WNL Haagse Lobby 🇳🇱

url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/wnl-haagse-lobby/9bca3b4f-c302-4e89-ac57-720f3a61a63f/2024-06-24-wnl-haagse-lobby
datetime	2024-06-24 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
1	Er zijn circa acht doden gevallen, meldt het Russische staatspersbureau TASS.	0.05
2	De brand woept in een onderzoekcentrum voor het ministerie van Defensie.	99.99
4	De oppositie in de Tweede Kamer is er niet van overtuigd dat beoogd minister Faber haar ideeën over omvolking loslaat.	19.23
5	Net als de voorzitting zei Faber dat ze volledig afstand neemt van die term.	0.03
6	De Oostvaarderskliniek in Almere onderzoekt de dood van twee tbs'ers.	99.93
7	Vrijdag was er een sterfgeval, vermoedelijk door drugs.	0.01
10	Een man uit Diemen die zijn zwangere vriendin en het ongeboren kind doodde is veroordeeld tot 16 jaar cel en tbs.	99.99
12	De vrouw zou een zoon krijgen, maar hij wilde een dochter.	0.04
17	Maandagavond half negen, dus hoog tijd voor WNL Haagse Lobby het radioprogramma over het spelende knikkers in Politiek Den Haag.	0.05
18	Het is aftellen, want op 2 juli jawel, dan staat het nieuwe kabinet toch echt op het bordes.	0.04
20	Deze zomer mogen de ministers namelijk van schoof 1 laten we het toch maar zo noemen het kabinet zelf meeschrijven aan hun paragraaf van het regeerakkoord.	0.01
21	Een gigantische opgave voor de ministers, maar ook voor de antwerpelijke top.	0.01
23	En hoe gaan de ministers, en zeker de vicepremiers zich verhouden tot hun premier, meneer Schoof, zelf?	0.01
26	Niet alleen in het kabinet, maar ook tot de Tweede Kamer.	0.02
27	Dat vragen we aan twee heren die buitengewoon veel politieke ervaringen hebben.	0.01
28	Tweede Joris Voorhoeven, emeritus hoogleraar, oud-minister van Defensie en voormalig partijleider van de VVD, voordat hij de overstap maakte naar D66.	0.02
29	En via een straalverbinding vanuit Groningen is ook bij ons tot ons grote plezier is Jacques Wallagen, oud-staatssecretaris van Onderwijs, later ook staatssecretaris van Sociale Zaken, oud-informateur en voormalig fractievoorzitter van de Partij van de Arbeid.	0.01
30	En als dat nog niet voldoen is, hebben we tot ons grote plezier ook nog Thomas van Groningen onze eigen politiek verslag geven hier in de studio.	11.2
31	Thuis kunt u ook mee praten via X. Gebruik dan de hashtag WNL.	0.64
38	Maar meneer Voorhoeven wilde u eigenlijk al via het scherm begroeten.	0.01
43	We zagen elkaar dagelijks in de Tweede Kamer in de jaren 80 en begin 90.	0.01
44	En hoe zou u de relatie tussen jullie twee omschrijven, meneer Voorhoeven?	0.01
45	dagelijks in de Tweede Kamer in de jaren 80 en begin 90.	0.01
46	En hoe zou u de relatie tussen jullie twee omschrijven, meneer Vroeven?	0.01
50	Omdat ik toen het kabinet zat en waar Joost Vroeven in zat... en ik fractievoorzitter was hadden we ook in die rolverdeling veel met elkaar te maken.	0.02
52	Ik zei het alleen, het is toch een beetje aftellen na die 2 juli.	4.37
54	Als zo direct dit bordes gevuld wordt met deze vier partijen.	0.01
56	Een dag van grote twijfel over de houdbaarheid van dit kabinet.	0.01
58	Nou ja, in ieder geval een experiment wat heel veel risico's in zich draagt voor de samenleving.	0.01
59	Maar waar de democratie ook wel tegen een stootje moet kunnen.	0.01
63	We hebben natuurlijk die hoorzittingen een beetje naar Amerikaanse lees geschroeid.	0.01
64	Dat werd ons eigenlijk beloofd dat het Amerikaans-achtige woord hoorzittingen zouden zijn.	0.01
71	Maar dat circus dat een beetje werd gevreesd in Den Haag.	0.03
72	En er werd ook wel gevreesd van als men het eenmaal gezien heeft.	2.58
76	Maar dat komt ook omdat die kamer die die hoorzitting mag doen.	0.54
82	En de belangrijkste reden is natuurlijk dat je het niet mag doorvragen.	0.01
84	Ja en echt treintjes maken zijn we in Nederland toch niet goed in.	0.01
85	En treintjes maken dat dan de volgende die een vraag moet stellen.	0.01
87	Het gebeurde vandaag een enkele keer bij het voor van Marjolein Faber.	0.01
91	Die heeft het fietsenmenszaakje achter hem aanslepen.	0.27
92	Daar werd het wel doorgevraagd door opvolgende Kamerleden.	0.01
93	Maar al met al had ik Ik heb nog vers in het geheugen die hoorzitting van Hoekstra in het Europees Parlement te liggen.	0.02
95	Die had het zwaarder dan de prinspersonen die ik hier heb gezien, als ik heel eerlijk ben.	0.01
96	Die werd nou echt met huiswerk weggestuurd en dan moest hij met zijn ambtenaren op goede handen worden gaan kouwen.	0.04
98	Maar dat komt denk ik ook, omdat deze mensen hebben geen Deze Kamerleden die dit delen, hebben niet de macht om te zeggen, u wordt het niet.	4.11
102	Oftewel Thijs Hoek neemt ons mee naar het nieuws van vandaag.	0.51
104	Het gaat toch over die misschien niet Amerikaanse maar toch wel vermakelijke hoorzittingen.	0.01
105	Martijn, ik mag jou nog steeds politieke dinkje noemen, toch?	0.01
107	Weet je naar wie het bedankt bloemetje dan mag voor deze hoorzitting?	0.01
109	Zeker, maar in het verre verleden Jacques Wallagen.	0.01
112	De raadverdomme bestuur, waar ik voorzitter van ben heeft in een advies over kabinetformaties gekeken naar het Europese parlement en gezegd het is toch wel verstandig dat de nieuwe bewindwindslieden aan de tand gevoeld kunnen worden.	0.02
113	Ik denk overigens dat dit maar de eerste ronde was en dat de Kamer ook even na moet denken of ze ook iets meer pieperde cola kan organiseren.	0.02
115	U vond het een beetje een flauw aftreksel van uw voorstel destijds.	0.01
118	Maar we zijn blij dat u er bent en we verstaan u ook goed.	0.01
121	Ja, het klinkt heel cynisch, maar toch een welgemeend dankjewel... naar de heer Wallagen, want voor politieke junkies is het toch wel behoorlijk interessant om die hoorzitting te volgen.	0.04
122	Je zult maar van politiek en van voetbal houden deze dagen.	0.01
125	Maar vandaag passeerde weer een hoop kandidaatbewindslieden de revue.	0.01
126	Waaronder toch wel de meest geanticipeerde uitverkorene voor het bordes.	0.06
128	Later deze middag mocht de beoogd minister van asiel en migratie aantreden.	0.01
129	En er kwam toch iets wat best een mea culpa genoemd mag worden.	0.01
