WNL Haagse Lobby 🇳🇱

url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/wnl-haagse-lobby/0a46cb4a-f46e-463a-af25-29ebaf9fdf0c/2024-05-20-wnl-haagse-lobby
datetime	2024-05-20 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
0	In delen van Friesland en Groningen is flinke wateroverlast ontstaan door een wolkbreuk.	99.99
1	In het Friese Buitenpost staat op sommige plekken wel 30 cm water en zijn meerdere gebouwen ontruimd.	99.97
2	Ook kan het glad zijn door de vele hagel die is gevallen.	99.03
3	In sommige huizen kwam veel hagel via de toiletpot naar boven.	99.99
4	Oud-minister Janine Hennis Plasschaert wordt speciaal gezandt voor de Verenigde Naties in Libanon.	0.01
5	Ze was de afgelopen vijf jaar VN-gezand in Irak, maar wilde daarmee stoppen.	0.07
6	Eerder was ze namens de VVD onder meer Europarlementariër en minister van Defensie in het kabinet Rutte II.	0.03
7	De kans is heel groot dat het internationaal strafhof een arrestatiebevel zal uitvaardigen tegen drie Hamas-kopstukken, de Israëlische premier Netanyahu en zijn defensieminister Galant, zoals de aanklager van het strafhof heeft gevraagd.	0.04
8	Dat verwacht hoogleraar internationaal strafrecht Geert-Jan Knoops.	0.01
9	Wel denkt hij dat de gevolgen voor de vijf niet heel groot zullen zijn.	0.01
10	En AS Monaco-speler Mohamed Kamara is in opspraak geraakt omdat hij niet mee wilde doen aan een actie tegen homofobie.	0.15
11	Hij plakte een logo op zijn shirt om de homogemeenschap te steunen, af met tape.	0.18
12	De Franse minister van Sport vindt dat hij gestraft moet worden.	0.02
13	Goedenavond en welkom bij WNL Haagse Lobby, het programma over het spelende knikkers in Politiek Den Haag.	0.25
14	Het langverwachte hoofdlijnenakkoord, het ligt dan eindelijk daar.	0.02
16	Informateur Van Zwol moet druk aan de slag met het verdelen van de ministeries- en ministersposten.	0.1
20	Ik bespreek dit vanavond met twee heren in de studio, een eentje via een straalverbinding.	0.01
21	In de studio top een groot plezier zit Roel Bekker, hij werkte twintig jaar bijna als de hoogste ambtenaar op tal van ministerie, waaronder Binnenlandse Zaken, Volksgezondheid en hij moest als topambtenaar de krimp van het aantal ambtenaren tot stand brengen.	0.02
23	En hij gaat ons de do's en de don't, de valkuilen gaat hij met ons delen hier.	27.46
24	Hij schreef ook het boek De Hoogste Ambtenaar, de Secretaris-Generaal van Algemene Zaken.	0.01
25	Naast hem, en die kennen elkaar al wat langer, want dat is namelijk ook een topambtenaar in Rusland mag ik zeggen, maar wat niet in Rusland is, is zijn zeer spraakmakende rapport.	0.04
26	De commissie Borstlap is natuurlijk vernoemd naar Hans Borstlap, en dat gaat over de arbeidsmarkt.	0.02
27	Maar toen hij pagina 26, oftewel de laatste pagina van het onderhandelingsakkoord, omsloeg, wist hij één ding.	0.01
31	Via de straalverbinding uit Diepenheim is bij ons Henk Kamp.	0.01
32	Hij was minister op maar liefst vier ministeries, en is ook nog oud-informateur, en hij kent het formatieproces als geen ander.	0.02
33	U kunt ook meepraten op X, gebruik dan #WNL of volg ons via @WNL Haagse Lobby.	0.31
39	Ja, en dan moeten we even ook wel eerlijk zijn, dan is dit eigenlijk het moment waarin het rapport zijn beslag zou moeten krijgen.	0.02
40	Dus toen u die laatste pagina van het akkoord omsloeg, wat dacht u toen?	0.01
42	Ik moet wel zeggen, Karien van Gennep heeft wel een fors begin gemaakt met de implementatie van nogal wat plannen, maar als je dit hoofdlijn akkoord leest, is het ambitieus.	0.04
43	Dan zou je ook verwachten dat ze nadenken over de vraag, niet alleen of het geld beschikbaar is, maar ook of we de mankracht beschikbaar hebben, want de recente ervaring van de laatste 1, 2 jaar leert dat geld niet het probleem is, maar gewoon dat je geen mensen hebt om het uit te voeren.	0.06
44	Dus op dat punt vind ik dit hoofdlijn akkoord toch een beetje te rustig.	0.01
45	Maar even dan specifiek over die arbeidsmarkt, nou daar zegt u het al een en ander over.	0.03
46	Heeft u er een verklaring voor waarom er niks over staat?	0.01
47	Je kan ook denken het is een hoofdlijn akkoord, het is zo direct aan de nieuwe minister van Sociale Zaken.	0.05
48	Nou, ik heb geen aanwijzingen dat ons rapport opeens onder kritiek ligt of zo, want ook sociale partners hebben in hoge mate hoofdelementen opgenomen.	0.03
49	Dus ik heb nog wel hoop dat het uitgewerkt wordt door de komende minister voor Sociale Zaken in lijn met wat Van Gennep in gang heeft gezet.	0.01
50	Maar je kan het niet missen in een ambitieus programma wat nogal wat beroep doet op het uitbreiden van bijvoorbeeld de politie, defensie en onderwijskwaliteit, je hebt er mensen nodig, daar moet je een apart beleid op zetten en het had niet misstaan dat dat wat genoemd was.	0.03
52	Roel Bekker, in het hoofdlijn akkoord staat onder andere dat er inkomsten gederven gaan worden, namelijk door 20 procent, iets specifieker 22 procent van het ambtenarenapparaat te doen afslinken, oftewel laten krimpen.	0.03
53	U bent om meerdere redenen een zeer welkome gast vandaag, maar op dit punt specifiek, want u bent ooit als hoge ambtenaar ook met een soort gelijke opdracht op pad gestuurd.	0.02
55	En nu is de vraag natuurlijk, hoe groot acht u de kans dat dit gaat lukken?	0.01
56	Ja, op zich, zoals het in het hoofdlijn akkoord staat, moet dat wel lukken.	0.01
58	U vindt de bedoelde opbrengst eigenlijk interessanter dan het percentage?	0.01
60	Want u denkt eigenlijk, want welke opbrengst verwachten ze, of hopen ze?	0.01
62	En u denkt dat dat met minder dan 22 procent reductie kan?	0.01
63	Ja, van 22 procent van het totaal van de rijksambtenaren, dat is wel meer dan 1 miljard.	0.03
65	Nou, totaal wat we nu uitgeven aan ambtenaren is boven de 20 miljard, 22 miljard.	98.94
66	Maar is dit een onzorgvuldigheid, of moet, u leest dat met uw deskundige ogen, hoe moet ik dit interpreteren?	0.01
