Dit is de Dag 🇳🇱

_id	68e3fa41a9ca4362da93027e
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a9771-1dcc-401a-80b6-1e7b6c946dd9/2025-10-06-dit-is-de-dag
datetime	2025-10-06 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
0	De strook is dicht bij Maden en de A73 is zojuist weer vrijgegeven vanuit Maasbrach naar Nijmegen na een ongeluk bij Blerik.	19.08
1	Vanaf Beesel nog wel zes kilometer file met 40 minuten vertraging.	9.26
7	Als Israël aan het Songfestival deelneemt, dan doen wij niet mee liet de omroep die het namens Nederland organiseert, Afro Tros drie weken geleden weten.	18.68
9	Ontzettend veel Nederlanders genieten van het Songfestival.	82.52
10	Dus nu om geopolitieke redenen daar iets over besluiten.	4.1
12	Ik denk dat ik een andere keuze zou hebben gemaakt.	4.13
13	Ja, en dat was natuurlijk demissionair vicepremier Mona Keijzer.	12.61
15	Kanselier Merch dreigt dat zijn land niet mee moet doen als Israël wordt geboycott.	87.68
16	Ik bespreek dat zo met demissionair minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap, Gauke Moes.	7.22
20	Dat is vandaag het toneel van onderhandelingen over een staakt het vuren in Gaza en het vrijlaten van de Israëlische gijzelaars.	20.96
21	Vrijdagavond reageerde Hamas voorzichtig positief op het twintigpuntenplan van de Amerikaanse president Donald Trump.	22.72
22	Al wilde het eerst wel om tafel voor het definitief instemt.	3.54
24	Moeten Palestijnen blij zijn met die vredesdeal van Trump?	50.37
25	Ik ga dat bespreken met de Nederlands-Palestijnse journalist Radie Soedi en met Thomas van Goel van vredesorganisatie Pax.	5.77
29	Radie Soedi, stemmen deze ontwikkelingen jou hoopvol?	5.79
30	Ja, je kunt zeggen het glas is drie kwart leeg of het is één kwart gevuld.	5.75
31	Maar ik denk dat in dit geval, ik neigd ben om toch te zeggen er is in ieder geval een beetje water in dat glas.	3.81
33	En het is wel heel belangrijk, echt extreem belangrijk dat het geweld in de gazenstrook stopt.	6.57
39	En ja, je kunt zeggen drie weken geleden zaten nog reëel aan te kijken tegen een scenario dat twee miljoen mensen eigenlijk slachtoffer zouden worden van een etnische zuivering samengepakt in de kuststrook.	46.78
42	Ja, dus jij kijkt duidelijk naar dat kleine beetje water wat in het glas zit.	4.12
44	Thomas van Gogh ook, nou ja, voorzichtig, gematigd, positief?	12.15
45	Nou ja, alles wat natuurlijk helpt om het geweld te stoppen, dat juich ik enorm toe.	5.11
51	Met zoveel problemen en onopgeloste eindjes, losse eindjes.	4.04
52	Het is meer een bezettingsplan ook dan een vredesplan.	6.98
56	Nou, je ziet er misschien heel veel, maar noem er eens een.	3.48
57	Nou, dat er absoluut geen Palestijn bij betrokken is geweest, bijvoorbeeld.	14.53
60	We zien al 75 jaar overal ter wereld vredesplannen die niet inclusief zijn.	37.46
62	Nou, hier is het niet alleen niet inclusief, maar is er gewoon niemand betrokken van het gebied waar het daadwerkelijk om gaat.	3.74
63	Er komt een internationale raad van vrede, waar Trump voorzitter van zal zijn.	9.5
68	Ja, dat gaat nooit duurzame en rechtvaardige vrede brengen.	4.87
70	Een ander heel belangrijk probleem is, denk ik, dat er geen tijdlijn is geschetst of überhaupt geen einde aan de bezetting komt.	4.36