130	De term omvolking deugt niet en gaat ook niet meer in de mond genomen worden.	0.01
131	Die voorheen gebruikte termen moeten we vooral zien onder de noemer oppositie voeren.	0.01
132	In de politiek als oppositie ga je naar het scherpst van de snede.	0.01
140	Maar ik heb dat in die hoedanigheid gedaan als woordvoerder van de oppositie.	0.01
141	Ja, ik moet eerst zeggen, als je het helemaal ook doorluistert ze neemt echt onomwonde afstand ervan.	0.01
142	Ze concludeert zelf ook dat het een kretensie uit de nazi-ideologie komt.	0.03
144	En zeker als we meenemen dat mevrouw Klever al eerder een verhoor heeft gehad.	0.02
145	En die zei, ja, ik zal het niet nog een keer gebruiken, maar ik persisteer wel.	0.02
147	Ze hadden dat toch even bij de PVV misschien moeten afstemmen met elkaar.	0.01
148	Of dit is misschien wel vlak voor dit verhoor gebeurt.	15.25
151	Maar goed, we hebben nu een vrij duidelijk afstand nemen van dit verhaal.	0.01
152	Maar ze blijft daarna wel natuurlijk zeggen dat ze zich zorgen maakt om een demografische verandering.	3.24
153	Ja, maar dat is Ik ga het meteen voor iemand opdreven.	0.01
154	Maar het punt is, kijk, van die omvangstheorie is dat er een soort elite zou zijn die doelbewust en systematisch bezig is om van een autochtone samenleving daar zit een soort beleidsidee bij.	0.04
155	Afshin Elian sprak ik van de week en die zei als je spreekt van omvolking, in het woord zit opzet en plan.	0.02
158	Maar haal je dat woord weg, dan haal je dus ook opzet en plan weg dan kan je op zich best ervan spreken dat inderdaad sprake is van een demografische verandering.	0.01
159	Het punt is een beetje dat je daarmee wellicht impliceert en dat hoorde je ook meteen terug bij de linkse partij de Partij voor de Dieren, geloof ik, die vroeg van maar bedoelt u dan dat u vindt dat er meer witte mensen moeten zijn of dat het moet dan in Nederland per definitie wit uitzien?	0.04
161	Dus ik snap best dat het nog steeds wel ingewikkeld ligt.	0.01
162	Aan de andere kant, er is demografisch een verandering gaande in Nederland.	0.01
164	Er is al een staatscommissie geweest die daar adviezen over heeft geschreven.	0.02
166	Daar mag ze zich volgens mij ook zorgen over maken.	0.01
167	Alleen nu neemt ze dus wel duidelijk afstand van dat woord omvolking.	40.45
168	Maar de vraag is wel een beetje wat bedoelt ze daar nou mee?	0.01
169	Zeker, omdat we eerst mevrouw Klever hebben gezien de beoogd minister van Handelsrelatie en Ontwikkelingssamenwerking die dus eigenlijk het vol hield, de term.	0.03
170	Je zou toch op afstand denken, maar dat is eigenlijk meteen mijn vraag aan jou dat er misschien toch door die andere coalitiepartijen tegen Wilders en Kool gezegd is ja, we willen dit begrip gewoon helemaal nergens meer horen.	0.69
171	Dus dat er ergens tussen Klever en Faber binnen de PVV is gezegd, misschien moet er gewoon die hele term los gaan laten.	0.12
173	Want als je binnen NSC en binnen de VVD hoef je niet lang te zoeken naar mensen die hier echt grote moeite mee hebben.	0.01
174	En dat zijn mensen die ook wel dicht tegen de top van die partijen aan staan.	0.01
175	Dus ik weet het niet zeker, ik kan het niet bewijzen, maar ik kan haast niet geloven dat er geen druk is uitgeoefend op Wilders.	0.12
176	Meneer Verhoeven, het is natuurlijk een idiote theorie, die omvolking.	0.02
177	Waarom zou een elite met opzet de samenstelling van de Nederlandse bevolking willen wijzigen?	0.01
178	Niet dat ik nu Het idee ze zijn is dat je daarmee meer linkse kiezers importeert.	0.01
180	En dat je daardoor de machtsbasis houdt door al die mensen binnen te houden.	0.01
182	Dus daarom vind ik het zo vreemd dat er mensen zijn die daar waarde aan hechten.	0.01
185	Het is een feit dat er demografische veranderingen plaatsvinden.	0.82
187	Dat zie je nog veel sterker in Duitsland bijvoorbeeld.	0.01
191	Maar rationeel gesproken klopt er helemaal niks van.	0.01
192	En meneer Wallagen, is hier toch een belangrijk struikelblok... voor een mogelijk goede samenwerking weggehaald vanmiddag?	0.01
195	En is dat partijpolitieke, dat kan niet zo geprononceerd zijn.	0.01
196	En wat je hier ziet, is dat sommige mensen kennelijk beseffen of het is aan hun verstand gepeuterd dat het echt onverstandig is om PVV-taal uit te slaan als je straks staatssecretaris of minister van de Kroon bent.	0.04
197	En als dat goed verloopt, helpt dat de samenwerking in de coalitie.	0.01
198	Maar ik denk dat degene die de meeste PVV-taal uitkraamt dat is namelijk de fractievoorzitter in de Kamer die zal dat ongebreidelijk doen.	0.02
199	En die zal ook op zijn manier voor een hoop spanning zorgen.	0.01
202	Ja, want ik blijf nog heel even bij die term omvolking.	10.8
203	Thomas had het al over mensen toch in de top van NRC die daar echt moeite mee hebben.	0.02
204	Ik merkte vandaag althans toch echt een andere toon.	0.01
205	Pieter Omtzigt die ook scherper erover tweette dan welegde in zijn nieuwsinterview.	0.02
206	We hadden Eva Brandeman, voorzitter van Jong Sociaal Contract met een groot interview in NRC vandaag.	0.02
207	Met eigenlijk letterlijk de boodschap zeg gewoon dat je de uitspraak van Faber achterlijk vindt.	0.01
209	En dan valt het toch op hoe hard Teun Struyken, niet van NRC eigenlijk met schoven een van de weinige partijloze bewindslieden vandaag was over die term in de hoorzitting.	11.03
210	De omvolkingstheorie is onderdeel van een complottheorie.	35.28
211	En in het algemeen vind ik de meeste complottheorieën onzin.	0.01
212	En deze is extra problematisch omdat de diensten, de NCTV, het is eerder genoemd, heeft duidelijk gemaakt in 2022 dat deze complottheorie niet los te zien is van een oproep tot geweld en zelfs rassenoorlog.	0.02
213	Ja, dan toch even een sprongetje terug in de dag naar vanochtend toen een andere PVV-kandidaat aan de beurt was.	0.1
214	Thomas zei het net ook al, beoogd minister van Economische Zaken Dirk Beljaert.	0.02
215	Ik zat ook te denken, vooraf moet Geert Wilders toch gedacht hebben als ik met één iemand geen gedoe krijg.	0.01
217	Heeft als directeur van Koninklijke Horeca Nederland zijn bestuurlijke sporen ook verdiend.	0.02