68	Nou, die duidelijke keuzes over de kerntaken van de rijksoverheid, die ben ik in het hoofdlijnenakkoord nog niet tegengekomen.	0.45
69	Wat ik wel ben tegengekomen, en dat is natuurlijk een belangrijke achilleshiel van dit hele plan, is aankondiging van allerlei vormen van nieuw beleid die leiden tot een groter beroep op ambtenaren.	0.06
70	Je hebt heel veel meer ambtenaren nodig om het asielbeleid uit te voeren, je hebt heel veel meer ambtenaren nodig voor justitie, veiligheid, defensie, en dat soort onderwerpen.	0.01
71	Terwijl de compensatie daarvoor in de vorm van duidelijke keuzes over beleid dat je niet doet, die ben ik niet zo tegengekomen.	0.04
82	Ik las vandaag ook allerlei commentaaren die zeiden, als normaal gesproken de partijleider van de grootste partij de beoogd premier is, dan kan hij misschien ergens wel zo'n vlekje hebben, maar dan heeft hij het mandaat van de kiezer.	0.02
83	Als je nu gaat zoeken naar mensen, de meeste mensen zullen misschien wel ergens een conflict of een gedoe aan hun broek hebben hangen, dus met andere woorden, hoe reëel is het nog dat je iemand vindt die daar geschikt voor is voor die vacature?	0.01
87	Ik denk dat het helemaal niet verkeerd is om een beetje voorzichtiger met elkaar om te gaan.	0.01
88	We gaan over door spreken over de politieke consequenties, maar eerst voordat we met jullie verder praten hebben wij, tot ons grote plezier, Hans van Soest, politiek verslaggever van het Algemeen Dagblad aan de lijn.	0.01
91	Het is bijna een soort nationaal gezelschapsspel geworden, wie wordt er nu weer premier?	0.01
92	Ja, en dit spelletje gaat nog wel even duren, denk ik, want Wilders moet toch echt op zoek naar een andere naam nu, en alle andere drie partijen die zitten naar hem te kijken en niet denken van ja, Geert, kom maar op, it's your call.	0.95
93	Er wordt nog één, er zijn nog wat P van de A's aan het langskomen, er wordt nog eentje genoemd Kim Putters.	0.01
94	Ja, die wordt natuurlijk al wat langer genoemd, omdat hij ook informateur is geweest, omdat hij ook boven de partijen zou staan.	0.02
95	Maar ja, hij heeft geen politieke ervaring natuurlijk.	0.02
96	Dat is wel echt een groot nadeel op Ronald Plasterk, maar ja.	0.02
98	Hij is, ja, maar heel kort, althans niet heel kort, maar niet heel prominent.	0.15
101	Je zou ook kunnen zeggen, dat is wel een nieuwe omstandigheden, je zou ook kunnen zeggen, die man heeft een belanghebbend rapport geschreven over de migratie van de commissie van Zwol, hij heeft een belangrijke rol gespeeld bij de tot standkoming van het onderhandelaarsakkoord.	0.02
102	Hij heeft volgens mij een onbevlekt blazoen, om het maar zo te zeggen, hij kent het ministerie van Algemene Zaken, ja, maar ik zit hier even, Hans, ik vraag het eens even aan de tafel hier.	0.02
105	Er zitten hier twee heren aan tafel, even, en we gaan het ook hebben over de functie van hoogambtenaar, de tegenspraak naar ministers toe, maar je hebt natuurlijk wel drie verschillende gremia, bloedgroepen, je hebt natuurlijk de minister, je hebt een topambtenaar en je hebt een adviseur.	0.02
106	Ik begin met u meneer Becker, zou meneer van Zwol, want hij is natuurlijk een zeer erkend door meerdere bewindspersonen, een belangrijk adviseur, hoogambtenaar ook, zou hij ook de leider van het land kunnen worden?	0.02
107	Ja, ik zou het hem niet aanraden, ik vind Richard een buitengewoon goede adviseur, maar ik vind bovendien dat er een groot verschil is tussen regeringsleider en het zijn van adviseur.	0.27
108	Ik denk dat je als minister bijna geen betere adviseur wenst dan Richard van Zwol, maar dat is toch iets anders dan leiding geven aan een buitengewoon gecompliceerd, politiek gecompliceerd kabinet.	0.01
109	Hans Borslap, zelfde vraag, u kent ze, u kent hun beide.	0.01
110	Jazeker, de kwaliteiten van Richard van Zwol staan wat mij betreft niet ter discussie, ook niet voor het ministerie van presidentschap, punt is alleen, punt is alleen, of, nou hij is lid van het CDA, het CDA heeft met redenen omkleed aangegeven niet deel te nemen aan deze coalitie.	0.07
111	Ik vond dat hij de informateurschap vanuit zijn lidmaatschap van de Raad van State heel goed kon doen.	0.02
112	De leden van de Raad van State behoren beschikbaar te zijn voor dit soort functies, maar toetreden tot het kabinet, denk ik, daar zal hij zelf grote aarselingen bij hebben, los van zijn capaciteiten, want die staan wat mij betreft buiten discussie.	4.1
113	Maar als CDA's kun je altijd op het landsbelang aantikken.	0.01
115	Ik zie de vinger van Henk Kamp, daar ga ik onmiddellijk naartoe, maar toch even, we zitten nu naar acht mensen, dus de partijleiders plus een secundante, daarvan zijn er vier CDA'ers eigenlijk.	0.02
116	Mona Keijzer, Caroline van der Plas, Eddy van Heijem en Pieter Omtzigt.	13.46
119	Het is waar wat u zegt, ik geloof dat het CDA-lidmaatschap van Van Zwol niet de echte doorslaggevende factor is, ik denk dat hij gezegd heeft dat hij het niet wil, en als Richard van Zwol zegt dat hij iets niet wil, dan doet hij het ook niet, dus volgens mij is hij niet aan de orde.	0.24
124	Dat maakt natuurlijk nog wel wat uit, dus ja, dit kan wel enorme vertraging weer gaan zorgen.	0.06
125	Henk Kamp, je kijkt natuurlijk toch naar partijen die al wat langer bestaan en bestuurlijk ervaring hebben.	43.87
127	U heeft misschien wel een bakker, een reservoir met mensen die dit zouden kunnen?	0.01
128	Nee, ik heb geen idee wie dat zou kunnen op dit moment en wie dat zou willen, dat is even belangrijk.	0.02
129	En bovendien wie dan echt het vertrouwen van Wilders heeft, want het is een kandidaat die in eerste plaats van Wilders moet worden voorgedragen.	0.01
130	Dus ik heb op het moment geen lijstje en zelfs niet een naam die ik met u zou kunnen delen.	0.24
132	Ja, daar hangt natuurlijk iets anders nu in de lucht, daar zit een heel klein paars olifantje nu in onze lijnverbinding.	0.02
