Dit is de Dag 🇳🇱

_id	68f9149ba9ca4362da000d49
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/dit-is-de-dag/9d7a97b6-3133-4ad7-b893-89b78993de0d/2025-10-22-dit-is-de-dag
datetime	2025-10-22 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
0	NPO Radio 1, EO, het DDD Verkiezingscafé, Jan Willem Wesselink.	6.36
1	Goedendag jongens en welkom opnieuw vanuit Café Maat in Amerspoort en Voortjes zoals deze hele week.	4.77
2	Ook meteen aan onze satirische verslaggever, Diederik Smit.	4.57
3	Welkom bij het DDD Verkiezingscafé met vanavond te gast de lijsttrekker van nieuwsociaal contract Eddie Van Heijem.	6.39
4	Als leider van NSC heeft hij geen gemakkelijke taak.	3.95
5	Het veiligstellen van de politieke erfenis van Nicolien van Vroonhoven.	6.25
6	Wat zijn zijn plannen voor bestaanszekerheid, arbeidsmigratie en het grondwettelijk hof?	10.32
7	En weet hij al wat hij na de verkiezingen wil gaan doen?	5.27
8	Dit is het DDD Verkiezingscafé met Eddie Van Heijem.	5.6
12	Twee jaar geleden hebben heel veel mensen hun hoop en verwachting op Pieter Omtzigt gesteld.	4.74
14	Een veel menselijker overheid die eindelijk een keer een aantal langslepende problemen oplost.	4.92
16	Maar we moeten ook constateren dat we daar die samenwerking met de PV hadden we niet moeten doen.	7.19
18	Maar tegelijkertijd die opdracht die er lag om die overheid anders en beter te laten werken.	5.6
19	En eindelijk een keer werk te maken van de aanpak van problemen als woningtekort, migratie, maar ook bestaanszekerheid.	5.33
23	Dus zegt u, ik ga verder op de weg die Pieter Omtzigt is ingeslagen.	3.93
24	Op welke manier is hij nu nog betrokken bij de partij?	6.94
31	Tegelijkertijd heeft hij afstand moeten doen vanwege gezondheidsredenen.	7.95
32	En dat moeten we denk ik ook even respecteren op dit moment.	3.94
33	Ja, maar betekent dat in de praktijk dat u hem nog wel eens belt om te zeggen.	4.33
36	Nou, ja, kijk, natuurlijk af en toe pols ik hem best nog wel eens over het een en ander.	3.48
38	We hebben een kandidatenlijst met Judith Uitenmarktje, waarvan Oosterbrugge, Merlin Belzijn, allerlei mensen die ook die partij mee hebben opgericht.	6.07
40	En ook het vertrouwen van mensen in die beweging te bestendigen.	4.49
41	En waar had u het vanochtend nog even over met hem?	4.41
47	Want dat vraag ik het begin natuurlijk altijd naar.	3.79
48	Maar ook even van wat speelt er eigenlijk in de regio?	6.51
49	Hoe kunnen we daar nog specifiek wat aandacht aan geven?	5.38
53	Nou, ik las ook wel wat goed nieuws de afgelopen dagen vanuit het NSC-kamp.	3.51
55	U heeft de strengste voorstellen om Fatbikes aan te pakken.	21.45
56	En u kwam met een actieplan met Erik Scherde om ons allemaal meer te laten bewegen.	5.8
57	Ja, eigenlijk vind ik ook dat wij hier vandaag niet te lang op deze krukken moeten.	3.91
59	Ja, dat is een van de dingen die hij ook aanbevult.	4.21
65	En dan is eigenlijk de tijd al verstreken dat je Ja, dus als je nu thuis in de auto zit, dan moet je eigenlijk nu oortjes indoen en drie kwartier gaan wandelen.	3.51
67	Nou goed, we kunnen er nu alweer even bij gaan zitten.	3.67
74	We maken ons heel veel zorgen over de schoolprestaties van kinderen.	85.71
78	En dat begint natuurlijk met goed onderwijs op al die onderdelen.	4.22
79	Maar hij zegt, het leervermogen stijgt ook als je kinderen meer in beweging brengt.	84.75
82	Dus je moet zorgen dat kinderen ook voldoende bewegen.	33.6
83	En in Finland zijn ze daar bijvoorbeeld al heel actief mee bezig.	7.7
84	En hij zegt, daar een tandje erbij ook in Nederland.	5.64
85	Daar moet in Nederland eigenlijk meer aan gebeuren.	6.57
93	Omdat ik toch ontzettend veel sympathie heb nog steeds voor NRC.	4.19
109	En toen dacht ik, oh, ik, alsjeblieft, verlink mij daar nu even niet aan.	3.53
111	En mensen zeiden ook wel van, ben je nog steeds lid van NRC.	4.03
112	Ik merk dat ik heel erg veel moeite moet doen om de standpunten nog te verdedigen.	4.23
113	En uit te leggen dat het gewoon heel erg goede standpunten zijn.	4.36
114	Ik was ook bij de opening van de Neder-Sakse lijn, bij de ondertekening.	5.19
115	En ik weet dat dat ook ooit een speerpunt is geweest van NRC.	3.96
117	Maar toch is er iets waarvan ik denk van, wat gaat u nu nog doen om de kiezer echt te overtuigen?	5.95
118	Want ik merk wel achter de schermen, ik krijg veel mailtjes.	3.43
120	Door het hele land, ook in het noorden, zijn ze heel erg bezig.	8.72
124	Wat kan hij nog doen om mij over de streep te trekken?	5.63
129	We hebben een partij opgebouwd met een paar duizend leden.	6.93
132	We gaan straks ook met gemeenteraadsverkiezingen meedoen.	4.29
134	Ongeacht de Tweede Kameruitslag gaat u dat gewoon doen.	13.16
138	Omdat er geen enkele andere partij zo op deze manier als wij opstaan tegen onrecht.	4.91
139	Zoals Pieter dat destijds deed en wij nog steeds doen.	3.5
148	En dat zijn honderdduizenden mensen die toch afhankelijk zijn van die uitkering.	19.79
149	En door het UWV, helaas door alle druk die daar ook op die organisatie ligt, in de knel komen.	4.07
154	Nog eentje, dan ben ik wel benieuwd waar het ongemak vandaan komt.	4.38
156	Dat heeft denk ik ook met de afgelopen jaar te maken.	3.7
158	En het feit dat wij ook met elkaar, met die vier partijen, geassocieerd zijn met ruzie, gedoe en weinig oplossingen.	3.72
159	En mijn stelling is, wij hebben knetterhard ons best gedaan om van deze samenwerking succes te maken.	3.91
