Een Vandaag 🇳🇱

_id	683486a1ca6c7ea471d94efe
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/eenvandaag/9d7f05cd-342b-403c-804b-a966f4065954/2025-05-26-eenvandaag
datetime	2025-05-26 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
3	Maar inmiddels hebben steeds meer Nederlandse universiteiten de samenwerking stopgezet met universiteiten in Israël.	44.8
4	Is dit het einde van de academische vrijheid of een onverzettelijk signaal dat hoog nodig moet worden afgegeven?	7.16
7	Geert Wilders wil binnen een paar weken een asielstop invoeren in het NOS-journaal.	40.67
9	Binnen enkele weken moeten de grenzen dicht voor alle asielzoekers, zegt PVV-leider Wilders.	56.39
10	Hij presenteerde zojuist een tienpuntenplan voor een strenger asielbeleid.	15.11
14	Daar verwijst Wilders naar landen als Duitsland en Oostenrijk die dat op dit moment ook doen.	18.0
15	En dat sterkt hem dat er dus op dit moment meer kan in Europa.	4.62
16	En daarnaast kan hij dus nog met negen andere voorstellen dan moet je denken aan het terugsturen van Syriërs omdat het in dat land grotendeels veilig zou zijn.	12.38
19	En daarmee zet Wilders vooral ook de boel op scherp.	3.98
20	Hij voert de druk op op de coalitie om meer te gaan doen.	4.52
21	Want, zegt hij, dit kabinet levert op dit moment veel te weinig.	24.92
22	Het is geen diktaat, maar het is ook niet vrijblijvend.	4.05
24	Omdat we zien dat na een jaar kabinet het in Nederland helaas op dit terrein eerder slechter dan beter gaat.	18.13
25	En wij vinden, en daarvoor zitten we in het kabinet, daarom hebben wij de verkiezingen gewonnen dat we op dit belangrijke punt Nederlanders ook een verschil moeten gaan zien.	11.09
26	En met deze maatregelen zullen mensen een verschil zien.	4.19
27	En ik kan me niet voorstellen wie in de coalitie daar ook maar tegen zou kunnen zijn.	4.54
30	Hij moet ermee in gesprek met zijn coalitiepartners.	3.82
31	En hij hoopt dus door deze tien punten nu neer te leggen namens de PVV dat het gesprek weer over asiel gaat.	29.23
32	En dat er misschien meer kan. Ja, en hij dreigde ook, als het niet gaat lukken dit, met opnieuw een kabinetsval, toch?	15.17
34	Ja, dat heeft hij al wel vaker gedaan, moet ik daarbij zeggen.	4.54
36	Nu schaalt hij wel op door een persconferentie in Nieuwspoort te beleggen.	5.8
37	En daar dus even uitgebreid de tijd nemen voor zijn voorstellen.	3.53
38	En vooral dus ook het belang voor Wilders om het thema asiel weer vooraan op de agenda te zetten.	6.48
39	Omdat het de laatste tijd nog meer gaat over defensie, over het Midden-Oosten.	4.5
42	En hij ziet nu dus wel mogelijkheden om het nog strenger te maken.	4.14
43	Doordat dus die andere Europese landen, zoals Duitsland, de grenzen dicht doen.	6.47
44	Hij zegt zelf, hoorden we net, dat de andere coalitiepartijen hier ook wel voor moeten zijn.	6.72
47	Maar misschien dat hij wel op één of twee onderwerpen iets binnen kan halen.	4.07
48	En dat zal hij dan willen doen in een coalitieoverleg.	4.42
52	En dreigt hij anders inderdaad met die kabinetsval?	18.79
53	Of neemt hij genoegen met minder en wil hij vooral dat er ook maar iets wordt binnengehaald.	3.96
54	Zodat de PVV weer kan laten zien dat ze streng asielbeleid voorstaan en ook voor elkaar krijgen.	21.57
57	De Chinese webshop Xi'in krijgt één maand de tijd om de website aan te passen.	7.05
58	Die voldoet nu niet aan de regels voor consumenten in Europa.	30.14
61	Zet aftelklokken in om klanten onder druk te zetten.	4.9
62	En geeft niet altijd goede informatie over terugsturen of geld terugkrijgen.	4.84
63	En ook worden duurzaamheidsclaims gedaan die niet kloppen.	5.44
64	Als de website niet binnen een maand is aangepast, kunnen er boetes volgen.	9.81
65	De politie heeft drie jonge mannen opgepakt die knuffels hebben gestolen van de gedenkplek voor Jeffrey en Emma in Winschoten.	57.5
66	Op een filmpje dat rondgaat op sociale media is te zien dat ze een paar grote knuffels in de lucht gooien en meenemen in de auto.	80.95
67	De directeuren van een klimmuur in Amsterdam moeten als het aan het OM ligt een boete betalen en een werkstraf doen.	71.31
68	Het OM houdt het bedrijf verantwoordelijk voor de dood van een jongen van elf na een fatale val van de klimwand.	75.98
70	Er is niet genoeg bewijs dat het dolfinarium de regels overtreedt met kunstjes die dieren moeten doen tijdens shows.	36.46
71	Zo moeten dolfijnen over een trainer heen springen.	7.82
72	De Rijksdienst voor Ondernemend Nederland noemde dat onnatuurlijk gedrag en dreigde met boetes.	49.66
73	Maar volgens de rechter is onnatuurlijk gedrag soms wel toegestaan.	52.96
74	Duizenden Israëliërs zijn het gebied rond de Al-Aqsa moskee in Jeruzalem opgegaan, om Jeruzalemdag te vieren.	11.9
75	Op die dag wordt herdacht dat Jeruzalem in 1967 in Israëlische handel viel.	17.06
76	Onder de demonstranten waren ook de veiligheidsminister Ben Guir en andere kabinetsleden.	8.59
77	Muslims zien het betreden van het gebied rond de moskee als een provocatie is een van de belangrijkste heiligdommen in de islam.	87.41
78	De Jordaanse regering, die het gebied rond de Al-Aqsa moskee beheert, heeft de actie veroordeeld als provocatief en onacceptabel.	49.09
79	De selectie voor de WK-kwalificatiewedstrijden van het Nederlands elftal is bekend.	25.69
80	Keeper Bart Verbrugge is geblesseerd en daarom maakt Kjel Scherpen zijn debuut in de oranje selectie.	33.01
81	Mark Vlekken wordt waarschijnlijk dan de eerste keeper.	9.73
82	De verdediger Jurjen Timber is er de komende wedstrijden niet bij, vertelt verslaggever Thierry Boon.	7.53
83	Hij heeft een kleine operatie op het programma staan, aan zijn enkel is er niet bij.	3.84
84	Brian Brobby is er niet bij, die is niet geblesseerd, maar die pakte meer gele kaarten dan dat hij scoorde de afgelopen eredivisie seizoen.	8.4
85	Zes gele kaarten, vier goals, is dus niet bepaald in vorm.	4.99
86	We zien ook geen Teun Koopmeijners en geen Kenneth Taylor, die dan in tegenstelling tot Brobby bij Ajax wel weer in vorm was.	8.74
87	Werd gekozen tot beste speler van het afgelopen seizoen bij de Amsterdammers.	8.09
88	Die we ook niet zien is Sam Stein, en dat is de topscorer van de eredivisie natuurlijk.	4.92
89	Van FC Twentig gaat naar Feyenoord, en dit was misschien wel het moment om hem uit te nodigen, maar dat doet Koeman niet.	12.43
90	Oranje speelt op zaterdag 7 juni tegen Finland, drie dagen later is Malta de tegenstander.	10.1
91	Het weer, aan de kust droog en zonnig, landinwaarts wat meer bewolking en kansen op een bui.	10.01
92	Er staat vrij veel wind en het is 16 tot 19 graden.	38.25
93	Morgen vooral ochtends en s'avonds regen, morgenmiddag een graad of 18 en tijdelijk wat droger.	7.09
95	Goedemiddag Mindy van der Plas, waar staat het vast?	5.01
99	Er staat ruim 230 kilometer file, en dan met name door bijzonderheden.	8.54
