Sven Op 1 🇳🇱

_id	68592a52f4df8d31713bac91
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/sven-op-1/9d9ab691-24bf-43c5-8465-8ba32505373a/2025-06-23-sven-op-1
datetime	2025-06-23 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
1	Israël voert opnieuw bombardementen uit op de Iraanse hoofdstad Teheran, zegt het Israëlische leger.	69.91
3	Op sommige plekken in de stad zou de elektriciteit zijn uitgevallen.	17.31
4	Volgens Al Jazeera zou onder meer een ziekenhuis zijn aangevallen met een kleine drone.	51.44
6	In Oekraïne zijn vannacht negen doden gevallen bij Russische aanvallen op woonwijken en ziekenhuizen.	88.38
7	In Kiev stortte een appartementencomplex van vijf verdiepingen in.	26.19
9	Een aantal prominente leden van de PvdA hebben hun lidmaatschappen opgezegd.	6.6
10	Het gaat onder meer om Gerdy Verbeet en Lut Jacobi.	7.45
11	Ze hebben moeite met een motie van PvdA GroenLinks, waarin werd gepleit voor een volledig wapenembargo voor Israël.	25.08
12	PvdA GroenLinks liet vanochtend op X weten dat ondanks een aantal opzeggingen het ledenaantal sinds dit weekend met 1400 is gegroeid.	32.2
13	Wielrenner Oscar Riesebeek mist zaterdag de NK wielrennen.	25.29
14	Hij is de eerste die wordt geschorst door strengere regels van Wielerunie UCI.	10.76
15	Renners kunnen voortaan gele en rode kaarten krijgen voor overtredingen.	38.53
16	En Riesebeek kreeg in België twee gele kaarten toen hij het peloton wilde inhalen naast de weg.	10.37
18	Op de A2 vanuit Maastricht naar Eindhoven doe je er tien minuten langer over tussen Kelpen-Oler en Weert-Noord.	20.65
19	De A12 vanuit Arnhem naar Duitsland, daar heb je nu de meeste vertraging.	52.6
20	Tussen Zevenaar en de Duitse grens staat namelijk zes kilometer en dat kost je veertig minuten extra.	18.5
22	Nog een kwartier vertraging door een pechgeval, maar de weg is hier weer vrij.	4.65
23	En ook file door grenscontroles op de A76 vanuit Geleend naar Aken.	24.75
24	Tussen Knooppunt Kunderberg en de Duitse grens doe je er twintig minuten langer over.	18.62
26	De wegen in Nederland worden stap voor stap afgesloten voor de NAVO-top.	79.88
27	Over een half uurtje is een paar viaducten aan de beurt om te zorgen dat de kolonnes van regeringsleiders hun weg kunnen vinden richting Den Haag.	6.53
28	Inmiddels heeft de presidentiële helikopter, althans het zijn er twee in getal van de Amerikaanse president, zijn eerste rondjes gemaakt rondom het hotel in Noordwijk.	8.22
29	En heeft de bezwaarbeveiligde auto van de president de eerste meters gereden over een Nederlands asfalt.	53.47
30	In de tussentijd, in aanloop naar die NAVO-top, beschieten Israël en Iran elkaar vanochtend ook weer.	30.55
31	En is er discussie weer opnieuw over die 5%-norm van de NAVO, waar gisteren toch overeenstemming over leek te zijn.	38.29
32	Ruben Brekelmans is demissionair minister van Defensie.	21.12
35	Eerst even stilstaan bij de Nederlandse militairen in Irak.	17.62
36	Ik zat gisteren naast u aan tafel in een extra televisie-uitzending.	4.28
37	Naar aanleiding van het gedonden rondom Iran en het beschieten van de nucleaire faciliteiten.	14.64
41	Ja, inmiddels zijn ze in Amman, de hoofdstad van Jordanië.	13.13
42	En in de loop van de dag zullen ze ook doorreizen richting Nederland.	4.25
47	En de andere 70 die nog in Bagdad zitten, hun termijn is nog niet klaar.	6.97
48	Blijven die daar zitten, ondanks de spanning in dat gebied?	5.92
50	Zij blijven voor de NAVO-missie daar, blijven zij taken uitvoeren.	9.58
52	En op het moment dat de Fransen kunnen inroteren, dan kunnen onze Nederlandse militairen, die 70, kunnen dan vertrekken.	20.15
57	Het is aankomende zaterdag, is het gewoon Veteranendag.	8.38