161	Maar de aanpak van die problemen en ook vanuit de Tweede Kamer goed je werk doen.	6.18
162	Dat is wat er op het spel staat bij de komende verkiezingen.	3.74
163	Maar waarom durft u niet gewoon te zeggen, ik heb erop gestemd en ik vind die plannen hartstikke goed.	3.52
165	Toen de partij net was opgericht was ik zeker heel trots, vertelde ik het zeker.	3.61
166	Maar ik merk toch om me heen dat mensen het navinden als er toch zoveel gedoe is dat het echt afleidt.	4.12
168	En natuurlijk achter de schermen gebeuren heel vaak dingen en kan opstappen soms ook heel goed zijn.	3.89
169	Als je echt zo in strijd is met je morele compassen, dat je echt niet verder kunt.	5.41
170	Maar daarna is het toch wat onzichtbaar geworden en weinig concrete resultaten.	3.76
173	Maar als ik dan toch gisteravond toch nog even kijk, gaat dat balkje toch nog steeds niet ver omhoog.	3.48
175	Meteen raakt het ook wel aan iets waar ik zelf ook benieuwd naar ben.	4.19
176	Want dat opstap uit het kabinet heeft natuurlijk aan het eind van de zomer gedaan.	31.83
177	Toen stapt u niet uit een zomaar kabinet, maar uit een demissionair kabinet.	5.44
178	Vanwege de opstelling van andere ministers in het dossier Israël-Gaza.	30.5
180	Nee, want als je nou aan mensen op straat spreekt en ook vandaag hebben we dat weer gedaan.	4.58
181	Dan vinden heel veel Nederlanders dat deze regering volstrekt onvoldoende stelling heeft genomen tegen de Israëlische regering.	46.19
183	En het feit dat onze zeer gewaardeerde minister Kasper Veldkamp daar geen enkele ruimte voor kreeg in het kabinet.	18.28
184	Terwijl die echt niet beticht kan worden van een vooringenomen stelling voor alleen Gaza of voor alleen Israël.	9.35
186	Hij heeft achter de schermen alles gedaan om die partijen ook dichter bij elkaar te brengen.	3.97
188	Het was voor ons de druppel die de emmerdeerd over.	3.58
189	Het was wel een hele grote stap, want het kabinet was al demissionair.	20.98
190	Dan krijgt u van de co-eert het zelf ook gehad, want u was de vicepremier.	6.44
191	Hij krijgt de opdracht om dan toch maar de taken waar te blijven nemen.	4.22
193	Tijdens was de meerderheid die in het kabinet zei, ja we willen geen extra maatregelen.	47.22
195	Heeft u dat dan op een gegeven moment ook niet gewoon zich daarbij neer te leggen en dan maar het belang van het land?	7.04
197	Een regering ook demissionair moet doen wat in het landsbelang is.	14.26
198	En op het moment dat je het gevoel hebt dat politieke blokkades in de weg staan van wat in het landsbelang is.	4.39
200	We hadden te maken met totaal dat we overvallen werden door amendementen op de asielwetgeving die totaal in strijd waren met onze afspraken.	19.24
202	Nou nee, maar even, het telt op een gegeven moment wel op.	3.73
203	Ook de hele discussie over de WIA waar ik het net over had.	6.62
205	Er stond geen enkele ruimte om daar oplossingen te bieden.	4.07
206	Dan ontstaat ook in zo'n demissionaire setting het gevoel, ja wat bindt de politieke partijen nog?	10.62
207	Ja, niet zo veel, want het kabinet was al gevallen.	17.48
208	En dan vraag ik me wel of, want het is toen in een uur.	3.46
211	En er worden ook afwegingen gevraagd in het landsbelang die je niet kunt nemen voor je gevoel.	4.01
213	Jawel, want we hebben van tevoren met elkaar besproken, ook in de aanloop naar die bewuste vrijdag toe, dat wij onze minister hier niet op zouden laten vallen.	7.65
215	Ik vind, zeker op zo'n principe op punt, waar de Nederlandse regering ook moet doen in het kader van genocide verdragen, en het naleven van mensenrechten verdragen.	12.82
216	Dat je moet opstaan tegen onrecht, ook in internationaal verband.	4.58
218	En op die reden zegt, ik heb er geen vertrouwen meer in dat ik dit werk op een zorgvuldige manier kan doen.	3.69
219	Dan ben je niet geloofwaardig als smaldeel als je zegt, nou En ik snap die politieke motivatie, maar het ging erom dat het erop die, het was een vrijdagavond geloof ik, dat in de reconstructies ook te lezen is dat Casper Veldkamp eigenlijk zonder aankondiging wegliep.	6.07
220	Dat er nog iemand van uw collega's en NSC, staatssecretaris geloof ik, achteraan is gerend.	5.15
221	Dat hij vervolgens zegt, zonder dat de minister-president het is, ik stop ermee.	5.36
223	En dan denk ik, het zijn echt grote beslissingen van het land.	4.1
224	En worden die dan bij NSC wel zorgvuldig genoeg genomen?	7.65
226	We hebben zeker daar ook vooraf, want het is niet zo dat we die vergadering onvoorbereid zijn ingegaan.	4.16
227	Of dat dat de eerste discussie was over Israël en Gaza.	12.25
228	Want we hadden ook met Casper Veldkamp al eerder meegemaakt, dat toen hij een internationaal verband, Europees, wilde opstaan en samen met andere landen iets wilde doen, dat ook daar de BBB en VVD-fractie van zeiden, nou, waar ben je nou mee bezig?	23.03
229	Dus u vindt al met al niet dat u daar te impuls is?	7.2
230	Nee, want het is een langslepende kwestie geworden.	5.08
231	En op een gegeven moment is de maat vol en kun je echt niet meer doen wat je nodig vindt, ook in het kader van je eigen principes.	3.81
232	We hadden in de rechtsstaatverklaring, dat was ook zoiets waar we van tevoren veel van hadden verwacht, staat gewoon, we gaan internationale verdragen naleven.	8.04
233	Dus we gaan ook bevriende landen aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor het naleven van mensenrechtenverdragen.	6.09