100	Zo staat er een kapotte vrachtauto op de A2, Maastricht richting Eindhoven.	40.52
101	Die staat daar bij Gratum en de rechterrijstok is daar dicht.	11.33
103	Zo doe je er nu al ruim een uur langer over vanaf Born.	5.3
105	Ook al een ongeluk op de A1 Amsterdam richting Apeldoorn.	72.8
106	Daar sta je tussen Amersfoort-West en Barneveld nu zo'n 20 minuten vast.	8.22
108	Ook nog vielen op de A15 Rotterdam richting Gorkum.	9.24
111	En verder vooral veel en langzaam rijdend verkeer op de A59.	13.63
112	In financieel-economisch onrustige tijden moet u kunnen vertrouwen op een private bank met een heldere visie en gedegen vakmanschap.	3.89
121	Je krijgt een brief van Ford dat je je hybride Kuga niet meer mag opladen omdat de accu niet goed is.	81.35
128	Daarmee helpen wij werkgevers bij vragen over subsidies.	13.0
129	Zo kunnen werkgevers in cruciale sectoren als zorg, kinderopvang en techniek profiteren van de vernieuwde Slim Scholingssubsidie.	55.62
130	Daarmee draagt de overheid tot maar liefst 25.000 euro per ronde bij aan scholing van uw medewerkers.	15.7
140	Als je groots denkt, heb je een private bank nodig die dat ook doet.	6.88
150	Opnieuw een oproep voor een leeftijdsgrens voor het gebruik van smartphones.	16.93
151	Onder de 14 jaar zouden die verboden moeten worden, vinden wetenschappers.	62.06
152	Maar hoe handhaaf je dat als ouder zonder zelf het goede voorbeeld te geven?	11.04
154	En in feitofictie, Lieke, een uitspraak over de eindexamens.	4.05
155	Ja, want er is weer volop geklaagd over die examens bij het laks.	42.81
156	Want hoe meer klachten, hoe soepeler de nommering achteraf.	6.61
164	Want de meeste universiteiten in Nederland heroverwegen hun samenwerking met Israëlische collega-instellingen.	56.91
165	Dat blijkt uit een rondgang van Eén Vandaag onder de 16 publieke universiteiten die ons land telt.	10.41
166	Op veel plekken werd, en wordt nog steeds, door studenten geprotesteerd.	8.48
167	Tegen banden en samenwerking met Israëlische instellingen.	7.4
169	Ja, van de 16 publieke universiteiten van Nederland zijn er 14 universiteiten die voor 7 oktober 2023 samenwerkte met Israëlische universiteiten.	11.97
170	Vijf hebben één of meerdere van die samenwerkingen inmiddels opgeschort, verbroken of niet verlengd.	4.96
171	Van die 14 universiteiten zijn er 12 die een commissie of richtlijn gebruiken om zich te laten adviseren over die samenwerkingen.	7.66
172	En twee universiteiten die doen dat niet, dat zijn de Universiteit van Eindhoven en de Wageningen Universiteit.	8.97
173	We praten erover met Abdelkader Karbash, voorzitter van de Landelijke Studentenvakbond, LSVB.	6.44
176	En ook goedemiddag verslaggever Jordi de Jong, welkom.	3.98
178	Jordi, vijf universiteiten hebben dus al banden verbroken of samenwerkingen niet verlengd.	6.86
180	Het zijn de Universiteit van Amsterdam, UU, dus in Utrecht.	9.65
181	Maastricht University, het Radboud en de Tilburg University hebben daarvoor gekozen.	7.05
182	En wat voor reden geven zij op, waarom hebben ze dat gedaan?	7.67
183	Nou ja, we kunnen een aantal voorbeelden eruit halen.	3.62
184	Bijvoorbeeld Utrecht die heeft gezegd, we nemen geen nieuwe samenwerkingen totdat het advies van een nieuw op te richten commissie daar is.	28.75
185	Dus zij willen dat echt nog afwachten totdat ze daarmee aan de gang gaan.	3.94
186	En ze hebben inmiddels één samenwerking stopgezet, omdat die samenwerking daar een betrokkenheid zou zijn van het Israëlische ministerie van Gezondheid.	25.7
188	Het Radboud in Nijmegen die zegt van ja, er is veel gedemonstreerd, het is ook uit de hand gelopen destijds.	12.49
189	En daar heeft het bestuur inmiddels besloten om de samenwerking met twee universiteiten voorlopig stop te zetten.	24.76
190	En dat zijn die in Tel Aviv en de Hebrew University.	8.56
191	En wat wel opvallend is, is dat de universiteit op zich wel allemaal antwoord wil geven op onze vragen.	5.86
192	Maar op camera reageren vonden ze toch nog wat te vroeg.	4.31
195	Wat vinden jullie als studentenvakbond dat universiteiten zouden moeten doen als het gaat om samenwerkingen met Israëlische universiteiten?	23.83
196	Nou, ik denk allereerst dat het heel belangrijk is dat die universiteiten hun eigen studenten en medewerkers studieus nemen.	4.42
197	Die pleiten al heel lang om deze samenwerkingen af te schaffen.	4.05
199	Maar daar luisteren universiteiten vaak genoeg niet naar.	9.99
200	Dus ik betwijfel ons dan ook nog naar ons luisteren.	3.49
203	Op basis waarvan ze dingen besluiten of niet besluiten?	5.66
204	Nou, het was eerst al een hele vraag natuurlijk om erachter te komen met welke instellingen ze samenwerken en op welke manier.	3.89
205	Volgens is het ook onduidelijk hoe die financiering precies zit.	10.29
206	Want sommige projecten hebben natuurlijk ook financiering.	9.57
209	Wat voor onderzoek dat is, dat is ook vaak onduidelijk.	5.24
210	Ik bedoel dat we er nu pas achter komen bijvoorbeeld dat de EU samenwerkte met de ministerie van Gezondheid van Israël.	55.02
211	Dat is natuurlijk ook even een schrikken voor sommige studenten.	3.61
212	Maar het zou vooral fijn zijn als universiteitsbesturen ons ook zouden meenemen.	4.51
214	Want ik vind het natuurlijk heel gek als je een ethische commissie opricht.	5.59
216	Vervolgens zegt die ethische commissie, ja je moet toch de banden afschaffen.	12.64
219	Waar is dat dan gebeurd, meneer Carbars, dat ze dat niet hebben opgevolgd van hun eigen commissie?	22.04
220	Nou, om een voorbeeld te noemen is bijvoorbeeld in Tilburg.	6.43
221	Daar had de ethische commissie gezegd, schoor de banden op.	7.11
222	Daar heeft het universiteitsbestuur in eerste instantie geen gehoor aan gegeven.	13.44
223	En pas na langdurig druk van ook studenten en docenten daar in de ethische commissie zelf.	4.16
224	Hebben ze uiteindelijk toch besloten om die banden af te zeggen.	5.69
225	En we zien nu bijvoorbeeld ook bij de EU dat ze toch maar besloten hebben om één project op te zeggen.	26.09
226	In plaats van natuurlijk de meerdere samenwerkingen die ze hebben.	4.76
227	Ja, want Lieke, vorig jaar wilden universiteiten de banden juist niet verbreken.	7.13
229	Ja, in een open brief in juni 2024 in Trouw schreven alle directeuren van de universiteiten van Nederland.	15.96
230	Dat zij vonden dat alle visies rond de conflict de ruimte moeten krijgen.	4.43
231	En dat ze daarom de banden met Israëlische universiteiten niet gingen heroverwegen of verbreken.	7.45
233	We vinden het belangrijk kritische Israëlische wetenschappers niet te isoleren.	19.4
234	Net zo goed als dat we er sterk aan hechten onze Palestijnse collega's te steunen.	7.54
235	Ja, meneer Kabars blijkbaar heeft het protesteren geholpen.	6.59
237	Ik kan zeggen dat er toch wel een laat, maar toch wel een laat besef is gekomen dat wat daar gebeurt toch wel kan wrijven aan ethisch onderzoek doen.	5.34
