Dit is de Dag 🇳🇱

_id	68e54bc2a9ca4362da3f7ea1
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a9bb6-1ab1-4b89-9648-da7f89668b7c/2025-10-07-dit-is-de-dag
datetime	2025-10-07 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
0	Ook bij Harderwijk is dicht voor bergingswerkzaamheden.	29.69
1	Vanaf afrit Elspeet 5 kilometer file en 20 minuten extra reistijd.	9.01
7	Op de dag af twee jaar geleden ...vulden de meeste vreselijke berichten en beelden vanuit Israël onze telefoons.	30.55
8	Berichten over een bloedbad waarbij 1139 doden vielen ...en 200 Israëliërs gegijzeld werden.	56.37
9	Over de impact van die dag en de oorlog die Israël daarna in Gaza begon ...ga ik praten met twee Joodse Nederlanders ...die allebei vaak de gast zijn in ons programma ...namelijk Kern Hirsch en Danielle Brown.	6.63
12	Ik heb een goede dag gehad, maar het is zeker zo'n dag dat je opstaat ...en niet een dag als alle anderen.	3.52
13	...de avond een beetje mee bezig geweest van wat ga ik daar dan niet over zeggen ...en wat dan en dat uiteindelijk ook gedaan.	4.21
15	Ik heb een column op Jo BNN-FARA en op mijn LinkedIn-post ...die veel wordt gelezen.	3.66
16	Dus ik vond het belangrijk om er wat over te zeggen ...net als dat ik dat soms over heb gedaan, dat ik het weekend heb gedemonstreerd.	3.39
18	En ik gaf vandaag een lezing en daar viel me ook op ...dat was een groep mensen die op zich heel veel met diversiteit bezig is ...en viel me op dat het niet bij iedereen in het bewustzijn is.	3.57
19	En dat is natuurlijk misschien ook begrijpelijk ...omdat dat niet zoals 4 mei al jarenlang ritueel is ...maar het is dus wel iets wat als je daar heel veel betrokkenheid bij voelt ...op je netvlies staat en misschien voor andere mensen minder.	4.54
20	En voor jou persoonlijk heeft het wel dezelfde vergelijking of connotatie als 4 mei ...maar in ieder geval die beladenheid.	4.57
22	Ik vind het is net zo'n datum als 9-11 ...of als andere dagen, zo'n dag dat je nog weet waar je was toen je het hoorde.	3.79
25	Ja, alsof het een soort van deken of zo over die dag is.	4.13
27	Ik heb wel alleen halverwege de dag toch besloten ...ik kan me niet helemaal vandaag met mijn hoofd bij.	3.42
30	Omdat je gedachten dan toch teveel teruggaan naar 2 jaar geleden.	4.45
33	Zonder dat dat Ja, het spookt teveel in mijn geval door mijn hoofd.	3.87
36	Of kijken een beetje onderling met mensen die een beetje hetzelfde ervaren.	4.08
40	En dat is dan een verzoek ook om in dialoog te gaan met mensen.	4.04
41	En er waren meerdere mensen waarvan ik wist, die gaan daar ook heen.	3.9
42	Dus dan, ja, even En zou hebben jullie toch invulling gegeven aan de betekenis ...en ook de erfenis die 7 oktober sinds 2 jaar heeft.	3.85
43	We gaan over die erfenis ook zeker dit half uur praten.	3.51
50	En als je een onwenselijke antwoord geeft, dan ben je fout.	5.14
53	Omdat wij weten, zonder ons geld, zonder onze steun, zou deze genocide stoppen.	11.21
55	We worden eerst de herdenking van 7 oktober in een synagoog in Amsterdam.	6.45
56	En daarna de rode lijndemonstratie op dezelfde dag in dezelfde stad ...waar volgens de organisatie 250.000 mensen aan deelname.	9.9
58	Vertelde je net al, hoe vond je het om daarbij te zijn?	4.39
63	Tegelijkertijd heel mooi dat zoveel mensen zich uitspreken.	4.36
64	Ik vond het bijzonder dat het zo'n grote diversiteit heeft.	3.8
65	Van ouderen die met hun rollator en zakje krentenbollen uit Groningen daar naartoe komen.	10.79
66	Jongeren, moslims, politieke groeperingen, bewegingen, Joodse organisaties.	15.09