58	En het is een mooie traditie dat we in de week in aanloop naar Veteranendag, dat we de Witte Anjer dragen om onze militairen te eren.	3.88
59	En het mooie is, als we dat de komende dagen doen, dan kan de hele wereld dat zien.	3.92
60	Juist, dus u verschijnt morgen en overmorgen ook ten tonele op de NAVO-top met een Witte Anjer.	3.81
66	Maar nou zegt de Spaanse minister van Buitenlandse Zaken vanochtend, bij het ingaan van een bijeenkomst met de ministers van Buitenlandse Zaken van de Europese Unie.	8.28
68	Daarmee voldoen wij aan wat de NAVO van ons vraagt en we hebben die flexibiliteit gekregen van Mark Rutte.	14.91
69	2,1 is niet, 3,5 voor Defensie en anderhalf voor Infrastructuur en Cyber.	14.02
70	Ja, we weten dat Spanje zit in binnenlands in een hele lastige politieke situatie.	18.34
71	Ze hebben een minderheidsregering met sociaal-democraten aan de macht.	8.81
74	Dat laten we zeggen, zijn niet de grootste vrienden van de militaire uitgaven en de NAVO en ook de Verenigde Staten.	4.9
76	Zij moeten al een enorm been bijtrekken om van de 1,34% waar ze op zaten, om nu richting de 2 te komen.	8.91
78	Kijk, wat eigenlijk met Spanje nogmaals bevestigd is, is hoe de NAVO-systematiek werkt.	16.15
79	Dus je hebt aan de ene kant een percentage waar we de bondgenoten naar zullen streven.	3.9
82	Die verklaring zullen zij ook ondertekenen, hebben ze aangekondigd.	8.21
84	Maar wat daarnaast even zeer belangrijk is, is dat je je ook committeert aan een militair plan.	4.1
85	Dus je hebt de militaire capaciteiten die de NAVO op de mat moet leggen om ons veilig te houden.	5.88
86	Daar moet ieder land een evenredige bijdrage aan leveren.	5.32
88	Nou, en dat geldt voor Nederland en dat geldt voor Spanje.	7.02
90	Wij hebben die doorrekening gemaakt en denken dat we daar 3,5% aan uit moeten geven om dat op de middellange termijn te voldoen.	10.36
91	Dat bleek ook uit de rekensommen van de NAVO, maar dat gond toch, dacht ik, ook voor Spanje.	9.26
92	Namelijk dat alle landen op 3,5% terecht moesten komen omdat ze anders niet konden voldoen aan de NAVO-vereisten.	61.45
94	En Spanje zegt van nou, wij kunnen die militaire capaciteiten leveren met minder, met 2%.	24.54
95	Nou, en de komende tijd zal die discussie met de NAVO ook verder gevoerd worden, waarin ze nog meer detail naar die militaire plannen zullen kijken.	5.8
96	En ook met Spanje het gesprek zullen voeren van ja, kunnen ze dat daadwerkelijk met minder?	13.8
102	Het is 3,5% harde defensieuitgaven, 1,5% veiligheidsgerelateerd.	23.02
104	Maar Spanje zegt in de eerste jaren kunnen wij dezelfde militaire effecten bereiken met een lager budget.	23.74
106	Ik denk dat als daar nog eens nader naar gekeken wordt, dat dat niet zo zal zijn.	4.41
108	De Belgen, toch het land waar wij heel erg veel mee samenwerken, als het gaat om onze luchtruimbewaking bijvoorbeeld, en samenwerking op zee met de marine, die zeggen nu vanochtend, ja wacht even, die Spanjaarden krijgen flexibiliteit, dat willen wij ook.	16.48
109	We hebben misschien niet zoveel heringemaakt als Madrid, maar ook wij hebben op de achtergrond met onze ambassadeurs gepleit voor meer flexibiliteit.	3.79
110	Die Belgen hebben ook zware financiële problemen in eigen land, het is daar nooit politiek rustig.	10.62
113	Nou, die flexibiliteit geldt voor iedereen in de zin dat, om naar die 3,5% toe te bewegen, ieder land mag dat vormgeven op de manier zoals hij of zij dat wil.	8.96
114	En de NAVO heeft gezegd, we verwachten wel van jullie dat je een voorstel maakt over hoe je dat gaat doen.	19.21
115	Maar het is in principe aan landen zelf om te bepalen in welk tempo en op welke manier, en hoe je dat gaat financieren en dat soort zaken.	4.06
