WNL Haagse Lobby 🇳🇱

_id	66394023d60c8cad5b209b44
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/wnl-haagse-lobby/21a473be-9e60-44f3-8f54-1347b95a5ec7/2024-05-06-wnl-haagse-lobby
datetime	2024-05-06 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
0	Amass is akkoord met een voorstel voor een staakt het vuren, dat is gedaan door bemiddelaars Egypte en Qatar, maar Israël lijkt er niet mee in te stemmen.	0.12
1	Een israelische bron zegt tegen persberreur Reuters dat dit een verwaterd voorstel is waarmee Israël niet akkoord kan gaan.	0.17
2	Wel zegt een woordvoerder van het leger dat iedere mogelijkheid over onderhandelingen en terugkeer van grijslaars uitgebreid wordt besproken.	0.03
3	Nieuws over het bemiddelingsvoorstel kwam aan het begin van de avond, naast het voorstel over een staakt het vuren staan er voor ons Amass voorstellen in over de wederopbouw van Gaza, terugkeer van vluchtelingen en de uitruil van grijslaars en gevangenen.	0.02
4	Intussen verlaten duizenden Palestijnen de stad Rafa in het zuiden van de Gaza-strook.	98.71
5	Israël heeft zo'n 100.000 Palestijnen opgeroepen om Rafa te verlaten en naar een speciale evacuatiezone te gaan.	3.4
6	De Israëlische minister van Defensie speelde gisteren op een inval in Rafa.	99.98
7	PSV is vanavond in Eindhoven gehuldigd voor zijn 25e landstitel, daar zijn ongeveer 100.000 mensen op afgekomen.	0.03
8	De selectie van trainer Peter Bos werd na de rondritse op de platte kar door het stadscentrum op het stadhaagseplein toegejaagd.	0.02
9	Goedenavond, WNL Haagse Lobby vanavond, het programma over het spel en de knikkers in politiek Den Haag.	0.52
10	En dat gaat vanavond over het Nederlandse stroomnet.	0.02
12	In de provincie Utrecht zijn de problemen middels zelfs zo nijpend dat het kabinet daar onorthodoxe maatregelen neemt, bijvoorbeeld teruggrijpen op gas om juist van het gas af te komen in die provincie.	1.15
13	Dat klinkt tegenstrijdig, maar het blijkt toch hoognodig.	0.01
14	Zonder maatregelen kan in Utrecht de komende vijf jaar geen enkele nieuwe woning, laadpaal of bedrijf worden aangesloten aan het elektriciteitsnet.	99.95
15	En anderhalf miljoen kleingebruikers, zoals ze heten, krijgen mogelijk te maken met stroomstoringen als dat allemaal niet gebeurt.	99.99
16	Hoe heeft het nou zover kunnen komen op het Nederlandse stroomnet?	0.01
17	En hoe voorkomen we dat dit probleem zich verder over Nederland verspreidt?	0.01
19	Remco de Boer, toch een beetje de energiediskundige des vaderlands, maakt een podcast over studio energie.	0.01
21	En David Peters is Chief Transition Officer van netbeheerder Stedin vanavond hier te gast.	0.02
23	Doe dat dan via X, gebruik dan de hashtag #WNL of volg ons via #WNLHaagseLobby.	0.14
25	Ja, meneer Peters, je kan in Nederland geen ondernemer aanspreken of binnen een paar minuten hebben ze het over netcongestie.	0.13
27	Nou, ik ben geen stressvol man, maar er is wel wat aan de hand inderdaad.	0.01
29	Nou ja, er is wel wat aan de hand, dus ik maak me inderdaad zorgen over hoe hier zo snel mogelijk uit deze situatie kunnen komen.	0.01
32	Jullie zijn eigenlijk in een deel van Nederland de baas over de kabels onder de grond die te vol zitten.	0.02
35	Mensen willen bij ons werken om eigenlijk het land verder te helpen.	0.01
37	We hebben een hoop mensen nodig die ons helpen om de energieinfrastructuur aan te leggen.	0.01
38	En als je vraagt naar de sfeer, dan denk ik dat iedereen de schouders onder wilt zetten en het eigenlijk zo snel mogelijk wil oplossen.	0.01
39	Remco, hoe vaak denk jij, heb je de neiging om tegen mensen zoals David te zeggen "I told you so"?	0.04
43	Nou ja, of ik het heb zien aankomen is niet zo relevant, ze hebben het zelf ook zien aankomen.	0.1
45	2007, Balken en de Vier, we zitten hier in Haagse Lobby, dat kennen de luisteraars nog, dat kabinet.	0.02
46	Ja, mevrouw van de Hoeven, Maria van de Hoeven, was er ook mee bezig.	0.01
47	Toen begonnen de problemen al en we gingen verduurzamen, we gingen groene energie gebruiken, we gingen van alles doen.	0.03
48	En daar moesten de kabels, er moesten wel genoeg kabels de grond voor in en daar kwamen brieven over en er moest van alles gebeuren, 17 jaar geleden.	0.03
50	En vanaf dat moment zien we eigenlijk dat kabinet na kabinet er iedere keer wordt gezegd "Ja, we moeten meer doen".	31.95
51	Het energieakkoord kwam, het klimaatakkoord kwam, we hebben een enorme sprint ingezet en dat is mede dankzij de netbeheerders ook voor een groot deel gelukt, dat moeten we ook zeggen.	0.01
52	Alleen iedere keer "We moeten meer doen, we moeten meer doen, ja we moeten meer vergroenen", maar die kabels die bleven eigenlijk plat gezegd toch achter.	0.06
53	En dus hebben we een probleem ondergronds voor een deel in Nederland met Alte Stroomnet.	0.01
54	We gaan daar straks uitgeweid over verder praten, maar het programma is inderdaad Haagse Lobby, dus we gaan even naar het politieke nieuws uit Den Haag van deze week, aangeschoven voor het eerst.	0.04
55	Ik wil de spanning niet opbouwen, maar politiek verslaggever van WNL Sophia van Liel.	0.01
58	En dan beginnen we even met die formatie natuurlijk vanavond.	0.08
59	Ja, we hebben een spannende dag, we speculeren namelijk al een week over wat er nou precies besproken wordt aan die formatietafel en vandaag kregen we letterlijk een inkijkje in de plannen van de formerende partijen.	0.02
60	We hebben het al vaker gezien, geheime aantekeningen over de formatie in een doorzichtig mapje en hierdoor fotografeerbaar.	0.05
62	Ja, vandaag was het weer raak en dat zorgde voor een wel heel opvallende start van deze week van de waarheid voor de formatie.	0.03
63	Mede onderhandelaar namens de PVV Gidi Markuszower werd namelijk gefotografeerd met zo'n mapje met de concept plannen voor een hoofdlijnenakkoord onder zijn arm.	0.02
64	Texten als 'miljarden aan lastenverlichting' en 'de strengste asieleisen ooit' waren te lezen.	0.01
65	Het is een onmerkelijk actie met een op en top geheim document langs een tiental camera's lopen, maar volgens de PVV'er ging het om een ongelukje.	2.14
66	Ja, een klein foutje, we praten het even door met Niels Klaassen, politiek verslaggever van het Algemeen Dagblad, het AD, staat op dit moment in Den Haag.	0.02
69	Niels, even as we speak geloof ik dat de onderhandelaars naar buiten zijn, maar dat we nog wachten op de informateurs van Zwolle en Dijkgraaf die zometeen komen.	39.25
70	Hebben ze bij het naar buiten lopen die politieke partijen nog iets gezegd over dit 'oepsje' van Gidi Markuszower van de PVV?	0.01
72	Ja, ik kan me herinneren bij een vorige formatie hadden we Gert-Jan Segers die dat document in de trein had laten liggen wat toen naar buiten kwam, kan je dat nog herinneren?	0.02