68	Dus ik vond dat bijzonder hoeveel mensen zich achter iets kunnen scharen ...in tijden van verdeeldheid, wat blijkbaar zo belangrijk is.	4.06
72	Het gevoel iets te kunnen doen, al weet ook ik dat dat waarschijnlijk een druppel op een gloeiende plaat is.	4.14
73	Maar ik heb heel erg meegekregen, juist vanuit mijn Joodse achtergrond ...om mij altijd te verzetten tegen onderdrukking en geweld en volkerenmoord.	4.35
77	Dus dat ik ook wel een enorm gevoel van urgentie heb.	3.97
82	Was het eigenlijk een bewuste afweging om daar niet heen te gaan?	5.56
88	Het is het plan van Trump waar op dit moment over wordt onderhandeld in Charnelcheik.	19.39
89	Ja, maar ik denk dat ligt er, dat moeten we omarmen.	4.27
90	We moeten zorgen dat iedereen dat gaat ondertekenen.	4.39
91	Hoe kijk je dan naar die demonstratie ook in de stad waar jij woont?	8.28
93	Ja, ik ben na de herdenking nog even met een vriend op een drankje daarna gaan doen.	3.49
96	Hoe ik er naar kijk is, ik denk wel, je moet echt nu, Israël heeft dat plan geaccepteerd.	9.08
97	Zit druk op Hamas om te zorgen dat ze dat plan accepteren.	27.77
100	Ik zeg dus, alleen dat voor mijn gevoel ontbreekt bij zo'n, bij deze demonstratie.	3.45
102	Ja, dat is een sector die je dan boycott, die juist daar anders in staat.	21.51
105	Roept het ook andere gevoelens op zo'n demonstratie?	5.76
106	Of denk je, ik snap wel dat mensen daartoe oproepen, niet mijn cup of tea om het zomaar te zeggen.	3.92
108	Kijk, ik vind bepaalde dingen die wel bij zo'n demonstratie gezegd worden.	4.1
109	Of de spandoeken die er zijn, dat vind ik niet prima.	4.34
112	Er was een steentje waar de gekke dingen werden, of nou gekke dingen, waar onacceptabele dingen volgens mij werden verkocht.	3.67
114	Ik vind het absurd dat de enige Israëlische vlag die nog ongeveer in Amsterdam hangt, dan letterlijk meerdere politieagenten nodig heeft om beveiligd te worden op die route.	25.66
117	En dat vind ik wel jammer dat dat daar onderdeel van is.	3.92
120	En Daniela zegt, ja, ik vind het vreselijk wat er op 7 oktober is gebeurd.	7.04
123	En ondertussen heeft de Joods zijn mij ook geleerd dat ik op moet komen tegen dit soort grote onrecht.	3.99
127	Ik denk dat, ik was niet al te lang geleden nog in Israël.	3.52
128	Kijk, daar kan je, daar, kijk, ik denk je moet juist daar de oppositie die een einde willen aan deze oorlog, die het anders willen, die moet je steunen.	5.03
129	Ik geloof niet dat in dit geval Israël cultureel boycotten bijvoorbeeld enige zoden aan de dijk gaat zetten.	9.49
130	En daarnaast denk ik, daarnaast denk ik, in dit geval is het echt Hamas ook die hier een aandeel in heeft.	11.61
132	Ja, dat is voor mij, zeker in het licht van 7 oktober, dat kan niet.	4.16
133	Daniela, krijg je wel eens vragen dan waarom je als Joodse meeloopt in die rode lijn demonstratie?	14.65
134	Ja, en ook wel heel veel mensen die vinden dat ik beide standpunten vertegenwoordig.	4.1
135	Dus vanochtend vind ik het gepast om te beginnen met de verschrikkelijke aanslag te herdenken en ook te erkennen wat een ongelooflijk gat dat in de Israëlische samenleving heeft geslagen.	4.69
136	En ook voor Nederlanders die banden hebben met Israël, hoe gruwelijk dat is.	14.67
137	En ook dat je dus nog niet kunt, je kunt heel moeilijk herdenken op het moment dat er nog gijslaars vastzitten, op het moment dat er nog Palestijnen dagelijks in grote getalen worden vermoord.	11.23
140	Ja, ik krijg er wel eens vragen over, ook wel veel steun uit eigen kring.	3.73
141	In Joods-Nederland ben ik ook vrienden verloren en netwerken waar ik me vroeger wel meer toe verhield.	4.04
