WNL Haagse Lobby 🇳🇱

url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/wnl-haagse-lobby/9bca3b51-7340-476f-831e-48aca504c2bf/2024-07-15-wnl-haagse-lobby
datetime	2024-07-15 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
1	Volgens Oekraïne is vandaag het laatste Russische patrouillenschip bij de Krim weggevaren.	99.99
3	Het Oekraïnse leger valt het bezette schierijland vrijwel dagelijks aan.	99.99
4	Op satellietfoto's van gisteren is te zien dat er toen nog zeker vijf schepen lagen in de haven van Sevastopol.	0.02
5	Een gezin dat vandaag uitgezet zou worden naar Oezbekistan mag van de rechter voorlopig toch in Nederland blijven.	40.14
6	Het gezin is tien jaar in Nederland, waarvan acht jaar in het AZC in Emmen.	0.02
7	Kinderrechtenorganisatie Defense for Children vindt dat het gezin al zo lang in Nederland is dat uitzetten schadelijk is voor de kinderen.	99.99
8	En in Madrid wordt zometeen het Spaanse elftal gehuldigd.	0.01
12	En daarna zullen de spelers de kampioensbeker laten zien aan de fans.	0.01
13	Goedenavond en hartelijk welkom bij WNO Haagse Lobby.	0.03
14	Het programma over het spel en de knikkers in Politiek Den Haag.	0.38
16	En dan gaat het niet over musea, theater, maar over landbouw en visserij.	0.02
17	Zit de culturele sector op de schopstoel van dit kabinet?	0.01
18	Dit en meer ga ik vragen aan mijn drie gasten, jawel.	0.19
19	Te weten Anne Breuren, zij is co-voorzitter van Kunsten92 de belangenorganisatie voor kunst, cultuur, erfgoed en de creatieve sector.	0.01
21	Daarnaast Martijn David, algemeensecretaris van de Groep Algemene Uitgevers oftewel de branchorganisaties van algemene uitgeverijen.	0.01
22	En hier ook in de studio is politiek verslaggever van EW Magazine oftewel Victor Pak.	0.01
23	U kunt ook meepraten, gebruik dan op Twitter nee, ik moet X trouwens tegenwoordig zeggen de hashtag WNL of volg via het WNL Haagse Lobby.	0.77
26	Ja, dat is wel een beetje een soort sporthem om dan te tellen hoe vaak je woord dan voorkomt is een hoofdlijnenakkoord.	0.01
27	Vier keer, en dan wordt er dus niet bedoeld muse tellen hoe vaak je woord dan voorkomt.	0.02
30	En daar wordt er dus niet bedoeld musea, maar dus landbouw en visserij.	0.02
31	Anne Breur, is dat een dramatisch teken aan de wand?	0.01
35	Ik denk, nou ja, het is in ieder geval een onderwerp waar we nog veel over moeten gaan debatteren met de hele Kamer.	0.01
39	Ik bedoel, ik had natuurlijk een prachtige paragraaf over cultuur en het belang daarvan.	0.04
44	Ik bedoel, ik had natuurlijk een prachtige paragraaf... over cultuur en het belang daarvan.	0.07
47	Maar dat het er niet staat betekent ook dat we daarover het gesprek kunnen aangaan.	0.01
57	Dat is opmerken, want u bent eigenlijk de founding father van het CPMB.	0.01
58	Nou ja, eigenlijk komt dat altijd nog een oudere organisatie, de KVB, voort.	0.01
59	Maar wij, samen met de Koninklijke Boekverkopersbond en de Vereniging van Openbare Bibliotheken wij zijn de drie, wat ze noemen, partners van het CPMB.	0.01
67	Ik geloof dat bijna de hele oppositie is aan uw kant.	0.01
72	Ja, die kwam voor ons in ieder geval tabelijk onverwacht.	0.01
75	Wat die gevolgen zijn en wat daar de impact van is gaan we straks uitgebreid bespreken.	47.72
77	Je zou ook kunnen zeggen we gaan natuurlijk vanavond ook de dramatische en mogelijke vervelende impact... over de kunst- en cultuursector gaan hebben.	0.01
78	Maar je kan ook zeggen, het had eigenlijk veel erger nog kunnen zijn.	0.01
80	Sterker nog, ik denk dat je opgelucht kan ademhalen dat niet nu al de hakbel voor je fijn is geslepen.	0.01
82	Zeker als je naar de signatuur van de vier partijen kijkt die hierin samenwerken.	0.01
84	Had het allemaal veel dreigender en erger gekund dan kan je ook zeggen, op dit moment valt het nog mee.	0.01
85	Maar, dan maak ik de maar zelf maar meteen er gaat natuurlijk nog wat aankomen.	0.01
86	Want we weten dat dit hoofdlijnakkoord ontzettend scherp aan de financiële wind zeilt.	0.02
93	En dan kan het natuurlijk zo zijn dat die blik wel naar de cultuursector wordt verschoven.	0.01
100	Maar eigenlijk voor jullie en voor vele andere belangenorganisaties is dit natuurlijk eigenlijk geen zomer om eens lang op vakantie te gaan.	0.11
101	Dit is het moment dat je op zo'n ministerie bij de juiste ambtenaar, het liefst bij de minister natuurlijk aan tafel weet te komen.	0.01
102	Anne Breur even, wat ook opmerkelijk is we zijn door de jaren heen gewend dat we een staatssecretaris cultuur hebben.	0.03
106	Nou, dat is mooi, want dan is de minister Eppo Bruins, dus we hebben een minister van cultuur.	0.02
108	Nee, hiervoor hadden we natuurlijk een minister van Engelshoven.	0.02
110	En we hebben inderdaad ook een staatssecretaris gehad, Halbe Zijlstra.	0.02
111	Mevrouw Oesloel, mevrouw Greper heeft dat als laatste stukje overgenomen.	0.01
114	Dus ja, we hebben er nu inderdaad met name in de laatste paar maanden een heleboel gehad die elkaar weer moesten opvolgen.	0.02
116	Dus nee, wij vinden dat helemaal niet op zich een slecht teken.	0.01
117	We zitten aan tafel bij de ministerraad, dus we vinden dat op zich goed.	0.02
120	En is dat een goede voorman om met ons dat verhaal ook aan die tafel goed te vertellen?	0.01
121	En dan denk ik dat we aan Eppo Bruins ik moet hem nog ontmoeten, maar dat we daar op zich een goede aan kunnen hebben.	0.01
122	Victor, even, hij is natuurlijk niet bekend om zijn cultuurachtergrond.	0.06
123	Dat wil niet zeggen dat hij misschien enorm cultuur in het hart heeft, dat kan prima.	0.01
125	Hij is natuurlijk ook van een partij die niet van tot de vier behoort.	0.02
131	En dan kan je denk ik blij zijn dat het iemand van NSC is.	0.01
132	Want dat is ook als je dit Je bekijkt dit politiek.	0.01
134	NSC kan je op dat punt van cultuur maar ook van de hoge B2 op de boeken natuurlijk heel treffend gaan raken.	0.01
135	Dat wordt politiek een gevoelig thema voor hun als daar een effectief verhaal tegenover wordt geplaatst.	0.01