238	En wat ik nu vooral heel interessant vind, is dat die universiteiten toen heel eenduidig waren, allemaal op één lijn.	4.05
239	En dat je nu merkt dat die universiteiten eigenlijk allemaal hun eigen keuzes maken en toch wel heel anders denken over de situatie.	5.73
241	Dat ze daar wel samen uit zouden kunnen komen of daar wel of niet vreemde zaken aan het zijn.	5.04
242	Ja, want ze gaven toen in die brief ook af dat academische vrijheid een groot goed is, universiteithorende plek te zijn voor vrije dialoog, waarbij het ook oneens kunt zijn met elkaar.	12.26
243	Dat kan natuurlijk niet als je maar naar één groep studenten luistert en dat dan gevolgen heeft voor alle studenten.	4.76
244	Nee, en daarom is het dus heel goed dat die studenten ervoor gezorgd hebben dat er ethische commissies komen.	7.24
246	Ik bedoel, hun klacht is gewoon moeten we samenwerken met instellingen die mogelijk bij kunnen dragen aan genocide.	28.98
247	Dan is het denk ik heel belangrijk dat je een ethische commissie oproept, want dat is best wel een moeilijk onderwerp.	4.48
248	En als je eigen commissie dan zegt van hé, die kunnen we inderdaad mogelijk bijdragen aan een genocide of aan het verbreken van mensenrechten.	21.08
249	Dan kun je er eigenlijk niet meer omheen als instelling, zou ik zelf zeggen.	3.79
250	Nu had Jordi het net ook over de Hebrew University in Jeruzalem.	6.41
251	Dat heeft heel veel progressieve studenten en de docenten zijn ook erg kritisch op de regering Nettenjahu en de verschrikkingen in Gaza.	24.78
252	Is het dan niet wat kortzichtig om daar helemaal niet meer mee te willen samenwerken?	5.83
253	Ik snap enerzijds natuurlijk waar dat vandaan komt, want je kunt niet één onderzoek of één student verantwoordelijk houden voor wat daar gaande is.	5.4
254	Maar wat natuurlijk wel zo is, is dat die universiteiten natuurlijk wel gewoon staatssteun hebben en dat Israël daar natuurlijk wel invloed op uitoefent.	33.22
255	Dus ik denk dat de kritiek nog steeds wel terecht blijft.	3.91
256	Je kunt inderdaad niet één onderzoek of student aanwijzen van die hebben het verpest.	13.67
257	Maar het gaat natuurlijk om de hele constructie die daar aan de hand is.	3.71
258	En dat we denk ik wel degelijk kunnen zeggen dat de staat Israël invloed zou kunnen uitoefenen op de universiteit.	9.18
260	Jordi, twaalf van de veertien universiteiten die banden hebben, hebben dus ook zo'n commissie of een richtlijn om gevoelige samenwerkingen te toetsen.	11.05
261	De commissie kijkt niet alleen naar samenwerking met Israël trouwens, maar ook bijvoorbeeld met andere landen, Rusland en zo.	14.13
262	Twee universiteiten willen de samenwerking met Israëlische instellingen niet evalueren aan de hand van zo'n commissie of richtlijn.	29.85
264	Ja, dat gaat om de Technische Universiteit Eindhoven en de Wageningen Universiteit en Research.	7.91
265	De WUR, die hebben ervoor gekozen om dat nu nog niet te doen.	15.88
267	Die zien ook op het moment nog geen reden om daarnaar te gaan kijken.	4.04
269	Ik sprak in ieder geval wel over met twee studenten aan die WUR.	4.19
270	Die ook aangesloten zijn bij de actiegroep Wageningen voor Palestine.	20.31
271	En zij vertelde mij waarom ze daar te demonstreren en daar ook een kamp hebben opgezet afgelopen jaar.	5.91
272	We hadden dus al heel lang eisen staan voor de universiteit om banden te verbreken met Israël.	21.15
273	Omdat wij door de universiteit medeplichtig zijn aan oorlogsmisdaden, aan bezetting, aan uiteindelijk ook een genocide in Palestina.	33.57
274	En daardoor wilden wij dat ze onmiddellijk banden zouden verbreken.	3.7
275	In ieder geval transparant zijn en onderzoeken wat die banden precies zijn.	4.12
277	Ja Jordi, wat zegt Wageningen hier zelf over dat zij geen commissie instellen om die banden te onderzoeken?	51.09
278	Ja, ze zeggen zelf eigenlijk dat dat voor hen nu nog geen reden is.	6.72
280	Maar voor hen is er nu geen reden om die banden inderdaad te gaan onderzoeken.	5.21
282	Dat er dus ook twee universiteiten zijn die helemaal niet hun samenwerking toetsen?	39.69
284	Want volgens mij dien je gewoon elk onderzoek dat je doet ethisch te toetsen.	7.95
285	Ik kijk bijna nu alsof ze gewoon zeggen, onze eigen onderzoek gaan we niet langs ethische kaders houden.	4.87
286	Of je dat nou wel of niet met een commissie doet, dat moet je wel doen als je onderzoek doet.	6.6
287	Zo staat het natuurlijk ook in de WAW, waar natuurlijk ook wordt gepleit dat ethische commissies kunnen worden georganiseerd.	5.61
289	Sorry, dat is de wet die universiteit en hogescholen regelt, basically.	13.07
290	Maar ik vind het heel raar dat je als universiteit zegt, wij gaan niet ons onderzoek even ethisch bekijken.	10.05
291	Volgens mij als je studenten, medewerkers, je eigen medezeggenschap daar vragen over hebben, blijft het niet raar dat je dat even kan toelichten.	4.91
292	Ik vind het eigenlijk best wel eng dat we misschien onderzoek doen in Nederland die we niet ethisch kunnen verantwoorden, blijkbaar.	7.8
293	Jordi, we hebben hier ook over gesproken met minister Bruins.	6.78
295	Ja, hij zegt in principe dat er in mei vorig jaar ook extra afspraken zijn gemaakt met die universiteit om na te gaan over wat voor banden en samenwerkingsverbanden je hebt.	28.08
296	Daarvoor zijn die ethische commissies ook een onderdeel.	6.73
297	Die zouden dus ook in het leven geroepen moeten worden.	5.0
298	Hij heeft er zelf niet echt een mening over, maar zegt wel dat individuele wetenschappers gewoon hun ding moeten kunnen blijven doen.	6.25
299	Wat heel belangrijk is, is dat wetenschap op een ethische manier gebeurt en op een wetenschappelijk, volgens de wetenschappelijke moores zoals die ook gehanteerd worden binnen de wetenschap.	4.21
300	Daarbij is academische vrijheid een hele belangrijke.	6.93
301	Dus het is belangrijk dat individuele contacten kunnen bestaan.	3.86
302	Eigenlijk bij sport, bij cultuur en bij wetenschap wil je dat persoonlijke contacten altijd mogelijk zijn.	4.89
304	Wat hij natuurlijk zegt is natuurlijk helemaal waar.	4.48
305	Als je wetenschap wil doen, wil je natuurlijk ook gewoon met wetenschappers kunnen praten.	4.83
306	Maar hoeveel academische vrijheid is er nou als je weet dat het onderzoek dat je doet in een bepaald land wel gekleurd is door het visie van die land?	34.13
307	En dat maakt hem zo lastig, want volgens mij is de oproep van heel veel studenten en medewerkers, niet alleen de activisten, maar ook de mensen die in het bestuur zitten en in de medezeggenschap.	4.42
308	Dan is hier nog wel sprake van academische vrijheid als ik weet dat bijvoorbeeld een universiteit in Israël samenwerkt met de ministerie van Defensie van Israël.	13.47
310	Het gaat niet om die individuele wetenschappers, het gaat om het systeem waarin ze hun werk moeten doen.	4.63