142	Dus ik heb sinds twee jaar ook wel afscheid moeten nemen van een deel van een gevoel van verbinding en netwerk, zeker.	3.67
144	Met, ja, Joodse gemeenschap is altijd een beetje wat dat dan is, maar met Joodse vrienden of mensen die zich Joodse roots hebben.	4.62
145	Ik zit niet zo in een religieus Joodse gemeenschap, maar daar ben ik wel zelf ook uitgestapt.	3.82
146	En ook steeds moeilijkere gesprekken en dat is heel pijnlijk.	4.62
147	Omdat zij meer achter de regering van Israël stonden dan jij dat stond?	12.54
148	Of heeft dat dan met die politieke scheidslijn te maken?	7.75
150	En ook meer gefocust zijn op de dingen die we Ik denk dat we allemaal alles zien.	3.86
151	Mijn mensen met wie ik moeilijk nu contact heb, die zien zeker ook het geweld tegen Palestijnen en de ellende en politieke strubbeling in Israël.	7.17
152	Dus daar zijn we het over eens en ik zie zeker ook toenemend antisemitisme en dat dat moeilijk is.	5.04
153	Maar de focus of de zwaarte die je weegt, die ligt anders.	7.78
154	En dat is zo gevoelig en zo voor veel mensen toch ook emotioneel.	4.73
155	En wat we zeiden, brengt ook vaak bij oude pijn, waarmee je bent opgevoed.	4.67
156	Dus het maakt het Ik vind het bijvoorbeeld lastig als vrienden van mij zeggen dat ze overwegen om naar Israël te gaan of daar het leger te dienen.	13.57
158	En andersom vinden zij het ingewikkeld als ik op een rode lijn demonstratie sta.	3.58
160	Zo meteen over dat naar Israël gaan, daar wil ik het nog wel langer over hebben.	3.93
161	Maar jij bent bij die We hadden het even over die demonstratie en tegelijkertijd die herdenkingsdienst.	3.96
167	Nou, ik kom wel vaker bij Joodse evenementen of bijeenkomsten ook herdenking.	5.35
168	Dus het is echt wel dat ik beveiliging helaas gewend ben.	3.77
169	Maar ik denk dat ik een stukje van honderd meter een straat moest lopen.	4.16
170	En dat ik, afgezien van de hekken en dat het was afgezet, dat ik drie keer door agenten bevraagd ben waar ik heen ging en wat ik kwam doen.	4.48
171	Terwijl de agent, de volgende agent zag, zijn voorganger het mij ook al vragen.	4.45
173	Ik zag ook mensen die overduidelijk, althans als ik het moest beoordelen, in zo'n straat woonden.	4.29
174	Die hadden even een boodschapje gedaan, hadden nog sportkleding aan.	8.12
179	Ja, dat dat nodig is, is allemaal natuurlijk heel tragisch.	5.11
183	Dat niet, ook omdat het, gek genoeg, zo geleidelijk in mijn geval is gegaan.	4.03
185	Maar het is dan, oh ja, en dan denk ik dat het door Manchester, ik weet natuurlijk niet de exacte reden waarom die beveiliging nu zoveel hoger is.	7.2
189	Dus ja, ik denk dan, en dan denk ik dat het daar ook iets mee te maken heeft.	3.98
194	Jij hebt weleens verteld dat je je echt aanzienlijk onveiliger bent gaan voelen sinds 7 oktober 2023.	4.03
199	En ik vind ook dat het onveilig voelen, ik zie zeker antisemitisme, maar ik zie vooral antizionisme.	4.09
201	En ik vind echt dat we dat niet door elkaar moeten gooien.	4.39
204	En ik vind dat we echt moeten stoppen om dat antisemitisme te noemen.	6.12
207	Toch, nou ja, 7 oktober is dan nog niet zo in vizier.	3.99
208	Maar die me vragen hoe het voor mij is en hoe ik me voel en wat het met mij doet.	3.91
210	Maar dit soort voorbeelden, dat de synagoge zo stevig beveiligd moet worden om een herdenkingsdienst uit.	8.65
211	Zit daar niet een voedingsbodem van antisemitisme om?	15.45
212	Of valt dat ook onder antizionisme, dat soort dreigingen?	14.3
213	Ondanks dat we natuurlijk niet precies weten wat die dreigingen zijn, want het blijft ook bij de veiligheidsdienst.	5.49
214	Het is natuurlijk ongelooflijk, loopt dat door elkaar heen.	4.26