116	En die discussie zullen wij in Nederland de komende maanden ook met elkaar moeten voeren.	4.16
119	Ja, en er wordt natuurlijk ook een belangrijke inzet voor de verkiezingen, hoort dat.	4.08
120	Ja, maar krijgen wij dan ook zo'n flexibiliteitsclausule?	6.57
124	Maar hoe dat je het pad naar die 3,5% toe vormgeeft, dat is aan landen zelf om daar keuzes in te maken.	17.84
125	Wat is de datum, de einddatum waarop die 3,5% voor Defensie en dus bij elkaar met infrastructuur en cyber erbij 5% moet zijn gehaald?	64.91
126	Nou, wat ik in de media lees uit wel ingelikte bronnen Is dat het inmiddels 2035 is.	5.42
128	Dat heeft trouwens de minister-president nog gezegd voordat hij demissionair was op een persconferentie.	12.29
130	Maar u hebt ook gelezen dat het in 2035 moet zijn gebeurd, toch?	31.09
132	Dat heeft de NAVO-secretaris-generaal ook gecommuniceerd.	17.97
133	En ik lees inderdaad in de media dat het nu naar 2035 wordt vastgesteld.	18.73
139	Daar stond er dat in de media staat dat het 2035 is.	79.17
142	Maar goed, kijk die Amerikaanse president Trump, die natuurlijk zo'n bokaal hier in ontvangst komt nemen, had dan zo verdrachtelijk gezien namelijk 5% en ik heb het voor elkaar.	17.81
143	Ze hebben naar me geluisterd en die heeft natuurlijk wel ook lawaai gemaakt richting de Spanjaarden en gezegd, ja, sorry jongens, 5%.	5.12
144	Hij zei onderaan de vliegtuigtrap, overigens, dat geldt dan weer niet voor mij, want wij zitten al op de 3,5%.	16.77
149	Dat er straks een verklaring zal zijn op woensdag na de grote vergadering die iedereen zal onderschrijven.	4.6
150	En dat inderdaad, dat Spanje heeft nog eens herbevestigd willen zien dat ze die flexibiliteit hebben.	4.58
152	Dus ik ga ervan uit dat dit een historische NAVO-top wordt.	4.12
153	In de zin dat van die 2, die 3,5% plus 1,5% is echt een enorme stap.	5.21
154	Als je dat vergelijkt met de NAVO-top een jaar geleden in Washington, waarin we alleen maar zeiden, zou je kunnen zeggen, 2% is niet een plafond, maar een bodem.	27.83
155	Het feit dat we nu een jaar later deze enorme stap zetten, met 32 landen samen, dat is echt historisch.	4.2
156	Ja, klopt het ook dat in de slotverklaring, en straks komt te staan, bondgenoten gaan toewerken, of spreken zich uit dat we toewerken naar 5%, en dat bondgenoten in de plaats is gekomen in de zin in plaats van we?	38.95
157	Dat heb ik ook in wel informeerde mediabronen gezien, ja.	6.67
158	Ja, dat is Maar als je hier nou naar kijkt, de reden dat we dit doen, althans dat begrijp ik van u altijd, dat begrijp ik van de secretaris-generaal van de NAVO, is dat we echt tempo moeten maken, dat de Russische dreiging toeneemt.	8.22
159	We komen zo meteen nog wel op de oorlog in Oekraïne, en op de oorlog tussen Iran, de Verenigde Staten aan de ene kant, en Iran aan de andere kant, en hoe die dan de NAVO-top gaan beïnvloeden, en misschien wel overschaduwen.	9.55
160	Maar als je dan kijkt naar de noodzaak, snel je defensie op orde brengen, snel zorgen dat je voldoende afschrikking hebt, voldoende verdedigingsmacht hebt, dan kruipt iemand achter u langs trouwens.	4.42
163	En als je ook de Vlaamse media leest, ik weet niet of u dat wel eens doet, maar daar wordt toch echt gesproken over, we moeten minimaal dit, en we hopen maar dat het Poetin snel verdwijnt, en Trump, dan zijn we weer van het hele discours af.	7.84
164	Met andere woorden, als iedereen zich blind staat op de cijfers, zijn we dan wel met de goede dingen bezig, en met de formulering we in plaats van bondgenoten, moet je niet gewoon bezig zijn met wat we op de mat kunnen leggen tegen Poetin?	10.87