311	Ja, dankjewel Abdelkade Karbas, voorzitter van de Landelijke Studentenvakbond en ook verslaggever Jordi de Jong, dankjewel.	4.77
312	Straks gaan we naar Middelburg, want daar lezen vrijwilligers al sinds gisterochtend namen op.	5.07
313	Van wie en waarom, dat horen we zometeen van onze verslaggever.	3.61
316	De meeste dagelijkse files geven nu om en nabij de tien minuten vertraging.	6.55
317	Maar op de A2 van Maastricht naar Eindhoven sta je een stuk langer vast.	10.3
324	PVV-leider Geert Wilders heeft net tien maatregelen gepresenteerd die zijn partij wil invoeren om de asielinstroom in te perken.	22.77
325	Dat zijn tien maatregelen waarvan de PVV zegt dat ze zullen helpen.	14.77
329	Zorgen dat gezinshereniging niet meer mogelijk wordt.	6.91
331	Dat er meer grensbewaking komt met behulp van het leger.	24.42
332	Dat we statushouders Beginnen we met de alleenstaanden.	24.18
333	Dat die naar familie, vrienden, landgenoten maar niet meer hun plek in het AZC stoppen krijgen.	7.25
334	Dat we Syriërs eindelijk gigantische aantallen terug gaan sturen.	21.7
335	En dat we zorgen dat die spreidingswet zo snel mogelijk wordt ingetrokken.	6.88
336	En vooral ook dat criminele vreemdelingen of dan asielzorgers zijn of anderen dat die ook zo snel mogelijk hun biezen moeten pakken.	7.16
337	Ja, snel naar politiek verslaggever Joost Vullings in Den Haag.	4.82
340	Ja, Wilders zegt onder meer binnen een paar weken de grenzen dicht.	6.87
343	Nou ja, dat is de puzzel die hij voor ons heeft neergelegd.	3.58
344	En aan de andere kant zegt hij Ik ga gewoon met coalitiepartners spreken.	3.93
345	Ik ga ervan uit dat ze enthousiast zijn over mijn plannen.	3.62
347	Maar aan de andere kant, ja, als je hem zo hoort dan is het toch wel draagende taal.	4.81
348	En kan het vrij snel, als hij voetbal stuk houdt kan de spanning oplopen in Den Haag.	3.62
349	De dingen die hij nu aankondigt, Joost Zitten er dingen bij die we niet eerder hebben gehoord?	6.3
352	Nee, hij beroept zich misschien op andere juridische artikelen.	7.68
353	Kijk, de discussie die natuurlijk nu in Den Haag gaat ontstaan is bij coalitiepartijen, bij oppositiepartijen van, wil je het eigenlijk, is het draagvlak voor me ook is het juridisch haalbaar, is het praktisch haalbaar?	13.0
355	Maar uiteindelijk is het natuurlijk hij legt het bij de coalitie neer.	5.3
357	Of er dan twee, drie, vier of vijf punten of alle tien moeten worden ingewilligd daarover wil hij niks zeggen.	3.94
360	Ja, want het blonk een beetje alsof hij er klaar mee was.	3.68
363	En hij steekt ook wel een beetje de hand in eigen boezem.	3.52
364	Dat hij zegt van ja, ik had het eigenlijk misschien eerder moeten doen.	3.77
366	En dan krijg ik natuurlijk vraag ja, het is uw eigen minister.	5.0
372	Maar goed, hij vindt dat het allemaal te langzaam gaat.	4.01
373	Want het zijn ook afspraken die in het coalitieakkoord gemaakt zijn, toch?	43.93
374	Ja, en hij zegt ook van we hadden een noodwerd afgesproken.	6.02
378	En daarnaast ziet hij een internationale ontwikkeling.	5.06
379	Hij ziet de nieuwe Duitse regering die maatregelen nemen.	9.87
380	Waarvan hij zegt ja, maar als zij het doen, dan kunnen wij het ook.	4.14
381	En hij zegt ook ja, als wij het misschien als eerste hadden gedaan.	4.33
384	Maar nu zie je dat Duitsland het wel kan. Dus hij zegt ja, en we hebben ook afgesproken dat we voorop zullen gelopen in Europa.	13.81
385	Bij de kopgroep van landen horen qua strengheid van beleid.	16.86
386	Dus ik snap wel dat hij zegt van er moet nu een schepje bovenop.	3.67
387	Nu zei Lammert, zei het al, is dat veel chagrijn ook sneer naar de VVD.	11.54
389	Het lijkt wel kabinet Rutte Vijf wat we hier aan het doen zijn.	12.18
390	Heb je iets gehoord vanuit de VVD of online al gezien?	6.61
391	Nee, ik kwam Diederik Boomsma al tijdens de persconferentie tegen in uw sport.	4.81
392	Maar die zei wijzelijk, ik ga eerst even goed lezen.	3.45
394	Wanneer wisten zij eigenlijk dat hij dit ging doen vanmiddag om drie uur?	7.63
396	Hij heeft vorige week natuurlijk wel gezegd in het coalitieoverleg dat hij het coalitieakkoord wil openbreken.	22.97
398	Alleen de inhoud van de maatregelen, die ging hij later bekendmaken.	5.82
400	En ik neem aan dat hij dat in een appje een uur van tevoren of zo stuurt.	3.9
403	Maar ik snap wel, kijk, als je kijkt naar Geert Wilders.	4.07
404	Hij heeft bepaalde dingen binnengehaald bij de onderhandeling.	5.71
406	Juist op het terrein van de ziel, maar ook op heel veel andere punten.	3.53
407	En je ziet aan hem, ah, hij loopt terug in de peilingen.	4.29
408	Maar je ziet ook, als hij een bericht op X plaatst, dat zijn achterban echt zegt, ja, we gaan nou eens leveren.	5.98
409	En dit is de reden waarom hij in het kabinet is gegaan, de migratie terugdringen.	35.6
411	Dus ik snap vanuit zijn positie gezien dat hij zegt, ja jongens, wat doen we hier eigenlijk nog?	4.85
413	Ja, en wat nou echt zijn, zullen we zeggen, de endgame is, waar hij strategisch wil landen.	3.93
420	En dan hoop je dat dat het thema is van de verkiezingscampagne.	3.98
422	We gaan het zien, een hete zomer misschien, Joost Vullings.	3.6
424	Sinds gisterochtend zes uur worden op de markt in Middelburg de namen voorgelezen van de slachtoffers in Gaza.	7.76
425	Een groep inwoners gaat dag en nacht door met het voorlezen, totdat alle namen zijn genoemd.	8.32
426	Ondertussen gaat het gewone leven ook gewoon door op de markt, merkt verslaggever Michael Comans.	6.24
427	Al uren gaat dat hier zo en klinkt dat hier op de markt in Middelburg de namen worden voorgelezen.	3.48
429	Allemaal mensen hier uit de omgeving die hun steun willen betuigen.	3.86
430	Hier op de markt staat een bordgetuige van Gaza staat erop.	12.79
439	Je realiseert je dat er echt achter elke naam een persoon zit.	8.26
441	Dus het is heel wat om die hele lijst met meer dan 55.000 namen voor te lezen.	5.3
454	Wij proberen die mensen die zijn gedood, vermoord, daar in Gaza, enigszins tot leven te wekken door hun naam hier te noemen.	12.92
456	En terwijl de namen worden voorgelezen, wordt er ook gewoon gespeeld.	3.55
463	We zijn een spel aan het spelen dat er mensen op de grond moet liggen.	4.74
464	En dan moeten we ze over tekenen als jongens tegen de meiden.	5.19
465	En dan wie er het meeste als eerste heeft, denk ik dan?	4.44
468	Hier echt letterlijk twee meter verder worden de namen voorgelezen van de slachtoffers in Gaza.	8.92
470	Ja, een beetje gek, maar het is niet heel erg anders.	3.84
473	Want jullie zijn natuurlijk wat jonger, wij kijken allemaal het journaal, jullie misschien niet.	3.67
474	Nou, ja, we weten wel, op school kijken we meestal in de pauze wel.	7.63
475	Het ochtendschinaal zie je ook wel dat er echt heftige dingen gebeuren.	5.38
477	Dus je snapt ook eigenlijk wel heel goed dat dit gebeurt.	4.37