218	Echt helemaal in dat plaatje van deskundigementen mensen van buiten.	0.01
219	Maar toen kwam De Telegraaf met nieuws over een faillissementzaak waar Beljaerts op dit moment nog in verwikkeld is.	0.02
221	Is hij zelfs niet vrijwillig, maar onder druk van de leden vertrokken bij Koninklijke Horeca Nederland?	0.01
223	De aanstaande minister hield zijn rug recht vanochtend.	0.02
225	De oppositie was uiteraard minder overtuigd en opvallend.	4.95
226	Ook van de NSC kreeg hij de volle NSC-behandeling zou je bijna kunnen zeggen.	0.01
228	Kreeg u betaald, hoe vaak vergaderde u met uw mede-eigenaar stelde u elk jaar de jaarrekening vast en keek u naar de accountantsverklaring.	0.16
229	En eigenlijk de belangrijkste vraag welke handtekening stond er dan onder de stukken?	0.01
230	Ja, dit sluit toch eigenlijk goed aan bij de visie van omzicht zou je kunnen zeggen.	0.01
231	Bij een extra parlementair kabinet kun je ook oppositie voeren tegen je eigen coalitie.	0.07
233	Zoals gezegd, 2 juli staat het beoogde kabinet op het bordes.	0.01
235	Daar leek het af en toe een paar keer misschien helemaal niet op.	0.01
239	Tenminste, we moeten nog wat de hoorzittingen afwachten.	0.01
241	We hebben ontzettend veel gesproken over wat het nou is.	0.02
242	De termen als extra parlementair, zakenkabinet, een kabinet op afstand.	0.01
243	Meneer Voorhoeven, zoals we het nu, de contouren toch wel steeds scherper in beeld krijgen met hoe het eruit ziet, met welke mensen, hoe noemt u het eigenlijk?	0.01
246	En het zal niet lang duren voordat het in de problemen komt.	0.01
247	Alleen al om de eenvoudige reden dat er eigenlijk zo'n beetje negen voorzitters zijn.	0.02
251	De vier vicepremiers, de beoogde premier en de vier fractievoorzitters in de Tweede Kamer.	0.01
252	Om het een beetje samen te vatten in scheepstermen een kapitein met vier onderkapiteins en vier stuurlui aan wal die heel veel invloed op de hele ploeg zullen hebben.	0.08
254	Kijk, je kan ook zeggen, als je het vergelijkt met hoe u in een kabinet zit.	0.01
257	Als we nou allemaal met enige coulansen en het gevoel hebben.	0.01
258	We zitten in een experiment, in iets bijzonders, maar laten we elkaar ook wat ruimte geven.	0.01
259	We laten even de benchmark, zoals u dat destijds heeft meegemaakt in een normaal kabinet, laten we los.	1.63
261	Want u bent wel vrij rigoureus in hoe snel het schipreuk gaat leiden.	0.01
262	Ja, kijk, het is een volkswijsheid dat een instelling staat of valt met de kwaliteit van de leiding.	3.1
263	Dus de eerste vraag die zich voordoet is wie leidt dit kabinet?	0.14
265	Die nodigt de bewindslieden uit nadat ze zijn voorgedragen door de onderhandelende fractievoorzitters.	0.01
266	En als beoogd bewindspersoon heb je dan gesprek met de beoogde premier, met de formateur.	0.89
267	En dat geeft een bepaald psychologisch overwicht voor de premier.	0.01
268	En de premier is niet alleen maar technisch voorzitter van de minister.	0.01
270	De primers interparen, de eerste onder zijn gelijken.	0.01
274	Met voorstellen komen, mensen onder druk zetten, gaan naar akkoord, want anders komen we er niet uit.	0.01
275	En de premier vertegenwoordigt ook de regering in Brussel.	0.01
278	En ook politiek gezag, omdat hij een kabinet aanvoert.	0.01
279	Dat is meer dan het zijn van technisch voorzitter van de ministeraar.	0.01
281	Maar hoe zou u nou want u bent een van de weinigen hier in deze uitzending die ooit in de treffenzaal gezeten heeft met premier Wim Kok.	39.49
282	Hoe zou u dat nou als u dat nou inzichtelijk maakt voor iemand die dat niet heeft meegemaakt, waaronder wij.	0.02
283	Moet ik dat voorstellen dat je zegt vergelijk met een voetbalteam, een is de aanvoerder, of is het meer de coach, of is het de wijze oom die af en toe een wijze les geeft?	0.01
284	Hoe zou je zo'n verhouding tussen een minister en minister-president in uw tijd, Wim Kok, dan schetsen?	0.01
285	De minister-president hoort behoorlijk wat invloed te hebben over de hele ploeg van ministers en secretaris.	0.04
287	Hij of zij zit normaal ook het bewindslieden overleg van de eigen fractie, van het eigen aandelenkabinet de dag daaraan voorafgaand.	0.01
289	Dat is eigenlijk het meest cruciale moment van de week.	0.01
290	Vaak nog belangrijker dan de minister gaat zelf waar iets gewoon afgetikt wordt.	0.01
291	Maar de heer Schoof, ongetwijfeld een hele bekwame topambtenaar die heeft geen partij.	0.01
292	Die neemt niet deel, althans naar mijn indruk aan zo'n bewindspersoon.	0.02
300	Maar je moet dan horen in de ministerraad wat de verschillende leden van de ministerraad de avond ervoor hebben besproken en afgesproken.	0.38
302	Dan zit je natuurlijk op een hele andere manier op vrijdag.	0.01
303	Als je niet bij die overleg bent geweest en ook dus verrast kan worden.	0.01
308	Want meneer Wallagen, u heeft met Dik Schoof nog gewerkt, hè?	0.59
309	Ja, toen ik staatssecretaris van onderwijs was was Dik directeur bouwzaken.	0.01
310	En ik heb toen drie jaar behoorlijk intensief met hem gewerkt.	0.01
311	Aan zijn capaciteiten en aan zijn inzet en zijn enthousiasme zal het niet liggen.	0.01
312	De vraag die hier natuurlijk, en dat loopt ook wel door het debat hoeveel ruimte geeft Wilders aan dat kabinet?	0.02
314	Om een voorbeeld te noemen, ze moeten straks een regeringsprogramma als kabinet schrijven.	1.41
315	Gaat dat in concept naar de fractievoorzitters, stukje bij beetje?	0.01
316	Wordt daar mee vergaderd door de fractievoorzitters?	0.01
317	Bepaalt Wilders wat er wel of niet gezegd kan worden, dan bouwt de premier ook geen eigen positie op.	0.05
318	Dus de vraag is hoeveel ruimte geeft Wilders aan dat kabinet, en dat hangt af van zijn strategische keuze.	0.12
319	Hij kan het gebruiken als een aantal maanden of een jaartje, om te laten zien dat ze niet naar hem luisteren en dan proberen verkiezingen uit te lokken.	0.02
320	Hij kan ook kiezen voor een strategie dat hij wil bewijzen dat hij een regeringspartij kan zijn.	0.01
322	Maar de kern van de zaak is, accepteert hij het karakter van een extra parlementair kabinet?	0.01
323	En dat betekent, is er ruimte voor het kabinet om eigen plannen te formuleren.	0.02