165	Zeker, en het is geen geheim dat de dreigingen vanuit Rusland, dat die in het NAVO-bondgenootschap, dat zo ontzettend groot is met 32 landen, dat die natuurlijk anders wordt ervaren.	13.68
166	Landen in Oost-Europa ervaren hem heel imminent, een land als Spanje en als Portugal dat veel verder weg ligt, die kijken meer naar bijvoorbeeld ook de dreiging die vanuit Afrika komt, terrorisme, dat soort zaken.	14.74
168	Dat is ook het diplomatieke handwerk wat uiteindelijk nodig is om die 32 landen op één lijn te krijgen.	4.52
170	Waar het uiteindelijk om gaat, is het militaire plan dat nodig is, om het NAVO-bondgenootschap en landen als Nederland veilig te houden, om Rusland af te schrikken.	18.87
171	En twee weken geleden al, toen wij met de ministers van Defensie bij elkaar kwamen, hebben 32 bondgenoten ja gezegd tegen dat NAVO-militaire plan.	16.83
172	En ook gezegd, wij zijn allemaal bereid om daar onze bijdrage aan te leveren.	3.76
173	En dat is inderdaad, is minstens zo belangrijk als de politieke boodschap die ook van dat percentage uitgaat.	4.46
174	U maakt bij de NAVO-top ook van de gelegenheid gebruik om de Nederlandse Defensie-industrie in de etalage te zetten.	38.81
175	Er zijn allerlei, ja, hoe moet je dat noemen, snelle ontmoetingen gepland tussen staten, ministers, ambtenaren en de Nederlandse Defensie-industrie.	4.59
176	Het Financieel Dagblad berichten van de week dat die Defensie-industrie enorm in de lift zit.	49.43
177	Het aantal bedrijven dat zich meldt op het gebied van AI, maar ook op het gebied van de verwerking van metaal en staal en zo, die nemen een enorme vlucht.	16.06
179	Ik verwacht aan de ene kant dat omdat we een hele dag organiseren die over dit thema gaat, dat is ook echt anders dan op voorgaande top, dat er een hele duidelijke boodschap uit zal spreken dat de landen, ministers van Defensie, het echt samen met de industrie moeten doen.	4.74
180	Dat we tot nieuw type partnerschappen moeten komen, veel intensievere samenwerking.	4.14
181	Dat we internationaal veel meer moeten samenwerken om grote contracten neer te zetten, waardoor de industrie ook meer gaat investeren.	10.06
183	En ik hoop daarnaast in precies wat u zegt, dat in de ontmoetingen die zowel daar als daar rondomheen plaatsvinden, dat ook concrete contracten zullen worden getekend en concrete afspraken gemaakt zullen worden.	3.71
186	Het is niet dat ik zeg dat in totaal moet dat een bedrag zijn, maar het is vooral van belang dat die twee dingen, dat er een heel duidelijk commitment uitspreekt van zowel politici als bedrijven, dat we het samen doen op veel grotere schaal en dat er concrete afspraken worden gemaakt.	3.93
187	Zegt de defensieindustrie, we doen altijd alsof het een markt is.	7.0
188	Vorige week zat Rob Bauer, de voormalige voorzitter van het militaire comité van de NAVO, oud-CDS, dus commandant der strijdkrachten, hier aan tafel.	5.6
189	En die zei, eigenlijk is er helemaal geen sprake van een markt.	4.18
190	Want je hebt de industrie en je hebt overheden die die wapensystemen kopen.	22.67
192	En hij hield een warmhartig pleidooi in zijn boek, dat de overheid zelf maar fabrieksgebouwen gaat neerzetten.	15.15
193	Zodat we in elk geval die infrastructuur hebben en dat bedrijven daar dan vervolgens kunnen intrekken op het moment dat het nodig is.	5.53
195	Ik vind het een goed idee en ik ben het eens met de analyse van Bauer is dat het zijn alleen overheden die spullen kopen.	14.99
196	Dus tussen die overheden is er wel concurrentie, maar het is geen traditionele markt.	4.68
198	Dus we moeten ook anders moeten we daar naar kijken, want we weten als we het vrij laten en we laten, en dat zeg ik als liberaal en als econoom, we laten de markt zijn werk doen, dan weten we dat het te langzaam gaat.	3.64