136	Ik ben, ik heb 51 jaar gewerkt, ik ben nu met pensioen en ik heb dat met mijn vrouw afgesproken en ik hou mij aan mijn afspraken, dus ik ben niet in beeld.	0.02
137	Zo, nee, als u uw vrouw ten tonele brengt dan weten we dat het een strenge afspraak is, dus dat nemen we onmiddellijk van u aan.	2.81
140	Ik kijk nu even naar de beide heren hier ook aan tafel even.	0.12
141	Ja, het is, ik bedoel, jullie hebben ook op algemene zaken rondgelopen.	0.02
142	Normaal gesproken wordt natuurlijk de voorbereidingen getroffen.	0.01
146	Ja, op zich vind ik, zoals het nu gaat, best ordelijk dat je eerst praat over de inhoud van het tevoerenbeleid en daarna de ploeg gaat samenstellen die dat beleid moet gaan uitvoeren.	0.02
147	En daar is nu wel een kink in de kabel gekomen omdat door Wilders voorgestelde kandidaat, of kandidaat die er in gedachte had, afhaakt.	0.25
148	Maar dat kan natuurlijk de komende periode best worden goed gemaakt.	0.01
150	En dat heeft meer te maken met het profiel van de premier die men zoekt.	0.01
151	Er wordt heel sterk de indruk gewekt alsof het alleen maar de voorzitter van de ministerraad is die moet proberen die ploeg bij elkaar te houden.	0.01
153	Dat is ook wel een belangrijke verantwoordelijkheid.	0.01
154	En daar kun je iemand die goed is in het bij elkaar brengen van mensen en vergaderingen voorzitten.	0.01
156	Maar het werkelijke belang van de premier zit natuurlijk vooral in het buitenland.	0.01
157	In zijn functie als regeringsleider die deelneemt aan de EU-raad en NAVO-raad en weet ik veel welke andere internationale bijeenkomsten dan ook.	0.06
158	En daar heb je natuurlijk wel iemand voor nodig die met een echt volledig zwaar politiek mandaat daar zaken kan doen namens Nederland.	0.01
161	Het is inderdaad zo dat vroeger de staatssecretaris van Europese zaken en de minister van buitenlandse zaken dat die het grootste deel van het werk in Europa deden.	0.02
162	Tegenwoordig worden de zaken gedaan door de regeringsleiders.	0.01
163	En het is inderdaad van heel groot belang dat we daar iemand hebben die daar overeind blijft en die daar voor het Nederlandse belang kan opkomen.	0.01
164	Wat er nog bijkomt is behalve al het werk wat de minister-president moet doen, we krijgen nu een kabinet waarvan de helft van de leden van buiten komt, van buiten de politiek.	0.03
168	Maar dat betekent dat die toch geholpen moeten worden, zeker in het begin.	0.01
169	Je moet met de media omgaan, je moet met de Eerste Kamer en de Tweede Kamer omgaan.	0.01
170	Je moet op een goede wijze met de ambtenaren op het ministerium omgaan.	0.01
171	En ik denk dat dat ook aandacht vraagt van een nieuwe minister-president.	0.01
172	Dus er is nu een situatie dat er echt veel gevraagd wordt van een minister-president als opvolger van iemand die dat dertien jaar heeft gedaan.	0.04
173	En ook in een situatie dat het in de wereld in Europa toch erg onrustig is.	0.01
174	Dus ik denk dat het inderdaad een zware opgave is om die vacature op dit moment te gaan invullen.	0.01
176	Wat hoor jij nu eigenlijk als jij je oor overal te luistert?	0.01
177	Want gaat het wijspreken gaan we woensdag een stagnering van het proces zien?	0.01
178	Of gaat het proces gewoon qua het recruteren van vakministers gewoon door en dan parallel eraan een premier zoeken?	0.01
181	Vooral ook omdat er binnen dat partijen wel de hoop is dat er nu niet te snel een nieuwe kandidaat voor het premierschap naar voren wordt gedragen.	0.01
186	Maar omdat ze willen niet nog een keer iemand zo beschadigen natuurlijk.	0.01
187	En het is allemaal al zo gedoe en het slaat allemaal al zo lelijk terug op deze samenwerking, deze coalitie.	0.02
189	En mag ik nog één kleine anekdote noemen Martijn, over iets wat meneer Becker net zei.	0.09
190	Want de huidige formateur, even over de belang van de nieuwe minister-president in het buitenland, de huidige formateur Richard van Zwolle, die was ooit hoogambtenaar.	0.02
191	En toen Mark Rutte net premier werd, sprak hij van Zwolle voor het eerst en zei hij van Zwolle, nou gefeliciteerd, u bent nu voortaan de onderhandelaar namens Nederland in Europa.	0.03
193	Nou ja, dat is ongeveer de volgorde waar je wel over moet denken.	0.01
195	Het is niet zomaar de voorzitter van de ministerraad.	4.52
196	We gaan het ook hebben over die belangrijke relatie tussen een bewindspersoon, een minister, maar misschien ook staatssecretaris, en die hoogste ambtenaar.	0.02
197	We hebben hier dus twee aan tafel zitten, en iemand die vier ministeries van binnen heeft gezien als minister, Henk Kamp.	0.02
198	Meneer Kamp, heeft u, als u terugdenkt aan nu, toen u voor de eerste keer als kerstverze minister op ministerie kwam, hoe u dacht, ik moet meteen de juiste indruk achterlaten, ik moet meteen de juiste toon vinden.	2.07
199	Kunt u zich nog herinneren hoe u dat deed destijds?	0.01
200	Nou, het is toen ik op dat ministerie kwam, van Milieu, Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening, was er een grote bijeenkomst in de centrale haal en kon je je voorstellen aan de ambtenaren en een beetje proberen de toon te zetten.	0.01
201	Maar ja, dat ging allemaal heel goed, want het is zo dat ambtenaren altijd erg positief zijn naar de bewindspersonen.	0.02
202	Ambtenaren hebben er belang bij dat het werk wat zij doen, dat het ook op de goede manier door de bewindspersoon over het voetlicht wordt gebracht.	0.01
203	Dus op alle vier ministeries waar ik heb gezeten, was het zo dat je op een hele loyale en deskundige manier ondersteund werd door de ambtenaren.	0.01
206	En die samenwerking met die SG, en we hebben er nou twee oud-SG's aan tafel zitten, ik weet niet zeker of Hans Borslap dat geweest is, maar hij was in ieder geval een voorafstaande topambtenaar.	0.03
207	Maar die samenwerking met die hoogste ambtenaren op een ministerie, ja, die is van cruciaal belang.	0.01
208	Ja, het kan ook, nogmaals in uw geval is het dus goed gegaan, maar het kan ook misgaan.	0.02
