dan zegt, zoals hij al heeft gezegd, het is nu tijd om te stoppen. 11.26
238 Dan moet Netanjahu dus op zijn minst in woord zeggen van, nou dat lijkt me een fantastisch idee. 6.39
241 Dus nogmaals, ik kan me echt geen enkels ander scenario voorstellen dan wat ik zojuist geschetst heb. 3.67
243 Dat het in de komende tijd is op tal van punten nog uit onderhanden moet worden. 3.59
244 En dat er dan op heel veel van die 21 punten helemaal geen overeenstemming wordt bereikt. 3.92
246 Zit in Israël iedereen klaar om dat te aanschouwen? 7.65
250 Maar ook iedereen kent iemand die in het leger nu dient. 4.47
253 En ook heel veel mensen die zich echt zorgen maken om wat er in Gaza gebeurt met Palestijnen. 33.99
255 Dus ja, Israël smacht naar de dag dat dit voorbij is. 4.93
257 Amerika-kenner Kirsten Verdel en de Nederlands-Israelische Karen Hirsch. 6.4
259 Dat schreef Erik Ex, docent geschiedenis, in een column voor Trouw. 7.62
260 Als het aan hem ligt, praat we in het onderwijs wel weer gewoon over hoger en lager. 11.41
262 Hij is hier, net als columniste Marianne Zwagerman. 5.27
263 Die al in 2018 bij ons te gast was om juist te pleiten voor afschaffen van die term hoog en lager opgeleid. 6.41
266 Meneer Ex, waarom is het goed om weer te spreken van hoger en lager? 5.91
267 Nou, als we het over bijvoorbeeld VWO of HAVO hebben. 4.79
268 Dan is een van de twee opleidingen gewoon een stuk abstracter en moeilijker. 5.34
271 Als we het hebben over een vak als wiskunde of Engels of Nederlands. 4.51
273 En het lijkt me dus ook goed als we dat ook gewoon erkennen. 4.41
276 Waarom gaat u dit zo aan het hart dat u dacht ik schrijf er een column over? 4.91
277 Nou, wat je ziet is dat we helemaal niet meer het willen hebben over een hoger niveau of een lager niveau. 4.07
279 En ik twijfel ten zeerste of dat de maatschappij verder helpt. 4.32
280 Maar belangrijker nog, ik twijfel ook heel erg of dat de leerlingen verder helpt. 4.13
283 Want het punt is wat we doen in het onderwijs is proberen leerlingen te laten groeien. 26.33
286 En nou, u weet misschien dat dat de laatste twintig jaar een stukje minder goed gaat. 3.77
288 En ik denk dat we het dus daar ook gewoon over moeten kunnen hebben. 4.16
290 Als je het benoemt zoals het is, volgens u hoger en lager, dan helpt dat ook richting de leerling. 5.43
291 Nou, wat we weten is dat hoger verwachtingen heel veel uitmaakt voor leerlingen. 18.04
292 Dus als je tegen leerlingen zegt, hé, je staat nu hier. 4.1
297 En we weten dat dat ontzettend veel verschil maakt. 4.24
298 Mevrouw Zwageman, u pleitde 7,5 jaar geleden in het programma al om te stoppen. 6.21
300 Heeft u de indruk dat er iets is veranderd sinds die tijd? 4.33
304 En toen zijn mijn voorgestelde termen praktisch en theoretisch zijn ook overgenomen door de toenmalige bewindslieden. 3.54
305 En inmiddels zijn die ook wel ingeburgerd in het land. 31.14
309 Nou ja, mijn bloed ging natuurlijk wel koken daarvan. 3.44
310 Omdat je ergens hoopt dat mensen niet meer dit soort domme dingen zeggen, zoals ik net ook weer hoor. 4.09
311 Van ja, het is abstracter en dus is het moeilijker. 4.98
312 Dan denk ik, nou ja, vervang even een keer een keukenkraan of zo. 4.15
313 Waarschijnlijk vind jij dat dan weer heel moeilijk. 4.35