73	Dat deed me meer aan denken dan aan omzicht functie elders eigenlijk.	0.01
75	Ja, en het komt misschien die politieke partijen eigenlijk wel goed uit dat we het nu over dit document hebben en die algemeenheden die erin staan in plaats van dat we de vraag stellen, komen ze er überhaupt wel uit op die onderwerpen als asiel of te financiën, wat denk jij?	0.07
77	Ja, nou ja, dat is in een week waarin er toch nog niet zo lang geleden werd gezegd, er zijn nog geen knopen doorgehakt en hij zegt dan nu dat er meters gemaakt worden, dus dat ziet er dan in die laatste paar dagen toch goed uit.	0.03
79	Jij zei lange dag, om tien uur voor morgen begonnen, het is nu half negen en ze zijn al naar huis, morgenochtend hoe laat beginnen ze weer?	0.02
83	Oh ja, oké, en dan hebben ze woensdag nog en dan moet het volgende week woensdag klaar zijn geloof ik he?	0.02
85	Oké, Niels dankjewel, blijft we ons volgen en we houden contact en succes, en zo meteen die informateurs nog om 9 uur en misschien zeggen ze nog iets wereldschokkends, we houden het in de gaten.	0.28
86	Niels Klaassen van het Algemeen Dagblad dankjewel, toch even Remco jij volgt het volgens mij ook op de voet, ik zag niks talen over klimaat op die eerste bladzijde die vandaag uitlekte.	0.25
87	Nee, ik geloof niet dat het de hoogste prioriteit heeft van deze vier partijen, aan de andere kant heel veel van het beleid wat wij hier in Nederland uitvoeren wordt gedicteerd door Europa.	0.08
88	Het lijkt altijd wel alsof wij, dat zeggen ook sommige partijen, koploper in de wereld gaan worden, moeten worden, willen worden, maar het wordt heel sterk gedicteerd door Brussel, dus dat ze misschien wat meer naar de begroting kijken en migratie, uiteraard kan ik me wel iets bij voorstellen.	36.37
89	Ja, want aan klimaat kunnen ze gewoon niet zoveel sleutelen.	0.02
90	Ze kunnen wel wat, maar ik denk niet dat het de hoogste prioriteit heeft voor dit potentieel kabinet.	0.01
91	Even terug naar onze politieke verslaggevers van via van Lillheer in de studio, want er was ook ander politiek nieuws vandaag over Frans Timmermans.	0.01
92	Jazeker, de uitspraak die Frans Timmermans vorige week deed op het partijkonges van GroenLinks en VDH over Geert Wilders is niet strafbaar, dat oordeel bracht het openbaar ministerie vandaag naar buiten.	0.16
93	Voor wie het relletje alweer was vergeten, Timmermans zei in zijn speech niets te zullen laten laten om te voorkomen dat de PVV-leider aan de macht zou komen.	0.11
94	Een oproep tot geweld in de ogen van Geert Wilders.	0.01
95	Hij deed aangifte en op X raadde hij iedereen aan om datzelfde te doen.	0.01
96	Maar volgens het OMM is dus uit de rest van de speech af te leiden dat het niet gaat om geweld, maar om politieke middelen.	0.17
98	Timmermans had naast Wilders aangeeft al gezegd dat de instrumenten politiek en parlementair zijn.	0.03
99	Of het boek hiermee is gesloten, dat is nog niet duidelijk, Wilders heeft vooralsnog geen uitspraak gedaan.	0.1
102	Ja, we hebben het vanavond de hele avond over file op het stroomnet, dat heeft een heel vies woord, dat heet net congestie.	0.03
103	Wat betekent dit nou voor huishoudens die willen verduurzamen, of ondernemers die graag hun business willen uitbreiden en daar ook meer stroom voor nodig hebben?	0.01
105	Meneer Peters, goedenavond, en toch even een belangrijke vraag, die net congestie, hoe ziet dat eruit bij jullie?	0.46
109	Ja, want simpelweg gezegd, moet je het misschien meer zien als waterleidingen, en zijn de pijpen gewoon niet dik genoeg, niet groot genoeg?	0.02
110	Ja, eigenlijk alle vergelijkingen met dit soort dingen kloppen, nee, die kloppen, het is gewoon de capaciteit van het net, of het wegenet, of de waterleiding, die is niet groot genoeg voor hetgeen wat we erover willen transporteren.	0.22
114	We zijn iedere dag, zoals ik net zei, volle wakker aan het bouwen, maar ik denk hier komt eigenlijk de grote uitdaging waardoor we eigenlijk in deze situatie zijn beland, en dat heeft ermee te maken dat het bouwen van infrastructuur duurt gewoon heel lang in dit land.	13.21
117	Nou, ja, ik wou er iets over zeggen, Thomas, want dan zou mijn eerste opmerking zijn, nou, begin dan ook eerder.	0.01
118	Dat is ook met huiswerk hetzelfde, als je die op tijd af hebt, had je eerder moeten beginnen.	0.32
119	Brug stond open, hond heeft het huiswerk gewakt, nee, eerder beginnen.	0.07
121	Met de kennis van vandaag hadden we natuurlijk gewoon eerder moeten beginnen, daar hoeven we het niet heel lang over te hebben, want dit is natuurlijk een vervelende situatie, maar we zijn niet op tijd begonnen met z'n allen in Nederland, Remco, die zin speelde daar net al op.	0.48
122	Ja, en nu willen we zo enorm veel meer elektriciteitsinfrastructuur aanleggen, en dat moet allemaal gebouwd worden.	0.39
123	Even die oplossing komen we straks op, maar ik wil toch eerst even neerzetten hoe groot dit probleem nou is, Remco, want er staan in Nederland al bedrijven in de rij, die zeggen we hebben stroom nodig, maar we krijgen het niet.	0.04
129	Maar meneer Peters, toch even, dit klinkt heel dom hoe ik het nu vraag, maar als ik morgen een bedrijf begin, en ik schrijf me in bij de Kamer voor Koophandel, en ik huur ergens een pand, dan zit er toch gewoon stopcontact in?	0.07
130	Ik bedoel, als je een bestaand pand huurt, en het pand heeft dan een aansluiting, dan zit daar gewoon stopcontact in, die ook verbonden zijn met het stroomnet.	7.61
131	Maar als ik een nieuw gebouw laat bouwen, dan zorgt de aannemer er toch voor, hoe werkt dat dan?	0.01
133	En op hoeveel plekken staan nu mensen in de wachtrij?	0.01
134	Nou, als je kijkt naar de kaartjes van heel Nederland, dus we hebben befaamde kaartjes van waar is nog plek, dat is eigenlijk het hele grote stuk van Nederland staat op de wachtrij, maar West-Nederland heeft nog wel nog wat ruimte.	0.06
135	West-Nederland, dus eigenlijk waar de grote steden zitten zou je zeggen?	0.01
136	Ja, rondom Rotterdam, Den Haag en de boven, daar moet ik wel bij zeggen, dat bijvoorbeeld de Rotterdamse haven, belangrijk voor onze economie, die staat ook op de wachtrij.	0.06
137	Dus het komt echt op postcodegebied, waar wel ruimte is of geen ruimte is, dus dat is ook echt, je moet er goed kijken.	8.68
138	Hoe kan het dan dat er delen van Nederland zijn, je zou denken wat minder bevolkt gebied, dat het daar moeilijker is, hoe kan dat dan?	0.05
141	Ja, dat heeft dus mee te maken hoe lang het duurt voordat de verzwaring waar we het net over hadden, dus de verzwaring, de verbreding van het net klaar is.	0.03
143	Sommige plekken kan het tien jaar, dus we kijken op sommige plekken echt naar 2029, 2030, voordat dat klaar is.	0.03