199	Dus de overheid moet daar een sturende rol in spelen.	6.4
200	En het voorbeeld dat de heer Bouwen noemt, past ook heel erg met wat wij aan het doen zijn.	4.29
201	Want wij zijn met VDL bezig om de locatie in Born, waar in het verleden auto's werden gemaakt, om daar die faciliteit te huren als defensie.	14.14
202	Waardoor bedrijven kunnen instappen, zodat ze daar ook hun productie kunnen opschalen.	6.98
203	Ja, maar goed, het is nog niet zoveel dat daar echt productie gedraaid kan worden, toch?	5.72
204	Dit gebied moet eerst helemaal beveiligd worden en dat soort dingen.	4.3
205	Dan moeten er nog inderdaad een aantal zaken gebeuren, maar de intentie is wel dat in de loop van het jaar, dus in het najaar, dat de eerste productie daar plaatsvindt.	5.13
206	Juist, dus bedrijf kopen of bedrijfsterreinen en bedrijfshallen kopen, prima, want dat is natuurlijk voortdurend ook de klacht van de industrie.	5.95
207	Dan komt er een orde van de overheid, dan zetten we een fabriekshal neer met machines daarin, en dan is de orde geleverd en er komt er geen vervolgorde.	5.34
208	En daarom hebben we ook die budgetten moeten ook omhoog en moeten langjarig omhoog, want dan kunnen wij, zijn we als Defensie ook in staat om die langjarige zekerheid aan bedrijven te geven.	12.22
209	Juist, dus u bent wel voor zelf ook participeren in, nou ja, wat ik noem faciliteiten.	3.46
210	Ja, en ik vind dat we dat heel gericht moeten doen, en er zijn ook politieke partijen die zeggen, neem nou overal als overheid een staatsdeelneming in.	6.26
211	Nou, dat vind ik Daar wou ik naartoe namelijk, want dat is de volgende stap, dat is wat Frans Timmermans Ik ken de rukjes inmiddels, hè?	3.43
213	Ja, dat is wat Frans Timmermans, de leider van GroenLinks PvdA voorstelt.	15.67
214	Namelijk, dat doen de Amerikanen trouwens ook, als je het nou hebt over, zeker over hooggeklassificeerde en hoog technisch vernuftige defensietechnieken, dan is het een heel goed idee als de overheid daar een deelneming in heeft.	8.59
215	Ja, en je moet altijd eerst, moet je vaststellen, wat is het doel wat je wil bereiken?	6.37
216	Wat is de reden dat je als overheid wil participeren of daarbij betrokken wil zijn?	8.38
217	Kijk, er zijn inderdaad staatsgeheimen of bedrijven die werken met staatsgevoelige informatie of met staatsgevoelige technologie, waar wij als defensie enorm van afhankelijk zijn.	16.38
218	Nou, daarvan kun je zeggen dat los van de contracten die je sluit en van de zekerheid die je hebt, dat door een extra aandeel te nemen, dat je dan extra zekerheid inbouwt, waardoor zo'n bedrijf altijd spullen aan defensie blijft leveren.	4.0
219	Nou, zo kun je dat bijvoorbeeld ook doen als je Chinese bedrijven of Chinese investeerders buiten de deur wil houden, kun je zeggen van nou, wij nemen daar zelf een aandeel in.	3.97
220	Dus dat zijn gerichte redenen om dat te doen, maar wat Timmermans zegt van nou, neem dan maar een staatsdeelneming en dan lost het alle problemen in de defensieindustrie op, dat vind ik een onterechte en een te makkelijke analyse.	11.39
221	Goed, overigens heeft de NAVO-ambassadeur van de Verenigde Staten, Matt Witterer, zojuist in een briefing met de internationale pers de rol van Nederland binnen de NAVO geroemd en veel lof voor de innovatieve sector uitgesproken en voor de rol van de secretaris-generaal Mark Rutte.	7.13
223	Dat is mooi, want ik zit vanavond naast hem, dus dan kan ik die complimenten op het vakst nemen.	3.67
225	Als u met hem dient, want u zit aan tafel bij een inleidend diner dan, of zo?	7.81
227	VNO-NCW organiseert een groot diner, ook weer met bedrijven en met CEO's van bedrijven.	6.21