317 Het ging mij niet zozeer om dat je andere termen moet bedenken, omdat ze alleen maar kwetsend zouden zijn. 4.4
318 Maar ze doen geen recht aan de talenten van een hele grote groep Nederlanders. 11.33
319 Er zijn veel meer mensen met praktisch talent dan mensen met theoretisch talent. 31.19
320 Maar dat praktische talent, dat wordt in het onderwijs totaal niet herkend. 5.47
321 Dan wordt alleen maar het talent om boekjes te lezen herkend. 4.99
325 Nou, ik denk dat ik zelf bijvoorbeeld best wel een praktisch beroep heb. 3.81
327 Ik denk dus ook dat ik een praktische opleiding heb gedaan. 3.59
329 En dan zie je dus ook gelijk dat dat praktisch en theoretisch, ik snap het wel heel erg hoor, maar dat dat eigenlijk hele moeilijke termen zijn. 4.4
330 En dat neemvakken als Nederlands, Engels, Wiskunde, die liggen ook ten grondslag aan wat we dan praktische beroepen noemen. 4.94
331 Dat is ook heel belangrijk voor mensen met praktische beroepen. 4.51
332 En weet je, het gaat er niet om dat je nou de beste bent in iets. 4.18
333 Maar waar het wel om gaat, en wat mij dus ook aan het hart gaat, is dat we iedereen proberen een stapje verder te helpen. 3.85
334 En ja, als ik hoor dat heel veel leerlingen moeite hebben met lezen, heel veel leerlingen moeite hebben met taal, ja, dan denk ik, daar moeten we in investeren. 8.89
335 En investeren in onderwijs betaalt je altijd terug. 65.7
336 En dan zegt u dus door, want allereerst even over dat benoemen, het benoemen van hoger en lager. 4.1
337 U zegt dus, het helpt leerlingen in hun ontwikkeling als je dat zo expliciet maakt. 13.1
338 Nou ja, je hoeft natuurlijk niet voortdurend tegen leerlingen te zeggen. 4.34
341 Wat je doet, daar ga je op een hele pedagogische manier mee om. 4.57
342 Maar je kan wel tegen leerlingen zeggen, dit is de volgende stap. 3.92
345 Nee, kijk, nu gaat toch ook het gesprek weer over de termen en niet over de denkfout die erachter ligt. 4.12
347 De denkfout wat ik net al zei, dat het praktisch talent helemaal niet wordt gezien in het onderwijs. 5.23
348 Maar de column van meneer X gaat wel ook over dat benoemen. 5.87
350 Ja, maar dat leidt zo af van waar volgens mij de discussie over zou moeten gaan. 5.28
354 Dus er is ooit een denkfout gekomen in het onderwijs. 4.38
355 Ik probeer het terug na te gaan ergens vanaf de jaren vijftig. 4.43
357 Dat als je denkt aan leren, dan zie je iemand voor je die met een boekje voor zijn neus achter een bureautje zit. 4.71
358 Terwijl alles wat je kan, geldt waarschijnlijk ook voor jou, geldt voor mij, geldt voor bijna iedereen. 3.56
360 Leren autorijdt doe je eigenlijk pas als je rijbewijs hebt. 89.65
361 Dus dat hele stuk leren wordt helemaal niet gezien en niet herkend. 5.06
362 En dat begint gewoon al in het basisonderwijs, waar allerlei talenten die veel belangrijker zijn dan boekjes kunnen lezen, worden niet herkend. 4.11
363 Creativiteit, ondernemerschap, daadkracht, veerkracht, allerlei dingen. 5.52
365 Dat wordt niet gezien als een talent en dat talent wordt dus ook niet ontwikkeld. 4.8
367 Natuurlijk moet je altijd proberen dat kinderen, mensen, alles uit hun talent halen. 4.27
368 Maar als alleen je theoretisch talent wordt herkend in het onderwijs en dat is zo, dan gooi je dus heel veel talent weg. 11.31