144	Maar dan ben je een investeerder of ondernemer, en dan wil je een bedrijf beginnen, heb je net je centen erin gestopt, en dan stopt het bij u eigenlijk, de droom of de ontwikkeling.	0.55
145	Nou ja, je stelde net de vraag van heb je kopzorgen, ja hier heb ik zorgen over.	0.02
146	En dat is ook omdat het verhelpen hiervan duurt gewoon lang, en ik ben niet bij een netbeerder gaan werken om nee te verkopen, ik ben bij een netbeerder gaan werken om gewoon mensen aan te sluiten, mensen van energie te voorzien, en Nederland verder te helpen.	0.03
148	Ja, zijn wij de enige in de wereld met dit probleem?	0.01
149	Want ik kan me voorstellen dat de rest van Europa ook aan het verduurzamen is en wit molens heeft gebouwd en zonnepanelen.	0.07
152	Nee, wij zijn niet wel, we hebben het hier wel heel erg, om het maar even heel simpel te zeggen.	0.08
153	We zijn natuurlijk een klein dichtbevolkt land, we willen heel veel, ik zei het net al, en we hebben ook de afgelopen jaren steeds gezegd dat we nog meer wilden, nog meer willen vergroenen, nog meer willen verduurzamen, nog meer zonneparken, nog meer zonnepanelen op huizen, etc.	0.02
155	Het is niet onze straf omdat we de verduurzaming gewoon heel goed gedaan hebben.	0.01
156	Nee, het is niet onze straf omdat we de verduurzaming goed gedaan hebben.	0.01
157	We zijn letterlijk te laat begonnen en Peter zei net met de kennis van nu, nee, met de kennis van toen.	0.04
158	We waren er toen ook wel mee bezig, er waren brieven, kan ze zo pakken voor je Thomas?	0.01
160	Ja, er moest heel veel gebeuren en we hebben gezien, maar daar komen we straks vast nog op, we hebben gezien dat met het opschroeven van de ambities, als het gaat over vergroenen, is de uitvoering van de kabels, om het maar simpel te zeggen, is niet gelijk meegelopen.	0.03
162	Het hebben netbeheers, maar netbeheers zijn niet de enige partij hierin, maar ook politiek Den Haag, die zeggen, ja, dat hebben we toch niet zien aankomen?	0.03
163	Jawel, dat hebben we wel zien aankomen, het staat zwart op wit, we hebben het alleen niet gedaan.	0.03
165	En daar moeten we nu van gaan leren, want die transitie, die staat eigenlijk nog aan het begin.	0.15
167	Nou ja, meneer Peters van Steden, dus van zo'n netbeheerder, hebben jullie misschien al die tijd gewoon gedacht, nou, het zal zo'n vaart niet lopen met die verduurzaming, die ambities zijn misschien wel hoog, maar zo snel zal het toch allemaal niet gaan, we hebben nog wel tijd.	0.14
168	Nou, ik denk, ik wil nog één ding toevoegen voordat deze de vraag wil al beantwoorden.	0.01
169	Dat is, het eerste is de vraag die je net stelde, hebben andere landen hier ook last van, hè, omregende land.	0.02
170	Ik denk, ons uitgangspunt is ook heel belangrijk om te realiseren, wij zijn een gasland geweest en nog steeds, en onze energieinfrastructuur is ook voor een groot deel, wij transporteren het meeste door onze gasnet heen.	0.04
171	Dus we hebben eigenlijk, als ik het een beetje flauw zeg, een campingnetje.	0.02
172	Onze elektriciteitsnet is een campingnetje, als ik het heel flauw zeg.	7.32
174	Dat kan ook niet teveel lopen als de buurvrouw de waterkoker en de stofzuiger, of nee, dat, en de broodroof ze tegelijk aanzetten, dan klapt de hele camping eruit.	0.02
175	Nou ja, dat is de beeldspraak die ik hier even wil gebruiken, en dus de stappen die wij moeten zetten om eigenlijk die verduurzaming via de elektriciteitsnetten te doen, want voor de verduurzaming zijn elektriciteitsnetten het werkpaard.	7.31
177	Die zijn dus ook groter dan in omliggende landen die al meer deden met elektriciteit.	0.02
178	Maar dan blijft dus het punt zitten, want we wisten dat we zoveel gingen elektrificeren, zoals het zo mooi heet, van het gas af aan de stroom.	0.03
179	Toen zijn we in 2013 met het Energieakkoord heel hard mee gaan werken, en toen we nog niet eens op de helft waren, toen klapten de zonneparken, zeg ik maar even populair gezegd, in Groningen en Drenthe eruit.	0.05
182	Maar dit heeft niet zoveel zin, denk ik, om maar steeds te zeggen dat dit al jaren speelt.	0.01
183	Het gaat erom, wat gaan we nou doen, hoe gaan we nou anders doen, hoe gaan Peter zijn collega's anders doen?	0.01
184	Kom maar zo, ik ga toch nog één vraag stellen in de categorie Koerdenkondkijken.	0.55
185	Wat is er al die jaren dan gebeurd dat die netbeheerders en de politiek niet hebben gedacht, hey, die kabels die bij ons onder de grond liggen, die zijn die dik genoeg?	0.06
190	Nou, nee, ze hebben niet gedacht, laat maar zitten, ik denk dat de netbeheerders heel goed wisten wat er op ze af kwam, misschien dat het hier en daar wel nog iets sneller is gegaan, maar grosso modo wisten ze wat er was, dan komen we op, hoe gaat het investeren in die netten?	4.06
191	En dan zijn dit partijen, die zijn in eigendom van gemeentes en provincies, de netbeheerders, dat zijn publieke bedrijven en iedereen, die eigenaren, die gemeentes en provincies, de toezichthouder, iedereen was altijd erg voorzichtig met investeren.	0.02
192	Want dat kost geld en we zijn ook trots op de lage tarieven.	0.49
193	Dat betalen wij allemaal, dus op het moment dat meneer Peters wil gaan investeren en die kwam daar en zei, nou ik wil 500 miljoen doen, dan zegt de toezichthouder, nou, wat gaat u daarvoor doen?	0.03
196	U mag het best doen, maar dan moet u het eigen zak betalen, nee, het moet in de tarieven.	0.01
197	Dus Nederland ging ontzettend aan het groen, zeg ik maar, maar tegelijk letten we ook op de portemonnee, ons bij Zune, want die twee hebben elkaar gebeten.	0.03
198	Goed, we gaan uit de koersen kont en we gaan vooruit kijken.	0.01
199	Laten we even naar Politiek Den Haag, want daar dringt dit verhaal inmiddels ook echt wel door.	0.01
200	Debutionair minister Jetten, die gaat over het energienet in Nederland en over klimaat, die had daar dit over te zeggen.	0.03
201	Voordat ik ook bij al die blokjes ga terugkomen, ook iedereen wel gerust stellen, deze minister gaat absoluut niet in uw meterkast kruipen.	0.01
202	Ik ga ook bij helemaal niemand de warme douche uitdraaien en ook niet aan de knop van uw cv-ketel of warmtepomp zitten.	0.05
204	Dus hij gaat niet zeggen om dit probleem op te lossen moet u maar minder of anders energie verbruiken.	0.04
208	Nou, ik heb hier een tekstje, dat is van de website van Stedin, maar de minister gebruikt het ook.	0.03
209	Lampen, die knipper of apparaten die uitvallen, dit is een stedentekst, erg vervelend.	0.13
210	Dat betekent dat er veel stroom wordt gebruikt op hetzelfde moment bij jou in de buurt.	0.05
211	Dus we gaan nu toe naar eigenlijk een soort de schuld ook neerleggen bij de gebruiker.	0.01
212	Dat als er nou te veel mensen tegelijk douchen kan het best zijn dat je cv eruit klapt.	0.02