325	Want ik vroeg naar meneer Voorhove hoe hij het noemde.	0.01
326	Maar u noemt het wel een extra parlementair kabinet.	0.02
327	Nou ja, het is een beetje Als je aan het koken bent, dan heb je wel eens dat je een gerecht moet maken.	0.19
328	Dat komt opeens toch weer anders uit dan de ingrediënten die je in de pan had gestopt.	0.01
329	Dit is een legere akkoord of een hoofdklein akkoord wat voor de helft uit dichtgetimmerde ramen bestaat.	0.01
330	Vier pagina's asiel waar exact staat wat de minister moet doen.	2.24
331	En een heleboel ramen waar helemaal geen glas in zit.	0.01
332	En dat betekent dat het kabinet in beginsel veel ruimte heeft.	0.01
334	Maar als je ziet hoe iedere partij zijn kern van zijn programma heeft opgeschreven daar is een nietje doorgeslagen.	0.01
339	Hoe ga je zo'n politieke week in met zo'n bewindspersoon overleggen?	0.01
342	Zit hij dan op zijn kamer te wachten tot hij een appje krijgt?	0.01
346	Dus houden ze daarmee ook het kabinet, de Kamer wat meer op afstand?	0.01
347	Of gaan die woordvoerders weer allemaal de ministeries binnenlopen?	0.01
349	Het gekke daarover is, als je aan die vier partijen individueel vraagt.	0.01
351	Dan moet ik zeggen, bij de PVV krijg je helemaal geen antwoord.	0.02
352	Bij andere partijen wordt er dan beweerd dat er wel degelijk afspraken over gemaakt zijn.	0.02
353	De andere partij zegt weer, we moeten even kijken hoe dat uitpakt.	0.02
354	Een simpele vraag als, nou ja, net wat meneer voorvoerde, zo'n BPO, zoals dat heet, een bewindspersonen overleg op de dag voor de ministerraad.	0.01
355	Daar gingen die partijen een aantal weken geleden, was nog het beeld nee, dat gaan we niet doen, dat past niet bij het karakter van dit kabinet.	0.02
356	Nu, de afgelopen dagen hoor ik daar weer over... nee, dat gaan we niet doen.	0.01
358	Nu, de afgelopen dagen, hoor ik daar weer over nee, dat gaan we natuurlijk wel doen.	0.02
359	Want je moet toch gewoon met je bewindspersonenclubje bij elkaar gaan zitten.	0.01
360	En dan is bijvoorbeeld we hoorden net vandaag al een staatssecretaris voorbij komen die dan namens NSC in het kabinet zit maar geen NSC-lid is.	0.03
361	Ik miste bijvoorbeeld vandaag aan hem de vraag gaat hij wel bijvoorbeeld bij zo'n overleg zitten met andere NSC-bewindspersonen?	0.02
363	Dus dat wordt inderdaad best wel interessant hoe kort het lijntje nou precies wordt tussen de Kamer en dit kabinet en of dat extra parlementair waargemaakt wordt.	0.01
364	Je moet ook opmerken dat het idee wat we natuurlijk helemaal in den beginnen hoorden grote onafhankelijke mensen van buiten uit de politiek nee, niet uit de politiek, uit de wetenschap of het bedrijfsleven daar kunnen we toch wel van concluderen.	0.09
365	Als het al geprobeerd is dat er weinig mensen hebben gedacht ik ga aan zo'n raar, vreemd, spannend ongewisse avontuur beginnen.	0.01
367	Ik heb inmiddels met een goede vriend van me een lijstje mensen op WhatsApp wat we naar elkaar stuurden heen en weer van mensen waarvan we weten dat ze gevraagd zijn en nee hebben gezegd.	0.03
368	En nee, ik ga het lijstje hier niet delen maar er zit het best interessante naam erbij.	0.02
369	En dat moet wel zeggen, dat was bij het vorige kabinet ook zo.	0.08
371	Maar ik begrijp nu ook vanuit die partijen wel ze willen het niet toegeven, maar dat er toch wel heel veel mensen uit deze categorie nee hebben gezegd.	0.31
374	Dat heeft niet alleen met de PVV te maken maar ook met dat ze gewoon niet heel veel toekomst zien in dit kabinet.	0.05
376	Als je nou even Het gaat zo snel allemaal de ontwikkeling.	0.01
377	Maar het is natuurlijk een ongekende situatie geweest dat de partijler van de ene grootste partij, de VVD een beoogd bewindspersoon van de grootste partij in het openbaar bekritiseert en daar de vraagteken bij zet.	0.17
381	Of is het echt gewoon, we hebben een streep ondergezet, we gaan weer door?	0.01
383	Maar de sfeer was wel slecht natuurlijk na dat ingelaste crisisoverleg daar.	0.01
385	Dus ik kan me voorstellen dat dat nog wel wat na hebt.	0.01
386	Aan de andere kant ook vandaag dan weer een NSC'er die dan heel hard op die meneer Beljaerts ingaat in dat verhoor vandaag.	2.32
388	Dat is dan juist weer wel een voorteken van heel veel extra parlementariteit.	0.01
390	Namelijk, ze voelen dus blijkbaar de vrijheid vanuit een fractie Niet alleen de vrijheid, maar misschien ook de druk om wat hardere tonen aan te slaan.	0.01
391	Ja, om gewoon een minister die van namens een coalitiepartij in het kabinet zit om die hard aan te pakken.	0.01
392	Dus wellicht, en ze laten het weer voortekenen dat het wel heel succesvol kan zijn.	0.01
394	En iedereen probeert de ruimte te pakken die die denk nodig hebben.	0.01
396	Wij gaan straks na het nieuws en de reclame uitgebreid doorpraten over hoe je dan op zo'n ministerie zo'n hoofdlijnenakkoord transformeert naar een echt regeerakkoord.	8.07
397	En de grote vraag is in zo'n kort tijdbestek wie schrijven dat eigenlijk allemaal?	0.01
398	Is er nog überhaupt tijd en ruimte om met het maatschappelijk middenveld in overleg te gaan?	0.01
399	En wie zijn dan die mensen uiteindelijk die dat stuk schrijven?	0.01
400	Kunnen daar nog lobbyisten bij of juist helemaal niet?	0.01
401	Dat bespreken we direct dus te weten met Joris Voorhoeven.	0.02
403	En Jacques Wallaag, oud-staatssecretaris van Onderwijs en later ook sociale zaak en informateur.	0.01
417	Maar dan, twintig jaar na dato krijg ik een uiterst vertrouwelijk politierapport in handen.	0.01
418	Dat doet toch vermoeden dat daar iets af te schermen is.	0.01
419	En begint mijn zoektocht naar een onbekend gebleven hoofdstuk in een zaak die Nederland ten diepste schokte.	0.31
420	Als je dat allemaal bij elkaar optelt, dan is er een heleboel rood.	0.01
422	Een Argos-podcast van VPRO en Human voor NPO Radio 1.	0.01
434	Met een voordelige bankrekening die je makkelijk online afsluit.	0.01
436	Met een voordelige bankrekening die je makkelijk online afsluit.	0.01
438	Waarom vinden we spelregels tijdens het EK zo belangrijk... maar vergeten we deze als het om kinderen gaat?	0.01
439	Ieder kind heeft recht op toegang tot medische zorg voeding, schoon drinkwater, bescherming en onderwijs.	0.01