71	Dus Israël blijft hun bufferzone in handen houden, blijft actief in Gaza.	44.02
72	Dus ga je eigenlijk terug naar een situatie van bezetting en blokkade.	4.06
74	Maar natuurlijk nogmaals, ik juich zeker toe dat het geweld stopt.	3.77
79	Nee, er zijn een hele waslijsten aan bezwaren te noemen van dit plan.	7.61
80	Maar ik zie dit plan eerlijk gezegd ook als A, het stoppen nu van het geweld.	4.94
82	Het geweld zal stoppen als beide partijen dit accepteren.	5.54
83	En vervolgens zie ik dit plan eigenlijk als een start van wat we moeten hopen een politiek proces is.	4.45
86	Maar een aantal, nou ja, een start van een politiek proces waar een hele hoop open einden aan zitten in dit plan.	3.74
88	Maar goed, open einden bieden ook ruimte om verder te onderhandelen.	4.32
89	En ja, dat is denk ik ver het verkiezen boven het geweld van wapens.	4.32
90	En het plan zegt wel expliciet dat het niet, dat er geen, dat de gazanen in Gaza moeten kunnen blijven.	69.97
91	Dat het belangrijk is dat hun welzijn wordt gewaarborgd.	4.61
92	En dat het ook de bedoeling is, het expliciete bedoeling dat Gaza niet wordt bezet of geannexeerd.	22.57
93	Thomas van Gogh, je moet het als een startpunt zien.	4.32
96	Dat staat misschien in het plan dat Palestijnen daar moeten blijven.	29.22
97	Tegelijkertijd heeft Netanjahu ook al gelijk in zijn eerste speech richting de Israëlse samenleving aangegeven dat de Israëlse militairen aanwezig zullen blijven in Gaza.	19.83
98	En ook het idee van dat dit een startpunt is van een langer proces.	4.29
99	Dan is het juist heel belangrijk dat bij dat startpunt al iedereen bij betrokken is.	4.2
100	Nu is alleen Hamas aanwezig ook bij die onderhandelingen.	24.47
101	Ook in het plan wordt totaal niet gesproken over de Westelijke Udaanoever bijvoorbeeld.	37.29
102	Dus als je kijkt naar een toekomstige Palestijnse staat.	6.03
103	Ja, als daar vanaf het begin af aan al niet gesproken wordt over de Westelijke Udaanoever.	11.77
105	Als er geen burgers daadwerkelijk vertegenwoordigd zijn bij zo'n proces.	6.13
110	Ja, daarom zeg ik van, ik vind het ook een heel Natuurlijk, ik juich echt alles toe wat het geweld doet stoppen.	4.21
112	Omdat juist dit soort vragen van gaat Israël zich terugtrekken en zo essentieel ook voor Hamas om er bijvoorbeeld mee in te stellen.	20.36
113	Ja, het is de bedoeling dat IDF zich steeds meer terugtrekt ten faveur van de zogenaamde internationale stabilisatiemacht.	21.97
116	Kijk, dit plan staat of Nou, laat ik het anders zeggen.	4.4
117	We weten dat Netanjauw en zijn kabinet dit plan niet zien zitten.	41.77
118	Ze hebben zelf gezegd, wij gaan een paar weken geleden nog wij gaan Gaza bezetten.	20.47
121	Kolonisten, die kolonistengroepen in Israël die liepen zich al warm om daar in nederzettingen aan te brengen, te vestigen.	23.23
125	En dat kan iedere Israëlische politicus ook bevestigen.	6.12
126	Er is een prachtige documentaire op NPO Start te zien.	10.25
127	De Bibi-files waar een hele horde Israëlische politici zegt dat Netanjauw gewoon niet te vertrouwen is.	85.08
128	En in dit geval zal hij zeggen Ik steun het plan, maar gaat hij tegelijkertijd, en daar is hij al mee begonnen, vrijdagavond, allerlei voorwaarden aan vast te hechten.	4.66
129	Dus het slaag van het plan staat of valt met Amerikaanse voortgaande druk op Netanjauw.	25.92