231	Overigens meldde de internationale media dat Israël de aanvallen op Fodro opnieuw heeft ingezet.	53.41
233	Dat is dezelfde faciliteit die zaterdag ook aangevallen werd.	7.24
236	Dat wordt natuurlijk ook het gesprek van de dag daar op die naveltop, of niet?	4.74
238	Ja, daar zal voortdurend natuurlijk over gesproken worden, ook aan marge van de vergaderingen.	3.66
239	Wat ik zelf ook wel heb gemerkt, ook bij eerdere bijeenkomsten als dit soort zaken spelen, is dat het juist iedereen ook alleen maar weer meer vastberaden maakt om de dingen te doen waarvoor we daar zijn.	4.17
240	Namelijk die 5%, de defensieindustrie, steun aan Oekraïne.	83.54
241	Ja, als de wereld zo onrustig is en met zoveel dreigingen gepaard gaat, dan maakt het ook iedereen juist weer vastberadender om tot de kern te komen en tot duidelijke afspraken te komen.	5.0
243	Hebt u nog persoonlijke afspraken eigenlijk rondom die top?	4.86
244	Gaat u bijvoorbeeld met Pete Hexeth om de tafel, de Amerikaanse minister van Defensie?	14.77
245	Nou ja, tijdens zo'n top verandert dat van uur tot uur en zo'n schema dat valt dan uiteindelijk als een puzzel in elkaar.	4.04
246	Maar dat is wel de bedoeling, ja, dat ik hem ook spreek.	3.7
248	En is het ook nog steeds de bedoeling dat premier Schoof, dimensionair premier Schoof, met Donald Trump gaat praten?	24.32
249	Dat willen we natuurlijk wel graag, maar het is de vraag gegeven de activiteit natuurlijk hoe lang president Trump er precies is.	8.96
250	Dus dat, het staat wel met potlood in de agenda, maar of het uiteindelijk lukt, ja, dat hangt ook vanaf hoe lang president Trump hier zal zijn.	5.43
251	Ja, komt hij wel eten bij de koning morgenavond of komt hij pas woensdagochtend aan opeens?	19.28
252	Het laatste wat ik begreep is dat hij morgenavond zal aankomen, maar dat kan nog, in het laatste moment kan het nog veranderen.	3.43
254	Nee, dat was overigens wel de reden, en zeker dat het bezoek van Trump aan ons land en het bijwonen van die NAVO-vergadering zo kort is.	12.42
255	Want de officiële vergadering op woensdag is ook heel kort, van half elf tot één als ik me niet vergis.	4.24
256	Met andere woorden, voor NAVO-begrippen ook een korte vergadering met 32 landen.	7.15
257	Voor de Australiërs en voor de Japanners om de uitnodiging die ze hadden gekregen om ook te komen deze kant op, maar even naar zich neer te leggen, heb ik begrepen.	4.47
258	Ik weet niet of dat de reden was, want er waren ook natuurlijk bijeenkomsten gepland waar zij wel bij aanwezig zouden zijn.	4.5
259	Ja, maar ze wilden graag ook een een-op-een met Trump en dat ging er niet van komen.	7.0
260	Nee, maar dat heeft niet zozeer met de opzet van de NAVO-vergadering op te maken.	12.97
261	Dat heeft er inderdaad mee te maken, de onrust in de wereld en dat Trump niet in zijn agenda past om hier twee, drie dagen te zijn.	6.82
262	En dan passen natuurlijk ook mensen die dan de hele wereld over moeten vliegen, kunnen daar een agenda op aanpassen.	4.09
264	Neem ons eens mee in wat u gaat doen dan de komende twee dagen.	3.55
267	Dus die grote dag die gaat over de defensieindustrie.	6.57
268	S'avonds heb ik mijn eigen diner met de ministers van Defensie dat ik voorzit.	3.96
269	Daaromheen tussendoor allerlei bilaterale afspraken, mediamomenten, dat soort zaken.	3.78
270	Uitend ben ik ook bij de grote vergadering, ben ik natuurlijk zelf.	3.41
272	En waarschijnlijk zal ik vanmiddag, in die middag, maar dat is ook allemaal nog in ontwikkeling, maar zal ik iets met de Oekraïnse delegatie gaan doen.	3.55
273	Juist, want dat is natuurlijk wel ook de centrale vraag aan de Europese kant.	5.03
274	Namelijk dat niet alleen die oorlog in het Midden-Oosten de zaak overschaduwt, maar dat er natuurlijk Amerikaanse bezwaren waren tegen de komst van Zelensky.	36.81