370 Het gaat me dus niet om of het termpje zo kwetsend is. 4.16
371 Het gaat mij om dat je een heel stuk talent van kinderen niet herkent. 4.77
372 En dat is toevallig ook nog eens de grootste groep kinderen. 10.9
373 Meneer Ecks, iedereen moet boeken lezen en andere talenten worden niet gezien. 4.93
374 Ja, het lijkt me inderdaad een goed idee als iedereen boeken leest. 4.62
375 Het lijkt me ook een goed idee als we andere talenten ook herkennen. 4.7
376 Maar ja, we zien ook dat, wat we dan praktische beroepen noemen, ik twijfel erg aan of je die splitsing zo kan maken. 4.62
380 Dus als je kijkt naar een bakker, die bakker moet van alles. 5.27
384 Dat zijn trouwens steeds vaker in de stad waar ik woon, Amsterdam. 7.53
386 Dus ja, voor die bakker heeft het heel veel zin om op school, in de schoolvakken, die theoretische vakken, beter te zijn opgeleid. 5.41
391 Precies hierover schreef ik toen al in dat boek waar ik die nieuwe termen munten. 3.65
392 De betuttelaars en de regeltjesbedenkers in dit land, die de enorme belastingdruk in stand houden met hun gecreëerde overbodige baantjes, gaan het liefst op de stoel van iedereen zitten. 3.5
393 Die gaan een vuilnisman vertellen hoe zij hun werk moeten doen. 7.45
395 Het is ten eerste, het dédain en de arrogantie druipt werkelijk van de regels af die je in deze column hebt geschreven. 3.47
396 En het is ook nog eens volstrekt de onzin, want het gaat voorbij aan het praktische talent. 3.69
398 Ik moest destijds van drie atheneum naar vier havo, omdat ik een één had voor wiskunde. 6.63
400 Toen ging ik daarna naar de autoschool in Driebergen en moest ik aslasten berekenen van vrachtwagens en de hydraulische druk in de systemen van hijskranen. 5.63
403 En op het moment dat jij het praktische talent van mensen aanboordt, jij hoeft echt geen enkele bakker uit te leggen hoeveel gram gist hij in zijn brood moet doen. 3.96
406 En op het moment dat je alles laat bedenken door mensen die theoretisch goed zijn, dan knuppel je het praktische talent weg, maar bouw je er een hele grote laag op. 4.28
408 Stel jij zit in een bioscoop en er breekt brand uit. 29.2
409 En aan de ene kant van jou zit een kraammachinist en aan de andere kant zit een geschiedenisleraar. 3.79
411 Ik achter de kraammachinist, want die denkt gewoon fik naar buiten. 3.76
412 Maar die geschiedenisleraar of een ander theoretisch getalenteerde, die gaat eerst even kijken, is er een vluchtplan? 14.86
418 Die gaan eerst even vergaderen wat de beste route is. 3.96
419 Deze mensen, de theoretisch getalenteerden, hebben werkelijk de hele maatschappij kapot gemaakt. 4.52
420 Meneer X mag hier even op reageren, want er wordt er nogal veel gezegd. 4.16
421 Meneer X, laat ik het samenvatten, zonder al het neerknuppelen erbij, maar u duwt iedereen in een malletje. 3.46
422 Je moet maar opleidingen volgen, terwijl mevrouw Zwijgeman zegt, aan het werk, je hebt een talent. 4.9
423 En daarmee ga je aan de slag en de leer je het ook. 4.0
427 Wat wij zien in het onderwijs, is dat er steeds meer leerlingen zijn die moeite hebben met rekenen, moeite hebben met lezen. 88.63
428 En dat ze daardoor in de maatschappij echt moeite hebben om vooruit te komen. 5.58