136	En je merkt al, je zag in het debat over de reerverklaring dat dat al voorbij kwam.	0.03
137	Dat de cultuur in de regio heel hard gaat worden getroffen.	0.01
139	NSC, BBB, daar werd al naar gekeken door een Rob Jetten, door een Frans Timmermans in dat debat.	0.02
141	En hij zet het zelf natuurlijk ook echt als hoeksteen van de democratie neer.	0.01
158	De Belangenorganisatie voor Kunst, Cultuur, Erfgoed en de Creatieve Sector.	0.01
167	Maar de boeken doen ook wat individueels wel veel, toch?	0.01
172	Maar ik denk, en u mag me onmiddellijk corrigeren als ik ongelijk heb.	0.01
173	Ik denk dat er ook een reden voor is om niet helemaal integraal samen op te lopen.	0.01
174	Zal ik het voor u zeggen of gaat u het zelf zeggen?	0.01
175	Nee, ik vraag het nog even aan u. Er is, wat mij betreft, is het ook gewoon organisch zo ontstaan Nee, dat is niet wat ik zocht.	23.38
178	Ik denk namelijk dat het te maken heeft dat u ook een risico loopt.	0.01
179	Dus als je de boeken los doet van de cultuursector De boeklezen, dat als je daar Nou, weet je wat we doen?	0.01
180	We hebben namelijk een geweldenspotje, namelijk het spotje van u zelf.	0.01
181	Waarin u even het warme pleidooi zegt voor die boeken, die moeten niet met die BTW verhoogd worden.	0.02
183	U bent van plan de BTW op cultuur, sport, media, boeken evenementen en horeca meer dan twee keer zo hoog te maken.	0.02
186	Het is een extra belasting op wat ons gezond houdt, wat ons uitdaagt, ontspant, informeert en vooral met elkaar verbindt.	23.41
189	Mijn teamleden hebben ook heel veel moeite met betalen nu.	0.02
190	Namens de sporters, de kantinehouders, de boekhandelaren, de journalisten en de krantlezers de festivalgangers en de artiesten, de hotels en de dagjesmensen de musea en de kunstenaars, de theaters en alle bezoekers roepen wij u op.	30.75
194	Hoe zou je de tussenstand van de lobby op dit moment noemen?	0.01
197	En we hebben goede gesprekken gehad... met in ieder geval drie van de vier coalitiepartijen.	0.01
198	Kijk, in dit Ik ga er even vanuit voor het gemak dat u iedereen behalve de PVV gesproken heeft.	0.03
201	In dit hoofdlijnakkoord staat het woord cultuur niet zo heel vaak.	0.01
203	En dat heeft te maken met leesvaardigheid en taalvaardigheid.	0.01
208	En wat dat betreft is het natuurlijk een hele rare idee.	0.01
212	We weten gewoon dat er dan minder boeken worden gekocht.	0.75
214	Dus als je nou iets tegen leidsvaardigheid wil doen, ga dan in ieder geval niet zorgen dat die boeken omhoog gaan.	0.01
215	En even, ja, Victor, jij zei inderdaad, er komen allerlei bezuinigingen, weet ik wat aan.	0.02
216	Ik ben gelukkig al wat ouder, misschien wel de oudste hier aan tafel.	0.06
217	Ik heb al heel wat crisis meegemaakt, van de oliecrisis tot de jaren 80-crisis en de bankencrisis.	0.01
218	In al die crisis, of het nou linkse of rechtse kabinetten waren waarin echt fors moet worden ingegrepen is er nooit iemand gekomen die heeft gedacht weet je wat een goed idee is?	0.03
221	Die hele btw-verhoging, dat is niet een soort lawine die op ons afkomt en we moeten in het dorp maar even stilstaan.	0.01
222	Den Haag staat bovenaan die berg met dynamiet en schoppen.	0.01
223	En die kan zelf bedenken of ze inderdaad een lawine willen veroorzaken en waar die heen rolt.	0.01
226	We hadden Sybrand Buma, de burgemeester van Leeuwarden.	0.02
227	Die natuurlijk ook wel eens gepleit heeft tegen de Tesla-drinkende, Prosecco-drinkende Tesla-rijdende randstedelingen.	0.01
229	En allerlei cultuursubsidie moesten naar fanfares in Limburg.	0.01
231	Maar die gaf hier in de uitzending ook nadrukkelijk aan.	0.02
232	Als je al wat wil doen aan de grachtig geworden elite ...dan is dit exact de verkeerde maatregel.	0.01
233	Want dit gaat ook ...die kleine theatertjes waar iemand net kan betalen ...om dat kleine theatertje in te gaan ...die pak je nu en kan het net niet meer betalen.	0.03
234	Dus als je op die manier de arrogante randstedeling wil aanpakken ik zeg het maar even zo, is dit echt de verkeerde manier.	0.01
235	Dus eigenlijk is de vraag U zei het net ook al even, David.	0.01
238	We moeten er Ik geloof dat het 900 miljoen dat we er mee binnenhalen voor de schatkist.	14.86
240	Dat is toch best, dat is wel een fors bedrag per jaar vanaf 2026.	0.02
241	Dat is gewoon een miljard per jaar wat je hiermee binnenhaalt.	22.2
242	Er zit natuurlijk wel die gekke uitzondering in voor dagrecreatie en bioscopen.	0.01
243	Nou ja, het is een invuloefening waar die vandaan komt.	0.13
244	Maar je gaat krijgen in het verhaal Maar je moet even zeggen, want die dagrecreatie en dan valt meteen het begrip de Efteling komt al langs.	1.99
245	Want daar heeft Geert Wilders meerdere keren van aangegeven dat de droom vliegt ervoor.	0.07
246	Ik ken deze attractie, daar ben ik laatst met mijn kinderen in geweest.	0.01
247	Dat is in ieder geval de lievelingsattractie van Geert Wilders.	0.01
248	Maar die dagrecreatie gaat dus echt over pretparken.	0.04
252	En dat geeft ook maar eens aan hoe gek eigenlijk dat lage B2-tarief überhaupt is.	0.03
255	Het is in die zin ook eigenlijk een best lelijk ding.	0.01
267	En er staat ergens van we willen hier ook wat schrapen.	47.17
268	En dan staat dan bij spreken, dat kunt u doen met BTW.	0.07
272	En dan kan je, ja, een menukaart wordt het geregeld genoemd.	0.27
276	Ja, en dat is uiteindelijk een politieke afweging aan die onderhandelingstafel.	0.01
281	En deze vier partijen bij elkaar vinden dan gemeenschappelijk dat dat miljard daarop bezuinigen niet zo erg is.	5.07
282	We hebben wel Pieter Omtzigt horen zeggen, ik geloof in een uitzending bij Renze dat dit niet zijn fijnste maatregel is.	0.01
283	Maar dat er wel een is die gedragen moet worden voor dat collectief.	0.01
284	Als ik het zo een beetje beluister kan dat betekenen dat je zegt als je een goede lobby hebt dan zal je hem van tafel kunnen krijgen maar dan moet je meteen een alternatieve financiering op tafel leggen.	0.01