275	En dat er ergens toch moest worden gekeken naar de vragen, wat doen we met Volodymyr met de kerst, bij wijze van spreken.	4.98
276	Dus er moest toch iets van een speciaal programma voor hem uit de grond worden gestampt ten opzichte van eerdere NAVO-toppen.	5.39
277	Hoe groot zat de kans dat gewoon het hele Oekraïnse belang, waar u ook al jaren over pleit, voor pleit moet ik zeggen, dat dat gewoon ook ondersneeuwt?	12.6
278	Nou, kijk, het was inderdaad in voorgaande edities was het zo dat er, omdat er meerdere vergaderingen waren, dat er ook een vergadering was tussen de NAVO en Oekraïne.	10.69
279	Maar omdat er nu maar één hoofdvergadering is, ja, dat doe je dan natuurlijk met de NAVO zelf.	5.78
280	Dus er is in de rest van de top is gekeken, hoe kunnen we Oekraïne daar ook maximaal een plek natuurlijk geven, omdat we het zo belangrijk vinden.	10.97
281	Dus dat is bij die nemen met de regeringsleiders, dat is bij het Industrieforum, dat is bij allerlei gesprekken en bijeenkomsten daaromheen.	4.2
282	Dus ik denk dat al met al dat Oekraïne nog steeds een centraal thema zal zijn tijdens de top.	6.13
283	Ik hoop ook dat heel veel landen hun steun aan Oekraïne nogmaals zullen bevestigen en dat ze ook weer concrete steunpakketten zullen aankondigen.	12.64
284	En daarnaast verwacht ik ook dat in de uiteindelijke verklaring dat daar ook uit zal blijken dat de NAVO-Oekraïne blijft steunen.	14.99
285	Gaat u nog zwaaien naar de overkant als u daar het terrein op loopt?	5.78
286	De overkant, zei het het Catshuis of wat is de overkant?	4.71
287	Nou ja, iets verderop, daar staat namelijk de Russische ambassade, daar staat de Chinese ambassade.	9.13
288	Die staan allemaal eerste rang uit het raam te kijken naar die NAVO-top.	4.96
289	Is dat nou met het hoog op internationale spionage en het vijandbeeld dat wordt gecreëerd richting de Russen en de Chinezen?	17.57
290	De meest aangewezen locatie om zo'n zeer gekwalificeerde top te houden?	5.14
291	Nee, maar er is met de beveiliging en alles wat daar plaatsvindt, is daar wel rekening mee gehouden.	5.77
292	De vraag wordt natuurlijk ook gesteld, waarom is het zo'n enorme operatie?	7.07
294	Dit is een van de redenen dat het allemaal dubbel, drie dubbel beveiligd is.	4.11
295	En dat zie je heel zichtbaar natuurlijk door het aantal Marche C militaire politieagenten op straat.	6.68
296	Maar ook als je kijkt naar de hele cyberbeveiliging en de IT-beveiliging, dat is ook gigantisch.	5.31
298	Ja, maar goed, spionnen hebben altijd weer ook hun eigen innovatieve technieken en methodes toch om toch ergens in te kunnen kijken of mee te kunnen luisteren of in te kunnen breken.	8.96
299	Dat is een voortdurend kat-en-muis spel, maar wij als NAVO zijn daar ook heel erg sterk in.	4.2
300	Ja, ik sprak vorige week Pieter-Jaap-Abersberg, dat is de Nationaal Coördinator Terrorisme, Bestrijding en Veiligheid.	6.53
301	Die zei, dat was op donderdag, we hebben nu nog geen extra verhoogde activiteit gezien bij hekpogingen, inbraakpogingen, digitale ellende.	17.0
302	Hij zei, de kans is best groot dat dat komend weekend wel gaat toenemen.	5.17
303	Heeft uw eigen inlichtingendiensten, MIVD, daar al meer zicht op?	12.58
305	Maar niet dat ik nu iets heel groots aan te kondigen heb dat er iets is gebeurd wat we niet hadden voorzien.	3.87
306	Met andere woorden, er is geen sprake van een alarmerende situatie.	4.11
308	Wanneer is voor uzelf die NAVO-top eigenlijk een succes?	9.58
310	Dus als we die vijf procent afspreken met 32 bondgenoten, als we die eenheid kunnen uitstralen en dat historische besluit kunnen nemen.	5.9