213	En dat heeft meneer Jetten dat niet zelf gedaan en de coalitie niet en meneer Peters heeft het ook niet rechtstreeks zelf gedaan, maar het kan wel het effect zijn en dat van die knipperende lampen uitvallende apparaten is al in 2023 in een brief door Jetten geschreven.	0.07
214	En als we niet als de, nou, wie weer aan de slag gaan, zegt de minister steeds, maar dat zei minister Wiebes ook en dat zeiden de voorgangers ook, dan zou het wel eens kunnen gebeuren dat veel meer mensen hier last van gaan krijgen.	0.05
215	Er zijn dus al mensen die er last van hebben, maar dan worden het er veel meer.	0.02
216	Maar dan wordt dat verhaal over het campingnet dat we in Nederland hebben, echt waar, wat op de camping gebeurt.	6.76
218	Wat gaan mensen over de camping lopen om te kijken welke eikel stiekem de Tesla aan het opladen is op het campingnetje?	1.08
219	Gaan we dat straks krijgen meneer Peters in buurt dat mensen gaan kijken wie zorgt ervoor dat mijn douche koud is?	0.02
220	Nou, ik denk niet dat het zover komt, maar ik mis, ik vind wel één punt hier belangrijk om aan te stippen, want ja, dit kan gebeuren wat meneer de boer net schetste lampen die uitvallen.	0.3
221	Als we zo door blijven gaan op deze manier zonder nog sneller te bouwen en zonder extra maatregelen waar we hopelijk dadelijk nog even over te spreken komen, ja, dan gaat het vast staan.	0.01
223	En het punt dat ik wel belangrijk vind om hier te maken is dat wij zullen als consumenten, als inwoners, als bedrijven in dit land ons gedrag moeten gaan aanpassen, want we zien dat het energiesysteem verandert.	0.01
225	Nou, bijvoorbeeld als er heel veel zon is, kunnen we dan zorgen dat er meer elektriciteitsvraag is, lokaal, maar ook in het land, in de zomer wanneer eigenlijk alle zonnepanelen volstaan terug te leveren op het net.	0.02
228	En een wasmachine is meer symbolisch, maar bijvoorbeeld een autolade vraagt echt heel veel energie.	34.98
229	Nou, als je dus het gedrag wat we allemaal hebben, moeten we veel meer aanpassen aan wanneer het de energie beschikt.	0.02
230	Is het nog helemaal niet in het leven van de moderne Nederlander dat je op de klok moet kijken, oh, kan ik nu de stekker erin steken of niet?	0.01
231	Nou ja, kijk, ik denk dat we moeten kijken hoe we dat doen, en tegelijkertijd met alle elektronica past dat veel makkelijker dan het dag-nacht-tarief dat we vroeger hadden.	0.27
232	En ga maar eens op straat vragen, iedereen rekent nog met het dag-nacht-tarief.	0.02
233	Maar even, u zegt moeten twee keren, of misschien wel drie keren, we moeten dat gedrag gaan aanpassen.	0.01
235	Maar we zijn inmiddels op een punt gekomen dat u wilt dat tussen vier en negen 's avonds de openbare laadpalen gewoon uit worden gezet.	0.02
236	Je zal om vijf uur thuiskomen en je moet nog even laden en je kan nergens andersheen.	20.12
237	Maar ik vind, Thomas, dit is echt een hele glijdende schaal waar we heel langzaam opgekomen zijn, waar we zijn gegaan van de verworvenheid van een westers land, een rijk welvarend land waar je gewoon stroom hebt op het moment dat je dat wilt.	0.02
238	Ja, zo'n basisbehoefte, als je de kranen open zet komt er water uit, als je een stekker in een stokpot takst teken komt er licht uit.	0.03
239	En ik las net even dat quoteje voor, dat gaat er naartoe dat straks jij, Thomas, en ik verantwoordelijk zijn of we wel stroom hebben, want we hebben teveel gebruikt.	0.02
240	Nou, dat is toch ook wat, en dan zeggen we nu Peter, foei, dan heb je nu even niks.	0.72
242	Korte reactie nog, want we gaan straks verder praten, Peter.	0.08
243	Ik vind de framing die we hier kiezen, niet helemaal de juiste in de zin dat, ik spreek ook, mensen die gewoon, als ze willen bijdragen, als het je niet uitmaakt wanneer je je auto laat, dan maakt het ze niet uit.	0.03
244	Als je thuis komt en je hoeft pas de volgende ochtend om 9 uur, en als je aan de formatie doet om 10 uur, hoorden we net, op je werk te zijn, dan hoef je ook niet gelijk om vijf uur te zijn.	0.2
245	We moeten gaan leven naar de hand van de Energieklok.	0.01
246	We gaan daar straks over verder praten, aan tafel iemand van netbeheerde steden, energie deskundige Remco de Boer, straks praten we ook nog met de lokale politiek in Utrecht, in WNL, Haagse Lobby, straks allemaal na de klok van 9 uur tot zo.	0.05
251	In Breskens, Den Haag, Montfort, Amsterdam, Eindhoven, Den Helder, Doetinchem.	49.11
252	Bij geallieerde bombardementen in de Tweede Wereldoorlog vallen in al deze plaatsen duizenden doden.	0.01
253	De kinderen krezen in de kelder, die waren op slag dood, en mijn moezel lag met mij op de puin.	0.43
255	En in de podcast Bevriende Bommen ga ik op zoek naar het onbekende verhaal van deze bombardementen.	0.01
257	Luister naar Bevriende Bommen, een podcast van de NOS voor NPO Radio 1.	0.01
263	Als jij binnenkomt trek je alle aandacht, maar op een prettige manier.	0.01
265	Kleinsman Varside, de privékliniek voor tandheelkunde.	0.01
266	Niemand zal het zien, maar iedereen zal het merken.	0.01
270	Ja, ze beleggen in een mix van vastgoed in Nederland en Duitsland en hebben jarenlange ervaring.	0.01
272	De fondsen van Sinvest investeren in kantoren, gezondheidscentra en supermarkten.	0.01
274	Stap deze maand in en ontvang één maand extra voorschotdividend.	0.02
275	Meer informatie en de voorwaarden vind je op sinvest.nl.	0.01
276	Sinvest staat ingeschreven in het register van de AFM.	0.01
278	Dat kan. Met 100% marktneutrale swapparbitrage obligaties.	38.33
279	Met looptijden varierend van 1 tot 5 jaar en een maximale rente van 11% per jaar.	0.01
283	Want speciaal voor ons jubileum lees je Libelle nu een half jaar extra voordelig.	0.4
285	Alle nieuwe abonnees krijgen een leere shabbystas van 159,95 cadeau.	0.01
291	Het is negen uur, dit is Jeroen Tjepkema met het NOS Journaal.	0.02
292	Hamas is akkoord met een voorstel voor een staart het vuren.	0.54
295	Een Israëlische bron zegt tegen het persbureau Reuters dat dit een verwaterd voorstel is waarmee Israël niet akkoord kan gaan.	0.26
296	Wel zegt een woordvoerder van het leger dat iedere mogelijkheid over onderhandelingen en terugkeer van geijslaars uitgebreid wordt besproken.	0.03
297	Het nieuws over het bemiddelingsvoorstel kwam aan het begin van de avond.	0.01
298	Naast het voorstel over een staart het vuren staan er voor ons Hamas voorstellen in over de wederopbouw van Gaza, terugkeer van vluchtelingen en de uitruil van geijslaars en gevangenen.	0.01
299	PVV-leider Wilders heeft excuses gemaakt aan zijn mede onderhandelaars nadat via zijn partijgenoot Marcus Over de eerste bladzijde van het concept regeerakkoord was uitgelekt.	1.78
300	Marcus Over droeg de papieren zichtbaar onder zijn arm mee.	0.01