234	En dus bent u nu een ex-coalitiepartij, wordt u misschien wel een oppositiepartij.	4.55
237	Een van de dingen die ik mijn leerlingen probeer te leren, ik geef les op een middelbare school in Zwolle, is dat ze ook eens terug moeten kijken, heb je een historicus.	4.58
238	En een van de dingen die ik ook afvraag bij de politiek nu is, kijkt u zelf wel eens terug.	3.48
239	Mijn vraag is dan ook, welke van de NRC-standpunten van de vorige campagne neemt u nu mee naar de huidige tijden?	9.73
241	Ja, op te beginnen vragen welke school u lesgeeft in Zwolle, want dat vind ik toch wel even leuk om te weten.	4.24
246	Nou, de speerpunten die wij meenemen, als je naar de kieswijze kijkt, dan zie je dat NRC eigenlijk nog behoorlijk staat waar het stond.	4.36
247	En dat betekent dat wij op sociaal gebied wat linkser profiel hebben, als je het zo wil zeggen.	4.28
248	We staan echt voor die bestaanszekerheid, een hoger minimumloon, betaalbare energierekening, opkomen voor kwetsbare groepen en ook geen afbraak van de WW en de WIA.	7.55
249	Vandaag FNV ook gealarmeerd over welke partijen allemaal de WW willen aantasten, wij niet.	35.61
250	Dus daar staan we heel duidelijk voor een sociaal profiel, ook als het over de gezondheidszorg gaat.	4.26
251	En aan de andere kant, als het over migratiebeleid gaat, waren wij de eerste partij die voor een richtgetal van migratie heeft gepleit.	20.07
252	Maar ook consequent zeggen, heb het nou niet alleen over asielmigratie, maar kijk dan ook naar arbeidsmigratie en studiemigratie.	10.63
253	Want die belasten, als je het over woningmarkt hebt en de samenleving, onderwijs ook, weet dat vanuit uw eigen ervaring vast ook, dat heel veel klassen ook met Oost-Europese kinderen te maken hebben.	14.95
254	Daar zit een grens aan, aan wat je kunt absorberen en daar moet je dus ook streng in zijn.	4.66
259	U moet natuurlijk een beetje meer gaan kiezen als u waarschijnlijk een iets kleinere factie krijgt, dan wordt het toch meer een kwestie van focussen.	3.91
262	Kijk, wij kiezen net als andere partijen ook voor meer geld voor defensie, maar wij zeggen ook, zorg dat je ook de maatschappelijke weerbaarheid versterkt.	4.6
263	Dus daar waar andere partijen vooral kiezen voor alleen meer militaire bommen en tanks, zeggen wij.	5.81
265	Ja, want op de lange termijn betaalt u de Oh, dan komen we misschien zometeen nog wel even op.	3.82
266	Eerst belangrijkere zaken, want u heeft het vastgezien, we gaan darten in het café.	3.36
268	Nou, niet heel regelmatig op dit moment, maar ik heb wel eens gedaan als dat je vraagt.	3.39
269	Ja, en denkt u dat u één of twee pijltjes nodig hebt?	4.39
273	Als u de roos raakt, dan mag u wat aardigs over uzelf zeggen.	4.16
274	Als u die jongen daar rechts naast het bord raakt, dan heeft u een probleem.	30.31
275	En als u verder iemand die op dat bord staat raakt, dan moet u wat aardigs over diegene zeggen.	3.81
277	Ik weet niet of het verstandig is om dat te vertellen, want dan blijkt ook of ik wel of niet kan darten.	4.2
280	Daar heb ik in de Tweede Kamer de laatste weken best goed mee samengewerkt.	4.13
281	Maar u moet eerst raak, gooi je voor u wat aardigs over de macht.	3.79
285	Naast de fatbikewijzer kan ik u nu wel uitroepen tot de best dartende politicus van Nederland.	4.2
292	Bij de algemene beschouwingen ging het over het opkomen voor de inkomenskloof die was ontstaan.	13.23
293	Tussen aan de ene kant werkenden en aan de andere kant ouderen en arbeidsongeschikten.	9.1
296	Het tweede moment was bij de discussie over de rellen in Den Haag.	6.68
297	Waarbij we de aanpak van extremisme, ook rechtsextremisme, door lokale overheden hebben bepleit.	8.56
298	Ja, ik merk dat ik met haar plezierig kan samenwerken.	3.85
299	Collegialiteit en samenwerking is denk ik, dat hoor ik op straat ook, iets wat mensen missen in Den Haag.	4.0
300	En wat wij de komende tijd het afgelopen jaar ook niet echt zullen moeten laten zien.	4.04
303	Hier worden ook vragen gesteld via de QR-code op de bierveeltjes die hier liggen.	5.86
304	Mocht u thuis denken, daar wil ik ook wel aan meedoen.	3.71
305	Dat kan ook, want via de NPO Luister-app kunt u een bericht sturen.	8.6
306	En dan komen we vanzelf ook bij u uit met uw vraag voor Eddy van Heijem.	3.89
309	Wat ik wil weten, ik maak mij over meerdere zingen zorgen.	3.45
310	Maar bijvoorbeeld ook over mijn personeelopthaling, de teringen en hereringen.	3.47
316	En nou komt er dus, is het plan om daar vast te verhogen met een minimumloon.	10.96
317	En daar heb ik niks tegen loonadelen, dat doe ik all the time.	3.99
318	Want je moet je mensen goed belonen en dan blijven ze lang bij werken.	19.98
319	Alleen, in onze sector, en dat hoor ik natuurlijk iedereen zeggen, is de maat er echt.	4.03
326	Wij willen inderdaad het minimumloon verhogen naar 18 euro.	8.19
329	Ja, nou, daar maakt u misschien ook wel gebruik van met jonge obers en jonge serveersers.	3.76
331	Wij zeggen ook voor jongeren, als je gewoon betaalt, als je gewoon je baan hebt, net als een andere collega en je bent 18 jaar, dan hoor je ook gewoon het minimumloon te verdienen.	24.29
332	En dat doen we overigens ook omdat wij vinden, ook de uitkeringen gaan ermee hoog, maar dat we afhankelijkheid van toeslagen moeten verminderen.	15.56