285	Ja, ik wil eerst even zeggen is het gek, die lage btw?	0.01
286	Als we kijken om de landen om ons heen is het allemaal een lage btw.	0.28
293	En de suikertakser moeten we ook nog eens aan wennen.	0.04
297	Omdat ze daar de cultuur en kunst ook op waarde schatten.	0.01
298	En het is interessant wat je zegt natuurlijk als het gaat over die grachtengordel.	0.01
299	We hebben ergens dat frame gekregen kunst en cultuur, dat is voor de grachtengordel.	0.02
300	En de grap is natuurlijk, daar moet ik zeggen, heeft Sybrand Buma helemaal gelijk.	0.03
303	Of als je straks in de zomer denkt, dat Nijntje Museum, daar wil ik met mijn kind naartoe.	0.01
309	Daarom hebben we in die campagne heel treffend gezegd je belast er heel Nederland mee.	0.14
314	Maar zeg maar Martijn Daaf, dat was eigenlijk het punt waar ik net even bij u op zat te hinten.	0.44
315	Dat ik dacht, die boekenclub, die willen ook een beetje los van die kunst- en cultuursector.	0.01
316	Juist om al dan niet dat onterechte vreem te ontlopen.	0.01
317	En daardoor is het misschien veel effectiever om los, hoe sympathiek u ongetwijfeld kunst in 92 ook vindt.	0.01
319	Nee, wat er echt meespeelt is echt het feit dat wij die lobby hebben opgezet dat we dat ook echt willen laten zien van jongens die boeken zijn hartstikke belangrijk.	0.02
320	Als je leesvaardigheid noemt, als je inderdaad laaggeletterdheid een punt vindt dan zijn de boeken daar essentieel voor.	0.01
321	85% van de Nederlanders boven de 14 jaar leest wel eens.	99.99
325	Ik heb het genoegen gehad in coronatijd op een gegeven moment, ik woon in Amsterdam-Noord, boeken rond te brengen mensen die dat besteld hadden.	0.01
327	Dat zijn niet alleen maar de huizen langs Nieuwendammerdijk maar ook de flatgebouwen die daar niet zo schitterend zijn.	0.24
328	Dat zijn niet alleen maar de huizen langs Nieuwendammerdijk.	0.02
329	Maar ook de flatgebouwen die daar niet zo schitterend zijn.	0.01
331	Dit is echt het verhaal wat je niet alleen vanuit de lobby gaat horen.	0.01
332	Maar straks ook echt de oppositie gaat horen vertellen in de Tweede Kamer.	0.02
333	Dit raakt niet alleen het concertgebouw in Amsterdam.	0.91
336	En dan gaan ze heel nadrukkelijk kijken naar mevrouw Van der Plas.	0.01
339	En dan gaan ze heel nadrukkelijk kijken naar mevrouw Van der Plas en meneer Omtzigt.	0.01
341	En uiteindelijk, en dat wordt het spannende aan de maatregel.	0.01
342	Dit moet allemaal in het belastingplan door de Eerste Kamer ook.	0.01
344	En dan ben ik nog wel benieuwd welke compromissen er mogelijk zijn.	0.01
345	en wat uiteindelijk, en dat is waar denk ik jullie lobby die op dit moment nog vereend is, maar straks denk ik niet meer, ga je keuzes moeten maken.	0.02
346	Want misschien dat er wel voor de boeken een Rutte-Jaans scheitenpaadje wordt gevonden, maar voor de rest niet.	0.03
349	Nou, dan kijk ik ook direct rechts naar mij naar de boeken.	0.01
352	Want je zegt heel mooi, die instellingen, dat theater in Emmen ook.	0.02
355	Dat het gaat over, dat overal die boeken worden geconsumeerd.	0.01
356	En dat gaat ook over kunst en cultuur, wat overal wordt geconsumeerd.	0.01
360	Dat hoef ik thuis natuurlijk preken voor eigen parochie.	0.01
361	Maar toen ik zei het gaat ook over jouw kickboksles.	0.02
365	Want in feite wordt dus de belasting op gokken verhoogd.	0.01
368	Dus eigenlijk hoe minder we gokken wat op zich een positief iets maatschappelijk zou zijn hoe slechter dat is voor de sportwereld.	0.34
371	Dat is dus ook, dat vond ik heel grappig de politica van D66, Ilana Rodekerk, die cultuurwoordvoerdster is die sprak eerder op Radio 1 ook al over deze maatregel.	0.03
373	Het ging niet over Ik weet niet hoeveel D66'ers persen naar voetbalwedstrijden gaan.	0.09
374	Maar die kiezen natuurlijk heel doelbewust hun verhaal uit met wat appeleert.	0.01
376	Daarom denk ik dat zeker die sport ook nadrukkelijk een rol gaat spelen.	0.01
377	Maar even, wat een ander iets is ook want wat zijn we nog vergeten eigenlijk te noemen is die, er zit een fiscale voordeel in bij als je geld schenkt.	0.11
382	Wat je op zich natuurlijk lijkt mij als maatschappij prettig vindt dat heel veel mensen, particulier, al dan niet overleden geld overmaken.	0.02
383	Dan hoef je het als overheid niet te doen, zou men zeggen.	2.63
384	Maar als je dat voordeel ook eruit haalt Het lijkt mij dus prettig dat je zegt veel particulieren, laat ze zoveel mogelijk betalen aan sport, cultuur of boeken.	0.03
387	Dit gaat in Den Haag een heel heet hangijzer worden.	0.01
388	Sterker nog, dit is als ze dat niet in een aparte wet bijvoegen.	0.02
389	Grote kans dat dan het hele belastingplan sneuvelt vanuit financiën.	0.01
390	Omdat hier in de Eerste Kamer, want daar hebben we het dan over.	0.01
395	Want wij spreken op dit moment natuurlijk over die cultuursector.	0.01
396	Die natuurlijk ook met dat soort donaties na overlijden flink denk ik wat binnenhalen.	0.01
397	Maar zeker ook kerken worden hier heel hard door geraakt.	0.03
400	Maar ook het CDA en de ChristenUnie in de Eerste Kamer.	0.01
401	Om die mee te krijgen in het doorkrijgen van de wetten.	0.01
402	En dat gaat op dit punt eigenlijk loopt er geen pad naar een meerderheid toe.	0.01
404	Want ook dit staat voor een paar honderd miljoen in de boeken.	0.02
406	Er wordt wel heel erg gekeken naar de inkomsten uit BTW die al omhoog gaan.	0.02
411	Maar vervolgens leg je die rekening neer bij de scholen.	3.71
421	Dus je bent verantwoordelijk voor je eigen post en je eigen inkomsten.	0.01
425	Want u heeft dus al contact op het ministerie, begrijp ik?	0.02
429	Zeker op het ministerie, maar nog niet met de minister.	1.06
431	Maar laten we nou dat bedrag van 950 miljoen eens even aanhouden.	0.12
433	Waarvan iedereen aan deze tafel zegt dat het niet handig is.	5.99
438	We vragen u eens even mee te denken om op een andere manierier 900 miljoen bij kunst en cultuur weg te halen.	0.03