215	En ik probeer, ik heb een artikels schreven, ik probeer echt heel erg goed te scheiden.	3.38
220	En het zijn een soort concentrische cirkels van verbondenheid.	4.22
222	En iedereen zegt ook wel wanneer ze samen lopen, niet als het je even goed uitkomt.	4.34
223	Dus ja, het is verschrikkelijk dat er beveiligd moet worden.	5.28
224	En tegelijkertijd, toen ik dertig jaar geleden in Israël was, was dat nog totaal in Europa helemaal geen ding, moest ik al mijn rugtasje afgeven in de supermarkt en die ging in een kluisje en mocht niet mee naar binnen.	5.45
225	Maar als je naar de kerk gaat in Nederland, dan hoeft dat niet.	6.78
226	En als je naar de synagoge gaat wel, dat is dan wel een verschil, toch?	7.91
227	Dat is zeker een verschil, maar een deel van de beveiliging heeft te maken met de manier waarop de staat Israël haar politiek voert.	21.55
229	En dat heeft natuurlijk te maken, of natuurlijk, dat heeft te maken met het feit dat je een volk onderdrukt.	4.21
233	En dus beveiliging is altijd goed om te kijken of het beveiliging van Joden in Nederland is, of van verbondenheid met de staat Israël.	10.34
235	Ik zat op een Joodse school en het 12 september 2001 was ik vrij.	6.41
236	En dat 11 september heeft niks met Israël te maken.	15.69
238	Al die maanden, en dat heeft daar niks mee te maken, echt niet.	4.03
239	En de Joodse gemeentes in Nederland en de beveiliging die daar plaatsvindt, dat is niet Israël.	78.65
241	Dus dat is gewoon een Joodse gemeente waar mensen op zaterdag naar een synagoge gaan.	17.57
242	En ook als ik zie wat ik persoonlijk allemaal voor haat krijg.	3.98
244	Adolf had zijn werk, ja, oneindig veel, maar Adolf had zijn werk moeten afmaken.	3.62
245	En zo kan ik doorgaan of zal die hele, het is niet gelukt, want jij leeft nog het vergassen van je familie.	3.7
247	Als ik op straat, omdat ik een Davidster word uitgescholden, die persoon weet mijn Israëlische nationaliteit helemaal niet.	9.62
248	Dus ik vind dat, en daarnaast, voordat Israël bestond, de holocaust.	14.01
249	En ik kan de hele geschiedenis teruggaan, hoeveel Jodenhater in Europa al was.	5.57
250	Dus ik vind dat veel te makkelijk dat dat met Zionisme is verweven.	5.28
251	En daarnaast, volgens mij is ongeveer 80% van de Joden Zionist.	68.97
252	Dus het maakt voor mij helemaal niet eens uit op welk punt je me aanspreekt.	3.75
254	Ja, maar als jij mij aanspreekt, omdat ik een Davidster draag.	3.58
257	Jij spreekt, of als je mij aan, of jij scheldt mij uit, voor kindermoordenaar, voor weet ik veel wat voor Jood.	4.09
259	Ik hoorde laatst, of ik las, sorry, van rabbijn Janke Jacobs, dat een kind in Amsterdam-Zuid, Joods uitziend, jongetje, die werd uitgescholden op straat.	8.33
261	En dan kan het wel, het maakt mij echt niet uit wat Israël wel of niet doet.	6.05
262	Het enige wat jij op dat moment als dader weet, is dat het is een Joods iemand.	5.51
265	En dan moeten we ons natuurlijk op alle mogelijke manieren tegen verzetten.	4.52
266	En wat ik zelf vind, is dat de enige manier om te zorgen dat mensen niet zich genoodzaakt voelen naar Israël te gaan.	6.04
267	Is om enorm antisemitisme in Europa en de rest van de wereld te bestrijden.	6.52
268	Omdat nu Joden het idee hebben, Israël is dan de enige veilige plek.	19.62
269	En je zegt, dat kan niet, dat moet ook de rest van het lot zijn.	3.99
270	Eigenlijk zou iedereen die begaan is met het lot en niet wil dat de staat Israël in deze huidige vorm bestaat, zou ik van harte oproepen om zich enorm hard te maken tegen antisemitisme.	9.92
271	Want Joden hebben nog altijd de keus om, wat mij betreft, op de wereld een plek te vinden en of in Israël te wonen.	6.5