333	Want in Nederland hebben we een ontzettend ingewikkeld bureaucratisch dolhof van toeslagen opgebouwd.	20.32
334	En tegelijkertijd zeggen we, dus die zorgtoeslag, de huurtoeslag, met name ook kinderopvangtoeslag, die willen we afschaffen.	7.49
335	Dat zijn twee bewegingen die je gelijktijdig moet maken.	3.97
337	Het klinkt goed voor degene die het loon ontvangt, want iedereen wil meer verdienen.	4.36
338	Maar Maarten zegt, ik kan het niet betalen als ondernemer.	7.79
339	Wij kijken wel degelijk ook naar wat de consequenties daarvan van ondernemers zijn.	4.56
340	En overigens zeg ik, dit hebben we ook laten doorrekenen.	3.91
342	Twee jaar geleden kwamen we daar niet aan toe, want toen waren we nog niet opgericht.	5.37
344	Wij hebben ook de lasten, verlagen wij tegelijkertijd voor ondernemers.	16.55
346	Dus voor iedere werknemer die je in dienst hebt, verlagen we tegelijkertijd ook de lasten, zodat je daar per saldo niet zoveel van merkt.	6.02
347	Maar tegelijkertijd dat doolhof van die toeslagen wel kunt afschaffen.	7.05
348	Want ik denk echt, daar raken mensen echt van in de knel op dit moment.	4.27
350	Ja, nee, daar komen we wel even op, maar ik wil het even bij een probleem van Maarten houden.	3.8
351	Want is het probleem dan opgelost als je aan de andere kant de belastingverlaging krijgt?	18.2
355	Nou, meneer zegt, ik denk dat we daarmee het probleem wel Nou, dat denk ik dus niet.	4.08
356	Nee, want u denkt Kijk, de loonkosten in de horeca zijn ongeveer tussen de 40 en 60 procent van de hele kosten.	23.2
358	Dus dat is niet, als je daar dus een paar procentje opgooit, dan Ja, maar misschien kan ik u toch iets meer geruststellen dan nog.	3.77
359	Want wij hebben gezegd, die verhoging die laten we ingaan dus per 2030.	54.22
360	Toch even omdat, want dat is een hervorming waar je echt aan moet werken.	5.23
361	Zonder deze verhoging naar 18 euro, want daar hebben we het over, zou die al ongeveer op 17 euro zijn uitgekomen.	9.55
362	Dus die verhogen hem iets verder dan waar die anders zou zijn.	4.08
365	Zeker, het is 5 procent, maar dat ontken ik ook niet.	6.17
366	Maar tegelijkertijd is die lastenverlichting die er voor bedrijven is, compenseert dat die extra loonkosten daarmee wel.	15.9
367	Dus ik maak me daar iets minder zorgen over dan u. Maar kunt u het op een bierveeltje uittekenen hoeveel bijvoorbeeld een koffie of een biertje in uw restaurant extra gaat kosten ...als u in plaats van 14,50 wat het nu is, 18 euro moet gaan betalen aan uw personeel?	5.94
373	Dat die lastenverlichting ook ertoe leidt dat je lagere last hebt en dat ook weer kunt teruggeven.	12.68
375	Uiteindelijk krijgen de ondernemers lagere lasten en mensen hogere lonen.	45.74
377	Ja, maar wij hebben een totaalplan gemaakt wat we bij het Centraal Planbureau hebben ingeleverd.	13.6
378	Waar bezuinigingen in zitten, waar prioriteiten in zitten.	3.67
380	En op dit punt ben ik ervan overtuigd dat de werkgelegenheid stijgt ook in onze plannen.	7.81
382	Op lange termijn overigens niet alleen op de korte termijn.	3.94
383	Ja, we hebben tot 2030 denk ik een uitstekend rapportcijfer.	6.1
387	Ja, maar dat is ook wel de modellenwerkelijkheid van het Centraal Planbureau.	8.47
388	Op korte termijn omarmt u die en dan komt u niet zo goed uit de lange termijn en dan zegt u modellenwerkelijkheid.	4.14
389	Want wij kiezen net zo goed op lange termijn ook, er zal ook na 2030 weer een regering zitten, hopelijk met ons er dan weer in, je weet het niet, die dan keuzes moet maken.	13.07
391	Dat is geen enkel kabinet, maar je weet ook niet hoe de wereld eruit ziet.	4.5
392	En Maarten die zegt van uiteindelijk worden mijn producten dan duurder, mijn eten en drinken.	15.15
393	Is dat niet een risico dat de inflatie omhoog gaat op het moment dat het minimumloon ook stijgt?	35.42
394	Nee, niet als je ook tegelijkertijd aan lastenverlichting voor het bedrijfsleven hebt.	9.25
395	Lastenverlichting, die gaan zo, een boemeltuintje, en er komt nu zo'n bullet rocket aan personeelskosten overheen.	16.58
397	Oké, dankjewel voor je vraag en dan een slotreactie daarop van me.	4.18
398	Nou ja, ik bied graag aan om nog iets meer op basis van cijfers en aantallen te laten zien dat wij wel degelijk echt investeren, ook in lastenverlichting voor het bedrijfsleven, om te voorkomen dat je allerlei ongewenst effecten krijgt, zodat ook de prijzen omhoog gaan.	4.01
400	Het zijn wel dingen die, want dat zei u zelf ook al, het is een van de prioriteiten, die bestaanszekerheid is misschien wel het speerpunt van NSC.	4.06
402	AOW koppelen aan dat minimumloon, een hoger minimumjeugdloon, een noodfonds voor hoge energieprijzen en ook een lagere belasting op arbeid.	14.14
405	Ja, het antwoord is ja, want wij hebben nogmaals een doorgerekend plan waarin we ook laten zien dat wij ook gevoelige keuzes niet uit de weg gaan.	4.88
406	Om maar eentje te noemen, ook wij doen wel iets aan de zorgkosten, aan de oplopende zorgkosten.	4.7
407	Door bijvoorbeeld dat eigen risico niet te halveren, maar gewoon te laten staan op 385 euro.	6.01
408	En tegelijkertijd te zeggen, we delen het op in plakjes van 50 euro.	6.24
409	Ja, precies, dus dan heb je per behandeling betaal je maximaal 50 euro.	9.54
410	Dan ben je niet in één keer die hele klap 385 euro kwijt, maar je doet dat dan in plakjes.	5.46
411	Maar het effect daarvan is wel dat de zorgkosten iets minder snel stijgen.	55.54