431 En ja, kijk, achter wie je verder dan aanloopt als er een hypothetische brand uitbreekt. 4.77
432 Nee, maar rekenen en lezen, dat leer je in het basisonderwijs, als het goed is. 27.52
433 Nee, dat leer je wel degelijk ook echt nog bij in het middelbaar onderwijs. 6.26
434 Ja, maar als de basis niet gelegd is, ga je daar wel nat. 5.35
438 En dat betekent dus dat je ook dat theoretische moet ontschrijven. 4.34
439 Blijft dat ik ook denk dat het een heel goed idee is om allemaal praktische vakken aan te bieden. 4.75
440 En dat een praktisch vak, weet ik veel, houtbewerking bijvoorbeeld echt niet vergelijkbaar is met Latijn. 7.18
442 Als u zegt, nou Latijn is niet een hoger niveau dan houtbewerking. 14.16
445 Je kunt ook in houtbewerking, kun je gewoon een meesterniveau halen. 4.75
448 Meneer Ex, u begon met laten we benoemen en ook stimuleren door bijvoorbeeld dat stapje hoger te presenteren. 3.87
452 Dus in andere landen is het bijvoorbeeld vrij normaal om bijvoorbeeld de beste in geschiedenis, dat die dan op de muur wordt neergezet, geprezen wordt. 4.93
456 Nee, maar in andere landen heb je juist nog veel meer het vakmanschap is meesterschap. 4.92
457 Zelfs in Duitsland heb je die gedachte nog veel meer. 4.13
458 Dat je ook in een praktisch beroep en met een praktisch talent gewoon een hoger niveau kunt hebben binnen jouw beroep. 4.33
459 Maar dat wordt niet afgemeten aan of jij goed kunt onthouden wat er in een boekje staat. 4.13
463 De belangrijkste praktisch en theoretisch onderwijs is vele malen duidelijker dan hoger en lager. 21.93
464 Vooral de term lager onderwijs is keidiscriminerend. 82.65
465 Het geeft heel veel mensen een minderwaardigheidsgevoel. 25.53
466 En doordat iedereen het hoger onderwijs wil, verstoort het de natuurlijke manier van opleiden. 6.98
469 Kijk, ik geloof niet zo in dat iedereen een soort vastgelegde doel heeft in het leven. 4.51
472 En kijk, waar ik het wel in kan vinden is dat we misschien niet op elfjarige leeftijd allemaal in hokjes moeten indelen. 4.48
473 Op mijn school, op het Damstede, hebben wij een brede brugklas. 6.36
476 Wat ik dan bijvoorbeeld een heel dom idee vind, is als je de subsidie op brede brugklassen gaat afschaffen. 12.17
479 Dus niet alles in één groep gooien, daar bent u ook geen voorstander van. 3.95
481 Heeft u het boek van mevrouw Svagerman gelezen eigenlijk? 6.81
485 Maar het lijkt me wel verstandig dat je iets aan bijscholing doet. 4.61
487 We hadden het net over de ontmoeting tussen Netanjahu en Trump. 38.51
490 Maar het nieuws wat net naar buiten gelekt is, leesgestuurd is. 4.46
491 Is dat Netanjahu net door Trump moest gaan bellen met de premier van Qatar. 54.3
492 Om excuses aan te bieden voor die luchtaanval op Doha. 18.0
494 En de reden daarvan is dat Qatar heeft aangegeven dat ze wellicht Hamas kunnen overtuigen om akkoord te gaan met een eventueel plan. 67.24
495 Dus dan moest dit natuurlijk ook even geregeld worden. 3.95
496 En Trump moet natuurlijk even laten zien dat hij de overhand heeft in zo'n gesprek. 8.09
497 Dus dit is nu het wereldnieuws voorafgaand aan de persconferentie. 4.4
498 Dit was het eerste maartje van de ja maar, die is afgetikt. 3.5
500 Als er nieuws is, hoort u het natuurlijk hier op NPO Radio 1. 4.93