301	Verschrikkelijk en heel onhandig, zegt Wilders, maar volgens hem was het geen opzet en konden de andere onderhandelaars er wel om lachen.	0.04
302	Boeing stuurt vannacht voor het eerst een eigen ruimteschip met bemanning naar het ruimtestation ISS.	99.36
303	De lancering van de Starliner kampte met jaren vertraging door allerlei technische problemen.	0.01
304	Zo was de software niet op orde en waren onder meer ook mankementen aan het voortsuwingsysteem en de stuurraketten.	0.03
306	In totaal is Boeing er tot nog toe ruim 5 miljard dollar aan kwijt.	0.18
307	PSV is vanavond in Eindhoven gehuldigd voor zijn 25e landstitel.	0.02
308	Er zijn ongeveer honderdduizend mensen op afgekomen.	0.01
309	De selectie werd na de rondrit op de Platte Kar door het centrum op het stadhuisplein toegejuicht.	0.01
310	Trainer Peter Bos noemde de opkomst geweldig en zei dat de ploeg vanaf nu nog beter moet gaan spelen om de titel vast te kunnen houden.	0.04
314	Morgen wisselen bewolkt en in het zuiden valt mogelijk eerst nog wat regen.	0.08
320	Een wervelende roman over de vriendschap tussen een socialist en een revolutionair.	2.16
325	Betal jij ook nog steeds te veel voor je autoverzekering?	0.01
326	Stap over naar Promovendum en bespaar minimaal 20% op de premie die je nu betaalt.	13.47
329	De Onzichtbare van Frank Nelle is genomineerd voor de Libris Literatuurprijs.	0.04
337	Het programma over het spel en de knikkers in politiek Den Haag.	0.08
338	Waar we vanavond praten over iets wat een heel vies woord heeft.	0.01
340	Maar het betekent heel simpel dat ons stroomnet in ons land veel te vol zit.	0.01
341	In het eerste deel van het programma kwamen we eigenlijk tot de conclusie dat het wel eens kan betekenen dat het licht bij u thuis uit kan gaan als te veel mensen in de wijk stroom gebruiken of te veel bedrijven.	4.62
344	Ik praat zo meteen verder met Remco de Boer, energie-deskundige, schrijft ook een boek hierover.	0.02
345	En David Peters, die is transition officer bij netbeheerder Stedin, die dus gaat over die kabels in de grond die veel te vol zitten.	0.04
347	Hij is gedeputeerde in Utrecht en dat is een provincie waar ze toch wel overgeschakeld zijn op onorthodoxe maatregelen als het gaat om dat overvolle stroomnet.	0.04
352	En dat vraagt inderdaad ook wel onorthodoxe oplossingen af en toe.	0.01
354	Nou, waar we mee bezig zijn is sowieso de netcapaciteit zo snel mogelijk uitbreiden, dus zorgen dat procedures daarvoor verkort worden.	0.01
358	We gaan ook zorgen dat we de capaciteit op de middellange termijn veel beter gaan afstemmen op waar de vraag zit.	0.01
359	Dat hebben we eigenlijk in het verleden ook minder gedaan, was ook minder noodzaak toe.	0.16
360	Maar wat we ook gaan doen is zorgen dat er minder pieken komen in vragen en aanbod.	0.01
361	En dat zit er met name in bijvoorbeeld laadpalen op bepaalde tijden, bepaalde dagen in het jaar toch terugschroeven.	0.02
362	Om te zorgen, dat gaan wij niet zelf doen, dat gaan de netbeheerders doen, maar die moeten die mogelijkheid krijgen om te zorgen dat er bijvoorbeeld ruimte blijft voor woningbouw.	0.01
363	Oké, dus dat betekent dat als ik een elektrische auto heb en ik woon in uw provincie, de provincie Utrecht, op welke tijden mag ik niet meer bij de publieke laadpaal staan?	28.07
365	Het kan alleen betekenen dat er op bepaalde tijden en plaatsen de capaciteit fors wordt teruggeschroefd.	0.01
366	En dat is maar een aantal dagen in het jaar, dat is maar bepaalde tijden.	43.6
367	En dat wordt nu voorbereid hoe dat kan, wat daarvoor nodig is en bijvoorbeeld hoe dat vercommuniceerd wordt.	13.29
368	Maar je zal maar 1% hebben in je Tesla en dan sta je daar?	0.01
369	Nou ja, dat betekent wel, dat is een belangrijke voorwaarde die wij als overheden gesteld hebben, dat er altijd een mogelijkheid is voor mensen die echt op dat moment per se moeten laden, dat die een mogelijkheid hebben om dan toch wel te kunnen laden.	0.02
370	Maar voor heel veel mensen is het natuurlijk gewoon een gewoonte, je komt thuis, als je een elektrische auto hebt, je steekt de stekker erin en je gaat op dat moment laden.	8.08
371	En dan is het niet heel bezwaardelijk om daar een paar uur mee te wachten.	0.01
372	Wie gaat er dan bepalen wie er wel mag laden en wie niet?	0.01
374	Wie gaat er dan bepalen wie er wel mag laden en wie niet?	0.01
375	Nou je kan als gebruiker zelf, op het moment dat je echt per se op dat moment moet laden, kan je dus eigenlijk het systeem overrullen.	0.02
376	Dan kan je zeggen ik moet nu laden en dan bestaat die mogelijkheid altijd.	0.02
380	Het is iets wat nu verder wordt uitgewerkt, het betekent wel dat het gros van de mensen, je moet daar een extra handeling voor doen.	0.03
381	Heel veel mensen, maakt het niet uit of die auto nou 's middags om 6 uur of 's nachts om 3 uur wordt geladen.	0.26
382	Terwijl dat voor het elektriciteitsnet heel veel verschil maakt.	0.01
383	Dus dit is een van de maatregelen, we hebben bijvoorbeeld ook gekeken naar bestaande bouw.	0.01
384	Er zijn natuurlijk heel veel mensen die overschakelen op een warmtepomp.	0.01
385	Bijvoorbeeld bij waar dat grootschalig gebeurt wordt ook gekeken of dat soms toch beter even tijdelijk een hybride warmtepomp kan zijn.	7.75
386	Om te zorgen dat ook die pieken in de elektriciteitsvraag wat minder worden.	0.01
387	Ik vind het mooi dat u de tem hybride gebruikt, maar eigenlijk zegt u, we gaan dan toch kijken of op sommige plekken nieuwe huizen toch van gas kunnen voorzien?	0.04
389	Alle nieuwe huizen blijven volledig gasloos, daar verandert niks aan.	0.02
390	Er wordt wel gekeken hoe je die op een slimmere manier de installatie kan doen, dat is nogal technisch verhaal.	0.26
391	Maar ik heb begrepen dat als je dat slimmer doet, dat je daarmee ook de pieken wat kan verminderen.	0.06
393	Hybride warmtepompen gaat met name om bestaande woningen die nu een gasketel hebben.	0.02
394	Daar zijn natuurlijk heel veel van die nu ook overgaan op een volledige elektrische warmtepompen.	0.01
395	En in sommige gevallen kan het slimmer zijn om daar toch tijdelijk even te kiezen voor een hybride warmtepomp.	0.01
398	Dan word je twee keer op kosten gejaagd als huiseigenaar.	29.12
399	Want dan over een paar jaar zegt u, ja nu is het toch wel tijd dat u van het gas af gaat.	0.01
400	Het zal betekenen dat in zo'n wijk natuurlijk de woningen pas van het gas af kunnen op het moment dat zo'n hybride warmtepomp is afgeschreven.	0.08
401	Maar dit is wel noodzakelijk, deze maatregelen, om te zorgen dat er bijvoorbeeld nieuwe woningen aangesloten kunnen worden.	0.01
402	Als wij niet dit soort maatregelen zouden nemen, dan zou echt letterlijk het licht op zwart gaan over een aantal jaar.	0.01