412	Dus wij kijken wel, en overigens kijken we dan ook goed naar dat het voor chronisch zieken wel goed blijft uitpakken.	11.67
414	Want het CPB zegt ook de sociale zekerheid en de zorg wordt uiteindelijk wel op bezuinigd, ook bij NSC.	33.32
417	Want op zich is het eigen risico, het liefst zou je zeggen, misschien moet het er helemaal af.	4.67
419	Ja, in de ideale wereld zeggen wij, oké, hier is een maatregel die pijn doet.	4.87
420	We hebben ook een aantal lasten, verzwaringen voor het bedrijfsleven opgenomen.	9.95
421	Ook als het over vliegtuigbewegingen gaat, voor transferpassagiers, om het wat te noemen.	5.18
422	Dus er zitten ook echt wel pijnlijke keuzes in dat plan.	4.87
423	Het te kort loopt iets op, ja, dat is ook een keuze.	3.95
424	Ja, want dat gaat op de lange termijn dan ook, is daar nog niet zo heel veel mee gedaan.	3.88
425	En we hadden net al heel even kort over defensie voordat we gingen darten, dat is natuurlijk belangrijker dan defensie.	3.51
426	Maar daarvan zegt u ook, net als GroenLinks, PvdA en de BBB, heeft u daar op lange termijn nog geen geld voor uitgetrokken, voor die 3,5%.	15.3
427	Nee, maar toch, er is geen enkele partij die in 2030 al op 3,5% is.	60.15
428	Nee, maar er zijn wel partijen die al voor die jaren daarna de commitment maken en dat doet u financieel gezegd.	10.02
430	En ik vind dat mensen erop mogen rekenen dat ook als er dan een kabinet zit, ook dan weer politieke keuzes.	5.13
431	Ik vind ook wel een beetje, als je naar de voorspellingen van het Centraal Plambureau kijkt, hoe goed ik het ook vind dat je berekeningen laat vergelijken met die van andere partijen.	5.37
432	Want zo kan je een beetje een objectief oordeel vormen.	4.47
433	Maar het CPB zit er op lange termijn, als het over ramingen gaat, over economische groei, over tekorten, over hoe mensen zich gedragen, hoe de samenleving eruit ziet.	6.04
434	Je weet niet hoe de samenleving er over 2, 3 jaar uitziet.	4.47
435	Het heeft niet zo heel veel zin om dat voor 2035 allemaal te gaan doorrekenen.	5.71
437	Aan de andere kant is het natuurlijk zo dat bijvoorbeeld de VVD en D66 en CDA ook al lastige keuzes moeten maken, omdat zij wel geld daar op lange termijn voor reserveren.	11.88
439	Maar je kunt echt nog niet zeggen hoe de economie en de samenleving eruit ziet.	4.82
440	En of je dan, de dreigingen waar we allemaal mee te maken hebben, die zijn best groot.	3.69
441	Ja, en u zegt misschien is dat dan niet meer nodig.	4.29
445	Als u zou moeten kiezen, met het pistool op de borst, zou u dan een fatbike aanschaffen of weer lid worden van het CDA?	10.11
446	Ja, ik zou eerst toch eens een keer een fatbike willen proberen.	3.85
447	Maar u heeft het echt niet op fatbike, dus dan zit die liefde voor het CDA, is echt wel bekoeld.	4.88
448	Ja, nou, ik heb wel echt een hele bewuste keuze gemaakt.	3.76
450	Ja, en ik heb mij echt door Pieter weer laten overhalen om die stap te maken, omdat ik merkte dat Ja, u was gestopt als gedeputeer in Overijssel namens het CDA.	8.07
451	Ja, en ik dacht, ja, ik kan nu allerlei andere dingen gaan doen en een soort commentator van de politiek worden.	3.72
452	Of ik kan me toch weer inzetten met de ervaring die ik heb en kijken of ik iets kan betekenen in die beweging.	3.84
454	Ja, en dus ik ben ook niet verplannen om daar op terug te komen.	3.68
455	Sterker nog, ik heb echt een gemotiveerde club mensen die met mij deze campagne voert.	3.63
457	En we willen daarmee echt het verschil blijven maken.	4.15
460	Maar ik denk dat onze agenda en waar we voor stonden en staan nog steeds herkenning kan oproepen.	3.82
461	Is er iemand in het café met een fatbike toevallig?	7.25
462	Dat is natuurlijk nooit toe te geven als u in de zaal zit als oud-premier die een ekel heeft aan fatbikes.	4.23
463	Nee, ik zou zeggen, als u zelf een fatbike heeft, meldt u even via de NPO luisteren.	13.09
464	Want dan wilt u daar dus misschien wel een rondje op maken.	4.08
465	Ik ga er eerst één proberen, maar ik denk dat ik dat buiten campagnetijd ga. Dat is wel slim.	3.71
470	Kijkt u nog met, want ik snap dat u zelf dat persoonlijk heeft afgesloten.	3.58
471	We hebben een nieuwe partij, maar kijkt u ergens nog.	3.59
472	Ik bedoel, CDA is ergens qua ideologie een beetje aan NSC verwand.	12.92
473	Doet het u dan goed dat die partij weer een beetje opgekomen is?	5.58
475	Ik bedoel even, wat ik wel goed vind is dat dat ook weer iemand is die opstaat en ook weer op zoek is naar samenwerking.	4.26
477	Heel eerlijk, ik vind dat het programma wat er op de mat ligt vaag is, onduidelijk.	3.83
478	Als je nou vraagt waar staat het CDA voor, welke keuzes worden er echt gemaakt.	9.38
482	Dat is ook een van de redenen waarom ik zelf vanuit die verantwoordelijkheid in de regio ook echt vond dat het de verkeerde kant op ging.	4.27
483	Dat er ook geen oog was voor onvrede en serialen uit die regio.	3.76
484	Ik voel mezelf ook heel gelukkig bij de wat socialere koers die wij met NSC zijn ingeslagen.	3.89
485	Aan de andere kant de duidelijke koers op migratie.	8.95
487	U zegt, wij zijn gewoon sociaal conservatiever eigenlijk.	12.62
490	Dan een van uw hobby's, of in ieder geval iets waar u veel mee bezig bent geweest als minister van Sociale Zaken.	4.11
491	Want u was daar ook verantwoordelijk voor het pensioendossier.	19.0
492	Toen vond u dat die nieuwe pensioenwet dat wel een goed idee vindt, of dat het wel op zich een goed idee was.	13.18