442	Zeg maar in de OCW, want die pakken we dan toch maar even samen met zo'n minister.	0.01
445	Nou ja, er is wel een paar honderd miljoen bijgekomen door Rutte 4.	0.08
446	Er is veel extra in geïnvesteerd wat er drie, vier jaar geleden niet was.	0.02
447	Dan heb je het echt wel over een paar honderd miljoen.	0.04
449	En heeft daar deels mee de bezuiniging van Halbe Zijlstra hersteld.	0.02
450	Dus de minister van Engelshal voor Bussenmaker die hebben eigenlijk wat herstel gedaan wat daarvoor is weggehaald.	0.02
453	En de vraag is ook nog, want dat zei u natuurlijk net die 953 miljoen die we gaan binnenhalen.	0.03
454	Maar de vraag is nog maar, gaan we die binnenhalen?	0.01
455	Want onderzoek laat zien dat als we die B2W-verhoging doen dat de vraag ook daalt, zeg maar.	0.63
457	Dus als het duurder wordt, dan is het ook moeilijker om naar dat concert te gaan.	0.01
458	Dan is het ook moeilijker om dat leuke boek te kopen.	0.01
468	Dan vraag ik me af of dat echt die uitwerking gaat hebben.	0.01
470	Nou ja, dat keuzemenu wordt wel opgesteld met dit in gedachte.	0.01
472	De rekenmeesters in Den Haag zijn niet helemaal achterlijk in die zin.	0.01
476	En hoe dat omslaat als je het daadwerkelijk invoert.	0.01
481	Dus daar zit onderzoek tegen onderzoek als het ware.	0.02
484	Minister van Financiën en eigenlijk al die rekenmeesters die daar nog achter zitten.	0.04
487	Maar het is inderdaad wel, het is een model werkelijkheid.	0.02
493	Toch is het wel, ik geef het zelf even aan, dat frame grachtengorder, elite.	0.02
501	We zien juist dat we heel veel nieuw publiek aanspreken in die zalen.	0.01
502	En dat publiek ons eigenlijk na corona heel erg goed weet te vinden.	0.01
503	We hebben in corona, denk ik, heel erg gemerkt hoe we kunst en cultuur ook enorm kunnen missen.	0.01
504	En dat gaat gewoon door alle politieke kleuren heen.	0.01
507	Maar de conclusie, heeft corona iets goed gedaan met dat negatieve frame?	0.01
509	We hebben wel even ervaren wat het is om het te missen.	0.01
513	En daarin hebben we natuurlijk wel met elkaar, maar dat hebben we allemaal moeten uitvinden hoe geven we dat leven opnieuw vorm.	13.79
514	Maar ik denk dat cultuur daarin missen wel een belangrijke is geweest.	0.01
515	Ja, ik denk als je kijkt naar de cultuurbeleving dat is de grap.	0.01
516	En ik denk dat we die makkelijker over het voetlicht nu krijgen is dat die dus in alles zit.	0.01
520	En ik moet zeggen, ik had het er vanochtend nog over want ik wist natuurlijk dat ik vanavond hier zou zitten.	0.13
521	En toen zei iemand, ja, ik stond laatst in de rij bij Tivoli Vredenburg, bij de wc's, tijdens een concert.	0.02
522	En toen stond er iemand achter in de rij te zeggen, ja, ik heb op de PVV gestemd, maar nu belast u alles waar ik plezier aan beleef.	0.02
523	Ja, de Efteling kan me gestolen worden, maar ik wil wel naar zo'n concert gaan.	0.02
526	Dus zeg maar, dat frame dat heerst ergens nog, maar ik denk dat we dat wel een stukje van ons af hebben geschud.	0.92
529	Maar ik denk dat we dat wel een stukje van ons af hebben geschud.	0.01
535	Hadden jullie dan niet van tevoren hier al op moeten anticiperen eigenlijk?	0.01
538	Dat het breder leeft, had die niet van tevoren meer... Dus dan heb je toch last van dat frame gehad, dat mensen het niet doorhebben wat de cultuursector precies is.	22.53
539	Hebben jullie dan eigenlijk je werk niet goed gedaan?	0.01
540	Nou, ik denk zeg maar dat de Nederlanders dat inderdaad al wel doorhebben en zo voelen.	0.01
541	Maar nog niet dat het inderdaad zo politiek over de gehele linie is vertaald.	0.03
542	Maar ook daar, ik bedoel, kijk, we zijn heel blij zoals je ook schetst met de minister van de NEC.	0.21
543	Maar ook onze kamervoorzitter, daar kun je van alles van zeggen.	0.56
544	Maar hij begint wel ook een vergadering met een gedicht.	0.01
545	Dus zeg maar, kunst en cultuur zit er al die partijkleuren heen.	2.22
546	Nu hebben we nog een voorman nodig die dat bewustzijn ook vergroot.	0.01
548	En welke Maar als u zegt Er is contact met het ministerie, maar heeft de minister nog niet ontmoet.	0.03
551	Wat interessant is, er staat dus nog helemaal niks.	3.95
552	Want er zitten nu op al die ministeries Ja, ik neem aan allemaal op die computer zitten die beleidsmedewerkers.	12.17
555	Als u dan contact heeft Er staat ook niks over een visie.	0.01
563	Dus dat verhaal moet ook nog heel erg gemaakt worden.	0.01
564	En tegelijkertijd zien we aan de financiële kant wel een stapeling als het gaat over de giftaftrek en de BTW.	1.18
567	En als we dan zeggen het is de hoeksteen van de democratie Maar het is andersom gegaan.	0.04
568	Hier staan gewoon een paar maatregelen en daar moet daarna nog een visie bij bedacht worden.	0.02
570	Doe je eerst een visie en dan doe je de maatregelen.	0.05
572	Verhalen vertellen, dat is dan inderdaad wat ik in de dagelijkse praktijk met theater aan het doen ben.	0.01
575	Misschien dachten jullie toch een tijd geleden, een half jaar geleden.	0.02
576	Oei, dat kan wel eens heftig worden met deze vier partijen.	0.01
591	Maar de man in de gele truit die verdwijnt daar alweer om de hoek.	0.49
594	Met verhalen over 3000 jaar leven aan de Groninger Waddenkust.	76.88
595	Over dorpen en dijken, visserij, klei, wieren en boeren, monniken en borgen.	0.35
596	Ga naar waddenmusea.nl Het is negen uur, Michiel van der Velden met het NOS Journaal.	0.02
597	In het oosten van Afghanistan zijn zeker 35 mensen omgekomen door noodweer.	0.49
599	Zware regen in het gebied verwoeste huizen en gewassen.	99.97
600	Vijf familieleden kwamen om toen het dak van hun huizen instortte.	35.37
601	Tientallen Afghanen boden zich na het noodweer in het ziekenhuis aan als bloeddonor voor de slachtoffers.	99.99
602	In mei kwamen in Afghanistan ook al 300 mensen om het leven na zware regen.	0.71