130	En niet hem kans geven om zich hier onderuit te wringen.	4.55
131	Maar als je het dan over het plan hebt, dan is het dus voor mij toch opmerkelijk om te horen dat het is slecht voor de Palestijnen.	13.74
132	Dat hoor ik u dan ook met zoveel woorden zeggen, Thomas van Gogh.	4.43
134	Je denkt toch als Israël het niet wil, nou dan is het waarschijnlijk ook niet heel fijn voor Israël.	5.94
136	Als buitenstaander weet ik dan ongeveer niet meer over.	3.81
137	Wellicht, nou ja, kijk, nogmaals, het is een hele hoop open einden in het plan.	3.66
139	Partijen moeten hun posities onder druk duidelijk maken.	3.87
140	En wat ik heel belangrijk vind is, nou eigenlijk het plan van Trump bevat wel een aantal elementen van een Frans-Egyptisch plan.	6.18
141	Wat veel verder gaat, wat veel beter is, veel duidelijker.	3.86
144	En een paar dagen voordat het plan van Trump werd gepubliceerd, lag er een plan op tafel.	9.5
146	Voor een hele hoop landen hebben dat in het kader van de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties aangenomen.	14.71
147	Als je die twee plannen naast elkaar legt, zie je wel dat de elementen van dat, in mijn ogen, betere plan van de Fransen en de Saudis, toch in dat plan van Trump zitten.	8.89
148	En voor de rest is het een kwestie van onderhandelen.	3.78
149	Wat ik wel belangrijk vind, is dat er een aantal presidenten worden geschapen.	3.77
150	Er wordt nu gesproken over een stabiliseringsmacht door Trump.	23.28
151	Dat heeft hij overgenomen van de Fransen en de Saudis, uit hun plan.	9.24
153	Nou, dat vind ik positief, omdat dat ook een president schept.	4.26
154	En dat eventueel ook zou kunnen en moeten worden uitgebreid naar de Westbank.	4.41
155	Waar ook een situatie is waarbij de Palestijnse autoriteit al heeft gezegd, wij willen eigenlijk een vredesmacht daar ter plekke hebben om de veiligheid van de Palestijnse burgers, die dag in dag uit wordt bedreigd op de Westbank, om die te garanderen.	18.0
156	Dus het plan van Trump bevat een aantal springplanken.	26.64
157	Of partijen daar gebruik van kunnen en willen maken, dat is de vraag.	6.35
158	Of dat er spaken in de wielen worden gestoken, dat is natuurlijk sowieso de vraag.	4.9
159	Daar moeten we echt van uitgaan, dat Netanjahu wil gewoon dit plan niet.	20.94
161	Ja, maar Hamas zit in een totaal andere positie dan de regering van Israël, de leiding van Hamas.	49.88
162	Zowel in de Gazastrook als daarbuiten, ja, die leefopgeleefde tijd, die weten dat ze ieder moment door een drone uitgeschakeld kunnen worden als zij niet iets doen.	24.6
163	Ze weten ook dat de bevolking van Gaza hun eigenlijk zat is en Hamas wil weg hebben.	51.65
165	Ja, Thomas van Gogh, dan hoor ik toch wel veel punten die dit plan als een springplank maken.	4.12
166	Maar sowieso is het natuurlijk zo dat, ik hoorde u zeggen van ja, Palestijnen zaten niet aan tafel.	7.52
167	Dat klopt, tegelijkertijd zaten natuurlijk heel veel Arabische landen, de hele Arabische liga staat hierachter.	12.18
168	Ja, en dat is ook de vraag, dus daar komen nu ook steeds meer argumenten naar buiten dat de Arabische landen toegestemd hebben met een andere versie van het plan.	18.5
170	En wat ik ook belangrijk vind om te benadrukken hier, is dat we hebben het nu over dit plan en ik hoor springplanken, ja, dat kan zo zijn.	3.79