494	Nou, die pensioenwet daar is vijftien jaar over gediscussieerd.	8.62
495	Voordat die werd aangenomen, overigens nog voordat NSC in de Kamer zat.	9.66
496	Ik denk wel dat er een aantal dingen aan te verbeteren zijn.	4.11
497	Een van de dingen waar we ons zorgen over maken is over de koopkracht van gepensioneerden.	40.5
498	En de koopkracht van gepensioneerden wordt eigenlijk door twee pijlers opgebouwd.	14.32
500	Dus je moet zorgen dat sowieso die AOW een stabiele welvaartsvaste pijler blijft onder de pensioen.	5.12
502	Want u wilt het minimumloon verhogen en de AOW meelaten groeien?	4.99
504	En ik denk dat de armoede onder ouderen, hoewel die al wel laag is, maar daardoor ook nog verder kan afnemen.	11.68
505	Maar dat aanvullende pensioen, daarvan zou je het liefst ook zien dat die de koopkracht bijhoudt.	6.02
506	Dus dat die de inflatie bijhoudt, moet ik eigenlijk zeggen.	5.79
507	En wat je de afgelopen vijftien jaar hebt gezien is dat dat onvoldoende is gelukt.	4.06
509	De belofte van het nieuwe stelsel is dat dat beter gaat lukken en sneller gaat lukken.	8.34
512	En we hebben dus met de Tweede Kamer ook, ik doe nog als minister, maar nu vind ik dat als Kamerlid ook belangrijk, een aantal opties verkend om het sturen op koopkracht in die pensioenen beter mogelijk te maken.	6.64
513	En ik geloof echt dat we daar wetgeving voor moeten maken.	4.64
514	Oké, maar Pieter Omtzigt, die noemde de invoering van het nieuwe stelsel de komst van een pensioenramp.	50.82
516	Ja, nou, ik vind wel dat we die vinger echt aan de pols moeten houden.	3.95
517	Want waar hij met name voor waarschuwde is dat het een enorme, complexe, dure, ingewikkelde operatie is.	5.45
519	Al die fondsen, die moeten die overstap naar het nieuwe stelsel maken.	6.43
520	En je ziet ook, sommigen gaan dat straks per 1 januari over.	6.52
522	Maar er zijn ook fondsen die het alweer uitstellen.	10.59
525	In die nuance, in dat reisengebied, en dat mag ook.	3.88
526	Maar in 2023 was u in uw verkiezingsprogramma echt helder.	4.45
527	Dus u zei, we zetten de pensioenen niet verplicht en zonder inspraak om naar een nieuw stelsel.	28.06
528	Nu is het, we blijven de implementatie van de wet toekomstpensioenen kritisch volgen.	13.92
529	Is dat dan voorschrijdend inzicht van een jaar minister zijn?	10.59
530	Nee, want ook toen hebben wij niet gezegd dat we afscheid wilden nemen van de wet.	23.05
531	We hebben toen gezegd, we willen die wet verbeteren.	10.49
533	Ja, en ik heb geprobeerd om daar over die zorg die daaronder ligt, ook als minister, echt te kijken.	4.09
535	Ja, maar de Kamer heeft daar uiteindelijk anders over besloten.	20.35
536	Ja, ook omdat u zei als minister, dat moeten we niet doen.	11.39
538	En we hebben gezegd, wat is nou de zorg die mensen echt hebben bij dat pensioenstelsel?	26.28
539	Is dat je met die euro die je krijgt, dezelfde hoeveelheid boodschappen en dezelfde hoeveelheid rekeningen kunt betalen.	7.06
540	Dus het sturen op die koopkracht, dat is, heb ik ook geleerd van de gesprekken met ouderen, het echte probleem waar mensen mee zitten.	4.16
541	En twee jaar geleden zei NSC, dan mag de ouderen moeten dan in hun eigen pensioenfonds met elkaar beslissen of ze het een goed plan vinden.	52.19
542	Waarom vindt u dat nu niet meer een goed idee, zo'n referendum?	18.81
543	Nee, dat, wij zeggen, die transitie zeg maar, die is nu volop gaande.	4.51
545	Dus daar heeft dat überhaupt wel geen zin meer voor.	4.02
546	Dus je zou dat maar voor een heel beperkt aantal fondsen nu alsnog kunnen regelen.	5.04
547	Nou, dat zou natuurlijk een beetje een rare ongelijkheid opleveren.	4.09
548	Plus, een fonds moet altijd beargumenteren waarom invaren wel of niet een goed idee is.	5.16
550	Maar je moet wel beargumenteren dat het in het belang van je deelnemers is dat het gebeurt.	4.46
551	En daarom hebben we daarop de regelgeving ook aangescherpt.	7.1
552	Ja, en mag ik het dan dus, het is niet zo dat u door uw werk van mening bent veranderd.	4.01
553	Het is zo dat gewoon de tijd is verder gegaan en het is een verloren strijd.	3.99
554	Het is, je kunt daar eigenlijk niet meer, de pensioenfondsen zijn allemaal al heel ver in de implementatie daarvan.	24.4
556	Bijvoorbeeld 50PLUS die nu proberen een zedel te halen.	22.38
557	Of Agnes Jozef, uw oud-partijgenoot die bij BBB zegt, dat gaan we nog tegenhouden.	8.36
559	Daar hoor ik daar ook wat minder intensief over hoor.	3.66
562	Nee, maar ik vind ook, laten we ook daar proberen in de Kamer wel elkaar te vinden op de zaken die we echt kunnen en moeten verbeteren.	6.6
563	Want dat sturen op koopkracht, daar weet ik, daar zijn ook andere partijen voor het deel mee bezig.	4.9
570	Ik heb een typische vraag in verband met ongedocumenteerde mensen.	5.21
577	En hoe komt het dat u nu No, no, niet naar Nederland.	7.82
578	Ik is gekomen om te werken in die olieindustrie op je Noordzee.	7.49
581	Want dat is nogal een verhaal, als u geen papier heeft?	5.66
585	Dat doen we straks eventjes, maar het feit dat u zegt dat u ongedecumenteerd Naar Rusland.	5.75
593	Maar nu zegt u, want ik probeer het even te begrijpen Ik kom uit Zuid-Afrika, maar ik heb geen paspoort meer.	4.03
595	Ik had het paspoort al die tijd tot en met de Europark in Rotterdam.	5.53
601	En alles wat ik had bij mij, natuurlijk, al die jaren, ben ik kwijt.	3.59