272	Dat zou ik zelf niet in deze politieke staat willen.	4.51
273	Dus natuurlijk moeten we ons enorm bezighouden met antisemitisme.	6.19
274	Maar het mag geen afleiding zijn van het feit dat er nu een genocidaal regime uit Israël is.	12.94
276	Naast elkaar bestaan, toch dat antisemitisme vreselijk is en dat je ondertussen ook niet alle kritiek op Israël daaronder moet wegguiden.	9.62
277	Precies, en dat moeten we wel heel erg goed scheiden.	4.56
278	En ik vind dat erg snel, ook nu in dit gesprek, erg snel, het is zo zielig, we moeten beveiligd worden.	4.1
281	Maar dat laat onverlet, dat heeft niks te maken met dat je het verschrikkelijk kan vinden wat er staat Israël door Oost aan.	6.98
282	Maar die voorbeelden die Karen net noemt, die grijpen mij aan.	4.05
283	Denk jij daar hetzelfde over of denk je nou ja, dat hoort er ook bij?	5.31
284	Dat hoort er zeker niet bij, maar het hoort nooit bij het leven.	4.34
286	En we hebben ook heel veel moslims in Amsterdam die niet veilig zijn.	82.96
288	En we hebben heel veel homo's in Amsterdam die daarmee te maken hebben.	17.15
291	Ik wil verder ook naar andere thema's over het Jood zijn sinds 7 oktober.	4.62
292	Want we voeren dit gesprek omdat twee jaar geleden deze berichten ons bereikten.	5.48
295	En ook terreurbeweging Hamas lijkt met minder geen genoegen te nemen.	7.49
296	Ik heb vanmorgen gebeld met de premier van Israël, Bibi Netanjahu.	8.3
299	En dat wij Israël ook steunen om uiteraard hier weerstand aan te bieden.	6.26
301	Waar hebben jullie gedachten eigenlijk naar terug als je teruggaat naar 7 oktober, twee jaar geleden?	4.36
303	En ik weet gewoon, ik weet nog steeds, het was zaterdag en ik werd uit mezelf heel vroeg wakker.	3.48
304	Wat ik helemaal nooit word op zaterdag als ik niet een wekker zet.	4.09
305	Mijn telefoon staat ook gewoon niet dat die meldingen doorlaat.	9.78
306	En ik werd wakker en ik weet nog, ik blijf dat gek vinden.	3.45
307	En ik zag het op mijn telefoon en ik blinde paniek en mijn moeder gebeld.	4.81
310	Dus dan moet je ook van uitgaan dat het, ja, de locaties werden een beetje duidelijk.	3.73
314	Ik heb nog nooit dat soort angsten echt gekend of gevoeld.	3.98
315	Maar doodsangsten niet zozeer dan voor jezelf, maar voor je familie in Israël?	19.74
318	Want je zag zoveel en ik zag ook best wel snel beelden.	3.58
319	Best wel gruwelijke beelden zag ik voorbij komen, ook via sociale media.	3.54
321	Bleef je die ook kijken toen of probeer je dat dan af te sluiten?	6.29
326	En op een gegeven moment heb ik wel mijn telefoon weggelegd.	4.15
327	Narelle, wat voor lading heeft deze dag nu nog voor jou eigenlijk?	4.89
329	Ja, ook beelden die voor altijd in mijn brein staan, gegrift in mijn herinnering.	3.47
330	Dus beelden die we natuurlijk allemaal ook hebben gezien van mensen die worden meegenomen of op vreselijke manier zijn gemarteld of verbrand of wat dan ook voor kracht.	4.58
332	En dat is denk ik een enorm litteken al op mijn brein.	3.64
333	En ik denk van veel gewone Nederlanders laten staan als je daar familiebanden hebt of in dat land woont.	4.98
335	En ook inderdaad het diepe besef, net als bij 9-11, dat je denkt dit is dus een werkelijke ommekeer van politieke ordening.	7.22
336	En dit gaat zo enorm veel gevolgen hebben en dat heeft het ook gehad.	4.48
337	Ja, dat hebben we op allerlei manieren gezien in de Nederlandse samenleving, in de wereldpolitiek, natuurlijk vooral in Israël en in Gaza.	8.26
338	We raakten net ook al een beetje aankeren over hoe het dan ook je persoonlijke leven verandert.	4.16