403	Dan zou er bijvoorbeeld ook vanaf nu al geen nieuwe woningen meer aangesloten kunnen worden.	0.02
404	Dan zou de woningbouw in heel midden Nederland stilvallen.	0.05
406	Dat is de reden dat we inderdaad deze lastige en ook onorthodoxe maatregelen nemen.	0.01
409	Er zit er hier een aan tafel, die heet Remco de Boer.	0.01
410	Die zegt, ja maar dit had de politiek, ook de Utrechtse provinciale politiek.	0.03
411	Dat is toch wel echt al een jaar of tien, veertien, vijftien jaar geleden aan kunnen zien komen.	0.01
413	Nou, ik denk dat je, er is wel veel gedaan al, maar het is duidelijk dat de snelheid waarmee dingen geëlectrificeerd worden, auto's, verwarming, de snelheid waarmee dat nu gaat, is veel groter dan wat in ieder geval de netbeheerders hebben ingeschat en denk wat ook breder is ingeschat.	0.27
414	Dat zit hem onder andere in enorme stijgingen in energiepraai.	0.49
415	Dat is op een gegeven moment veel, veel sneller is gegaan, dat een aantal jaren geleden is voorspeld.	0.06
417	Een aantal jaren geleden waren die prognoses nog veel lager dan wat we nu in de verkoopscijfers zien.	0.05
418	Dat gaat zo hard dat het elektriciteitsnet dat helaas niet bij kan benen.	0.46
419	Het wordt alles aan gedaan om het uit te breiden, maar er zijn ook dit soort maatregelen nodig om te zorgen dat het licht blijft branden en dat nieuwe woningen aangesloten kunnen worden.	0.12
422	Of moeten ze er toch wel rekening mee houden dat het, als we in het huidige tempo doorgaan, dat het licht, u zei net al, letterlijk uit kan gaan?	2.02
424	Uiteindelijk zijn natuurlijk de netbeheerders, hun primaire werk is om te zorgen dat er altijd een stabiele en goede elektriciteitsvoorziening is.	0.05
425	En daar hebben we gelukkig in Nederland, hebben we dat ook.	0.43
426	En daarom ben ik ook wel bij dat netbeheerders tijdig de noodklok luiden en ook hebben gezegd, er moeten nu maatregelen komen, anders kunnen we dat niet meer garanderen.	0.28
427	Dus dat is waar dit allemaal op gericht is en uiteindelijk voor een stabiel elektriciteitsnet, daar hebben we netbeheerders voor.	0.03
428	En volgens mij doen die hun werk op een zo goed mogelijke manier om dat te garanderen.	0.01
429	We hebben één zo'n netbeheerder hier in de studio zitten en een energiediscundige.	0.01
430	En Huib van Essen die hoort u nu via een straalverbinding, wel elektrisch op de stekker, vanuit Utrecht, gedeputeerde in de provincie Utrecht.	0.02
431	Ik onderbrek heel even het energiegesprek, want we gaan even naar iets ook heel energetisch.	0.01
432	Excelsior - NEC, Suzy van Cleef zit daar namens de NOS.	0.02
433	Klopt ja, Excelsior nummer 16, NEC de nummer 7, beide ploegen moeten winnen.	33.74
434	Excelsior in de strijd tegen nacompetitie, NEC in de strijd voor Europees voetbal.	30.86
435	Maar dat is niet te zien op het veld moet ik zeggen, het houdt niet over vanavond.	2.2
436	2,50 minuten onderweg, het is zeer matig bij de club, ze hebben één echte kans gehad na een half uur spelen in de eerste helft.	0.12
437	Dus kon Nuyting van NEC vrij inkoppen, maar hij vocht, hij vond de keeper op zijn weg, rechtop van Gassel was die kopbal af.	0.03
438	En die kans was dus verkeken en aan de andere kant en aan snelle combinatie tussen Duivenstein en Parrott, kon de laatst genoemde aanleggen voor Excelsior.	0.01
439	Zijn schot ging voorlangs, dat was de grootste kans van de wedstrijd, die had er eigenlijk wel ingemoeten.	0.03
440	Voor de rest geen uitgespeelde kansen hier, 53 minuten voetbal bijna, er moet wel echt wat gebeuren hier.	0.46
441	Nou Suze, dat is niet echt een hele leuke wedstrijd, maar te kijken komen ze voorstellen.	30.57
442	Excelsior-NEC in Rotterdam, hopen dat daar nog iets gebeurt voor jou, jij blijft het voor ons volgen.	0.07
443	Terug hier in Hilversum bij WNL Haagse Lobby, waar wij praten over het overvolle stroomnet.	0.01
444	En dan horen we Remco de Boer, energie-deskundige, maatregelen voorbij komen net in Utrecht om de pieken wat eraf te halen.	0.02
445	Dat er wat minder mensen tegelijk stroom afnemen en één van die opties zou nou kunnen zijn om te zeggen, nou ja, niet iedereen meer op bepaalde momenten de elektrische auto aan de laadpaal.	4.08
446	Je zit maar het begin en hebben we straks te maken met een maatschappij waarbij je straks weer kwartjes in apparaten moet doen om je wasmachine aan te kunnen zetten?	0.02
447	Ik denk dat dat wat ver gaat Thomas, kwartjes in apparaten gooien, maar het equivalent daarvan zou wel kunnen.	0.01
450	Nou ja, laten we hopen dat we misschien ergens op de helft zitten en dan ben ik misschien nog optimistisch.	0.01
453	En dat gaat niet over de gedeputeerde hoor, maar het is een prachtig voorbeeld eigenlijk het stroomnet met hoe we met de transitie bezig zijn geweest de afgelopen 20 jaar, zo vanaf het begin deze eeuw.	2.46
454	We moeten alles, we moeten die bestaande huizen die de gedeputeerde net zegt, het gaat dus om bestaande huizen die van het gas moeten, maar dat lukt niet op volledig elektrisch, dus gaan ze dan nu over op iets wat ook nog een beetje gas heeft.	0.03
456	Je zou natuurlijk ook kunnen zeggen, maar dat was de afgelopen jaren echt vloeken in de Nederlandse transitiekerk, misschien wachten we even met die huizen van het gas halen, want ze gaan niet van het gas.	0.03
457	Het idee was ooit, we gaan wijkgericht, als ook de gasleidingen die meneer Peters ook heeft, als die aan het eind van hun leven duur zijn en die stop je er voor 40 jaar in, dan doen we dat nou eens niet, dan hoeven we dat niet in de grond te stoppen, dan gaan ze over op iets anders.	0.1
458	Dus als die gasnetwerken aan het einde levensduur zijn, iets anders.	0.01
459	Op het moment dat je nu woningen die dus nog een gasinfrastructuur, gasleidingen hebben, aan een hybride pomp doet, blijft die gasleiding dus ook nog zitten.	1.57
461	We blijven maar, terwijl het piept en kraakt en hier en daar dus wel de lampen ongeveer uitgaan, we moeten van het gas en we moeten dit.	0.06
462	En dat moeten we dus nu eens even niet gaan doen, we moeten terug naar het erover hebben met meneer Peters en met de gedeputeerde en met de Tweede Kamer.	0.02
463	Wat kan er nog, wat is daar het voordeel van, wat is het nadeel, duizenden bedrijven die dus niet een aansluiting kunnen krijgen, maar dus ook buitenlandse bedrijven die hier niet komen.	41.87
464	Dus we missen ook gewoon internationale bedrijven, ik was nog niet zo lang geleden in Flevoland, daar vertellen ze gewoon, die bedrijven die aan het willen bedrijven komen, kunnen er niet heen, komen niet.	0.05
466	Nou ik zou het geen frustratie willen noemen, maar het heeft wel impact, dus ik denk dat there are no free lunches om het zo maar te zeggen.	0.52