605	Want ik probeer even, wat is uw vraag aan meneer Van Heijen?	4.9
606	Nou, die vraag is Ik was natuurlijk al die jaren bezig om dan een paspoort te halen die Zuid-Afrikaanse uit me zetten.	4.71
614	Ja, en ik heb nu de vraag ook voor me staan, omdat u die net ook in de app heeft gelezen.	4.36
617	Ik kan ook geen Nederlander worden en ben dus illegaal.	4.58
618	En u heeft voor de wet gestemd om illegaliteit strafbaar te stellen.	39.23
620	Dat kan ik op dit moment nog niet vertellen, want die wet is niet aangenomen nog door de Eerste Kamer.	14.6
621	We hebben tegen het amendement gestemd om illegaliteit strafbaar te stellen.	40.24
623	Stonden wij voor de afweging, moet je nou wel niet die hele wet verwerpen.	5.65
625	Ja, omdat daar ook maatregelen voor een streng asielbeleid in stonden.	36.08
627	Maar wij willen en we hebben geëist van de minister dat er een reparatie komt op dat artikel voor strafbestelling van illegaliteit.	47.63
628	Dat hebben we samen met de SGP gedaan, om ook in de Eerste Kamer die blokkade te kunnen opwerpen.	17.8
630	En tot die tijd gaat die wet niet in werking en gaat dat onderdeel wel helemaal niet in werking.	10.25
632	Want minister Van Wil heeft nu gezegd dat hij gaat zorgen dat niet meer hulp aan illegalen dat eruit wordt gehaald.	72.82
633	Is NNC ook als dat geregeld wordt, dus je mag nog wel een kop soep geven.	4.24
634	Bent u dan ook tegen de strafbaarstelling van illegaliteit?	7.97
636	Wij hebben ook in ons verkiezingsprogramma opgenomen dat wij voor strafbaarstelling zijn van het niet meewerken aan je terugkeer.	32.46
637	En dat betekent dus dat je je pijlen richt op de mensen die buiten hun schuld, of niet buiten hun schuld zeg maar hier nog zijn.	4.61
641	En daar zullen we ons ook voor blijven inzetten de komende tijd.	3.65
642	En nou is het zo dat NNC altijd op wil komen voor de onderdrukte.	4.14
644	Dit verhaal van Stefanus klinkt ook als ik denk, je zit helemaal vast, want er is geen overheid die je wil hebben.	4.71
645	Hoe kan de Nederlandse overheid iemand daarbij helpen dan?	19.75
646	Ja, daar zou ik met u ook best wel eens even over willen spreken.	3.95
647	Want ik vind het atlassig om echt een casus meteen te doorgronden.	4.41
648	Maar ik ben echt bereid om daar eens over in gesprek te gaan.	3.73
649	Want er zijn voor verschillende groepen ongedocumenteerde echt grote problemen om zich overeindstaande te houden in de Nederlandse samenleving.	36.26
650	Heeft u nog spijt van dat u die asielnoodmaatregelenwet gesteund heeft met dit abonnement?	20.47
652	En ik vind het al helemaal niet vrij dat we hiermee door notabene onze destijds nog coalitiepartners voor een voldongen feit zijn gesteld.	5.58
653	Terwijl we met elkaar die asielnoodmaatregelenwet, waar ook de IND op zat te wachten.	19.53
654	Er staan echt maatregelen in waarvan de IND ook zegt, voer die alsjeblieft in.	20.95
655	Dat hij daarmee een soort, ik zeg maar, gifpil heeft gekregen die er nu weer uit moet.	3.69
656	Maar een goede wetgeving was het speerpunt, het kroonjuweel van de NSC.	3.79
657	En dan denk je, oeh, dan stemt hij voor een wet waarvan u denkt, oh, er staan amendementen in die ik helemaal niet goed vind.	3.96
660	We hebben te makkelijk gedacht dat we misschien met één populistische partij en twee minder populistische partijen dat tij zouden kunnen keren.	5.25
661	Dit gaat ook over uw eigen kompas, want de coalitie was al gevallen en toch zei u we gaan voor een wet stemmen.	8.68
662	Terwijl we eigenlijk vinden dat die wet niet durft.	7.08
663	Met deze drie partijen hadden we afgesproken dat dat hoofdlijnenakkoord leidend zou blijven voor onze inzet.	8.65
664	Dat is uw eigen politieke afweging om te stemmen voor die wet die u eigenlijk Ja, maar dat begon met de eigen politieke afweging van andere partijen om zich daar niet aan te houden aan die afspraak.	5.69
667	Daarom hebben wij juist voor die reparatie gestemd.	6.55
670	Als de minister niet had toegezegd, ik ga dit repareren, ik ga dit recht trekken, hadden wij niet voor die wet gestemd.	19.72
676	U zei al in het begin dat u eigenlijk spijt had dat NRC in het kabinet is gestapt.	31.93
677	U is in de kabinetsformatie ook door NRC bedongen dat Geert Wilders geen premier mocht worden.	77.44
678	Dat heeft hem in de gelegenheid gesteld om anderhalf jaar lang zich als oppositieleider tegen zijn eigen kabinet te manifesteren.	7.73
679	En ik voel me af hoe u achteraf terugkijkt op die keuze om hem te blokkeren als premier.	6.4
680	Ja, nou, ik weet niet of dat heel anders zou zijn uitgepakt.	3.66
681	Mijn basisgevoel is dat de PVV uiteindelijk, en daarom zeggen wij, we gaan dit ook niet weer doen met de PVV.	4.5
683	Niet echt geïnteresseerd in oplossingen, maar meer in reuring, in tweets, in het vergroten van tegenstellingen.	3.72
686	Wij hebben van tevoren gedacht, de afstand met de PVV is heel groot.	7.86
687	De aarzeling om überhaupt in een coalitie te stappen was ook bij mij heel groot.	4.17
688	Ik had ook in het verleden, de PVV heb ik eerder uitgesloten, ook op provinciaal niveau.	7.95
690	Maar dan wel onder de voorwaarden dat we met elkaar ons aan de afspraken van die rechtsstaat zouden houden.	4.82
691	En dat er een regering zou komen op afstand van de Tweede Kamer.	18.18
692	Een beetje extra parlementair hebben we dat toen genoemd.	4.03
694	En daarmee vind ik ook dat we achteraf de verkeerde inschatting hebben gemaakt.	3.92