603	De Europese Commissie stuurt geen eurocommissarissen meer naar bijeenkomsten voor EU-ministers die Hongarije organiseert.	6.91
604	Voortaan gaan er alleen nog ambtenaren naar Budapest.	0.01
605	De beslissing is een reactie op de zelfverklaarde vredesmissie van de Hongaarse premier Orbán.	0.02
606	Die bezocht afgelopen week president Poetin van Rusland en president Xi van China.	0.04
607	De EU is daar niet over te spreken, omdat Hongarije sinds 1 juli de tijdelijke voorzitter van de EU is.	0.08
608	Daardoor zou hij in het buitenland de suggestie wekken dat hij namens de hele EU spreekt.	0.01
609	In Amerika is het partijcongres van de Republikeinen begonnen.	0.02
610	Op het congres dat vier dagen duurt zal oud-president Trump officieel gekozen worden tot presidentskandidaat namens de Republikeinen.	0.02
611	De bijeenkomst begon met een moment van stilte voor de slachtoffers van de aanslag op president Trump afgelopen zaterdag.	0.02
612	Een aanhanger van Trump kwam daarbij om het leven, twee anderen raakten gewond.	0.05
613	De beveiliging op het congres is na de aanslag opgeschroefd.	99.99
615	Dat zeggen wetenschappers die oude radarbeelden van de maan hebben geanalyseerd.	92.02
616	De ingang van de grot ligt op meer dan 100 meter diepte onderin een put.	0.02
617	De grot is niet ver van de plek waar Neil Armstrong in 1969 als eerste mens voet op de maan zette.	24.81
618	De wetenschappers denken dat er op de maan nog honderden andere grotten zijn.	99.42
619	Het weer vanuit het zuiden trekken buien over het land, mogelijk met onweer.	99.52
621	Morgenochtend af en toe zon, maar in de middag opnieuw regen.	0.01
622	Met een stevige zuidwestenwind wordt het dan 18 tot 21 graden.	0.13
627	Met de Bots app worden Wall Street rendementen toegankelijk gemaakt voor jou.	0.03
628	Download vandaag nog de Bots app en geef je geld een doel.	35.78
634	Joy zet alles op zij voor nog één onvergetelijke zomer met haar terminaalzieke moeder.	2.31
635	In de podcast volgen we moeder en dochter op de voet in een poging om hun atypische band te ontrafelen.	0.01
636	Ontdek nu de podcast De Laatste Zomer in de gratis NPO Luister app.	1.87
637	NPO Radio 1 BNL Haagse Lobby Martijn de Greve *** Het hoofdlijnenakkoord wordt nu vertaald op al die ministeries... naar echt wel een regeerakkoord.	30.89
638	En dat moet allemaal dan zijn beslag krijgen voordat het Prinsjesdag is, u weet het wel, de derde dinsdag in september.	2.63
639	Kortom, een zomer dat het zeker voor de kunst- en cultuursector maar ook voor de boekensector heel belangrijk is om nu aan te kloppen in Den Haag, als het al niet gebeurd is.	0.01
641	En dan ook nog een giftenaftrek-versobering, zeg ik maar.	0.13
643	Daar is veel weerstand tegen, onder andere van Anne Breuren.	0.01
645	De belangrijke organisatie voor kunst, cultuur en erfgoed.	0.04
647	En in het dagelijks leven ook nog mededirecteur van een theater in Utrecht.	0.01
649	Alleen directeur, dat doet u dan echt helemaal alleen.	0.02
651	Daarnaast zit Martijn David, algemene secretaris van de groep Algemene Uitgevers.	0.01
652	En ik zeg er toch maar even bij, dat is eigenlijk de grote organisatie waar de wel bekende organisaties C, P en B dan weer onder hangen.	0.01
654	Nou, die hangt er niet onder, maar we zijn wel gelineerd.	0.03
656	En dan hebben we ook nog onze politieke verslaggever van EW Magazine oftewel Victor Pak hier aan tafel.	0.01
657	Ik zeg het nog maar een keer, u kunt via X ook meepraten.	0.01
659	We hebben het uitgebreid gehad even over de cultuursector zelf.	0.01
661	Dan moesten we het toch echt hebben over Eftelingen en de pretparken.	0.01
662	Maar we hebben het nog helemaal niet gehad eigenlijk over de kranten en de tijdschriften.	0.08
663	Want, Martijn David, wat betekent het voor die sector?	0.01
666	En ja, dat gaat natuurlijk dan worden kranten en tijdschriften ook duurder.	0.02
667	Overigens, ook weer wonderlijk in dit akkoord wordt juist die onafhankelijke pers heel erg geloofd en geprezen.	0.03
671	En dat zal ook die regionale kranten echt gaan treffen.	0.01
672	Die zo belangrijk zijn voor de nieuwsvoorziening van heel veel mensen.	0.01
673	En ik denk zeker in deze tijd met alle fake nieuws wat er om ons heen is is kwalitatief goed nieuws, gebracht door goede journalisten echt van wezenlijk belang voor de democratie.	0.01
675	Victor Park, is het dan echt alleen maar een boekhoudkundige opdracht?	0.01
676	Gewoon overal wat schrapen zodat we de begroting rondkrijgen?	0.01
678	Nou ja, nee, er is weinig gedachte achter Maar dat komt ook omdat we dat regeerprogramma Die ministersploeg gaat nu één, maximaal twee weken Zij premier Schoof, op vakantie En dan moet ze met dat regeerprogramma komen.	0.02
679	En dan moet ook duidelijk worden wat achter sommige maatregelen zit.	0.01
680	Je zei zelf al dat cultuur in het hoofdlijnakkoord niet staat genoemd.	0.06
681	Maar die BTW op culturele goederen staat dan in de budgetaire bijlage.	0.01
682	En dat is eigenlijk opnieuw toch een beetje de les voor wie Den Haag wil volgen.	0.01
688	Die is inderdaad nog voor heel veel mensen onduidelijk.	0.02
690	Ook voor de grote publiek wel bekend als het voormalige Elsevier.	0.01
693	Persoonlijk vind ik dat eigenlijk heel ongemakkelijk.	0.01
694	Omdat ik vind dat je als journalist niet Ik sta daar los van in mijn ogen.	0.01
695	Zo'n petitie, ik snap dat het mijn werkgever raakt.	0.01
699	En dat maakt niet per se dat het Maar even voor de helderheid, dat betekent dus dat ook EW Magazine in de losse verkoop 11% duurder is dan?	20.14
702	Maar ja, dat is dan een keus en dan lever je wat in voor de maatschappij.	0.01
703	Dat is een politieke keuze en als daar meerderheid voor is, dan heb je daar je naar te voegen, denk ik.	0.01
704	Maar zou je ook niet zeggen, het raakt ook de journalistiek?	0.01
705	Nou ja, als ik mijn nou ja, er is getekend door de uitgeverij, dus ja dan raakt het de journalistiek.	0.02