440	Ga naar savethechildren.nl en steun kinderen daar waar spelregels overtreden worden.	29.35
442	Ze regelen zelf een extra pensioenpotje bij Brand New Day.	0.01
443	Want of je nou eigen baas bent Ik ben zzp'er, dus niemand anders gaat het voor me regelen.	0.02
444	Of in loondienst Met alleen het pensioen van mijn werkgever ga ik het straks niet redden.	0.01
450	Ga naar savethechildren.nl en help kinderen daar waar spelregels overtreden worden.	44.27
456	Dat je op het laatste moment toch nog besluit om op vakantie te gaan.	0.01
458	Als belegger maken lage kosten verschil voor je rendement.	45.71
459	Bij Saxo profiteer je van een zeer compleet platform en lage tarieven.	0.04
460	TV Gelderland 2021 100 euro transactiekosten te goed voor je eerste trades.	99.98
468	De Oostvaarderskliniek in Almere heeft afgelopen weekend noodmaatregelen genomen na de dood van een TBS'er.	0.04
469	Die overleed vrijdag, vermoedelijk na drugsgebruik.	0.01
470	Begin mei overleed ook al een TBS'er in de kliniek ook na het vermoedelijke gebruik van drugs.	0.02
471	Vanwege het tweede sterfgeval was afgelopen weekend bezoek in de kliniek in Almere verboden en mocht de patiënt ook tijdelijk niet van de afdeling af.	0.04
473	De kliniek heeft melding gedaan bij de inspectie justitie en veiligheid.	0.02
475	In Amsterdam heeft de politie ingegrepen bij een bezoek van de Amerikaanse YouTuber iShowSpeed.	67.35
477	Door de hele stad wordt hij gevolgd door fans die naar zijn livestream keken.	0.01
478	Toen hij op een hoge schommel zijn schoen uitschopte, ontstond een oploop.	0.02
479	De politie wilde weten wie hij was en waarom er zoveel mensen achter hem aan zaten.	0.03
480	iShowSpeed stapte over op een politieboot, maar is verder niet aangehouden.	0.08
481	In Duitsland zijn twee mannen opgepakt in een afpersingszaak rond coureur Michael Schumacher.	99.98
482	Ze eisten van de familie Schumacher miljoenen euro's.	0.05
483	Anders zouden ze belastende informatie openbaar maken.	0.01
484	Justitie kwam erachter dat de afpersers uit Woepertaal kwamen.	0.03
487	Michael Schumacher, zevenvoudig wereldkampioen Formule 1 kreeg in 2013 een ernstig ski-ongeluk.	51.87
489	Bij een internationale operatie tegen mensenhandel zijn 219 verdachten opgepakt.	0.02
491	Politiediensten Europol en Interpol en grensbewakingsdienst Frontex achterhaalden ruim 1300 slachtoffers, onder wie ruim 150 kinderen.	0.04
492	Ze werden gedwongen tot prostitutie, bedelen en stelen.	0.01
501	Met een voordelige bankrekening die je makkelijk online afsluit.	0.01
503	Waarom vinden we spelregels tijdens het EK zo belangrijk maar vergeten we deze als het om kinderen gaat?	0.01
504	Ieder kind heeft recht op toegang tot medische zorg... voeding, schoon drinkwater, bescherming en onderwijs.	0.01
505	Ga naar savethechildren.nl en steun kinderen daar waar spelregels overtreden worden.	29.35
507	Ze regelen zelf een extra pensioenpotje bij Brand New Day.	0.01
508	Want of je nou eigen baas bent Ik ben ZZP'er, dus niemand anders gaat het voor me regelen.	0.02
509	Of in loondienst Met alleen het pensioen van mijn werkgever ga ik het straks niet redden.	0.01
515	Ga naar savethechildren.nl en help kinderen daar waar spelregels overtreden worden.	44.27
521	Dat je op het laatste moment toch nog besluit om op vakantie te gaan.	0.01
523	Als belegger maken lage kosten verschil voor je rendement.	45.71
524	Bij Saxo profiteer je van een zeer compleet platform en lage tarieven.	0.04
525	Zo kun jij wereldwijd beleggen en hou je ook nog eens de kosten laag.	31.74
527	Open nu jouw rekening op saxo.nl en start tijdelijk met 200 euro transactiekosten te goed voor je eerste trades.	99.84
536	TV Gelderland 2021 van de knikkers in Politiek Den Haag.	8.58
537	De hoorzittingen zijn nog bezig, maar het aftellen is begonnen.	0.01
538	2 juli staat het nieuwe, buitengewoon bijzondere kabinet toch echt waarschijnlijk op het bordes.	0.01
539	Wat betekent dat voor de verhoudingen binnen het kabinet?	0.01
541	Wat betekent het tussen de verhoudingen tussen het kabinet en de Kamer?	0.01
543	Dat bespreken we met oud-defensieminister en voormalig VVD-leider Joris Voorhoeven oud-staatssecretaris en oud-formateur Jacques Wallagen.	0.03
544	En natuurlijk hebben wij hier ook nog onze eigen Thomas van Groningen zitten.	0.01
546	U heeft het natuurlijk meegekregen, het Europees kampioenschap voetbal.	2.63
559	Want eerlijk gezegd moet een van beide ploegen gewoon winnen.	0.01
562	Dan zou het nog kunnen dat ze met een derde plaats als Albanië.	0.03
563	Maar daarvoor straks van Jan Vincent zou verliezen.	0.01
571	Want Donnarumma is een uitstekende Italiaanse keeper.	12.06
575	Dan gaan we direct door naar Jan Vincent van Zuiden.	0.02
577	Ja, daar is het vooral voor Albanië een hele belangrijke wedstrijd.	25.95
579	Het weet al zeker dat het door is naar de achtste finales.	29.66
581	Ze spelen met tien andere spelers ten opzichte van de vorige wedstrijd.	0.01
582	Dus het B-elftal, zoals ze dat zo mooi noemen speelt.	0.01
586	Maar toch vandaag zich mogen laten zien tegen Albanië.	0.01
588	Het moet winnen om door te gaan naar de volgende ronde.	0.01
590	En dus spelen zij alles op alles gesteund door duizenden en duizenden Albanese.	2.15
591	Want voor meer dan de helft het stadion in Düsseldorf gevuld door Albanese, dus zij spelen bijna een thuiswedstrijd.	28.79
592	Voor hen dus vooral belangrijk, voor Spanje iets minder.	0.78
595	En als er daar gescoord wordt, dan hoort het je natuurlijk meteen in de uitzending.	0.01
596	Te gast zijn zoals gezegd oud-defensie-minister... en voormalig VVD-leider Joris Voorhoeven en oud-staatssecretaris en oud-informateur Jacques Wallagen en ook onze eigen Thomas van Groningen, onze politiek commentator.	0.03
597	Meneer Voorhoeven, even bij u. U heeft een boek geschreven, Warenmoed, de strijd van Oekraïners.	0.01
598	En toen wij u belden, hadden wij de kans niet zo groot ingeschat dat u ja zou zeggen op onze invitatie.	0.06
599	Dat komt eigenlijk omdat over het algemeen u zich in de media of in het publiek uitlaat over geopolitieke, internationale vraagstukken.	0.02