171	Tegelijkertijd zitten er ook in het plan heel veel zaken die voorwaardelijk worden gemaakt aan ontwapening van Hamas bijvoorbeeld.	23.66
172	Terwijl dat zaken zijn die überhaupt niet voorwaardelijk gemaakt zouden moeten worden.	5.43
173	Dan heb ik het bijvoorbeeld over het toelaten van hulp.	4.99
174	Dat zou nooit voorwaardelijk moeten zijn en geen enkel conflict.	4.56
175	Dat moet gewoon gebeuren onder internationaal recht.	5.03
176	Hetzelfde als de garantie dat de bevolking niet verdreven wordt.	8.02
177	Ja, dat zijn gewoon rechten die we met elkaar hebben afgesproken.	4.52
178	Dat ieder volk die heeft recht op zelfbeschikking voor Palestijnen.	40.14
180	Dus er zijn een aantal dingen waar we nu soort van over aan het onderhandelen zijn.	3.55
181	En terwijl dat de basis zou moeten zijn, dat dat überhaupt niet onderdeel van het plan zou moeten zijn.	4.65
182	Bent u misschien de idealist en hoor ik bij Radis Udi de realist?	5.08
184	Wat ik wil is vrede proberen iets dichterbij te brengen of daaraan bij te dragen.	4.13
191	De VS is de belangrijkste leverancier van militaire hulp aan Israël.	88.12
192	Dus als de VS zegt wij stoppen met het leveren van wapens aan Israël.	75.41
194	Dus dit is ook niet de enige weg waarop dat er een einde aan kan komen.	3.99
199	Dat het niet afleidt van die druk die gevoerd moet worden.	4.43
200	Bijvoorbeeld daarom vond ik het ook heel belangrijk.	3.63
201	Dat er gisteren in Amsterdam 250.000 mensen op de been waren.	16.39
208	Ja kijk, ik ben het eigenlijk op alle punten met Thomas van Gogh eens.	4.24
210	Omdat ik zie dit is eigenlijk het enige wat op tafel ligt.	4.19
213	Dat de enige partij die in staat is om Netanjahu af te houden van waar hij nu mee bezig is.	13.1
222	En dan kan ik alleen maar feitelijk constateren dat het op heel veel punten open is.	3.96
223	Maar dat in ieder geval Trump pleit in februari van dit jaar voor een Gaza Riviera.	9.15
226	Nou dan is dit wel in ieder geval een flinke stap in de goede richting.	3.84
227	En voor de rest is het een politiek proces zoals ik al aangaf.	3.69
228	En dat betekent dus dat allerlei partijen en NGO's in Nederland.	5.68
231	Op allerlei mogelijke manieren politieke druk op hun politieke vertegenwoordigers moeten gaan uitoefenen.	4.05
237	En trouwens ook alle bewondering voor die 250.000 mensen.	4.73
238	Die daar inderdaad afschuwelijk weer op een vrij zondagmiddag gest aan te demonstreren.	3.96
239	Maar ik hoor dus een soort enthousiasme toch een beetje voor Trump.	4.21
243	Trump doet om de verkeerde redenen misschien soms de goede dingen.	6.04
244	Zoals een klok die stilstaat ook twee keer per Edman gelijk heeft.	3.62
246	Een hele goede Amerikaanse journalist die Trump al jaren volgt.	5.61
247	En ook een prachtig boek over hem heeft geschreven.	4.33
248	Die heeft gezegd van er is één wet die geldt bij Trump.	46.92
251	En Trump heeft met zijn familie, zijn zoons, Steve Witkoff en dienstzoons.	12.48
252	Die hebben belangen, zakelijke belangen in Saudi-Arabië.	7.37
253	In de golfstaten, hotels, ze hebben deals met crypto.	44.3
254	Dus er is een vermenging van de zakelijke belangen, privébelangen van de familie van Trump en van Steve Witkoff.	6.32