706	Die maakt zich natuurlijk zorgen en dat is begrijpelijk, maar ik ben zelf als journalist, ja, ik wil daar los van staan eigenlijk.	6.11
707	Is er ook niet een soort ondergrens dat je denkt van ja, maar die journalistiek moet ook op een bepaald niveau geborgd worden?	0.01
709	En ik was zelf eigenlijk heel blij dat een collega van mij Jeroen van Wensink, ik ga hem even met naam noemen heeft een schitterend stuk geschreven over waarom een eenduidig btw-tarief een veel beter plan is dan dit stelsel wat we nu hebben.	0.01
710	Hij heeft eigenlijk in een paar pagina's het is echt te moeit waard, het is online te vinden waarom het een slimme zet zou zijn.	6.4
711	Om überhaupt die verschillen van 9% en 21% los te laten.	0.01
712	Bijvoorbeeld hij heeft een voorbeeld over kamperen.	0.01
719	Maar hoe zit het als je net een paar tenten verhuurt.	0.01
722	Dan wordt het allemaal zoeken voor de Belastingdienst.	0.02
723	En uiteindelijk kan daar een rechter aan te pas komen.	0.01
727	Toen was Eppo Bruins namelijk nog ChristenUnie lid.	0.02
728	Had ChristenUnie samen met Volt het voorstel om een 1 BTW tarief te doen.	0.02
730	Dan zou je ongeveer qua totale btw inkomsten gelijk blijven.	0.02
732	Want dit stelsel wat we nu hebben is bedacht in 1969.	0.01
734	Het schoot voor voedsel en geneesmiddelen en andere levensbehoeften.	0.04
736	En dat klinkt vervelend, zeker voor jullie in de culturele sector, maar dat hele belastingstelsel, dat btw-tarief, is een soort kerstboom geworden waar iedere regering hangt daar een eigen balletje aan, dan komt dat er weer bij in dat lage tarief, dan weer dat er vanaf.	2.02
737	Ik vind het natuurlijk heel interessant, die kerstboom, maar het punt is dat je nu dan een aantal kerstbomen eruit gaat halen.	1.35
738	Dus ik zou zeggen, ik sta open voor een heel Een aantal ballen uit de kerstboom gaan halen.	0.01
741	Ligt er een visie onder waarop deze maatregelen zijn gebaseerd?	0.01
744	En die mis ik dan, want nu kunnen we het alleen hebben over die ballen die je er uithaalt.	0.01
746	Dus als u nu zegt, we moeten een nieuwe kerstboom hebben.	0.01
748	We moeten geen kerstboom van maken, maar een andere.	0.01
750	Maar het gaat er natuurlijk nu om dat we zien wat het effect is.	0.01
754	Of de ChristenUnie en Volt die dit plan al hadden, die hun afkeuring hierover deze regel die specifiek de cultuursector raakt al hebben laten blijken.	0.02
755	Gaan die dit oude plan van zichzelf weer afstoffen?	0.01
756	Want dat maakt het hele B2-stelsel eindelijk Dat momentje als die Eppo Bruins met zijn eigen voorstel wordt geconfronteerd hoewel hij daar namens NEC in het K-vak zit.	1.73
761	Dan moet je wel realiseren wat dat voor gevolgen zijn.	0.01
764	Het CPB heeft gezegd dat dat een eenduidige, makkelijke maatregel is.	0.02
765	Die ook helderheid schept voor heel veel onduidelijkheden.	0.01
768	Het houten belastinginkomsten die uit B2 worden gehaald zo'n 70 miljard, houdt het gelijk.	0.04
769	Het is wel eens doorgerekend en kon de goedkeuring van het CPB wat toch in Den Haag vrij veel aanzien heeft, wel wegdragen.	0.02
771	Ik begrijp best hoe je dit kan uitrekenen, dat je eruit komt.	0.01
772	Alleen een laag btw-tarief, en daar hebben natuurlijk een aantal boeken zijn er altijd al in geweest, en is ook internationaal.	0.02
773	Alle landen, zelfs we zeiden net Noorwegen, alles is nou ongeveer 25.	0.02
776	Het is ook een soort visie die je hebt als maatschappij of wat je inderdaad op een lage en laagtreffelige manier wil aanbieden.	0.01
777	Maar hier komen we weer op die visie die er nog niet is.	0.05
779	Nee, en daar hebben we natuurlijk het stukje visie wat we wel hebben gehoord van Epo Bruins.	0.03
780	Dat is nu de kunst, cultuur, onderwijs en de hoeksteen van de democratie.	36.43
781	Dus dat is het stukje waarmee we het nu moeten doen.	0.01
786	Ik denk dat hij het voor zichzelf wel gaat kunnen rijmen.	0.01
789	Anders zou hij, denk ik, niet tot kabinet zijn ingestapt.	0.01
794	Anders zou hij denk ik niet tot kabinet zijn ingestapt.	0.02
798	Ik weet helemaal niet of iemand dan precies met deze maatregelen dat kabinet instapt.	0.02
799	Hij heeft natuurlijk een heel breed pakket gekregen als minister van OCW.	0.01
801	Ik kan me ook voorstellen dat je de komende zomer denkt, we kijken er nog eens goed naar.	0.01
804	We zeiden het net al, mag ik het over die boekenpetitie noemen?	0.03
806	Die is in een paar weken tijd een van de grootste petities geworden die er ooit is geweest.	0.01
808	Dat gaf dus aan dat er toch een soort maatschappelijke onrust ontstond over dit voorstel.	2.53
809	En dat er inderdaad nog eens een keer wordt nagedacht ook over de politiek.	0.01
811	300.000 ondertekenaars zijn gewoon vijf, zes kamerzetels.	0.01
813	Alleen je bent wel bij de top vijf grootste petities ooit.	0.52
817	En vijf kamerzetels, dan ben je al best een partij.	0.01
819	Die Kamerlid zijn op een gegeven moment heel geroutineerd om met heel veel aandacht en deemoedigheid zo'n petitie en ontvangst te nemen.	0.02
820	Dat is niet lullig bedoeld, maar dat wordt op een gegeven moment daily business, zou ik maar zeggen.	0.02
822	Dat u na het aanbieden van de petitie ook een aantal woordvoerders nog even één op één gesproken heeft.	0.02
825	Nou, daar bespeurde je toch dat er een gesprek mogelijk is.	0.02
828	Dat je gewoon kan zeggen, jongens, laten we dat gesprek aangaan.	0.01
834	En dat gaat ook gewoon En we zijn natuurlijk ook op ambtelijk niveau bezig.	0.02
836	En heeft u het gevoel dat uw zorgen ook zodanig overkomen dat deze Kamerleden geënthousiasmeerd worden om naar alternatieven te zoeken?	0.01
839	Ik moet zeggen, ik was blij met de motie van Jetten die echt door de hele oppositie werd gesteund.	0.63
840	Inclusief jaar 21, zelf voor de democratie, et cetera.	0.01
841	Je zag daar ook in de reactie vond ik van Schoof dat dat niet meteen daar zat nog wat ruimte voor mijn gevoel in.	0.29
842	En volgens mij zit in dit hele debat wel wat ruimte.	0.01