467	Ik vind de maatregelen die we in Utrecht nemen, die zorgen er wel voor dat we een heel eind de CO2 targets kunnen halen, want we vergeten ook dat gedurende de rit die we aan zijn gegaan met elkaar, de targets omhoog zijn gegaan.	0.23
468	Initieel was het 49% CO2 besparing, toen zijn we naar 55% CO2 besparing gegaan, dan moeten we dit soort maatregelen nemen.	0.02
469	Ik vind bijvoorbeeld een hybride warmtepomp in de bestaande bouw, is echt gewoon een maatregel die energetisch, natuurkundig prima is en ons inderdaad wat ruimte geeft om verder te doen.	0.05
470	De vraag die Remco opbrengt, is moeten we andere keuzes gaan maken, dat is wel inderdaad een politieke keuze wat mij betreft, als je zegt we gaan toch de ruimte op het net gebruiken voor meer bedrijvigheid, dan zullen we andere dingen moeten doen.	24.88
471	Maar hebben we, de conclusie is misschien een beetje dat we de afgelopen 10 jaar op het gebied van transitie te snel te veel gewild hebben, deelt u dat?	0.01
472	Ik denk dat een stukje ambitie goed is en ik denk ook dat transities kosten tijd en we kunnen niet alles in één keer zien, in één keer doen en alles doorzien in één keer.	0.01
473	Nu zien we dat het hier knelt, we staan in de file, dan moeten we dat gesprek aangaan, gaan we door op deze route of willen we iets anders doen.	0.31
475	Kijk, ambitie is natuurlijk goed en doelen stellen is goed en je moet het doel ook altijd zeggen, ik heb wat buiten je bereik leggen.	0.01
476	Als je er makkelijk komt, dan is het ook geen doel en dan is het op een achternaamiddag gedaan, maar je kunt wel ook doelen te ver leggen.	0.01
477	Je kunt de lat te hoog leggen, dat je er echt van zijn levensdagen niet overheen komt en dat heeft allemaal negatieve effecten.	0.01
479	Nou bijvoorbeeld de CO2 reductielatten, dat ligt, nou dat kan, nee dat kan. Ze hebben Europees afgesproken toch, die 55%, wij zitten zelfs op 60% in Nederland.	9.68
480	Nou nee, wij hebben eigen doelen daar boven gesteld.	0.01
482	Nee dus dat hoeft niet van Europa, wij willen als Nederland voorop in Europa, dus wij doen meer, wij willen meer doen.	0.02
483	Nou dat is de vraag of dat ook moet blijven en er wordt op dit moment, nu dan even niet, door vier partijen onderhandeld die misschien nou wel een ander idee over hebben.	0.02
484	En het vervelende hiervan is, ik denk dat bijna iedereen, misschien ook wel bijna alle luisteraars, ook vinden dat het lekker is om elektrisch te rijden en niet die uitlaatgassen.	99.23
485	Ik denk dat de meeste mensen gewoon van goede wil zijn.	0.01
486	Alleen toch de manier waarop we, je zegt de laatste tien jaar, dat is ook een mooie termijn, 2013, Energieakkoord, het Nationaal Akkoord.	0.02
488	Er is, laat ik het dan maar toch gewoon weer zeggen een keer, er is gewoon ontzettend ook gedramd.	0.03
490	De klimaatdrammers, we hebben er één die zelfs de Geuzennaam heeft geaccepteerd en die bij ons minister is verkocht.	0.02
491	Het aardige wel is dat minister Jetten zelf heeft gezegd, we moeten stoppen met dat klimaatdrammen, we moeten meer klimaatdoeners worden.	0.05
492	Dat zei hij volgens mij, dat hij een jaar minister was en ook wel zag dat met al dat drama er in de praktijk toch ook wel dingen misgaan.	0.03
493	Maar dat er tot slot drie pijlers onder het energiesysteem, of althans twee vorige eeuw.	0.01
495	Of voorzieningszekerheid, heb je het spul wel, nou daar hebben we het hier vanavond over.	26.54
496	Betaalbaarheid en dan kwam duurzaamheid als derde bij deze eeuw ongeveer.	0.03
497	Wat hebben we gezien is dat, nou ja ik zeg wel eens, alle ballen op duurzaamheid is gegaan, of zijn gegaan.	0.09
498	En de eerste twee, de belangrijke, dat hebben we ook gezien met gas, misschien met onze afhankelijkheid van Rusland, we zaten helemaal klem.	0.05
499	In Europa is duizend miljard extra door die gascrisis het raam uitgevlogen, Europees, niet alleen Nederland.	99.93
500	Dus we hebben die twee pijlers, die rotsvaste pijlers van vroeger, veroontachtzaamd.	0.06
501	En dan zeg ik niet, doe maar niks aan duurzaamheid of laat maar gaan, ik ben niet van de fossielen om het dan maar zo te zeggen.	0.02
502	Maar breng nou die drie pijlers meer met elkaar in evenwicht.	0.01
503	We hebben nog een minuut of tien, we gaan het probleem oplossen.	0.2
504	Ondertussen even naar Rotterdam, Excelsior, NEC, Suzy van Kleef, er is eindelijk gescoord, eindelijk een leuke avond voor jou.	0.01
505	Absoluut, en dit is een vlag op het modderschuit, want hij zit er wel heel, heel mooi in.	0.01
506	Afstandsschot van Thierry Middenvelder van NEC zorgt voor 0-1, laat keeper Roefs volledig van hassel moet ik zeggen.	0.77
507	Laat hij hem helemaal kansloos, 60 minuten hier gespeeld en een schitterende goal verdient is hij niet echt.	0.01
508	Want het was niet om aan te zien tot nu toe, maar deze zit er heel lekker in.	0.01
510	Suzy van Kleef erbij, Excelsior, NEC in Rotterdam, dat blijven we volgen vanavond.	2.4
511	Ik ga terug naar Huib van Essen, een gedeputeerde in de provincie Utrecht.	0.01
512	En de vraag is een beetje, de komende jaren moet dit probleem opgelost worden.	0.01
513	En de simpelste oplossing is bredere, dikkere kabels in de grond, oftewel de capaciteit moet omhoog.	0.05
514	Even de financiën erbij pakken, hoeveel steekt u daar de komende jaren in?	0.01
515	Dat zijn echt investeringen van de netbeheerder zelf.	1.44
518	Wij hebben daar recent aandelen voor gekocht voor 15, 50 miljoen euro.	0.01
519	We zijn daarmee nog een relatief bescheiden aandeelhouder, vergeleken met sommige andere overheden.	0.04
520	Maar uiteindelijk de investeringen in de infrastuur, dat is ook wat de netbeheerder zelf doen.	0.01
521	Maar als zij zeggen, wij gaan fors bedrag daarin stoppen, dan gaat u daar niet voor liggen.	0.02
522	En dat zou misschien kunnen betekenen dat de tarieven iets omhoog gaan, om een bijvoorbeeld te noemen.	0.01
524	Het is cruciaal dat de netten flink verzwaard worden, dat hebben we denk ik ook hard nodig.	0.01
525	Ook om te zorgen dat ons energiesysteem op een goede manier blijft functioneren.	0.01
527	En de papierwinkel die erbij komt kijken, de vergunningen die aangevraagd moeten worden, en misschien de enkele boom die ervoor gekapt moet worden.	0.01
528	Gaat u daar ook een beetje flexibel mee om bij de provincie Utrecht de komende jaren?	0.01
530	Wij hebben samen met de netbeheerders ook een aantal sleutelprojecten gedefinieerd.	0.01
531	Waarvan we zeggen, dat zijn echt de belangrijkste uitbreidingen van het elektriciteitnet in onze provincie.	0.02
532	En we hebben echt maandelijks overleg ook met de netbeheerders om al die projecten te volgen, te versnellen, belemmeringen in beeld te brengen en zorgen dat die netuitbreidingen zo snel mogelijk plaatsvinden.	0.01