485	Die zich zorgen maken over wat er in de wereld en in Nederland gebeurt.	10.35
486	En dit is een van de dingen die ontzettend bij ons teweeg brengt.	4.19
487	En de andere kant, mensen daar zijn behandeld op een onmenselijke manier.	4.9
488	En door namen en leeftijden voor te lezen van de slachtoffers.	5.2
489	Proberen we iets bij te dragen om de menselijkheid weer terug te geven.	8.37
490	Dus het is een vorm van mede-menselijkheid te betonen.	4.2
496	Waarom vindt u het belangrijk dat u er even mee stilstaat?	5.29
497	Ja, omdat er natuurlijk te verschrikkelijk voor woorden is.	4.65
500	En dit is een kleine actie, maar het zegt wel iets.	3.83
501	En meneer, wat vindt u ervan dat de namen worden voorgelezen?	4.83
502	Ik zie alleen maar berichten die allemaal gaan over de ghazanen.	3.89
504	En ik verwacht eigenlijk dat er iemand naast gaat staan die die namen gaat voorlezen.	3.72
507	Het wordt een beetje te veel van het goede van de ene kant.	4.2
509	Dus u loopt er eigenlijk gewoon met een boog omheen?	5.44
513	Ik vind het lastig, want de schuld wordt nu bij Israël neergelegd.	5.73
514	En ik moet heel eerlijk zeggen, ik vind het ook beestachtig wat daar gebeurt.	3.9
516	Aan de andere kant denk ik, er wordt heel weinig gezegd over de schuld bij de Hamas.	8.39
517	Want als de Hamas zich terugtrekt, is het probleem ook opgelost.	31.03
520	Straks een nieuw initiatief moet een einde maken aan eenzame rouwen.	6.03
524	PVV-leider Wilders wil dat de Nederlandse grenzen binnen een paar weken worden gesloten voor alle asielzoekers.	87.79
525	Ook vindt hij dat alle Syriërs in Nederland terug moeten naar hun eigen land.	46.87
527	Als de regering dat niet binnen enkele weken voor elkaar krijgt, dreigt er een kabinetscrisis, zei Wilders op een persconferentie.	8.52
528	De Chinese kledingwebshop Xi'in moet veranderingen doorvoeren, zegt de Europese commissie.	53.5
529	Nu misleidt de winkel mensen met nepkortingen, valse claims over duurzaamheid en nep-aftelklokken die een deadline moeten voorstellen.	8.36
530	Xi'in moet snel reageren, anders dreigen er boetes.	6.89
531	Een van de twee mannen die vorige week om het leven kwamen bij een uit de hand gelopen ruzie in Hoofddorp is doodgeschoten door de politie.	83.15
533	Eerder was al bekend dat het andere slachtoffer was doodgestoken.	26.88
534	De politie greep in na een melding over de ruzie en daarbij werden schoten gelost.	16.83
536	De 38-jarige Dekker speelde 87 interlands en werd met het Nederlands elftal in 2017 Europees kampioen.	15.03
537	In 2019 haalde ze met de Oranje Vrouwen de WK-finale.	10.58
538	Ze zegt dat ze dankbaar is dat ze deel heeft mogen uitmaken van een generatie die het vrouwenvoetbal in Nederland heeft veranderd.	13.52
539	Marco Vroef, wat voor weer heb je voor ons meegenomen?	4.49
540	Als het in één woord moeten samenvatten, dan is het wisselvallig.	4.35
541	En dat betekent dat je soms die mooie momenten hebt, zoals nu op veel plaatsen met flink wat zon.	3.61
542	Maar ook de stapelwolken die in het binnenland voorkomen, lokaal zelfs nog een enkel buitje.	7.4
543	En in de loop van de nacht krijgen we dan weer met regen te maken, vooral in het noordwesten.	10.56
544	Het is niet heel koud, 12 graden de minimuntemperatuur, maar heel warm wordt het morgen ook weer niet, 15 tot 19 graden.	35.72
545	In de ochtend regen die van west naar oost over het land trekt.	25.93
546	Begin van de middag is het kort droog met wat zon misschien zelfs, vooral in het zuiden van het land.	4.54
547	En dan in de loop van de middag van het west uit opnieuw een regengebied.	4.02
549	Woensdag wel min of meer hetzelfde verhaal wat wind betreft.	3.65
554	Nou, dat gaat dan door, want donderdag hebben we van tijd tot tijd regen.	3.77
560	Vooral veel dagelijkse files, maar toch ook al een paar bijzonderheden.	3.38
562	Daar is bij Gratum de rechterreis er ook dicht door een kapotte vrachtauto.	54.93
564	Verkeer richting Eindhoven kan omrijden over de A73 en de A67.	44.96
565	Op de A1, Amsterdam richting Apeldoorn, is de weg nu net weer vrij bij Barneveld, na een ongeluk.	16.77
567	Rijd je op de A4 van Amsterdam naar Den Haag, dan kun je tussen Schiphol en Roelovarendsveen een kwartier extra reistijd rekenen.	58.07
568	En ook een kwartier vertraging op de A20, hoek van Holland richting Gouda.	11.34
569	Tussen Knoop in Tebrechtseplein en Moordrecht staat zo'n zes kilometer file.	24.53
570	Er zijn weinig dingen zo eenzaam als rouwen in je eentje.	6.39
571	Plekken om dat samen te doen zijn daarom in opkomst.	4.54
572	Een mooi voorbeeld daarvan is de Loop van de Hoop in Amsterdam.	9.02
573	Een wandelpad ter herinnering aan Pepijn, die in 2021 om het leven kwam.	4.74
575	Het initiatief komt van zijn vader, Gaston Remmers.	8.04
578	Kunt u ons vertellen wat de Loop van de Hoop precies is?	6.8
580	Kort na het overleden van mijn zoon hebben we met buurtgenoten een wandelpad gemaakt dat langs zijn sterfplekje voert.	9.0
581	En dat wandelpad wordt heel veel gebruikt en gaandeweg ontstond om het idee om daar wat meer betekenis aan toe te voeren.	3.8
583	En dat is eigenlijk een wandelroute die wat inspiratie biedt over hoe om te gaan met verlies.	4.95
585	Was er iets wat u zelf bijvoorbeeld miste in de periode na Pepijn's overlijden?	8.12
586	Nou, sowieso een plek geven van wat het betekent als je een kind verliest.	7.68
590	En wat mij daar ook enorm steunde was het feit dat heel veel buurtbewoners met mij mee aan het klusen waren op dat pad.	3.99
591	Wat wij heel sterk hervoeren in de periode kort na zijn dood was, hoezeer mensen konden meeliefden op het feit dat wij open waren over het feit dat wij pijn hadden om het verlies van onze zoon.	12.08
592	En die openheid, die genereerde weer heel veel openheid in anderen.	3.64
593	En dus ondanks alle treunis ontstond er ook een gevoel van nabijheid.	3.48
595	Ja, dus het staat een beetje voor verbinding eigenlijk, dat mensen hun rouw kunnen delen met elkaar.	5.31
597	Lieke, dat samen rouwen, dat wordt dus populairder, hè?	5.03
598	Ja, Amelien Ansoe onderzoekt hoe we met verlies omgaan.	36.35
599	En zij ziet dat dat in de loop der tijd best wel eens verandert.	3.71
600	Er vindt zeker een verschuiving plaats in de vorm van uitingen van rouw.	4.2
602	Vroeger gingen we veel vaker naar de kerk en er was een heel duidelijk handboek van hoe het hoort.	6.79
603	Ja, ik denk dat het mooi is dat daar nu een verbreding in komt.	4.44
604	Maar doordat we dat handboek niet meer hebben, valt ook een beetje weg van oké, maar wat doen we dan wel?	5.39
605	En daarin denk ik dat het ontzettend mooi is dat bijvoorbeeld sociale media een soort in dat gat springt en verschillende handreikingen biedt aan mensen.	4.83
606	Ja, Ansoe ziet dan dus ook, ze zei het al, een belangrijke rol weggelegd voor sociale media.	9.32