339	Zou je ook zeggen dat jij jezelf joodser bent gaan voelen in de afgelopen twee jaar?	5.1
341	Het komt ook omdat ik mezelf, je voelt je op gek een beetje alleen.	4.07
342	Ik heb op de joodse scholen gezeten, maar daarna was ik er een beetje uitgestapt.	3.5
343	Dat is een groot woord, maar ik zat er niet zo in natuurlijk.	3.88
345	Dus ik was er weer een beetje, had ik die contacten.	3.57
346	Maar gedurende, vanaf 7 oktober, je zoekt elkaar heel snel op omdat niemand je begrijpt eigenlijk.	3.78
348	En zit het op het jood zijn, of zit het erop dat je dan mensen spreekt die ook familie in Israël hebben?	11.19
350	Omdat je vervolgens ook met, als je met antisemitisme te maken hebt, wat toen een toevlucht nam, dat is richting het jood zijn.	6.71
351	En ja, ik vond, je zit toch, je komt in een soort van bubbeltje automatisch.	3.65
354	Want ik had het idee, bij jou, die systematiek precies andersom werkte.	4.01
355	Wat je net vertelde over dat je ook een beetje vrienden bent bij het geraakt.	4.26
356	Ja, ik werd de eerste dagen ook heel moe van alle enorm lief bedoelde soort steunbetuigingen.	3.54
357	Nou, zeker toen een paar dagen later, met het begin van de invasie van de Palestijnse gebieden en de moord op Palestijnen.	8.9
358	Toen kreeg ik heel erg mensen die dan een soort van, oh ja, voor jou is dit ook heel erg.	3.47
359	Maar ik vind wel, je kunt tegen mij gewoon zeggen dat je het erg vindt wat er nu in Palestina gebeurt.	5.04
361	Dus ik vond het heel moeilijk dat ik een soort geframed werd.	3.78
362	Ja, ik schrok en schrik nog steeds van de mensen die ik ook wel als mijn vrienden ook in het Jood zijn.	3.63
363	Precies wat je zegt, dat je elkaar soms toch een beetje nodig hebt.	4.37
364	Of je daar een beetje, ja, zelf de achtergrond hebt.	4.13
365	Ik schrok van de enorme ruk naar Israëli's rechts, noem ik het maar even, de gemaakt werd.	3.92
366	Ook in mijn, dacht ik, neutrale, linkse, Nederlands-achtige vrienden.	3.55
367	Daar ben ik me rot van geschrokken en dat vind ik tot op de dag van vandaag soms heel pijnlijk.	4.25
368	En ook de, nou ja, soms de radicale termen of opmerkingen toch weer ook een soort wij zijn.	3.93
369	Moslims tegen joden, waar ik me altijd echt extreem tegen verzette.	13.02
370	Wat lastig is, er zijn, zeker niet allemaal, maar er zijn Joodse mensen opgevoed met toch wantrouwen, haat tegen moslims, Arabieren.	31.84
371	En er zijn Arabieren, moslims opgevoed met wantrouwen, haat tegen joden.	88.74
373	En opeens zag ik die ook bij mijn eigen vrienden tot volle was omkomen.	3.44
375	Je zegt, mijn vrienden gingen anders naar Israël kijken, naar de staat.	7.08
376	Ben jij zelf ook anders naar die staat gaan kijken?	5.2
377	Zeker, dus mijn Joodse identiteit is eerst een soort van afgenomen.	5.48
378	Ik had echt een soort reactie van, ik wil er niks meer mee te maken hebben.	4.27
379	Ik word hier zo misselijk van, van eigenlijk toen het geweld echt enorm begon toe te nemen.	4.91
380	En ik zag van, oh dit wordt gewoon echt een aanleiding om toch wel een plan wat er al langer ligt uit te voeren.	3.88
381	Om toch echt, nou, een nieuwe landsgebieden in te nemen.	4.12
385	Een aantal ontwikkelingen die ik überhaupt al ver voor 7 oktober in Israël zag.	3.95
386	Maar je bent in Israël geweest in de afgelopen 2 jaar?	6.03
390	Ik kan me niet voorstellen dat ik nu met iemand in een supermarkt een kropje sla sta te kopen.	4.05
393	Ja, maar dat vind ik wel echt een hele gekke uitspraak.	4.67
394	Alsof iedereen in de supermarkt 10 kinderen door het hoofd heeft geschoten.	87.46
395	Elke Israëli die dienstplichtig is, die heeft natuurlijk in het leger gedienst.	30.22