311	Tweede, als we met de defensieindustrie tot nog meer samenwerking komen en tot hele duidelijke afspraken.	4.08
312	En ten derde, als we bevestigen dat onze steun aan Oekraïne, dat die onverminderd is.	22.14
313	Als we die drie dingen weten te combineren in een tijd waarin onze veiligheid zo onder druk staat en er zoveel onrust is in de wereld.	4.96
314	Dan denk ik dat we hier in Den Haag een historische prestatie hebben neergezet.	4.21
316	En hoe groot is de kans dat dat allemaal gaat lukken?	5.6
319	Nee, er kan altijd iets onverwachts gebeuren natuurlijk.	4.28
321	Dus dat is ook hoe je voorafgaand als we top moeten instellen van nou, als er iets verandert.	3.79
322	Dan moet je altijd weer flexibel zijn om dingen aan te passen.	4.14
324	Ik verwacht, gegeven alle afspraken die staan, de voorbereiding die is getroffen.	3.61
325	Verwacht ik dat het gewoon een hele succesvolle top gaat worden.	4.47
327	Nou, ik heb mijn collega Theo Franke vorige week nog gezien.	4.8
328	Dus mijn boodschap is vooral laten we onze goede samenwerking voortzetten.	3.85
329	Ja, maar dan moeten ze misschien ook net zoveel investeren als wij om die samenwerking evenwichtig te houden, of niet?	7.05
330	Nou, ze zijn bezig met een enorme sprong te maken in hele korte tijd.	3.54
331	Ja, ze waren zo'n beetje samen in Spanje de hackersluiter van alle NAVO-landen.	26.08
335	Ja, en luchtafweer en ASW-vergat, dus zij zetten grote stappen.	15.78
337	En wat is uw boodschap aan de Belgische premier dan bijvoorbeeld?	8.33
338	Nou, laten we kijken hoe we samen, hoe we van elkaar sterktes gebruik kunnen maken.	3.86
339	Dus wij hebben, we hadden het net over VDL, wij gaan daar bijvoorbeeld drones maken.	22.73
340	Daar loopt België, geven ze ook zelf aan, lopen ze in achter.	5.68
341	Dus zij zouden ook daar hun drones kunnen laten produceren.	28.7
342	Aan de andere kant heeft België een grote munitiefabriek, die wij in het verleden als Nederland niet meer hebben, maar België wel.	33.51
344	En dat is het type samenwerking, wat we veel meer zouden moeten vormgeven.	4.17
345	En daar kunnen Nederland en België mooi het voorbeeld in geven.	4.79
346	Goed, ik zal het erover brengen, want ijs en wederdienende, zoals dat heet, praat ik morgen met Bart de Wever.	3.44
349	Allemaal in aanloop naar die NAVO-trop die dus morgen officieel van start gaat.	3.98
350	Eerst nog een etentje vanavond met de NAVO-ambassadeur van de Verenigde Staten dus, begrijp ik.	3.74
355	Goed, en een enorme hoeveelheid anjers die u gaat uitdelen.	3.85
361	Ik ga in gesprek met Erik de Vroet, regisseur, schrijver en artistiek leider van het Nationale Theater.	4.94
362	In zijn werk draait het om dat wat ons mensen bindt.	3.96
363	Om een scène goed spannend te laten zijn, moet je heel duidelijk afspreken wie aanvalt en wie dan vervolgens een tegenaanval inzet.	4.39
364	Als je dat mechanisme goed indeelt met elkaar, dan kan zo'n scène heel spannend worden.	4.56
365	Op het Holland Festival gaat nu de seizoenen in première.	8.0
366	Een theatermarathon vol vriendschappen, natuurbeelden, vergeten kunstenaars en verzet.	4.76
375	Dertig jaar geleden is het nog exclusief voor overheden en universiteiten.	6.6
377	Tot het in de jaren negentig door een groep Nederlandse jongeren wordt gehackt.	84.62
382	Een heerlijke stoel of bank met een flinke korting op basis van uw leeftijd?	5.84
384	U krijgt namelijk 7,50 euro korting per levensjaar.	14.8
386	Dan profiteert u van 570 euro korting op een relaxed stoel of bank.	6.77
387	Vraag de brochure aan of maak een afspraak op velderhof.nl.	6.01
388	Betaal jij ook nog steeds te veel voor je autoverzekering?	12.39
389	Stap over naar Promovendum en bespaar minimaal 20% op de premie die je nu betaalt.	6.72