844	En inderdaad, wat jij zegt er zit nog helemaal geen visie aan.	0.05
846	Dus ik ben heel benieuwd hoe ze En we praten over allerlei bedragen of zo.	0.01
847	Kijk, de hele begroting is meer dan 400 miljard, hè?	0.65
849	Ja, dus een miljardje is ergens te puzzelen natuurlijk.	0.01
851	Maar dragen jullie dan zelf ook die Nee, dat vind ik ook echt gewoon Ik ga niet hier zeggen, jongens, de vliegtax omhoog tot de snijbloemen, et cetera.	0.01
853	De rode diesel komt vaak voorbij, die is een paar honderd miljard minder waard.	0.08
856	Dus je kan die menukaart ook op een andere manier invullen.	0.01
857	Even hard tot brainstormend hier, live in de ether.	0.01
858	Kijk, als u Wilders heeft bedongen dat hij de dagjesrecreatie blijft toch over die Efteling doorgaan.	15.98
859	Als u die vrijgesteld heeft, dan zou het natuurlijk heel raijk, als u Wilders heeft bedongen dat hij de dagjesrecreatie ik blijf toch over die Efteling doorgaan als u die vrijgesteld heeft dan zou het natuurlijk heel raar zijn als u op een gegeven moment die vrijstelling van tafel weer haalt.	0.06
862	Dus als je hier gaat schuiven dan wordt de pijn eigenlijk anders verdeeld waarschijnlijk.	0.01
866	In ieder geval van de lobby is dat natuurlijk het argument.	0.01
868	Is er niet bij een ander ministerie, wat dan ook, iets te puzzelen?	0.01
870	Want dan ga je eigenlijk Een miljard is inderdaad een heel klein lusje.	0.01
871	Maar dat ga je wel openrafelen aan iets dat toch we noemen het een hoofdlijnenakkoord, maar op veel vlakken is het toch ook redelijk goed dichtgetimmerd.	0.1
873	Mevrouw Breuren, ik hoor u bijna aandachtig luisteren.	0.09
874	Ja, nee, ik vroeg het helemaal, maar hij zit er gewoon niet in cultuur.	0.06
879	Het draagt 3,4% al bij aan de Nederlandse economie.	0.04
887	Die 170 miljoen die er bij is gekomen vanuit Rutte 4.	0.02
889	Dat is Het is iets waarvan je kan zeggen Wat kunnen we daar toch aan kwijt?	0.01
891	Drie jaar terug was hij er nog niet voor jullie sector.	0.02
892	We hebben ook gezien wat dat voor schade toebrengt.	0.01
893	Zeg maar, dat we daar juist Wij hebben gepleit, zo gingen wij de verkiezingen in.	0.02
894	En zo gingen we ook vervolgens tijdens de onderhandelingen.	1.97
895	Dat ze zeggen, ja, we zouden juist moeten investeren.	0.04
897	Als we zeggen, we zitten als Rijk met een dubbeltje op de eerste rang.	0.04
902	En als we dan toch het hebben over een beetje visie.	0.01
911	Dus dat zijn de dingen waarvan ik je uit zou zeggen.	0.01
916	Dus dat zijn de dingen waarvan ik je eigenlijk zeg, doe.	0.01
918	Die had er ook een soort satanisch genoeg in om echt grimmig geworden naar de cultuursector te spreken.	0.01
924	Maar ik probeer me even te bedenken wat zijn nu de handige en slimme effectieve hoofdargumenten.	0.01
930	Waar iemand net nu nog wel naar binnen kan. Dat ze kan permitteren.	0.01
965	Maar er zijn overal in dit land prachtige boekwinkels.	0.01
969	Dus we hebben eigenlijk altijd al een heel regionale landschap gehad.	49.16
977	Ik moet ook eerst zeggen dat de getallen die u een paar keer opdreunt.	0.02
985	Wij hebben dus een aantal jaar geleden opgezet KVB Boekwerk.	0.01
986	Dat was bij de evaluatie van de Wet vaste boekenprijs.	0.02
989	Wij verzamelen daar al heel lang, een aantal jaren, heel veel van dit soort informatie.	0.01
990	Hoe zit het, niet alleen met verkoop en uitleden, maar hoe zit het met lezen?	0.01
999	Wordt ook veel uit de brancheorganisaties gesteund.	0.01
1002	En we zien ook wel dat dat lezen ook belangrijk wordt gevonden.	0.01
1003	Corona heeft daar overigens ook nog een schepje bovenop gedaan.	3.53
1005	Want het konden mensen eigenlijk niet heel veel anders.	0.01
1006	Maar voor lezen was dat, voor de boekwinkel was het verschrikkelijk.	0.02
1008	En het interessante is nu juist ook, wat dit kabinet ook zegt.	0.05
1009	Die lezen en paalfaardigheid is echt heel erg belangrijk.	0.01
1010	Als je kijkt naar hoe wij zakken op die zogenaamde PICA-lijst.	0.01
1013	Dat is een lijst over leesvaardigheid van 15-jarigen ongeveer.	0.01
1016	En inderdaad, Nederland holt daarin achteruit zowel een leesvaardigheid als rekenvaardigheid.	3.6
1018	En wat dat is dan zeggen, dan moet je dan een visie hebben.	0.01
1021	Bent u net als Anne Breuren ook al binnen het ministerie als het om de contacten gaat?	0.01
1023	Wat is uw Mijn indruk is, als je bij OCW rondloopt dan zijn dat natuurlijk mensen die daar best wel een oor voor hebben.	0.01
1025	Er zijn natuurlijk meer ministeries die daarmee bemoeien.	0.03
1026	Maar ik geloof best dat er bij OCW zijn er heel veel toegewijde ambtenaren die ook echt een hart voor die cultuur en dergelijke hebben.	0.02
1027	Dus dat maakt me nou Maar er zijn natuurlijk ook nog andere ministeries.	0.02
1029	Wat ook nog spannend wordt, maar dat komt natuurlijk verder op, is over een visie gesproken.	0.01
1030	Er moet op een gegeven moment natuurlijk ook nog subsidies verdeeld gaan worden.	0.01
1032	Dat is dus, wat ik zei, niet zoveel, maar wel een belangrijk deel van het sector.	0.02
1034	Dus dat is die 0,3 procent van de begroting waar we het net over hadden.	0.01
1038	We hebben het waarschijnlijk allemaal in de krant ergens voorbij zien komen.	0.15
1042	Het Nederlands Film Festival kwam ergens voorbij zien komen.	0.01
1043	Wat er met ITA gebeurt, wat met Theater Rotterdam gebeurt.	0.04
1050	Maar hoe is de sfeer op dit moment eigenlijk in de sector?	0.01
1061	En daar zou ik met de minister ook nog graag over hebben.	0.01
1062	Hoe kunnen we dit bestel, dat subsidie verstrekken en die investering nou echt zo doen dat er maximaal rendement op zit?	0.01
1063	Wat je nu ziet, is dat we elke keer in vier jaar denken.	0.02
1064	Voor de politiek klinkt het misschien al een klein beetje lang.	0.01
1069	En dan over drie jaar zijn er alweer nieuwe beleidshoepels.	0.04
1070	Dus je kan eigenlijk nooit echt lange lijnen trekken.	0.01
1073	We zijn eigenlijk te druk wat mij betreft met de hoepels springen.	0.01