398	Maar niet iedereen, nogmaals, niet iedereen heeft dit gedaan.	5.17
399	Maar er zijn 63.000 mensen vermoord door Israëlische soldaten.	79.06
400	Ja, maar niet doordat ze ten eerste niet allemaal overigens door Israëlische soldaten, ook door Hamas aanvallen.	48.12
401	Maar daarnaast is natuurlijk ook zo dat mijn bombardement omkomen niet hetzelfde is als weet ik veel hoeveel kinderen door hun hoofd schieten.	4.7
402	Ik vind dat je daar wel verantwoordelijk voor bent als je in het IDF dient.	5.5
403	Ja, en voor mij zit Daniel ook niet dat het iedereen gedaan heeft, maar je kunt daar staan.	3.54
405	Met welk gevoel doe je dat en is dat veranderd de afgelopen twee jaar?	5.03
406	Ik weet het de eerste keer, vond ik lastig of spannend, omdat ik niet wist wat ik aan zou treffen qua land ook.	3.49
407	Maar het is juist, als ik daar kom, zie ik juist heel veel gevoelens die ik ook herken of die ik ook heb.	3.55
410	Daar heb ik toen ook gedemonstreerd tegen de regering.	5.78
411	En die woede en die pijn en die wanhoop die ik ook heb richting regering Netanjahu om dit niet op deze manier te doen.	4.46
412	En om de grijzelaars, ik geloof nog steeds en dat blijkt nu ook.	3.58
413	De enige manier waarop je grijzelaars thuis krijgt is door onderhandelingen en een deal te sluiten.	4.69
414	Ook al, tuurlijk je moet niet onderhandelen met terroristen, maar er is geen alternatief.	6.01
415	Want dit werkt niet, wat Netanjahu dacht te kunnen doen in Gaza.	27.83
417	En die gedachte, dus dat begrip, dat is daar heel erg.	3.76
420	En mensen kunnen daar wel pas verder als iedereen terug is.	4.62
422	Maar het is ook, het is wel een plek waar ik openlijk mezelf kan zijn.	4.03
423	Zonder het hoeven na te denken, zonder bang te hoeven zijn.	4.08
424	Je kan Hebraeus praten zonder dat je wordt uitgescholden of daar kans op hebt.	50.0
425	Je kan naar een evenement zonder dat je drie keer door een politie wordt bevraagd.	59.99
427	En dat is wel iets wat ik ook wel miste in Nederland.	3.95
428	Het is hartstikke logisch, want we praten over 7 oktober 2023.	4.05
429	Ik heb niet het idee dat we voor het afgelopen half uur een prijs gaan krijgen voor het vrolijkste half uur radio van 2026.	4.29
430	Is het allemaal, en dat denk ik ja, het is allemaal inkt en inkt zwart.	3.69
431	Maar zien jullie ergens, ook al is het soms een beetje obligaard om naar te vragen, maar nog lichtpuntjes bijvoorbeeld in die onderhandelingen nu?	4.89
432	Of zeggen jullie, we zitten in een groef en we komen hier voorlopig nog niet uit?	4.6
434	Ik heb er eigenlijk volle vertrouwen in en mensen noemen mij dan naïef en het is niet in belang, maar ik denk dat Hamas ook ziet dat ze dit niet overleven.	5.7
436	Dus de politieke analyse, denk je ook dat de kloven die er in bijvoorbeeld de Nederlandse gemeenschap zit, die er misschien soms ook in de Joodse gemeenschap zijn geslagen, als ik jullie zo hoor, dat ook die gedicht kunnen worden?	8.09
437	Dat heeft denk ik in Nederland, en dan heb ik het niet over de Joodse gemeenschappen of de Joden onderling, maar in de Nederlandse maatschappij, dat gaat heel veel tijd nodig hebben.	5.93
438	Want ik denk niet dat als er morgen een deal, als het morgen wordt uitgevoerd, er wordt vanaf morgen niet meer gebombardeerd, dat het over is.	4.11
440	Ja, er is een land kapot geschoten, dus we kunnen deels sluiten wat we willen, maar er is nauwelijks meer een Palestijnse land.	32.72
442	En de gijzelaars zijn nog niet terug, dus het zal heel veel tijd nodig zijn.	3.54
444	Twee Joodse Nederlanders die hier praten over 7 oktober.	34.78