533	Dus dat heeft alle aandacht en dat is inderdaad enorm belangrijk.	0.01
534	Dus daar zijn we inmiddels ook al een tijd mee bezig.	0.01
535	Ik ben blij met de samenwerking met de steden en met Tenet.	0.01
536	Ik ga terug naar steden en de netbeheerder hier aan tafel, David Peters.	0.01
537	Niks ligt u meer in de weg om dit probleem op te lossen.	0.01
538	U kunt zo beginnen, morgen al die kabels in de provincie Utrecht verbreden.	0.01
540	Zoals ik net al zei, en het klopt ook wat de gedeputeerde net zei, dat we daar volle bak met elkaar aan de weg gaan trimmeren zijn.	0.06
541	Kijk, in Nederland moeten we ongeveer vanaf 2025 voor alle netbeheerders jaarlijks 8 miljard te investeren in ons stroomnet.	0.02
542	Er moeten 50.000 transformatorhuisjes bij in Nederland tot 2050.	1.39
543	En we moeten iedere maand eigenlijk van Groningen naar Maastricht een kabel leggen, om het zo maar te zeggen.	0.04
544	Dus dat zijn enorme aantallen die je tot 2050 moet realiseren.	0.03
547	De rekening... - Remco wijst jij en ik, maar ook iedere Nederlander dus.	0.06
549	Maar de bijdrage die we doen aan de netbeheerder, daar zit dat in?	0.01
550	Dus daar zit de factor, meneer de boer, die zei net keurig, betaalbaarheid, duurzaamheid en levenszekerheid.	0.02
551	Betaalbaarheid gaat hierdoor ook Hoeveel duurder wordt mijn bijdrage aan u?	0.01
555	Met deze getallen, met deze investeringsopgaven gaat die omhoog.	32.65
557	Alleen net op zee, dan hebben we het nog niet eens op land, op zee Om die windmolenparken daar aan te sluiten.	1.47
559	Dat wordt in de jaren, dan moet ik het er even bij pakken hoor, maar het is 25 jaar, dus we smeren het uit.	0.01
560	Dat wordt 90 miljard, ongeveer 10.000 euro per gezin.	0.01
562	En het heeft het alleen over wat er in 2030 aan wind op zee moet staan.	0.08
564	Meneer Peter zei net al, die 8 miljard, dat is dan meer het regionale Dat is alle netweer in Nederland.	0.08
568	Kijk, we zijn gewend door corona aan miljarden en tientallen miljarden bedragen, maar het is echt heel veel geld.	47.84
569	Toen ik in 2013 zo'n beetje hiermee begon, toen zei men, maar zon en wind, dat is gratis, Remco.	0.01
571	Zeg, maar moeten we dan niet nog iets met kabels en ook die dingen neerzetten, moet je afschrijven?	0.01
573	Meneer Van Essel, de gedeputeerde in Utrecht, hoe wil je reageren?	0.32
574	Ja, dat is zeker waar, dat is een enorme investeringenvraag.	0.04
575	Daar staat natuurlijk wel tegenover dat het ook enorme kostenbesparingen geeft, ook voor huishoudens.	0.03
577	De aardgasprijzen hoog waren, toen waren de mensen met hun En ook de benzineprijzen nog hoger waren dan ze nu waren.	0.06
578	Toen waren er natuurlijk mensen die nog een cv-ketel hadden.	0.01
579	Die hadden het grootste problemen met hun en met hun energierekening.	6.6
581	Heel veel bedrijven, nu niet alleen vanwege klimaat, maar ook gewoon vanwege kosten, snel willen verduurzamen.	0.02
583	Wat je wel ziet, is dat veel verduurzamingen, bedanelijks maatregelen, vragen een hoge investering aan de voorkant.	0.03
585	En dat geldt ook voor deze investeringen in elektriciteitsnetten.	0.5
587	En uiteindelijk denk ik ook met elkaar kunnen we een betere, een schonere energievoorziening daardoor krijgen.	0.01
588	Maar dat betekent wel dat we nu inderdaad elkaar met de handen uit de mouw moeten steken.	0.01
591	Want sinds je in deze uitzending aanschuift, gaat het hartstikke goed daar bij Excelsior NEC.	7.39
593	Nou ja, goed in ieder geval voor het uitvak voor de NEC aanhang.	0.01
595	En het was weer Thierry die na een pass van Baas die bal in één keer op zijn slof neemt.	0.31
601	En Excelsior moet zich langzamerhand, lijkt het erop, gaan opmaken voor die nacompetitie.	0.04
604	Susan van Klee van de NOS daar in Rotterdam bij Excelsior NEC.	0.03
605	En daar brandt dan licht in zo'n stadion, Remco de Boer.	1.95
607	Als we dan toch straks een probleem hebben op het stroomnet.	0.01
609	Dan moet er iemand een knoop door hakken wie krijgt nog wel stroom en wie niet.	0.01
614	Dus ik heb geen idee en daar moet ik ook niet over gaan.	0.01
616	Kijk wat mijn oproep zal zijn, voor zover ik het net niet al gezegd heb.	0.01
617	Is dat, en dan kijk ik toch weer even naar meneer Peters ook en zijn collega's.	0.05
618	Dat de netbeheerders veel meer dan ze de afgelopen jaren gedaan hebben.	0.01
623	Dus voordat we die keuzes, nou dat gaan wij niet maken Thomas.	0.01
631	Want het is altijd maar het moet, het moet, het moet.	0.01
635	We moeten nu echt die drie pijlers met elkaar in balans gaan brengen.	0.01
646	En dan komt er weer een rapport van de netbeheerders.	0.01
652	En misschien moet meneer Peters en de collega's van de netbeheerders zeggen.	0.01
655	Maar ik kan me voorstellen dat u als netbeheerder zich niet wil mengen.	0.01
661	En daar hebben we ook heel veel kapaciteit en slimme mensen voor.	0.01
664	Nou daar kunnen we prima als het beleidsopties zijn.	0.01
665	Die doorrekenen en daar de consequenties van inzichten maken.	0.01
666	En die dan ook luid en duidelijk als ik u mag adviseren.	0.01
677	Dus bijvoorbeeld laadpalen niet meer op alle tijden aan.	0.02
681	En als je het niet mee wilt doen kun je er uit stappen.	0.01
682	En ik deel niet de mening die hier in de studio was.	0.04
686	Er kan een moment optreden dat er harde keuzes gemaakt moeten worden.	0.01
688	Of het dan een stadion van Excelsior is in Rotterdam.	0.01
690	Maar die keuzes moeten wellicht ooit gemaakt worden.	0.01
693	Dat ze de leefte hebben en met de politiek goed afgestemd hebben.	0.01
700	Remco, je hebt het over wie krijgt nou het laatste stukje aansluit.	0.22
702	Wie krijgt voorrang bij het inprikken bij u. Wie krijgt daar de voorrang.	44.05
708	Dat zijn twee dingen die de congestie kunnen verzachten.	0.01
710	Dan moet je denken aan brandweer, politie, scholen.	0.01
712	Dat is een andere prioritering dan de vraag die jij stelt.	0.01
713	Hebben we nog wel licht voor het Excelsior Stadion.	0.01
722	Ik wil er toch een keer zeker horen dat het licht daar aan blijft in die provincie.	0.01
724	En niet alleen voor nu, maar ook op de langere termijn.	0.02
726	We moeten denk ik een beetje over energie op dezelfde manier gaan denken als we soms nu over verkeer denken.	0.01
729	Tot nu toe zijn we gewend om bij dat soort beslissingen rekening te houden met hoeveel ruimte is er op het wegennet.	3.98
739	Het is duidelijk, Huib van Essen, gedeputeerde bij de provincie Utrecht.	0.02
740	Het laatste woord was voor hem hier in de studio was ook Remco de Boer.	0.01
741	Energiedeskundige des Vaderlands noem ik hem maar even.	6.97
747	Chief Transition Officer bij het netbeheer de Steding.	0.03
749	Volgende week zit Martijn de Greef hier gewoon weer.	0.36