255	Met wat er daar in de golf in Saudi-Arabië gebeurt.	4.36
258	Zoals heel veel beslissingen die hij neemt in de Witte Huis te maken met zijn persoonlijke drijfveren.	3.97
259	Nou ja, dit is dan eentje waarvan je dan puur opportunistisch kunt denken.	4.11
269	Samen met Ierland, Slovenië en België besloot Afro Tross recent om niet mee te doen met het Eurovisie Songfestival als Israël meedoet.	13.15
270	Spanje heeft zelfs aangegeven sowieso niet mee te doen.	15.7
271	Maar in Duitsland hangt de vlag er anders bij, zou je kunnen zeggen.	9.83
272	Op de vraag of Duitsland zich moet terugtrekken als Israël niet meedoet, was bondskanselier Merz duidelijk.	19.24
274	Ik vind het een schandaal dat hier überhaupt over wordt gediscussieerd.	4.91
276	Nou, wat betekent dat voor het Songfestival in Duitsland dan?	8.38
277	En moet de Nederlandse politiek zich net als Duitsland tegen de beslissingen van de omroep aan bemoeien?	30.31
280	Hier bij mij in de studio om daarover te praten is demissionair minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen.	8.48
289	Dat heb ik eerder ook al aangegeven toen Avrotos hier met dit besluit naar buiten kwam.	11.8
290	Ja, want nog even voor de helderheid, wat vindt u ervan?	4.46
291	Ik heb volgens mij gezegd dat ik het ontzettend jammer vind.	3.67
293	Maar wat ik ook tegelijkertijd heb bij gezegd, en dat is hier het spanningsveld, dat ik er niet over ga. En ik vind dat ook een hele belangrijke waarde.	4.15
295	Volgens mij heeft bondskanselier Merz dat ook niet gezegd, dat hij over zijn publiek bestel gaat.	6.88
296	Hij heeft gewoon zijn mening gegeven van, joh, het is schandaal dat als ze uitgesloten zouden worden.	4.9
298	Nou, ik heb eerder ook al aangegeven dat ik het heel spannend vind dat Spannend?	4.84
299	Ja, het is maar net welke superlatieven je wil gebruiken natuurlijk.	3.97
300	Maar ik vind Kijk, er zijn hier twee dingen die op gespannen voet met elkaar staan.	3.5
301	Want enerzijds zou ik hem best op allerlei manieren willen uiten.	4.02
302	Maar anderzijds ben ik minister en verantwoordelijk voor het stelsel.	4.15
303	En binnen dat stelsel hebben we afgesproken dat de overheid niet gaat over de inhoud van de journalistiek en de inhoud van de programmering.	28.52
304	En dat vind ik een hele belangrijke en daar voel ik me ook heel verantwoordelijk voor.	3.97
307	Ja, omdat het anders maar afhankelijk is van wat voor minister zitten of wat voor kabinet zitten.	9.24
310	Omdat je ziet dat nu zo'n Afro Tross zich steeds meer gaat bewegen op het terrein van de politiek.	4.42
311	En ik vind dat het uitsluiten van landen, dat is echt een politieke aangelegenheid.	4.68
312	En we moeten oppassen dat de politiek niet overal, en dat zie je nu wel.	4.57
313	Het is inderdaad overal moet Israël maar weer worden uitgesloten.	12.15
315	Maar dan zegt u dus eigenlijk Afro Tross begeeft zich dan op het politieke vlak, zou je kunnen zeggen.	4.44
316	Dan kun je dus zeggen het is dus gewoon politiek, dat Songfestival.	7.35
317	Vindt u dan ook niet dat u, u bent de politiek, zou ik maar zeggen als minister, dat u daar toch niet dan ook een rol in moet spelen?	26.82
318	Nou, ik vind dat ik daar enorm te houdend in moet zijn.	3.71
320	Juist omdat ik het zo belangrijk vind dat de politiek zich niet bemoeit met Ja, dat is helder.	4.95