209	Ik kijk even naar de heren hier aan tafel, dat je denkt, oh, dat is helemaal niet de goede start.	0.63
211	Heeft u er wel eens eentje meegemaakt dat u dacht, oh, dat gaat niet goed, hadden we anders moeten doen?	0.01
212	Ja, ik heb onder andere de komst van Eduard Bommhoff als minister meegemaakt.	0.02
214	Dat is natuurlijk in alle opzichten niet goed gegaan.	0.01
217	En daar was natuurlijk het ding, dat is de eerste dag aangebroken, als wilde hij een andere topambtenaar, die moest per direct geloosd worden hè?	0.16
218	Ja, hij wilde met de directeur generaal volksgezondheid, dus de belangrijkste directeur generaal van het ministerie, wilde daar niet samenwerken, sterker nog, en wilde hem niet eens ontmoeten.	0.05
219	Dat was een buitengewoon vervelende en lastige start, waardoor ook het proces, wat Henk Kamp beschrijft, eigenlijk niet goed van de grond kwam.	0.05
220	En is dat dan meteen onherstelbare schade, als in, het is nou heel moeilijk om die trein goed op de rails te krijgen en juist die loyaliteit en die eendrachtigheid weer te creëren?	0.01
221	Nee, ik denk in de tijd dat we dat toch uiteindelijk wel goed hebben weten op te vangen.	0.01
222	Uiteindelijk in zo'n situatie van een minister, die zegt dat hij niet uit de voeten kan met een topambtenaar, ja dan kun je moeilijk zeggen dat de minister moet vertrekken.	0.02
226	Dus het heeft ook vooral veel schade voor bom of zelf veroorzaakt, die zich in het parlement moest verantwoorden hierover.	0.02
228	Dus wat je moet doen als bewindspersoon, dat is meteen al die eerste dingen naar beneden duwen, wegduwen.	0.01
229	Uw glimlach erbij, u herkent volgens mij iets van wat ik zeg.	0.01
231	Kijk, natuurlijk zijn er ambtenaren die bepaalde ideeën hebben, of zelfs hobby's, en die hopen dat de minister daarop instapt, maar je hebt ook nog een secretaris-generaal en een paar directeuren-generaal die dat proces goed begeleiden, en ook wel zorgen dat daar geen ongelukken gebeuren.	0.07
232	Ik zie de vinger van Henk Koop, die gaan we straks na het nieuws en de reclame meteen ter behandeling nemen.	0.03
233	U luistert naar Weenohaagse Lobby, te gast zijn twee toppe ambtenaren en een oud-minister, Roel Bekker, Hans Borslap en Henk Kamp.	0.02
235	NPO Radio 1 Podcast In Wat Blijft volgen we het spoor terug van recent overleden Nederlanders, zoals sportvrouw Gien van Manen.	0.01
236	Jeetje, wat een icoon, hier zit ik mee aan de tafel.	0.02
238	Verhalen kwamen, dingen kwamen, en dat was voor mij natuurlijk uniek.	0.02
241	De motor die Van Acht aan de gang had, was raamkunde.	0.01
243	Eigenlijk is het leven, het theater, bij Jozef van den Berg, een soort eenheid.	0.01
244	Wat Blijft, een podcast van human voor NPO Radio 1.	0.01
247	Wanneer u investeert bij meerdervoort, dan heeft u de garantie van het vastgoed als onderpand.	0.04
248	De vooraf afgesproken rente ontvangt u maandelijks.	0.01
251	Wist je dat een kalfje dat net is geboren meteen bij de moederkoe wordt weggehaald?	0.01
252	Omdat er anders te weinig melk overblijft om te verkopen?	0.01
253	Gelukkig sluiten steeds meer boeren zich aan bij kalverliefde.	0.04
254	Dat is melk van koeien die wel zelf hun kalfjes mogen voeden.	0.02
258	Kijk voor ons actuele aanbod op meerdervoort.com Bij Beshort verzekeren we graag mensen die aardig zijn.	40.5
261	Daarom geven we hem 10% extra korting op de autoverzekering.	0.01
267	En dat betekent extra voordeel op jouw nieuwe stoel of bank.	0.18
268	Dus kom nu naar een van onze ruim 40 winkels of kijk op Prominent.nu.	0.31
271	Wil jij ook 10% extra korting op je autoverzekering?	0.01
272	Ga naar Beshort.nl Negen uur keerst een klomp met het NOS-journaal.	0.02
273	In delen van Friesland en Groningen is flinke wateroverlast ontstaan door een wolkbreuk.	99.99
274	In het Friese Buitenpost staat op sommige plekken wel 30 centimeter water.	99.99
275	Meerdere gebouwen zijn ontruimd, onder meer de begaane grond van een woonzorgcentrum.	0.02
277	Ook een kerk zou zijn ontruimd waar een aantal Oekraïnse vluchtelingen waren ondergebracht.	0.06
278	Verder wordt er gewaarschuwd voor gladheid door de vele hagel die is gevallen.	0.04
279	In sommige huizen kwamen grote hoeveelheden hagel via de toiletpot naar boven.	99.99
280	Oud-minister Janine Hennes Plasschaert wordt speciaal gezand voor de Verenigde Naties in Libanon.	0.01
281	Ze was de afgelopen vijf jaar VN-gezand in Irak, en nu gaat ze dus naar een ander land in de regio.	0.04
282	In Libanon zijn de spanningen al een tijd hoog, de economie verslechtert en de machtige beweging Hezbollah vecht een gewapende strijd uit met buurland Israël.	6.32
283	Eerder was Hennes namens de VVD onder meer Europarlementariër en minister van Defensie in het kabinet Rutte II.	0.03
284	Het grote bloedschandaal in de jaren 70 en 80 in Groot-Brittannië had voorkomen kunnen worden.	0.03
285	Een speciale onderzoekscommissie concludeert dat artsen, bloedbanken en de overheid te weinig oog hadden voor patiënten.	0.14
286	Duizenden mensen kregen besmet bloed uit Amerika, vaak van verslaafden of gevangenen.	99.96
287	In Groot-Brittannië overleden destijds drieduizend mensen en kregen tientallen mensen HIV.	0.02
288	De komst van trainer Arne Slot naar Liverpool is eindelijk officieel.	0.02
289	De club meldt zelf niets over de contractduur, maar volgens Britse media tekent Slot voor drie jaar.	0.17
290	Slot veroverde dit seizoen de KNVB-beker met Feyenoord en won vorig jaar de landstitel.	21.84
292	In het noorden en westen nog wat flinke buien, met hier en daar onweer.	0.01
295	Morgen geregeld zon en dan 21 tot 26 graden met in de avond weer vele buien.	0.11
297	De Nederlandse automotive sector wordt in rap tempo elektrisch.	0.01
298	Maar zijn we er klaar voor en hoe zorgen we voor voldoende laadpunten?	0.01
299	Kom op 28 mei naar het Congres Laad Infra in Arnhem.	0.01
301	Kijk op congreslaadinfra.nl Je krijgt korting op tafelen bij WoonExpress.	0.02