695	Dat dit een constructie zou kunnen zijn waarmee het goed zou komen.	4.87
697	U zegt de fout is niet dat we Wilders geen premier hebben gemaakt.	59.45
705	Ja, u vertelde aan het begin van het programma dat NRC ook weer mee gaat doen aan de gemeenteraadsverkiezingen volgend jaar maart.	8.6
710	En ik vraag me eigenlijk echt af, gemeentes hebben al We hebben al heel lang financiële problemen.	17.11
717	En ik vraag me af, en dat hoor ik geen enkele politieke partij vertellen, maar omdat u zegt, ik ga weer meedoen aan de gemeenteraadsverkiezingen, ben ik heel benieuwd wat gaat Den Haag nou doen voor die gemeentes om lantaarnpalen te regelen, veiligheid te regelen, onderwijs te regelen.	5.26
718	Goede voorzieningen, als je een nieuwbouwijk moet bouwen, daar ben ik heel nieuwsgierig naar.	4.62
719	Onze slogan is, wij willen dat de basis op orde komt, maar dat betekent ook dat gemeenten hun belangrijke werk moeten kunnen doen.	4.66
720	Overigens hebben we ons ook in het kabinet, het is altijd een weinig dankbare taak, omdat het politiek zo weinig sectie is, zeg maar.	5.58
721	Maar echt ons hard gemaakt om, wel bij die voorjaarsnelheid en ook in de begroting, extra geld voor gemeenten te regelen.	16.65
722	Daar komt nu gelukkig ook wat geld bij, ook voor die jeugdzorg.	4.84
723	We hebben ook in ons eigen verkiezingsprogramma daar aandacht aan gegeven.	5.36
724	Daarvoor gezorgd dat gemeenten die belangrijke sociale taak kunnen doen, infrastructuur kunnen aanleggen, als er woonwijken moeten worden aangelegd, want dat wordt ook vaak vergeten.	6.91
725	We denken, gemeenten gaan wat bouwen, maar je hebt dan ook geld nodig voor infrastructuur.	12.61
726	Geldzorg hebben we een belangrijke taak voor ons, hebben we extra geld voor uitgetrokken.	16.83
727	Dus ik denk dat we gemeenten daarmee ook beter in staat stellen om die kerntaken, die je op lokaal niveau beter kunt doen dan Den Haag, om die invulling te geven.	6.03
728	Moet u in Purmerend nu nog extra bezuinigen om wat er minder geld uit Den Haag komt?	9.47
731	Ik durf dat zo, ik heb daar bij financiële mensen dan weer voor.	3.47
732	Hebben ze niet zo dat de bibliotheek dicht moet of een zwembad?	22.18
733	We hebben echt kuisers moeten maken van wat doe je wel en wat doe je niet.	5.95
734	Of kies je ervoor om de OZB te verhogen bijvoorbeeld.	9.33
736	Jeugdzorg is ook nog allemaal twijfelachtig of dat aankomende jaren echt toereikend gaat worden.	8.53
738	Ik noem net de WMO, maar ook zorgen inderdaad dat dat zwembad er is.	6.95
739	Gemeentes die moeten heel veel krijgen te weinig geld.	54.71
740	En NSC zegt, wij gaan als we weer verkozen worden, gaan we verder geld.	17.28
741	Ja, en ik vind dat je daarbij ook wel een beetje op onze daden kunt aanspreken.	4.05
742	Want we hebben ons echt ingezet en u hebt dat hopelijk ook gezien in de voorjaarsnoten en de begroting.	5.07
743	Dat gemeenten en ook de VNG hebben gezegd, gelukkig, daarmee is in ieder geval een belangrijke stap gezet.	6.6
744	Er zijn niet alle problemen opgelost, dat herken ik zeker.	4.25
745	Maar daar zijn weer nieuwe politieke keuzes voor nodig.	3.93
748	Daar staat, en dat is ook een belangrijk onderwerp.	4.26
749	We gaan als NSC erkennen dat de Nederlandse identiteit gevormd is door onze geschiedenis.	15.07
750	En geworteld is in het christendom en het humanisme.	5.03
751	Met de daarbij behoorende waarden, enorme cultuur, tradities en gemeenschappen.	3.79
753	Nou, dat is dat je uiteindelijk ook weer meer met elkaar hebt, een soort verbondenheid.	4.01
754	Dan alleen maar als individu langs elkaar heen leven.	28.3
756	Die verbondenheid die mensen ook met elkaar voelen.	6.39
757	In een land, in een regio, ook in een stad en een dorp.	4.08
760	Je bedoel, mensen kunnen hier zelf kiezen om naar de kroeg te gaan om verbondenheid te vormen.	5.44
763	Je moet in ieder geval een aantal randvoorwaarden helpen bewaken.	3.99
764	Dat begint alleen al met zorgen dat iedereen zich ook een beetje aan die regels houdt.	3.82
766	Het investeren in taal en het niet verwaarlozen van die taal.	8.25
768	Ja, dus mensen die hier naartoe komen, die moeten Nederlands leren.	6.82
769	Dat zijn dan kleine dingetjes die de overheid kan doen?	9.67
771	En ook mensen helpen en blijven uitdagen om binnen die rechtsstaat ook verschillen te accepteren.	4.97
772	Want het is niet zo dat we allemaal hetzelfde moeten zijn.	5.39
773	Je kunt je eigen, of het nou regionale identiteit is of geloof, moet je uiteindelijk kunnen beleiden in die samenleving.	5.06
774	Maar je moet wel binnen bepaalde spelregels blijven om ervoor te zorgen dat ook die boel niet uit elkaar valt.	4.99
775	We gaan richting de laatste week van deze campagne.	4.87
776	Over een week dan weten we over twee uur de uitslag van die verkiezingen.	6.13
777	Is er nog iets waar u zich ongelooflijk op verheugt in die laatste week?	4.61
780	Het zijn soms pittige gesprekken die we moeten voeren.	3.7
782	Maar er is ontzettend veel gebeurd de afgelopen twee jaar.	9.82
783	Ik heb zelf ook ervaren, het is een soort achtbaan geweest.	3.65
784	Ik voel ook de behoefte om verantwoording af te leggen over alles wat er in de periode is gebeurd.	3.85
785	Maar ook om duidelijk te maken dat uiteindelijk als je voor inhoud en voor samenwerken en voor resultaat bent.	4.28
787	Want we kiezen geen premier, we kiezen geen regering.	12.48