600	Met andere woorden, u heeft eigenlijk expres niet te veel over de Nederlandse politiek heeft u zich willen uitlaten.	0.01
602	Wat maakt eigenlijk dat u tegen een invitatie als deze toch nu ja zei?	0.01
603	Ik vind het erg belangrijk om aan deze discussie mee te kunnen doen.	0.01
604	Omdat de positie van het kabinet en het functioneren ervan van groot belang is voor de rol van Nederland de invloed in de Europese Unie en de NAVO.	0.01
605	voor de rol van Nederland, de invloed in de Europese Unie en de NAVO.	0.01
606	Het is een beetje ongelukkig dat degene die het meeste invloed heeft opgebouwd... van de Nederlandse politici, Mark Rutte, nou vertrekt.	0.04
607	We kunnen wel een beetje trots zijn op het feit dat Nederland dan de secretaris-generaal van de NAVO levert.	0.07
608	Maar dat betekent niet dat we daar meer invloed hebben want hij moet met alle leden rekening houden.	0.01
609	Vooral in de Europese Unie is het van groot belang wat de psychologische positie is van de vertegenwoordiger van de Nederlandse regering.	0.02
610	En dat is de premier over het algemeen plus de minister van Buitenlandse Zaken.	0.01
612	De beoogd minister van Buitenlandse Zaken is zeer deskundig op dat terrein.	21.01
616	De heer Schoof is een ervaren en zeer deskundige topambtenaar.	1.94
619	Dus het risico is dat Nederland een beetje in een gat valt en in het begin althans de komende maanden weinig invloed heeft op de Europese Unie terwijl daar juist de topposities worden verdeeld en hele belangrijke besluiten vallen.	0.01
621	Waarom u dus eigenlijk nu tegen uw gewoonte in wel ja zegt.	0.01
629	Maar kan een belangrijke rol spelen omdat onze grote buurman Duitsland eigenlijk altijd erg aarzelend is in het geven van leiding.	0.02
631	Dus die leiding van ons grote buurland is nodig maar dat moet worden gemultilateraliseerd.	0.01
632	Daar moeten andere landen rondom Duitsland om vragen.	0.04
633	En het ongelukkige is dat de huidige bondskanselier ook niet zo houdt van sterke leiding.	0.02
636	Stapje voor stapje komt hij uit de hoek om mee te doen aan het gezamenlijke beleid.	0.01
640	Kan een soort makelaar zijn voor een beter Europees beleid.	0.01
641	Dat hebben we hard nodig, want er staan hele grote belangen op het spel, vooral door de oorlog van Rusland tegen Oekraïne.	6.72
642	Maar even op dat punt, kijk, niet flauw bedoeld, maar het zal natuurlijk niet veel mensen in Nederland meteen wat zeggen, nou ja, god, dan missen we misschien wel baantjes daar in Brussel.	0.02
644	Maar kunt u eens uitleggen wat is letterlijk de impact.	0.01
655	Stel we blijven aarzelend in het ondersteunen van Oekraïne.	0.01
656	Want we willen dat Oekraïne de oorlog niet verliest.	0.01
657	Maar als je een voetbalwedstrijd ingaat met het doel niet te verliezen je moet het doel hebben te winnen.	0.01
658	Westelijke landen moeten Oekraïne fors steunen, want als dat niet gebeurt en Rusland wint, gaan een aantal vreselijke dingen gebeuren.	0.02
659	Ten eerste krijgen we dan binnen een paar weken 10 tot 20 miljoen extra vluchtelingen in Europa.	0.03
660	Want de Oekraïners zullen echt het land verlaten als Rusland wint door zijn geweld.	0.01
661	En dat mag nooit gebeuren, ook omdat dat principeel erg fout is.	0.01
663	Maar die steun is in dit hoofdlijnakkoord staat die steun toch onomwonden met een uitroepteken erin?	0.02
664	Ja, maar de steun van alle Europese en NAVO-landen zou nog een stuk groter moeten zijn om er inderdaad voor te zorgen dat Oekraïne zijn eigen zelfstandigheid, zijn onafhankelijkheid, behoudt.	0.02
665	Een Russische overwinning... betekent ook een enorme slag voor de democratieën.	0.02
666	Omdat het volkrecht dan volstrekt op losse schroeven plotseling staat.	0.01
667	In deze dynamische aflevering van Haagse Lobby moeten we af en toe schakelen met Duitsland.	0.04
672	Spanje is na 13 minuten op een 1-0 voorsprong gekomen.	0.04
673	Het is een prachtige paas van Dani Olmo op Ferran Torres.	44.88
674	En de speler van Barcelona maakt dat uitstekend af.	0.01
676	En zo komt Spanje al heel vroeg op een 1-0 voorsprong tegen Albanië.	0.05
679	Meneer Verhoeven spreekt duidelijk zijn zorgen uit over hoe wij op het Europese toneel staan.	1.39
681	En dat kan misschien dan zichtbaar worden door een aantal topfuncties.	0.01
682	Leeft deze angst ook nu in Den Haag als jij daar rondloopt?	0.01
683	Ik moet je eerlijk zeggen dat ik hem daar niet hoor.	0.01
685	Maar het kan misschien dat hij onderhouds wel leeft.	0.01
688	Dat gaat dan onder andere over samenwerking met radicaal rechts.	0.01
689	Dat je daarom misschien in Europa een modderfiguur slaat.	0.01
690	En omdat je een nieuwe premier heeft die misschien nog niet dat netwerk heeft in het buitenland.	0.01
692	Dat er een nieuw iemand komt dat hij nog zijn sporen moet verdienen?	0.01
693	Ik ga even... Meneer Wallagen steekt netjes de vinger op daar vanuit Groningen.	0.27
695	Nou, dit is een heel reëel punt dat aansluit bij wat Joost voorover zegt.	0.01
696	VVD en NSC hebben gekozen voor een coalitie die voor 80, 90, 95 procent binnenlands gericht is.	0.02
697	Maar de wereld is echt internationaal georiënteerd.	0.01
698	Nederland als open handelsland heeft gigantische belangen.	0.01
699	De vrede waar Joost de Recht het centraal stelt raakt ons en de oorlog dus ook.	23.55
700	Met andere woorden, het is een enorm risico om een kabinet wat vooral op een binnenlandse agenda is getuned aan het werk te zetten.	0.01
701	En er zal dus van de premier, van de minister van Buitenlandzaak van de minister van Defensie, veel gevraagd worden... om die agenda een beetje bij te stellen.	0.02
702	Want uiteindelijk kunnen we in Nederland over van alles en alles wat ruzie maken.	0.01
703	Maar de werkelijkheid wordt internationaal bepaald.	3.44
704	Meneer Voorhoeven, ik zat te denken Je leest ook in de kranten Sommige mensen kijken met argus ogen naar wat er in Nederland gebeurt.	3.74
705	Er is toch een enorme rechtse wind aan het waarden Europa.	0.01
706	Meneer Macron moet nu een extra verkiezing uitschrijven om er iets van een mandaat te houden.	0.01
707	Als hij dat verdrekt, TCT, verlies van Le Pen dan is mevrouw Le Pen de president van dingen.	0.01