321	Kijk, anders is het gewoon echt een kwestie van, de ene keer krijg je een BBB-minister die vindt dit.	8.39
322	De volgende keer krijg je een GroenLinks-PVDA-minister, die vindt we heel wat anders.	8.35
323	Nou, dan krijg je weer een hele andere programmering.	3.86
325	Heeft u ondertussen de Radboud Universiteit al gebeld?	8.58
327	Nee, want vorige week zei u wel toe om de Radboud Universiteit te bellen.	18.22
328	Vanwege de uitlatingen van een pro-Palestijnse docent, Harry Petit.	12.37
329	De Radboud Universiteit vond uw bemoeienis dan weer ongepast.	4.65
330	Wat is het verschil met die kwestie en deze kwestie rondom het Songfestival?	11.16
331	Nou, volgens mij heb ik nergens gezegd dat ik me direct met deze kwestie zou gaan bemoeien.	3.58
333	Ik doe sowieso een rondje langs alle universiteiten om kennis te maken met de besturen.	3.51
336	Het is ook goed om gewoon kennis te maken en te bespreken van wat speelt er allemaal op jullie terrein.	3.82
337	Nou, daar kan ook de onrust op de universiteiten en de protesten en alle andere spanningen die ze ervaren kunnen best onderwerp van gesprek zijn.	3.67
338	Maar inderdaad, ik ga niet over het personeelsbeleid van de universiteiten.	5.08
339	Ik ga ook niet op de veiligheid aan zich om dat te organiseren per universiteit.	4.73
342	Ja, maar u zei het natuurlijk wel specifiek in een debat met de Kamer die over deze kwestie ging.	18.71
343	En toen heeft u toegezegd, ik ga met hen in gesprek.	3.93
345	Nee, maar volgens mij heb ik iets gezegd als in de trant van dat ik uit nieuwsgierigheid met ze ga praten.	3.95
346	Omdat ik ook gewoon wil weten van hoe hebben ze dit beleefd als raar van bestuur.	4.38
347	Gaat u dan ook uit nieuwsgierigheid met Afro Tros praten?	5.39
348	Ik ben wel heel nieuwsgierig wat hen heeft bewogen inderdaad om dit zo te doen.	4.27
349	En ook om dit bij dit besluit te blijven nu er ook een vredesplan ligt.	4.62
350	Maar nogmaals, daar zie je dus ook aan dat het Gaat u dan ook met hen praten?	7.42
353	Nogmaals, ik ga niet over die inhoud, daar blijf ik echt weg van.	3.69
354	Nee, maar hetzelfde geldt voor op de universiteiten.	33.52
355	Ik ga niet over een docent praten of over wat het beleid van de universiteit is.	6.31
357	Maar wat ik wel heb, en dat geldt ook voor de NPO, geldt ook voor de universiteiten.	8.26
363	Nou, volgens mij zijn we nog niet zover gelukkig, maar Nee, maar waar moet ik aan denken?	4.06
364	Als er stelselmatig en structureel, dus als er echt iets mis is in het systeem waardoor het hele stelsel dreigt om te vallen.	6.07
366	Ik hoop het niet, want we hebben het zo in Nederland geregeld Waar zou het omvallen?	5.15
370	Ja, oké, maar dan heeft dat te maken met bijvoorbeeld inderdaad pro-Palestijnse protesten of docenten?	19.58
373	Nou, wat je de afgelopen periode zag Het is natuurlijk helemaal niet vreemd dat er op universiteiten gedemonstreerd wordt.	4.7
375	Dat is bijna traditie, zou je haast kunnen zeggen, op universiteiten.	5.05
378	Maar stel dat het zo was dat er stelselmatig studenten of een bepaalde groep studenten niet kon studeren omdat ze continu lastig gevallen werden of lastig en dat dat maar niet opgelost werd.	11.65
380	Ik zeg niet dat het zo is, even voor alle duidelijkheid.	3.58