607	De uitingen van rouw op sociale media zijn volgens mij ontzettend waardevol, omdat je het meer onderdeel maakt van het gewone leven.	7.44
608	Dus je opent de app, je begint met hoe je je tuin inricht, je ziet een item over rouw en daarna weer een puppy die iets geks doet.	8.32
609	En daarmee maak je eigenlijk dat rouw gewoon onderdeel is van het leven.	6.58
611	Ja, meneer Remmers, sociale media spelen dus een belangrijke rol.	4.75
612	Nu dit pad, loop van de hoop, hoe denkt u dat dat andere mensen kan helpen om ze te ondersteunen in hun rouw?	5.49
613	Nou, ik kijk, sociale media, dat is een kanaal om van je af te schrijven.	3.56
614	Het pad wat wij hier hebben gecreëerd, dat biedt de mogelijkheid om te wandelen en gewoon stil te staan bij wat je hebt meegemaakt.	3.61
616	En ja, je vindt op het pad, wat ongeveer kilometer lang is, allerlei kunstwerken in het bos.	5.41
617	Je kunt via een QR-code allerlei andere fragmenten, audio, film, tekst bekijken, lezen.	12.41
618	Die je misschien op een idee kunnen brengen of kunnen inspireren of je troost kunnen bieden.	4.55
621	Ja, en wat voor teksten zijn dat dan bijvoorbeeld die je tegenkomt op het pad?	5.96
622	Nou, het kunnen gedichten zijn die te maken hebben met omgaan met verlies.	5.07
623	Maar we hebben ook heel concreet een roeiboot in het bos neergezet met twee paddels.	7.98
625	Als je aan de ene paddel trekt, dan kant die de ene kant uit.	6.56
626	En trek je aan de andere paddel, dan gaat die naar de andere kant.	4.38
627	En die paddels staan voor of obsessief bezig zijn met je verlies, of obsessief bezig zijn met juist niet je verlies.	31.36
629	En daarmee, ja, dan krijg je een gevoel van, oh ja, het is belangrijk om en met mijn verlies bezig te zijn.	4.0
630	En ervoor te zorgen dat dat niet in een hoekje wordt weggestopt.	4.68
631	Maar van de andere kant moet je ook niet vergeten dat je dus ook gewoon verder kunt gaan met je leven.	4.23
632	Merkt u dat mensen die naar de loop van de hoop komen ook mensen zijn die zelf recent verlies hebben meegemaakt?	12.5
633	Of is het een hele brede doelgroep die er naartoe komt?	6.38
634	Nou, de loop van de hoop wordt aankomt de woensdag geopend.	3.51
636	Maar mijn verwachting is dat daar mensen van allerlei origine komen met allerlei soorten verlies.	3.81
637	Dus het gaat niet alleen om mensen die een dierwagen verloren hebben.	11.45
639	Een kind kan een knuffel verloren zijn, of iemand kan een relatie verloren hebben.	89.59
640	Of je gezondheid, of een toekomstperspectief, of het geloof in de politiek.	3.91
643	Lieke, we hebben ook gesproken met Sousia, die anderhalf jaar geleden haar broer Sam verloor.	15.17
645	Na zijn dood ging Sousias video's op Instagram posten, waarin ze vertelt over haar angsten en haar verdriet.	13.25
646	Ze kreeg heel veel volgers en dat deed haar heel erg goed.	4.7
647	Ja, mijn video's die gingen opeens helemaal door het dak heen.	3.56
649	Dus dat was aan het begin eigenlijk een beetje overweldigend.	3.73
650	Heel erg dat mensen ook zeiden van dat ik een bepaald gevoel omschreef wat ze zelf hadden.	3.8
651	Maar eigenlijk niet wist hoe ze daar woorden aan moesten geven.	6.53
652	En dat ze mijn video's zelfs doorsturen naar hun familie en vrienden om te laten zien hoe het is om nou ja, te rouwen om een dierwaren.	4.01
653	Dat ze nou ja, zo blij zijn om te zien dat er iemand is die het bespreekbaar maakt.	4.09
654	Ja, meneer Remmers, het klinkt een beetje alsof we weer moeten leren om te rouwen en om dat te delen met anderen.	3.63
656	En we moeten in ieder geval iets meer in de openbaarheid gaan trekken.	4.01
658	Tegenvraag ontmoeten we allemaal of we het nou leuk vinden of niet.	4.23
660	En in plaats van dat zo snel mogelijk achter ons te laten, moet het er gewoon mee kunnen zijn.	4.38
661	Heeft u ook gemerkt dat mensen het misschien moeilijk vonden dat jullie toen zo open waren over de dood van jullie zoon?	9.1
663	Ik heb wel gemerkt dat mensen verrast erdoor waren.	3.76
664	Maar dat levert op het algemeen echt hele positieve reacties op.	4.23
665	En dat is een van de redenen waarom we hiermee door zijn gegaan.	4.18
668	Nou, dank je wel Gaston Remmers voor dit open gesprek.	3.76
669	De Loop van de Hoop wordt woensdag dus officieel geopend.	10.09
675	Ja, Lieke, dat gaat vandaag over het klagen over de eindexamens.	7.22
676	Ja, het is vandaag de laatste dag alweer van de eindexamens.	4.06
677	En dit jaar kwamen er bij het LAX iets minder klachten binnen over de eindexamens dan voorgaande jaren.	33.06
678	In de Volkskrant lezen we dat veel klagen niet per se betekent dat de normering soepeler wordt.	35.98
681	Maar de vraag is dus eigenlijk, hebben het aantal klachten effect op de normering van de examens of niet?	35.68
683	En we vroegen aan Fee Zwarts van het LAX wat voor klachten zij dit jaar allemaal binnenkregen.	8.61
684	Het overgelote gedeelte gaat over dat het examen te moeilijk is.	8.44
685	En de tweede categorie is dat het examen te lang is.	21.45
686	En daar gaat echt het overgelote gedeelte van de klachten over.	5.75
687	En dan is er daarna ook nog een categorie dat mensen een klacht hebben over een specifieke vraag in het examen.	5.23
690	Wat gebeurt er eigenlijk daarna met zo'n klachten als je gebeld hebt en je hebt gezegd nou het was helemaal niks.	4.28
692	Ja, het LAX geeft die klachten dan door aan het CVTE.	78.74
694	Vrijer Martin, programmamanager Centrale Examens van het CVTE, die vertelt ons wat er dan mee gebeurt.	7.88
696	Als het gaat om de moeilijkheidsgraad van een examen, dan zal die klacht niet bij ons terechtkomen.	5.07
697	Maar als de klacht bijvoorbeeld gaat over de inhoud van een opgave, dan zal LAX die melding wel doorzetten naar ons.	12.84
699	En als wij dan denken, hé, die leerling heeft een punt, dan doen we vaak ook een aanvulling op het correctievoorzicht.	4.97
700	Dat betekent dat we het correctievoorzicht eigenlijk corrigeren.	4.42
701	Die aanvulling ontvangen de docenten en die weten dan hoe ze, zeg maar, met de antwoorden van leerlingen beter om kunnen gaan bij deze vraag.	4.66
703	Maar speelt de hoeveelheid klachten dan een rol of er iets mee gedaan wordt of niet?	16.38
704	Ja, daar is Freya Martin van het CVTE heel duidelijk over.	15.95
705	Nee, we kijken alleen naar de klacht zelf en de inhoud van de klacht en of die klacht goed onderbouwd is en of wij hem dan ook begrijpen uiteraard.	4.15
706	En maakt het dan nog uit of de klacht van een docent of leerling komt?	23.59
707	Maar Arnoud Kuipers, docent Nederlands bij het Cornert Gymnasium in Gouda, stelt dat er inderdaad ook een terugkoppeling is met docenten.	9.21
708	Als verschillende docenten aangeven van dit is te lang.	7.69
709	Bijvoorbeeld als wij de examenresultaten invoeren, dan moeten we een programma invoeren.	4.94
710	Als we dat gedaan hebben, dan worden er altijd vijf vragen gesteld.	5.72