708	Je zou ook met enige waardering kunnen zeggen dat heeft Nederland toch eigenlijk best bijzonder gedaan.	0.01
709	Daar is ook een rechtspopulistische club is by far de grootste geworden.	0.02
710	Die hebben ze toch op zich aardig weten inkapselen.	0.01
712	Ze hebben het internationale recht aan alle verdragen hebben ze nog even laten accordeeren inclusief de steun aan Oekraïne.	0.01
713	Daar zou je toch ook met enige waardering naar kunnen kijken?	0.01
719	Frankrijk zit ook heel dicht bij een ernstige financiële crisis.	0.16
720	Het land lijkt groot en sterk, maar dat is het niet.	0.18
721	Frankrijk heeft gelukkig wel een behoorlijke verdediging als apparaat.	0.01
723	Maar Europa zelf is niet opgewassen tegen een confrontatie met Rusland.	0.01
726	Maar het nu vertrekkende kabinet heeft geprobeerd... in korte termijn daar nog het een en ander aan te repareren.	0.01
728	Hoe lang duurt het eigenlijk voordat wij in Europa een beetje letterlijk opkracht zijn?	0.01
733	Je kunt wel snel allerlei geld uitgeven voor defensie maar daarmee heb je nog geen gevechtskracht.	95.85
735	Het gaat om geoefende, professionele militairen in samenhangende eenheden die ook met elkaar samenwerken.	0.01
739	Zoals aangekondigd voor vlak voor het nieuws en de reclame ik wil het ook met jullie hebben over toch de bijzondere situatie.	0.01
740	Want normaal gesproken word je natuurlijk als minister gevraagd.	0.05
744	En dan is ook de vraag hoe staat gewoon zwart op wit.	0.01
746	En daar krijg je dan als het goedste meerderheid in de Tweede Kamer voor.	0.01
751	Ik moet overzeggen, per onderwerp is dat toch verschillend.	0.02
752	Sommige zijn wat uitgebreider beschreven dan de anderen.	0.01
754	Wie beschrijft eigenlijk nu het regierakkoord op dit moment?	0.01
755	Want dat is SB Speak natuurlijk nu aan het gebeuren.	0.34
757	Als die ministers binnenkomen op een ministerie dan hebben medewerkers daar een enorme hoeveelheid op werk verzet.	0.23
758	Die hebben gekeken naar de concrete vraagstukken in de samenleving.	0.01
759	Die hebben gekeken naar het ontwerp hoofdlijnakkoord.	0.01
760	En die zeggen tegen zo'n minister die en die onderdelen kosten veel meer geld dan jullie denken.	83.88
761	Of die bezuiniging levert veel minder op dan je denkt.	0.03
762	Of dat plan waarvan je dacht dat je dat in twee jaar kon invoeren gaat wel vier jaar duren.	0.03
763	Het is het meest slecht nieuws van de ambtenaren, ja.	0.01
764	Ja, dat is een verzameling, dat is een reality check.	0.15
765	De ministers worden geconfronteerd met objectieve opvattingen en die moeten daar wat mee.	7.1
766	Nou zijn er twee smaken, dat is net als met de vraag heeft Wilders dat hele geval een touwtje of geeft hij ruimte?	0.06
767	Hier geldt, nemen ministers hun ambtenaren serieus?	0.01
768	Of antwoorden ze, ja sorry hoor, maar dat staat in dat hoofdlijnakkoord en dat gaan we nu doen, klaar.	0.02
769	Als dat de houding is, dan is dat te voorboden voor een hoop ellende.	0.01
770	Want als je niet serieus de deskundigheid van je ministerie gebruikt om je plannen te verbeteren dan zit je met dichte oren op dat ministerie.	0.01
775	En dat betekent dus ook dat er concepten zullen liggen zeker op die onderdelen waar niks is geregeld.	0.01
777	Die gaat natuurlijk wel peilen hoe dat in zijn eigen club ligt.	0.01
778	Maar het allerbelangrijkste is of ze samen serieus discussiëren over die conceptteksten.	0.01
779	En ik heb nog steeds het vervelende gevoel dat Wilders niet ruimte zal bieden om zo'n kabinet tot eigen oordelen te laten komen.	0.01
780	En dan is het inderdaad een wedstrijd waarin in ieder geval aan één kant weinig inbreng zal zijn.	0.01
783	Het spannende is, er zijn heel veel zaken tijdens die formatieperiode helemaal niet uitonderhandeld.	3.05
784	Dus die hebben ze gewoon wat algemeen opgeschreven.	0.02
785	En eigenlijk een deel van die onderhandelingen moet nog gaan plaatsvinden.	0.01
787	Dan moeten al die stukken van al die ministeries bij elkaar worden gebracht.	0.01
788	Dan moet dat ook weer in lijn of in samenhang worden gebracht.	0.01
789	Meneer Voorhoeven, dat is wel een fascinerende episode van meneer Schoof, want dat algemene zaken zijn ministerie is bij het bundelen van die stukken.	0.02
790	En het ordenen en misschien ook het schrappen van Alinea's.	0.01
792	En buitengewoon een pittig klusje als je daar als onverkozen technocraat zit.	0.01
793	Ja, het proces is zo zoals Jacques Wallager net beschreef.	0.02
794	Verschillende ministeries die leveren allerlei teksten aan.	0.01
797	En dan moet men het eens worden in de ministerraad over wat er in de regeringsverklaring komt.	0.01
800	Er moet heel veel uit die teksten, want anders is het niet te doen.	0.01
801	Los van de redactie, er zijn per departement natuurlijk erg veel opmerkingen te maken over wat er allemaal niet in het hoofdlijnenakkoord staat.	0.05
804	Meneer Walla, u heeft het hoofdlijnenakkoord we hebben eerder in dezezelfde uitzending dat ook Kim het u besproken heeft.	0.03
805	Waar gaat dit proces wat we nu aan het beschrijven zijn knellen volgens u?	0.01
808	Over onderwijs wordt maar een paar dingetjes gezegd.	0.02
809	Het gaat over rekenen, taal, het gaat over een paar dingen.	0.01
810	Een beetje ministerie van Onderwijs kijkt hoe staat het onderwijs ervoor.	1.13
811	Wat heeft de Rijksinspectie over het totaal van het onderwijs gerapporteerd?	0.01
813	Als ze dat serieus doen, dan komt daar een stevig hoofdstuk onderwijs.	0.01
814	Dan denk ik dat die partijen die dit kabinet moeten gaan steunen daar behoorlijk verschillend over denken.	0.01
815	Dus het echte risico op de achtergrond is twee risico's.	0.01
816	Eén, ze luisteren onvoldoende naar de deskundigheid van zulke ministeries.	0.03
817	En het tweede risico is, we komen in een permanente kabinetsformatie terecht.	0.01
818	Want zodra die teksten bijvoorbeeld over zo'n onderwijshoofdstuk in concept geschreven zijn, dan gaan de onderwijsdeskundigen van de vier regeringspartijen naar kijken.	0.03
820	En dan krijg je dus een situatie dat iemand daar chocola van moet baken.	0.01
821	Dat dat een leesbaar, logisch hoofdleiderverhaal moet worden.	0.01