302	Ontvang nu 10% korting op alle tafels en de vierde eetkamerstoel gratis.	28.4
304	Dus kom nu naar de winkel of shop op woonexpress.nl WoonExpress, de leukste woonwinkel van Nederland.	18.64
305	Praat mee tijdens het Congres Laad Infra op 28 mei.	9.78
306	Congreslaadinfra.nl Nu in het Lalique Museum in Doesburg.	0.01
308	En Koninkrijk van kleuren in de prachtige gerestaureerde commanderij.	0.01
311	Tot half tien zijn we bij u met het radioprogramma over het spelende knikkers in Politiek Den Haag.	0.01
312	Het hoofdlijnenakkoord, of het wel het onderhandelaarsakkoord waar we het eerste half uur hadden over de wel of niet mogelijke premier gaan we het nu toch wel zeggen, echt het tweede half uur hebben over wat staat er eigenlijk in dat akkoord.	1.05
313	En misschien moeten we ook de vraag stellen, wat staat er niet in?	0.01
314	En is het inderdaad wel zo'n hoofdlijnenakkoord zoals zo vaak met de mond beleid is?	0.01
315	Die vraag leggen we voor aan drie heren, te weten Henk Kamp voormalig van minister van Economische Zaken en onder andere ook Defensie maar hij was ook nog een keer oud-informateur en hij kent dus de formatieperiode als geen ander.	0.02
316	We hebben twee topambtenaren hier aan tafel zitten.	0.01
318	Nou, niet helemaal, want ze zijn nog buitengewoon actief, laat dat helder zijn.	0.02
319	Maar Hans Borslap, hij was natuurlijk onder andere bekend van de commissie Borslap, en dat was een spraakmakende en veelzeggend onderzoek wat gedaan werd naar de arbeidsmarkt.	0.03
320	En we hebben het eerste half uur ook besproken dat het toch een beetje een ingewikkelde situatie voor hem is want er was breed draagvlak voor dit rapport.	0.01
321	En dit was ook het momentum, en misschien is het dat nog steeds want het kan nog steeds, want als het hoofdlijnakkoord uitgewerkt moet worden, dan kan het nog steeds maar dit is toch het jaartal waarin die commissie Borslap zijn beslag moet krijgen in een regeerakkoord.	3.26
322	Hij is daar teleurgesteld over, maar nog niet de hoop opgevend want het zou nog kunnen, toch, meneer Borslap, dat het toch erg komt staan.	0.01
323	En naast hem zit, ik ga het toch even afmaken, Roel Bekker.	37.9
324	Hij werkte decennialang als topambtenaar op tal van ministerie waaronder het vroegere VROM en het ministerie van Volksgezondheid.	0.01
325	En kent ook als geen ander een grote bezuinigingsoperatie als het gaat om het verminderen van het aantal ambtenaren.	0.02
326	Alle drie heren willen dat jullie eigenlijk dezelfde vraag stellen.	0.01
327	Jullie lezen dan zo'n hoofdlijnakkoord, en wat valt dan op met zowel de vraag wat er dan in staat wat jullie opvalt maar misschien ook wat jullie opvalt met wat er niet in staat.	6.85
328	Meneer Borslap, ik begin bij u, daarna kom ik bij u, meneer Kamp.	0.01
329	Mijn eerste punt is, ik vind het wel een huzarenstukje dat überhaupt een coalitie van deze samenstelling is gevormd.	0.03
330	Dat is historisch heel bijzonder, en het mag best gezegd worden dat is een breuk met Rutte 4.	0.04
331	Dat was ook nodig, want alle partijen zijn op 22 november afgestraft, en enorm afgestraft.	1.54
332	Dus dat hier drie partijen zijn die de winst hebben gehaald met de VVD samen, vind ik op zich een erkenning van hoe democratie behoort te werken, een wisseling van de wacht.	10.33
333	We zien in Amerika bijvoorbeeld dat het niet altijd zo vanzelfsprekend is.	0.01
338	Nou, ik zie het nog meer op Nou ja, wat je bijvoorbeeld ziet in Laat ik het iets anders zeggen, want u vraagt naar wat valt je nou op als je dit gelezen hebt?	0.29
339	Kijk, het akkoord staat in de sleutel van meer vertrouwen naar de burgers, want dat was geschaald.	0.02
340	Als je vertrouwen wil uitstralen naar de burgers dan moet je doen wat je zegt, en je moet vooral niet te veel beloven.	0.01
341	Want burgers vertrouwen dat niet, gelet op de ervaring dat als je te veel belooft en het niet waarmaakt dan is het dus een vertrouwensbreuk.	0.22
342	Dus dit kabinet wil dus, in wording, vertrouwen uitstralen.	0.01
343	Maar als je dan kijkt naar wat er beloofd wordt, is dat heel erg veel.	0.01
344	Terwijl de realisatie van die belofte kwestieus is.	0.01
348	Als ik nagaar waar meer mensen beloofd worden bij de politie, de volkshuisvesting, de migratie de onderwijskwaliteit, de zorg, de infrastructuur de gepauseerde projecten van Harbers, die komen weer terug.	0.02
350	Dus het is teleurstellend dat je dan niet voor jezelf die vraag gesteld hebt waar ik de mensen vandaan haal.	0.03
354	Op het moment dat een tegenvaller zich voordoet moet er onmiddellijk op alle begrotingen bezuinigd worden.	0.02
355	Dus ik ben een beetje bang dat de enorme beloftes aan de ene kant, en de heroische veronderstellingen over de realisatie van de beloftes aan de andere kant moeilijk te rijmen zijn bij een sleutel die ik heel goed begrijp.	0.01
356	Mensen, wij gaan het vertrouwen van de overheid naar jullie herstellen.	0.01
357	Ik denk dat dit betrekkelijk snel naar boven kan komen.	0.01
359	Ik heb u eerder horen zeggen, als ik kijk naar de vier partijen die onderhand hebben, heeft vooral de VVD z'n meeste afdrukken achtergelaten.	0.04
360	Ja, ik denk, je moet gewoon de programma's vergelijken.	0.01
361	Dit is geen PVV, Centrum Rechtse Coalitie, absoluut niet.	0.01
363	Ik zie dat de NRC schrijft het abnormale wordt normaal in dit akkoord.	0.06
364	En trouwens zegt de PVV gaat de koers van Nederland bepalen.	0.03
365	Ik denk eerder dat die drie de koers hebben bepaald.	0.01
366	En in feite is dit akkoord, zo lees ik het als het temmen van de PVV.	38.0
367	Want al die gekkigheid in het PVV-programma over Koran, over moskeeën, de AOW terug naar '65 is echt ondenkbaar.	0.01
368	In dit akkoord staat we blijven constructieve partner in de EU.	0.05
369	We steunen Oekarine, we steunen Issel en we gaan de rechtsstaat versterken.	0.01