1077	Want jullie willen in plaats van een termijn van vier jaar naar zes jaar.	0.01
1081	Ook nog meer die mensen die je misschien nog niet bereikt goed kan bereiken.	0.01
1082	Dat je daar eigenlijk echt als een ondernemer in kan zijn en een langere visie in kan hebben.	0.01
1083	En ook dat je dus meer kijkt in dat er een basisbekostiging op hen dat ook wel hebt van instellingen die je belangrijk vindt dat je zegt die bekostigen we sowieso en we gaan heel scherp monitoren.	0.04
1084	Het enige wat je nu eigenlijk kan doen als politiek is een soort strafuitdelen of consequentie maar ook een soort straf als je die aanvragen doet.	0.01
1085	Maar je wil eigenlijk meer tijdens de jaren dat je wordt gefinancierd ook daarop scherp sturen.	0.01
1089	Terwijl je ook zou kunnen zeggen... kijk bijvoorbeeld naar het onderwijs.	0.01
1091	Dus dan heb je op dat moment echt een scherpe check-in.	0.01
1092	Je moet toch ook wel door een fors hoepochtje qua onderwijs heen als je visitatie krijgt.	0.01
1094	Dus de basis is zeker en dan heb je het over, voldoet die dan nog aan de standaarden die we dan hebben?	0.01
1099	Dat als je eenmaal binnen bent, ook lang genoeg goed zal doen, zeg maar.	0.01
1100	Ja, en dat is precies het andere punt wat we hebben gemaakt.	2.67
1101	Dat je ook natuurlijk ruimte moet blijven creëren voor nieuwkomers.	0.01
1102	Dus dat je ook, dat dat veld zich kan blijven vernieuwen.	0.01
1105	Als je er uit zit, dan kan je de tent eigenlijk wel opdoeken ongeveer.	0.01
1107	Dus nu ben je in die vier jaar, is het ook in or out.	0.06
1108	Dus we zien nu een hoop instellingen die er buiten vallen, die een moeilijke vier jaar vaak achter de rug hebben gehad door de coronatijd, waar het weliswaar af en toe goed is gegaan en ook een deel niet.	0.02
1109	Maar als je het nu niet hebt gehaald, dan is het inderdaad ook vaak een kwestie van opdoeken.	0.01
1110	En daar zeggen wij zit vaak ook een stukje kapitaalvernietiging.	0.02
1112	Nou, en dat kunnen we in een paar punten zo aanpakken.	0.01
1113	We moeten langs gesprekken met de minister, denk ik.	0.03
1114	Nou ja, wie weet hebben we vier jaar, wie weet korter.	0.27
1120	En dan kan ik je zeggen, een minister heeft natuurlijk veel meer doorzettingskracht.	0.01
1123	Hoe typeer jij nou, puur politiek gezien, dat er geen staatssecretaris meer is?	0.02
1125	Volgens mij was de laatste minister Elko Brinkman zelfs.	1.66
1128	Die is ooit minister van cultuur volgens mij nog geweest.	0.02
1130	Kijk, Bruins heeft natuurlijk een heel omvangrijk pakket.	2.24
1131	En in die zin voor D66 was het toch wel in Rutte 4 winst dat je echt een staatssecretaris voor cultuur en media had.	0.17
1133	Nou, nu gaat het dan weer terug naar de oude positionering.	0.01
1134	En dan heb je inderdaad er zit een voordeel en een nadeel aan.	0.01
1135	Dus het voordeel is inderdaad, je zit in die MR. Dus je hebt een minister die ook mee gaat stemmen.	3.38
1136	Als het dus over die financiën gaat, waar we het nu ook heel de tijd over hebben, dan zit die wel meteen aan tafel.	0.02
1137	Terwijl de staatssecretaris, ja, die kan het voorbereidende belwerk doen, maar hij zit niet aan tafel, stemt niet mee.	0.06
1140	Hij is veel breder georiënteerd dan alleen dat stukje cultuur.	0.03
1141	Daar moet je eigenlijk tussen kiezen als sector waar je je voordeel uithaalt wat je liever hebt.	0.01
1143	Nou ja, het voordeel is dat ik niet heb hoeven te kiezen hier.	0.01
1145	Maar ik denk in principe is inderdaad iemand die in de ministerraad zit.	0.01
1146	Zelfs met een brede portefeuille is altijd wat gunstiger.	0.01
1147	Het is wel zo, dat vond ik bij Froselien natuurlijk.	0.48
1156	Maar dat hoeft niet alleen, zou ik ook aan de andere ministers zeggen.	0.01
1157	Hoeft niet alleen bij de minister van OCW natuurlijk te zijn.	0.01
1158	Je kan ook heel goed een ambassadeur zijn met een andere portefeuille.	0.01
1162	Wat allemaal zegt die BTW-verhoging, die moet van tafel.	0.01
1163	Maar ik hoor niks over demonstraties, woedende mensen.	0.05
1164	Het is echt nu gewoon inzetten op onderhandelen, slimme lobby goede campagne voeren, toch?	0.01
1166	Je kan maar één keer goed boos worden in toneelstuk.	0.02
1171	Dat toen misschien de sector zichzelf had overschild.	0.02
1172	Er zat natuurlijk letterlijk de schil voor cultuur in.	0.01
1173	Nou ja ik denk dat het altijd goed is om die lessen te trekken.	0.01
1175	Dan kun je er vrijheid over praten als je er toch niet bij was.	0.01
1181	Dat niet het gewenste effect vanuit de sector zelf bezien.	0.01
1184	En het idee ongetwijfeld ook in die richting was dat we die brede maatschappelijke betekenis hebben.	0.01
1185	En natuurlijk dat iedereen kunst en cultuur consumeert.	0.01
1186	Maar ik denk dat het niet heeft bijgedragen aan afkomen van dat grachtengordel, witte wijn drinkende, Tesla rijdende.	0.02
1188	Dus volgens mij is dat niet het verhaal wat we nu vertellen.	0.01
1189	Volgens mij wil ik vooral dat iedereen straks naar huis gaat en denkt verdoms, nu ben ik weer cultuur aan het consumeren.	0.01
1191	En ik moet toch ook zeggen wat ik toch wel opmerkelijk ik had me dat toch echt weinig gerealiseerd.	0.01
1192	Ik wil heel opmerkelijk dat die corona die natuurlijk voor iedereen ellende geweest is, allemaal schade heeft.	0.01
1193	Maar je past iets realiseren als het er niet meer is.	0.01
1194	Dus het heeft jullie sector, ook de horeca, heel veel sector, heel veel pijn gedaan.	0.14
1195	Maar er heeft toch gek genoeg een heel positief iets ingezet.	0.01
1196	Toen mensen dachten, ik heb geen kunst en cultuur om mij heen.	0.15
1201	Daar komt kunst en cultuur altijd om de hoek kijken.	0.01
1211	Ze is de co-voorzitter van de Belangenorganisatie Kunsten92.	0.01
1213	En Victor Pak, politiek verslaggever van EW Magazine.	0.01
1218	En wat u ook niet moet missen is het programma wat hier direct erna komt.	0.01
1221	En voor het nieuws zit al klaar Michiel van der Velde.	0.02