711	En een van de vragen is, vond u dit examen goed qua lengte of te lang?	7.33
712	En als heel veel docenten daar aangeven, vonden te lang, dan zal daar misschien ook rekening mee gehouden worden.	4.41
713	Ja, maar een van de belangrijkste dingen die leerlingen natuurlijk willen weten is, hoe wordt die normering dan bepaald?	9.37
716	Ja, voor de normering kijken we naar de moeilijkheidsgraad van een examen.	6.44
719	We vergelijken nieuwe opgaven, dus in de huidige examens, met oude opgaven.	3.76
720	En we vragen ook docenten, dus alle docenten die ook corrigeren en voor de klas staan, die vragen we om een oordeel over dat nieuwe examen van dit jaar ten opzichte van eerdere examens.	6.15
721	En als we dat dan hebben, dan weten we ook hoe hoog de endterm moet zijn.	4.31
725	Je voelt hem wellicht al een beetje aankomen, maar V. Zwerts van het Laks, die heeft het antwoord.	3.86
727	Dus stel, door een klacht wordt er echt een fout uitgehaald of er andere dingen worden opgemerkt over het examen.	9.1
728	Dan kan het op die manier er zeker invloed op hebben.	4.81
730	Klagen over de moeilijkheid van een examen om de normering te beïnvloeden heeft geen zin.	10.28
731	Maar als er echt een fout in het examen zit, dan moet je natuurlijk vooral wel melding maken.	4.68
734	Nou ja, het staat een flink aantal kilometers, meer dan gebruikelijk op dit tijdstip.	3.72
737	Op één weg na dan, de A2 Maastricht richting Eindhoven.	9.01
738	Daar staat al sinds het begin van de middag een kapotte vrachtauto bij Gratum.	18.25
739	Die reed daar over wat houtplanken heen en daarbij is er brandstof gelekt.	38.19
740	De rechter rijstrook is daar nog altijd dicht en het duurt nog even voordat de weg daar weer vrijkomt.	14.32
741	De vertraging is hier nu opgelopen tot ruim een uur.	4.67
742	Ben je onderweg naar Eindhoven, dan kun je beter omrijden via Venlo.	28.57
744	De leeftijdsgrens voor telefoongebruik, dat bepleiten honderden artsen, wetenschappers en andere experts vandaag.	88.12
746	Ja, dit voorstel staat in een brief dat gericht is aan het kabinet.	33.39
747	Ouders van zo'n 30.000 kinderen lieten zich de laatste weken al horen over een nieuwe leeftijdsregeling voor telefoongebruik.	73.5
748	Daar sluit dus nu een grote groep deskundigen zich bij aan.	6.14
749	Ze willen dat tieners pas op hun veertiende een eigen telefoon kunnen krijgen en vanaf hun zestiende gebruik kunnen maken van sociale media.	89.6
750	We praten erover verder met orthopedagoog Carine Kielstra en René Frissen, moeder die bezig is met telefoongebruik van de kinderen.	8.61
753	Mevrouw Kielstra, zo'n leeftijdsgrens, is dat nou het ei van Columbus?	4.97
754	Nou, het ei van Columbus, als we dat hadden, dan was dat denk ik al lang uitgevonden.	3.74
755	Maar ik denk wel dat het zeker kan helpen en ouders kan helpen.	4.68
757	Ja, want het is nogal lastig als je als een van de weinige ouders het verbiedt en iedereen anders mag het wel, omdat je als kind gewoon ontzettend veel mist.	12.57
758	Want je leven speelt zich ook voor een heel groot deel online af.	19.65
760	Het is een heel groot probleem dat denk ik ouders zich niet realiseren dat kinderen zowel een offline als een online wereld hebben.	11.68
763	En de huidige generatie ouders is daar zelf nog niet zo mee opgegroeid.	28.34
764	Dus als jij het verbiedt als enige en er gebeurt van alles sociaal, dan plaats je eigenlijk je kind buiten de groep.	13.74
765	En dat is heel vaak zo rond middelbare schoolperiode, waarin het al verschrikkelijk moeilijk is voor kinderen om weer opnieuw vriendjes te maken en onderdeel te worden van nieuwe groepen.	9.74
766	Ja, want nu is het voorstel om het tot 14 jaar te verbieden.	46.41
767	Is het dan niet beter om die leeftijd lager te doen of hoger?	10.06
768	Ik denk dat alle beetjes helpen en hoe meer we met z'n allen even niet op telefoons gaan, hoe beter het is.	4.17
769	En voor de ontwikkeling van kinderen tot 14 jaar is het helemaal heel erg belangrijk.	6.64
772	Omdat je brein dan dusdanig ontwikkeld is dat je die prikkels beter aankan vanaf je 14e of?	41.34
773	Nou, het is vooral dat dan begint je brein te ontwikkelen.	55.56
777	En het is tot dan beginnen vooral de hele sociale processen rondom je 14e.	4.27
778	En dan, omdat het één wereld is inmiddels, kan je dan niet meer heel erg goed je kinderen daar helemaal van afhouden.	4.96
779	Dus tot die tijd is er ook nog veel makkelijker om het allemaal samen te spelen.	3.98
780	Nog als je, zelfs als je 12 bent, samen te kletsen.	5.59
781	En daarna ga je toch ook nog veel meer werelden ontdekken.	3.62
782	En dan is het ook belangrijk om kennis te leren maken met die wereld.	4.29
783	En dat ook nog onder begeleiding van deels van je ouders te kunnen doen.	4.13
784	Nou, mevrouw Frissen, u hoort dat u moet aan de bak.	3.92
785	Ja joh, mijn zoon is 10 en ik kijk er niet naar uit.	10.75
788	Maar begint hij er al wel over dat hij er eentje wil?	6.3
789	Ja, en ik denk dat hij niet eens zo goed weet wat hij daarmee bedoelt.	3.93
790	Maar hij ziet dat bij andere kinderen en dat voelt heel mooi en spannend.	4.05
792	Joh, je krijgt op je twaalfde een domme telefoon, om zo te zeggen.	11.09
794	Maar wij vinden juist dat hele smart idee, wat ik ook een slecht woord vind wat dat betreft.	3.98
795	Vinden wij gewoon echt geen goed plan, minimaal voordat hij 14 is.	4.4
801	En je ziet gewoon ook bij hun de aantrekkingskracht van die schermen.	3.88
802	En juist omdat je natuurlijk, ik denk dat mensen die nu thuis luisteren en zelf ook kinderen hebben, heel goed weten hoe het voelt om je zo aangetrokken te voelen tot dat kastje.	5.69
803	Maar komt dat dan misschien omdat u zelf op die telefoon zit de hele dag?	6.67
804	Nou, dit hele initiatief van die smartphone vrij opgroeien heeft echt zeker bij ons thuis ook ervoor gezorgd dat wij heel streng zijn geworden.	5.7
805	Dat we de telefoon in een soort speciaal kastje leggen als we thuis komen.	5.49
807	En je wordt ook geconfronteerd met je eigen verslaving daaraan.	33.26
808	En dat is wat ik ook het ingewikkeldste vind met die kinderen.	3.71
809	Er wordt iets gezegd over de gezondheid en de sociale context.	8.87
810	Maar het feit dat de dingen die op die telefoon staan gemaakt worden door mensen niet die kinderen dienen, maar aandeelhouders.	6.0
811	En dat het daardoor bewust verslavend wordt gemaakt.	21.57
815	Dus dat idee van kinderen helpen om niet verslaafd te raken aan dingen.	30.88
817	Ja, is die bewustwording wel genoeg aanwezig mevrouw Kielstra?	5.72
819	Bij ouders denk ik dat de bewustwording wel aanwezig is.	5.4
820	En ook de bewustwording van je eigen voorbeeldgedrag.	4.82
821	Maar er zit zoveel tussen de intentie en het daadwerkelijk doen.	4.12
822	En ik vind het prachtig dat mevrouw Frissen echt de telefoon weglegt.	4.17
824	En toch hebben we heel vaak, hoe vaak hebben we zelf niet.	4.23