373	Ik vind dat je een regeerakkoord hebt, een hoofdlijnenakkoord waar ieder van de vier deelnemende partijen z'n eigen stempel op een onderdeel heeft gedrukt.	41.01
374	Normaal is het zo dat je één samenhangend verhaal krijgt.	0.01
375	Maar hier zie je dat de landbouwparagraaf heel sterk een BBB-stempel heeft.	0.02
376	En de paragraaf die over goed bestuur gaat die heeft een hele sterke stempel van Pieter Omtzigt met z'n nieuwe partij NEC.	0.24
377	Ik vind dat echt iets wat in eerste plaats uitspringt.	0.01
379	Verder valt mij op dat het budget van Defensie iedere keer sterk wordt verhoogd, nu ook weer.	0.03
380	Het is mogelijk om allerlei spullen te kopen voor Defensie maar het is heel belangrijk dat Defensie ook de mensen heeft die die spullen kunnen gebruiken.	0.02
382	Net zoals Hans Borslap vind ik dat er meer aandacht gegeven moet worden aan de werking van de arbeidsmarkt en hoe je het voor elkaar krijgt dat op de plekken waar je de mensen echt nodig hebt dat je ze daar ook in kunt zetten.	0.01
383	Maar daar bedoelt u dan ook, meneer Kamp, dat gaat ook over een minder streng arbeidsmigratieproces omdat je juist weer heel veel mensen nodig hebt hier, toch?	1.75
384	Nou, de arbeidsmigratie, ik denk dat het zo is dat we in Europa nu eenmaal de vrijheid hebben dat mensen van het ene Europese land naar het andere Europese land gaan.	0.04
386	Maar wat wij kunnen regelen, is dat die mensen die naar Nederland komen dat degenen die ze haalt, en dat zijn dus de werkgevers dat die zorgen voor goede werkomstandigheden goede woonomstandigheden, goede begeleiding.	0.17
387	En op dat punt denk ik dat je de eisen aan kunt scherpen en op die manier ook de arbeidsmigratie meer onder controle kunt brengen.	0.01
388	Ik denk dat de echte goede kennismigranten dat we die in ons land hard nodig hebben.	0.01
389	We hebben in Nederland, ik geloof, 1,4 kind per vrouw.	0.01
390	En dat betekent dat zonder arbeidsmigranten dat we snel achteruit gaan in het aantal mensen wat op de arbeidsmarkt beschikbaar is.	5.48
391	Dus het gaat er bij de arbeidsmigranten vooral om dat je ze onder controle krijgt.	0.01
392	Het grote probleem, wat mij betreft, zit bij de asieltoesterom.	0.01
394	En daar staan allerlei hele verstandige maatregelen in die, wat mij betreft, uitgevoerd moeten worden.	0.01
395	Maar die wel een heleboel gaan vragen van de bewindspersoon die daar verantwoordelijk voor wordt, en zijn ambtenaren.	0.01
396	Dus ik denk dat op dat punt zal ook de minister-president een sterke ondersteunende factor moeten zijn.	0.01
397	Maar u bent ook nog voorzitter van de Raad van Toezeg onder andere van de ziekenhuisgroep Twente.	0.02
399	Begrijp ik nu toch dat doordat er niks over die zorg staat waarvan iedereen weet dat er echt een enorm probleem is en pijnlijke keuzes niet langer vermeden kunnen worden?	0.01
400	Ja, ik wil u niet tegenspreken, maar die ziekenhuisgroep Twente dat heb ik vier jaar gedaan, maar daar ben ik al een paar jaar weg.	0.02
401	En ik ben ook weg als voorzitter van de ouderenzorg.	0.01
403	Ik doe allerlei andere dingen die voor de luisteraars niet interessant zijn.	0.01
404	Maar ik denk dat we allemaal weten dat het beslag wat door de zorg wordt gelegd op het rijksbudget dat dat heel erg groot is en nog veel groter gaat worden.	0.23
405	En om dat onder controle te krijgen moeten er allerlei verstandige dingen gedaan worden en het hoofdlijnenakkoord was een hele goede mogelijkheid geweest om daar een aanzet voor te geven, en die staat er niet in.	0.02
407	Er staan een aantal lastige dingen niet in, pensioenen bijvoorbeeld.	0.03
408	Dat is ook een reuzeoperatie waar bijna iedereen mee te maken heeft.	0.05
409	Er wordt niets over gezegd in het hoofdlijnenakkoord.	0.08
410	Ik denk dat het toch een grote prestatie is geweest van vier achterinvolgende informateurs dat ze dit kabinet voor elkaar hebben gekregen.	0.02
411	Dat geldt voor Plasterhek, voor Puttes, maar ook voor Dijkgraaf en Van Zwol.	0.02
413	Het is belangrijk dat er met dit kabinet wat gaat komen dat er recht wordt gedaan aan de verkiezingsuitslag.	0.01
414	Ze hebben een aantal goede dingen opgeschreven, een aantal dingen niet.	0.02
415	En ze krijgen een tweede kans en dat is als het hoofdlijnenakkoord uitgewerkt gaat worden in een regeerprogramma.	0.04
416	En dat gaan de nieuwe ministers nu met elkaar doen, met de staatssecretarissen.	11.23
417	Dus dat is een tweede kans om de dingen die er niet in staan er alsnog in te krijgen.	0.01
419	Als er nu een hoofdlijnenakkoord is waar dus geen paragraaf zorg in staat kunt u ons even schetsen wat dat betekent voor het ministerie en nog nieuw te bedenken en benoemen minister is.	0.21
420	Moeten jullie dus eigenlijk een probleem jullie, uw oud-collega's moeten die nu eigenlijk iets gaan bekokstoffen op het ministerie waarvan ze aan de onderhandelingstijfel zeiden we komen er niet uit?	0.02
421	Nou, de positieve interpretatie zou kunnen zijn dat men het huidige beleid zodanig goed vindt dat je daar niet al te veel aan hoeft te veranderen.	0.01
422	Zo heb ik eerlijk gezegd het akkoord ook wel een beetje gelezen.	0.01
423	Wat niet wegneemt dat er natuurlijk wel een aantal problemen is waar je naar moet kijken.	0.02
424	Maar zo leest u dat, dus als er niks over staat is dat eigenlijk een stilzwijgende opkeuring?	49.61
426	Kijk, ten aanzien van de zorg zijn er eigenlijk twee maatregelen die eruit springen.	0.02
428	Nou, dat is een trendbreuk maar ook niet een enorm grote trendbreuk.	0.01
430	Het tweede wat ik wat belangrijker vind is het schrappen in de preventie.	0.02
432	Dat was nou juist een beleidsprioriteit waarvan wij hoopten dat die overeind zou blijven in de tijd.	0.01
433	Omdat je daarmee behoorlijke matiging op de vraag naar zorg kunt realiseren.	0.01
434	En dat het regeerakkoord wat er nu ligt of het onderhandelingsakkoord ademt niet veel van preventie.	0.06
435	Het woord sport en welzijn en gelukkig zijn en betere bescherming tegen gezondheidsaantasting dat staat er allemaal niet zo in.	2.05