381	En heeft het over Joodse studenten, om het even helder te maken?	14.68
383	Stel dat er gewoon studenten zich niet veilig voelen.	13.84
384	En inderdaad, ik heb ook over Joodse studenten gesproken die zich niet veilig voelen.	6.19
385	Dat vind ik een hele grote Dat maakt me heel veel zorgen over.	3.83
389	Want ik wil heel graag dat die instellingen zelf en dat geven ze ook aan.	3.95
392	Ze proberen zelf ook die veiligheid te organiseren.	6.03
395	Ze gaan ook samenwerken met elkaar om die stappen steeds meer te zetten.	4.08
397	Als ze dat niet lukt, dan heb je daar een raad van toezicht.	5.03
399	En op een gegeven moment komt u dan ergens in het spel.	3.6
400	En als het helemaal niet goed gaat en het lukt niet, dan ga ik gewoon ingrijpen.	4.43
405	Vorige week kwam een onderzoek van Nieuwsuur naar buiten.	9.11
406	Waaruit bleek dat op reformatorische en islamitische scholen soms bepaalde boodschappen worden uitgedragen.	13.73
411	Herkent u iets van die kritiek die in Nieuwsuur te horen was op bijzonder onderwijs?	23.29
412	Nou, ik heb zelf ook op de school gezeten als leerling, waar ik later ook les gaf.	4.7
413	Inderdaad, gereformeerd onderwijs, maar niet reformatorisch.	4.56
414	Daar zit nog wel een gradatieverschil tussen, zeg maar.	3.89
416	De tijden zijn, in elk geval bij die gereformeerde instelling waar ik ook gewerkt heb en naar school gaf.	3.82
418	Want toen ik daar zelf naar school ging, ja, toen was ik samen met een klein handje vol leerlingen, was ik degene die echt in het openbaar op school pleitte, zeg maar, voor dat we überhaupt van het taboe af moesten.	3.89
419	Dat je over homo's en over seks mocht praten en dat dat gewoon normaal was en dat dat prima kon.	5.63
422	Nou, ik ben nooit iemand geweest die echt op de barricades ging.	3.57
423	Maar ik was wel, en dat ben ik nog steeds, iemand die eigenlijk de meeste taboes wel een beetje onzin vindt.	3.68
425	Dat heeft me ook wel eens in verlegenheid gebracht.	3.82
426	Wel bijzonder dat u dan nu, zeg maar, minister bent geworden van onderwijs.	14.55
428	Maar daar hebben we vast te weinig tijd voor vanavond op.	3.49
429	Maar in elk geval toen ik daar les gaf, was dat echt ook een andere tijd geworden.	3.56
430	Dus je ziet dat in die twintig jaar tijd, dat ook die emancipatie daar best wel goed gelukt is.	3.71
431	Maar er zijn natuurlijk ook mensen die zeggen, je moet er gewoon mee stoppen met dat bijzonder onderwijs.	5.54
433	Kijk, als het gaat over bijzonder onderwijs en ook funderend onderwijs, dan wil ik ook niet op het trein gaan zitten van mijn staatssecretaris.	8.92
435	Maar het is niet voor niets dat dat in Nederland in de grondwet is opgenomen, wil ik daar wel over zeggen.	6.28
436	En het is ook niet zo dat alle scholen die onder dat bijzondere onderwijs vallen, allemaal de mist in gaan.	11.06
438	Maar zag u zelf dingen op uw school waarvan u dacht, dit kan echt niet?	5.71
439	Nou, in mijn jeugd wat er aan de hand was, was dat er gewoon compleet een taboe was.	3.43
440	En dat was in die zin weinig vrijheid, denk ik, wat ervaren werd door wat we nu de community noemen.	3.81
444	Dat hadden we ook gewoon in de lessen en in de mental lessen gewoon aandacht voor.	3.99
445	En je had er ook mee als school van coming out day en paarse vrijdag, dat soort dingen.	3.66