825	En dan heb je een afspraak van, we geen telefoons tijdens het eten.	4.72
826	En er wordt de vraag gesteld van, hoe laat moet je morgen eigenlijk naar school?	13.07
827	Of dan vragen ze jou van, hoe laat ga je naar je werk?	6.02
829	En er staat natuurlijk ook gewoon, alle informatie staat daarop.	4.42
830	Dus het wordt ons ook nogal moeilijk gemaakt om daar niet op te gaan.	4.1
831	Want we kunnen soms geen gesprek meer voeren zonder dat we even moeten kijken.	5.49
834	Ik denk ook dat het goed is om een onderscheid te maken tussen al die verschillende dingen op je telefoon.	4.08
835	Dus het gaat bij die kinderen echt heel specifiek vaak juist over de sociale media.	11.46
837	Ik ben zelf heel veel bezig met artificial intelligence.	4.52
841	Er zitten heel veel dingen op die gewoon niet de kinderen dienen.	7.68
845	Hier moeten we een grens stellen op het moment dat die kinderen beter in staat zijn om daarmee om te gaan.	6.43
846	Maar dan zouden er soorten kindertelefoons zonder al die apps en verslavende social media op moeten komen.	9.79
848	En ik denk dat die, er zijn al wel telefoons die je op die manier kunt instellen.	3.85
850	Dus ik denk dat je met een mooie Nokia, en ik wil geen reclame maken.	3.76
851	Maar er zijn natuurlijk simpele telefoons die we dan domme telefoons noemen.	4.57
852	Waardoor kinderen gewoon genoeg mee kunnen, genoeg dingen kunnen doen.	6.38
853	En kunnen profiteren van het feit dat we in een ontwikkelde, moderne samenleving leven.	4.55
854	Nu was bij mij op school wel, wie heeft de coolste telefoon?	8.86
855	En ik kan me toch voorstellen, als uw zoon naar een Nokia heeft, dat dat dan toch naar zijn vrienden toe misschien een beetje ongemakkelijk is.	3.99
859	Ik denk ook helemaal niet dat dit een kwestie wordt van wij als ouders gaan dit verbieden.	5.14
860	Ik bedoel, mijn zoon is nu tien en het is nu al een gesprek.	4.88
863	En je moet ook niet kost wat kost ergens aan vasthouden.	4.9
864	Maar ik denk wel dat, ik merk nu in dat gesprek, omdat wij dit voeren, zegt mijn zoon nu sinds kort.	4.7
865	Hé mam, die jongen uit de buurt heeft net een telefoon, die is tien geworden.	13.63
866	Dan gaan we voetballen s'avonds, wat we elke avond doen.	3.61
867	Maar nu zit hij de hele tijd appjes te beantwoorden.	3.56
870	Ja, Lieke, wij hebben een leeftijdsgrens voor social media in februari ook gepeild binnen het EenVandaag Opiniepanel.	8.99
872	Ja, dat ging toen nog over de leeftijdsgrens van vijftien jaar.	6.36
873	Zeven op de tien ouders vond dat toen een goed idee.	24.77
874	Social media zijn volgens hen de belangrijkste oorzaker van depressies en andere stoornissen waar jongeren massaal mee kampen.	90.78
875	Eén op de vijf ouders is juist negatief over een verbod.	90.88
876	En niet omdat ze nou die verslavende werking van social media toejuichen, maar omdat ze meer geloven in goede voorlichting van ouders.	5.7
877	Ja, mevrouw Kielstra, heeft u daar ook genoeg vertrouwen in, in die goede voorlichting van ouders?	7.54
878	Ik denk dat ouders wel heel goed voorlichten, maar niet zo goed bestand zijn tegen de enorme aantrekkingskracht en inderdaad de algoritmes waar je in terechtkomt.	5.51
881	We mogen ook niet voor de achttiende mogen kinderen niet drinken.	87.8
882	En dat gebeurt helaas ook wel, maar het helpt zeker als ouders het afkeuren.	5.36
883	Maar vroeger als mijn ouders iets afkeurden, dan vond ik het juist spannend om het stiekem te doen.	3.6
884	Ja, dus je kan afkeuren, maar wel in gesprek blijven.	3.98
885	En uiteindelijk, zeker als je kinderen ouder zijn, kan je ook zeggen van ik heb uiteindelijk niet de macht over jou.	3.74
887	En onderzoek wijst ook uit dat als je gedrag afkeurt, dat het wel minder vaak voorkomt.	51.18
889	Bijvoorbeeld dan als je er niks van zegt of het zelfs thuis gaat schenken.	5.26
890	En zo denk ik bij social media dat dat ook heel belangrijk is.	3.95
891	Mevrouw Frissen die legt dus de telefoon weg in een kastje als ze thuis komt.	8.42
892	Heeft u nog hele concrete tips voor ouders die nu luisteren en die denken, oh ja, hoe moet dat straks?	5.25
893	Ja, voor nu, zeker nu nog geen verbod is, denk ik dat het heel goed is om als ouder te bedenken.	4.73
894	Wat wil ik absoluut dat mijn kind doet en wat hij nu niet kan doen door social media.	4.24
895	Dus dat is bijvoorbeeld buiten zijn of het voorbeeld van voetballen buiten.	5.03
897	En pas als dat allemaal gebeurd is, dus twee uur buiten zijn en vrienden een uur live zien en je huiswerk maken.	3.56
898	En aan tafel eten en om negen uur naar bed, dan mag jij onbeperkt op je telefoon als je aan die dingen voldoet.	4.01
899	Toch een beetje streng opvoeden dus mevrouw Frissen.	3.65
900	Ja, dit klinkt, als dit lukt dan kijk ik tevreden terug op die jaren denk ik.	3.98
902	Dank u wel mevrouw Frissen en Carina Kielstra, hartelijk dank.	3.87
903	Zijn we bijna aan het einde gekomen van deze uitzending, Lieke, wat is er nog?	5.64
904	Misschien heb je het al gemerkt en je eraan geërgerd, zoals ik.	3.72
905	Als je een Google zoekopdracht invoert, dan krijg je nu voortaan bovenaan een door AI gegenereerd antwoord.	56.49
910	En die heeft op allerlei manieren geprobeerd om die AI te omzeilen.	4.26
912	Als je een zoekopdracht intikt met een scheldwoord erbij, krijg je een antwoord van Google zonder die AI versie bovenaan.	83.87
913	De krant vermelde dat shit werkt om AI te omzeilen.	86.74
915	Er zijn nog veel meer woorden, maar dan is dit niet helemaal tijdstip om dat zo allemaal op te doen.	3.96
918	NRC schrijft het en als je een beetje goed googelt, dan kom je er wel achter.	6.63
922	Onze tv-uitzending is straks om half zeven op NPO1.	21.09
923	Onze website is 1Vandaag.nl zonder scheldwoorden te gebruiken.	5.11
924	En hier gaat zo meteen Fleur Wallenburg verder met Nieuws & Co. Een fijne middag.	3.42
931	We hadden gezegd, als jullie gaan vlaggen, steken we het dorp in brand.	4.42
934	En het duurde lang voor de geallieerden kwamen om de eilanders te bevrijden.	10.2
940	Vanavond in de wankelende rechtsstaat Is het verspreiden van complottheorieën ook een dreiging?	10.14
943	Dat de nistische pedoburgemeester dat af en toe de persvrijheid onder de rug staat.	6.85
947	Vanavond om tien voor half elf bij BNNVARA op NPO 2.	5.67
949	Als mensen zich goed voelen in hun omgeving heeft dat een positieve impact op de waarde van vastgoed.	17.75
950	Dat levert een verwacht rendement op tot wel 9% per jaar.	9.39
958	Met ruim 75.000 producten en advies van onze vakspecialisten ervaar jij de ultieme wereld van food.	7.02
961	Daarmee helpen wij werkgevers bij vragen over subsidies.	13.0
962	Zo kunnen werkgevers in cruciale sectoren als zorg, kinderopvang en techniek profiteren van de vernieuwde Slim Scholingssubsidie.	55.62
963	Daarmee draagt de overheid tot maar liefst 25.000 euro per ronde bij aan scholing van hun medewerkers.	15.79