436	Alleen, ik zei al ik ben geneigd om een beetje positief te zijn.	0.12
437	En ik denk ook als handelijke top zou ik zeggen dat we incasseren dat er niet al te grote wijzigingen in het beleid instaan.	0.01
438	En ik zou de minister wel meteen confronteren met een aantal van de niet besproken problemen die er wel zijn en die een nieuwe minister ongetwijfeld wel weet maar waarvan het geen kwaad kan dat hij daar goed van doordrongen wordt.	0.01
440	Juist dat er niets in staat en dat we doorgaan op de oude weg is het probleem.	0.01
442	Terwijl de nationale economie we zijn al blij als we 1,5 procent groeien.	0.04
443	Dus met andere woorden als één sector substantieel meer groeit dan het nationaal inkomen dan wordt het aandeel van die sector in de totale collectieve lasten steeds groter ten nadele van alle andere zaken.	0.76
447	Maar als je dan verzwijgt, verdwijnt dat probleem niet.	0.01
449	Meneer Becker bijvoorbeeld zegt als er niks over staat, kun je er misschien wel van uitgaan dat het huidige beleid gecontinueerd wordt.	0.04
451	Het klinkt altijd heel prettig dat meneer Becker zegt je moet het positief benaderen.	0.01
453	Maar ik denk dat die beide dingen waar het nu om gaat namelijk een steeds groter beslag op het Rijksbudget wat niet onder controle is met het huidige beleid en een groot tekort aan personeel op cruciale plekken dat wordt ook met het huidige beleid niet opgelost.	0.49
454	Dus ik denk dat er een aantal ombuigingen nodig zijn een aantal veranderingen nodig zijn die ingrijpend zijn en waar zo'n hoofdlijnenakkoord een heel goede aanzet voor had kunnen geven.	0.01
455	Meneer Becker, ik was eigenlijk bij u bij dezelfde vraag.	0.01
456	Dus volgens mij hebben we dit punt nu wel U had eigenlijk dezelfde hoofdvraag namelijk ook.	1.35
457	Wat viel u op toen u het akkoord zat te lezen nog even?	0.01
459	Dat het akkoord suggereert dat er buitengewoon veel gaat veranderen.	0.03
460	Maar vervolgens staat er een tweede deel in het programma waaruit blijkt dat dat met veel minder mensen moet.	0.01
463	En ook in het algemeen, de maatregelen die men wil kosten veel menskracht en die is er gewoon niet.	15.3
464	Het beroep op de arbeidsmarkt ook door de overheid zelf is de afgelopen jaren enorm groot geweest.	0.43
465	Vijf jaar geleden werkte bij het Rijk 113.000 ambtenaren en nu inmiddels al 147.000.	0.03
467	Want als je demografisch kijkt dat is geen mening, dat zijn gewoon feiten.	0.01
468	Dan kun je gewoon zien hoe de beroepsgroep daalt, krimpt.	0.06
469	Dus we moeten de komende jaren met steeds minder mensen voor meer ouderen zorgen, om het even zo te zeggen.	0.06
470	Als je allerlei ambitieuze plannen opschrijft en van dat probleem wegkijkt, hoe moet ik dat kwalificeren?	0.01
473	Ik heb dit bij eerdere regeerakkoorden ook al meegemaakt.	0.02
475	En dat dan uiteindelijk toch blijkt dat het allemaal niet zo makkelijk kan. Dat je juridische problemen, maar vooral ook personeelsproblemen hebt.	0.01
476	Ik zou zelf wel voorstander van zijn om vooral niet te kiezen voor arbeidsintensief beleid.	0.01
477	Maar grote ambities gaan vaak gepaard met die Ja, maar ja.	0.01
479	Er zijn natuurlijk ook, wat dat betreft, best mogelijkheden.	0.01
480	Want er staat in het onderhandelingsakkoord dat de wet openheid, of hoe heet die, wordt geëvalueerd.	0.03
481	Als je ziet hoeveel mandkracht de ministeries op het ogenblik kwijt zijn aan het omgaan met de huidige wet openheid.	1.9
482	Ja, dat is niet verstandig uit het oogpunt van een kleinere overheid die men ook zegt te willen hebben.	0.01
486	We moeten juist naar kapitaalintensieve sectoren en ontwikkelingen om de productiviteit per man te verhogen.	0.01
487	Als je dat zegt, is het heel raar dat er anderhalf miljard op onderwijs wordt bezuidigd.	6.77
489	Want je moet juist je mensen goed opleiden om al die hoogproductieve activiteiten van de toekomst te gaan doen.	0.01
492	De afgelopen jaren is er volgens mij geen ministerie te bedenken wat zo vaak bij elke gelegenheid extra geld gekregen heeft als onderwijs.	25.23
493	En als je volgens elke keer dan teruglas wat daar dan mee gebeurd was het was vaak een enorme opgave om dat geld überhaupt te besteden.	0.02
494	Dus het is niet zo dat je zegt als je zegt, daar kan een keer wat vanaf dat je daarmee het hele onderwijs niet meer belangrijk vindt.	0.02
497	Ergens heb ik gelezen, een beetje ingewikkelde beeldspraak boeren aan het roer.	0.1
498	Ik had het gevoel dat de landbouw en de visserij een beetje door elkaar gehaald worden, maar we begrijpen wat ze bedoelen.	4.44
501	En de administratieve verplichtingen en de zorg moeten terugkomen.	0.01
505	Het is een geweldige toer, maar die richting onderschrijf ik wel.	0.01
506	En als ze dat nou kunnen volhouden, dan kan je met minder geld met meer beroep op de vagmatigheid van de professionals verder komen dan met al die gedetailleerde Haagse regelgeving waar je ook allemaal ambtenaren voor nodig hebt, voor nu.	0.02
508	Die terugdringen van die regeldruk en administratieve lasten ook dat is een soort constante passage in elk regeerakkoord waar elke keer maar niks van terecht komt.	0.04
509	Maar is het dan een soort ontembaar monster wat we niet Ja, kennelijk wel.	0.01
510	Een factor daarbij is natuurlijk ook dat we toch wel heel veel beleidsantenaren hebben.	2.66
512	Dus in die zin kon ik het voornemen om daarop te bezuinigen.	0.01
514	Alleen die 22% is een beetje uit de lucht gegrepen.	0.01
518	De rekensommen kloppen nog niet helemaal maar op zich moet dat wel kunnen.	0.75
519	En als je de secretaris-generaal vraagt om dit na de vorm te geven dan komen ze met een voortreffelijk plan.	0.01
524	Veel gehoorde kritiek is dat er te weinig een soort gezamenlijkheid in zit.	0.02
525	Een soort gezamenlijke stip van hier willen we naartoe.	0.01
529	Het wordt nog nader uitgewerkt in een regeerprogramma.	0.01