447	Maar kijk, er gaan natuurlijk dingen mis, af en toe.	3.87
448	En dat zie je op islamitische scholen, zie je daar, er zijn problemen geconstateerd.	5.09
449	Af en toe op reformatorische scholen kom je ook dingen tegen van je echt wel vragen, tekens gezet van hoe staat dat met de emancipatie en met de vrijheden.	4.61
452	Maar we hebben daar al middelen voor, manieren voor om daar in te gaan.	3.81
455	Die kan gewoon, en die neemt ook dit soort signalen heel serieus, en die kan gewoon ingrijpen als het nodig is.	4.63
456	En is die voldoende capabel en bij machten om al die scholen langs te gaan?	9.82
457	Want het aantal islamitische scholen is verdubbeld in een paar jaar tijd.	89.26
458	Er zijn ook genoeg reformatorische scholen waar dan misschien langs moet worden gegaan.	4.8
463	En ik denk dat de problemen daar ook in die zin niet aan het escaleren zijn of iets dergelijks.	4.17
464	Kijk, ik praat natuurlijk wel ook regelmatig met de inspecteur van het onderwijs.	3.87
465	En ik ben wel ook goed aan het kijken, samen met haar, van is de inspectie voldoende geëquipeerd?	11.23
467	Want ook dat onderwijsstelsel is heel erg vrij in Nederland.	23.53
468	We hadden het net over de vrijheid van de stelsel, waar ik dan verantwoordelijk voor ben.	3.7
469	Nou, voor funderend onderwijs ben ik niet verantwoordelijk, maar wel voor de inspectie.	3.97
470	En het is essentieel in een vrij stelsel dat je goed toezicht hebt en een goede inspectie hebt.	4.3
472	Want vindt u dan veilig, ja, de overheid moet zich bemoeien met dat onderwijs.	10.31
474	Nee, maar het hele idee van artikel 23 is dat dat niet het geval is.	11.87
475	En dat binnen de kaders van de wet, dat de instellingen zelf mogen bepalen hoe ze dat onderwijs vorm moeten geven.	16.08
480	Ja, die moet inzicht kijken, want anders kun je dat niet controleren.	4.79
482	De inspectie heeft ook heel heldere kaders waarin zij, wat zij inspecteren, wat zij controleren.	3.84
485	Tenminste, ja, in die zin, als de BBB weer heel groot wordt, waar ik natuurlijk wel op hoop, dan wellicht is er nog een plekje voor mij.	3.86
486	Maar ik hoop in elk geval dat Nederland gewoon weer heel snel een missionair kabinet heeft die weer doelen stelt.	11.58
488	Want ja, u heeft een interessante route afgelegd, inderdaad.	4.29
489	Van het leraarschap naar de Provinciale Staten en nu minister.	5.44
491	Ja, ik heb volgens mij nog nooit in mijn leven een moment gehad dat ik wist wat ik over een jaar of twee zou gaan doen.	3.45
493	Nou, ik was eigenlijk net begonnen, voordat ik gevraagd werd om minister te worden, aan een hele leuke studie op de universiteit.	3.52
494	En ik had nog geen master gedaan, dus daar had ik heel veel zin in.	3.69
495	Daar was ik net aan begonnen, dus dat staat nu allemaal aan hold.	3.41
496	Maar de professor zei, als je klaar bent met minister zijn, dan kom je weer terug.	9.98
497	Ik hou voor jou een plekje vrij, dus dat is wel een serieuze optie.	4.03
499	Allemanskunde, want u bent ook nog smid en ook nog professioneel houtbewerker.	3.81
502	Nu in de rol als demissionair minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschappen, Gauke Moes.	8.01
505	En om half tien, dan zijn wij er weer met het Sportforum in Langste Lijn en omstreken.	4.07