822	En ik ben vooral bezorgd over het feit dat die vier partijen dus die vier fractievoorzitters, aan het onderhandelen blijven en Dick Schoof eigenlijk met een kladblokje de conclusies mag opschrijven.	28.13
823	Dat is geen extra parlementair kabinet, maar het is veel erger.	0.65
824	Het betekent dat de mensen in de samenleving leraar in de scholen, politiemensen op straat zich in geen enkel opzicht in dat proces gaan herkennen.	0.01
825	En ik ben dus bang dat de onvrede in de bevolking waar dit kabinet uit voortkomt, eerder groter dan kleiner wordt als dat een soort permanente kabinetsformatie wordt.	0.01
826	Thomas van Groningen, dat betekent dat Dick Schoof de beoogd premier, al heel snel in de ring moet om ook zijn gezag, wat dus moeilijk is als onverkozen technocraat te laten gelden.	0.03
827	Ja, en hij zal moeten voorkomen dat die bewindspersonen al te veel op die fracties gaan leunen.	0.01
828	Of op die vier fractievoorzitters gaan leunen in die Tweede Kamer.	0.01
829	Of zich te veel daardoor laten sturen in die trefzaal.	0.01
831	En als hem dat lukt, want dat wordt ook wel gezegd in Den Haag.	0.07
832	Als hem het lukt om tegen die groep mensen te zeggen.	0.01
834	Maar laat ze daar in die Tweede Kamer hun gang maar gaan.	0.01
836	Maar wij zijn hier samen en wij gaan er met elkaar hier uitkomen in deze treinverzaal.	13.53
838	Dan wordt er aangenomen in Den Haag, dan kan dit best wel eens gaan vliegen.	10.5
839	Maar ja, als dat, en dan komen we toch weer terug bij een eerder onderwerp, als bij dit soort dingen teveel de hand van Wilders erin zit of de hand van Jeziel Gus of de hand van ons ligt dan heeft Dick Schoof een hele zware klus voor zich liggen.	0.01
840	Maar daarom is die personele bezetting ook zo interessant.	0.01
843	Je zegt een aantal keer achter elkaar Dick als niet gekozen technocraat.	0.02
845	Nu heb ik heel veel tophandtenaren zien langskomen al die jaren.	0.17
851	Dus je past op met dat beeld van ja, dan zit er een beetje een saaie grijze ambtenaar en die gaat dat niet redden.	0.01
852	Ik denk dat de kans dat de activist die hij is dat hij ook zich kan manifesteren.	0.01
853	En dan is de vraag, inderdaad, lukt het aan die teamvorming?	0.01
858	Maar uiteindelijk, als hij de ruimte zou krijgen om daar een paar stappen mee te zetten dan is het niet uitgesloten dat dat langer duurt dan Joost Voorhoeven aan het begin van het programma zei.	0.19
860	En het is interessant, die ruimte moet hij niet alleen krijgen maar die moet hij zelf ook bestendigen.	0.01
861	Dus dat proces van het tot stand komen van het regeerakkoord.	0.01
864	Is het moeilijk om hem nog weer terug te krijgen die ruimte toch?	0.01
866	En kijk ik heb al die jaren ben ik redelijk bevriend gebleven met Dik Schroven.	0.05
869	En dan zie je daar een tophandenaar die dat wil en die dat ook doorzet.	0.01
870	En ik heb daar wel geleerd dat als hij zijn tanden er echt in zet dan ben je nog niet klaar.	17.27
871	Dus met andere woorden, dit zal als het goed is spanning opleveren van een kabinet wat echt wil regeren versus fractievoorzitters en tenminste één fractievoorzitter.	0.01
872	Heeft hij u nog gebeld om te vragen ik ben hiervoor gevraagd, Jacques, vind je het een goed idee?	0.01
877	Ik denk dat mijn vriendschappelijk gevoel bij hem dat zou overheersen.	0.01
880	Nee, maar in die situatie waarin hij zat heeft hij voor zichzelf een afweging gemaakt.	0.04
881	Hij is 67 jaar, hij heeft een schitterende carrière achter de rug en hij pakt deze ruimte.	0.01
882	En ik denk dat als hij dat kabinet in de benen weet te brengen en als Wilders zich een beetje gedraagt dan moet hij problemen gaan oplossen.	0.01
884	Maar ik hoor u ook zeggen, we kijken het allemaal niet te negatief het kan ook wel zijn, misschien wel door de druk van buitenaf misschien wel door de peilingen die toch altijd om zich omheen zwerven.	2.73
885	Het zou zo toch wel eens veel langer dan een jaar kunnen duren hoor ik u zeggen, volgens mij.	0.01
887	Maar ga ervan uit dat de kiezer heeft gesproken die macht heeft wilders verzameld.	0.02
888	Als hij die verstandig inzet en dat betekent niet elke keer het PVV-liedje gaat zingen maar ze is serieus verdiept in een aantal vraagstukken dan kan zo'n kabinet ruimte krijgen.	0.01
890	Als de kabinet geen ruimte krijgt, dan zakt het heel snel in de benen.	0.01
891	Eigenlijk moet je gewoon bij de eerste vergadering zeggen en nu allemaal mobiele telefoon op tafel, allemaal het telefoonnummer van Geert Wilders je zielguss omzicht, Caroline van der Plas uit jullie telefoon verwijderen, blokkeren.	0.02
893	Maar daar moet je heel sterk voor zijn om dat van elkaar te krijgen.	0.01
895	Maar daar moet je heel sterk voor zijn... om dat voor elkaar te krijgen.	0.01
896	Meneer Voorhoeven, u gaf wat mij meerdere keren aan dat u er heel weinig verduurzien heeft.	0.02
902	De eerste kabinetscrisis heeft zich al voorgedaan voordat het kabinet... op de stoep stond bij de koning.	0.01
907	Het kan ook best zijn dat de heer Schoof slaagt in deze Hercules taak.	0.01
908	Meneer Voorhoeven, dat is gewoon wat ik leuk vind als politieke zin.	0.01
911	Dat u daar als minister van Defensie door dat bordes op ging?	0.01
912	Dat je van tevoren zo je plekje aangeweest, je beste zondagse pak aangetrokken.	0.01
926	Is dat wel een moment dat u zegt, dan zit ik even voor de televisie?	0.01
928	Thomas, is dat iets waar jij toch wel een momentje Ja, we maken ook een extra uitzending van Goedemorgen Nederland die ochtend.	0.1
930	We hebben een nieuw kabinet en al die schoolkinderen in Nederland die moeten dan de naam Dick Schoof leren kennen.	3.98
932	Ik ga hartelijk danken voor een enerverende uitzending.	0.02
933	Namelijk oud-defensieminister en voormalig VVD-leider Joris Voorhoeven in het dagelijks leven over zijn D66-lid, zeg ik toch maar even erbij.	1.99
934	Oud-staatssecretaris, oud-informateur en ook nog oud-burgemeester van Groningen, Jacques Wallagen.	0.01
939	Er is niet nog een keer gescoord, dus het staat nog steeds 1-0.	0.06
942	En als er nieuws is, dan hoort u het meteen voor Spanje.	0.01
944	En dank voor het luisteren en heel graag tot volgende week.	0.01