530	In een regeerakkoord door het nu te vormen kabinet.	0.01
532	Maar als je puur kijkt naar de tekst van het hoofdlijnenakkoord ik mis een aantal dingen.	0.01
533	En die zijn wel heel erg vanuit één invalshoek opgeschreven.	0.01
534	Het is ook zo dat het hier en daar qua formulering niet al te sterk is.	0.01
535	En bovendien, het gezamenlijke komt er ook niet echt uit.	0.01
536	Maar dat zijn allemaal dingen die wat mij betreft in het niet vallen met het feit dat ze er toch maar mooi uit zijn gekomen.	0.01
537	En de gelegenheid die er is om het nog verder uit te werken en te ver volmaken.	0.01
538	Dus ik denk dat in de afgelopen maanden alle problemen die er geweest zijn dat het toch gelukt is om eruit te komen.	0.03
539	En dat we nu moeten proberen met elkaar, want we hebben er allemaal belang bij dat er een sterk en een goed kabinet komt.	0.01
540	Dat we met elkaar moeten proberen om er een nieuw succes van te maken.	0.01
541	Ik ga u echt niet flauw vragen naar namen voor de rest hoor maar denkt u dat dat echt haalbaar is?	0.01
542	In een eerdere ronde is gesteld we gaan een inspanningsverplichting doen om te kijken of we de hellen van het nieuwe kabinet van buiten kunnen halen.	0.02
543	Als jij wel iemand van naam en faam bent lijkt me dat toch wel een heel ongewis avontuur om daar je huidige actuele functie voor in te leveren.	0.01
544	Ja, het is natuurlijk ook wel heel mooi in je leven als je een keer de gelegenheid krijgt om op zo'n plek je werk te doen en je stempel achter te laten.	0.01
545	Dus ik denk dat er toch heel veel mensen zijn die dat wel graag zouden willen.	0.01
546	Natuurlijk kijken of de omstandigheden hoe het zit met de minister-president, hoe zit het met het regeerakkoord.	0.01
547	Dus ze zullen wel even zich moeten bedenken maar uiteindelijk zijn er veel mensen met ambitie en ook die er naar uitzien om toch zo'n kans in hun leven één keer te krijgen.	0.01
548	Dus ik ben niet zo bang dat er te weinig kandidaten zijn voor ministersposten.	0.01
549	Ik ben er wel bang voor dat als de helft van de bewindspersonen van buiten komt dat dat vergt extra aandacht in de eerste plaats van de minister-president en dat is weer een extra beslag wat er op hem gelegd gaat worden.	0.04
551	Ik las bij u ook wel vaak aan het vlammenbetoog meerdere keren stukken van u gelezen dat u echt zeker de top, maar ook alle ambtenaren wil enthousiasmeren om een paar jaar in de vrije markt te gaan werken en dan misschien met die ervaring weer terug te keren.	0.01
552	Dus u zou meer verloop willen zien zowel ambtelijk als de private sector, misschien ook op ministersniveau?	0.01
554	Ervaring buiten de Haagse ministeries is, denk ik, heel waardevol.	0.01
556	Je ziet toch bij de selectie van topambtenaren dat het accent nogal eens ligt op Haagse ervaring.	0.5
557	Ten aanzien van ministers ligt het natuurlijk iets anders.	0.01
559	Ik ben het wel met Henk eens dat er veel mensen zijn die zeggen dat ze dit zouden willen.	0.15
560	Waar ik het niet met Henk eens ben is dat er veel mensen zouden zijn die het ook kunnen.	0.02
562	Volgens mij zegt u nu dat mensen die het wel graag zouden willen maar misschien een beetje aan zelfoverschatting leiden.	0.01
563	Ik sluit niet uit dat er veel van die mensen bij zijn.	0.01
564	En daar zit Nederland natuurlijk niet op te wachten.	0.01
565	Het lijkt mij ook raadspannend als je topambtenaar bent en je krijgt het van iemand van buitenaf.	0.01
568	Je moet dus allerlei coalities en meerderheden gaan smeden.	0.01
569	Daar heb je wel wat politiek handwerk en ervaring voor nodig.	0.01
573	Je hebt natuurlijk wel wel natuurtalenten die dat van buiten komen meteen ondersteunen.	0.02
574	Wat was een natuurtalent dat u dacht 'Potverdorie, wat krijgen we nu hier?'	0.01
579	En dat jullie ook als ambtenaar dachten 'Hé, die komt van buiten, maar hij speelt het alsof hij het al jaren doet.'	0.02
580	Ja, en het zijn ook stuk voor stuk deze namen even langslopen.	0.02
581	Natuurlijk mensen die open stonden voor verstandige adviezen van hun ambtelijke apparaat.	0.01
584	De eigenwijze minister van buiten hebben we ook wel meegemaakt.	0.02
586	En met dat soort ministers is het toch meestal niet goed afgelopen.	0.01
589	En daar is in de politieke cultuur toch altijd een situatie dat als je tot de regeringscoalitie hoort, dan steun je het kabinet.	3.03
590	En als je tot de oppositie behoort, dan ben je altijd kritisch.	0.01
592	En ik denk dat het dat ook extra moeilijk maakt voor bewindspersonen.	0.01
593	Je hebt niet met een echt zakelijke parlement te maken.	0.02
594	Het is moeilijk om daar de goede weg te vinden in die omstandigheden.	0.01
596	Als je die politieke ervaring niet hebt dan kun je bijzondere kwaliteiten hebben dat je toch overeind blijft.	0.01
602	Soms proberen ze hem wat minder met kernministeries.	2.89
603	Wat we nu weten is dat het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit dat het woordje visserij ertussen wordt geduwd.	0.02
604	Dus er wordt landbouw, visserij en dan koolbos natuur.	0.01
606	En we weten dat er op Azure Migratie nu een minister komt.	0.02
607	Dat was tot nu toe een staatssecretaris, meneer Kamp.	0.02
609	Het aantal ministeries zal, schat ik in, ongeveer gelijk blijven.	32.35
611	In mijn tijd was dat onderdeel van het ministerie van Economische Zaken.	0.01
612	Op zichzelf is het bijzonder dat een deel van de economie dat daar een aparte ministerie voor is.	0.01
613	Er was best wat voor te zeggen om dat zo te laten en te blijven werken met staatssecretarissen voor landbouw.	0.01
614	Daar is niet voor gekozen destijds en ook deze keer niet.	0.02
615	Ik denk dat het heel verstandig is om nu een minister de portefeuille in migratie te geven.	0.01
617	En ik denk dat het ook heel verstandig zou zijn als die bewindspersoon geleverd wordt door de PVV.	0.01
618	Die heeft hele grote ambities wat dat betreft en terecht En dan bent u ervan verlost met de VVD na al die jaren.	0.01