WNL Haagse Lobby 🇳🇱

_id	67857c79b25842b62a30d058
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/wnl-haagse-lobby/9d86d4df-b1a2-45dd-ba96-588cc0494dc0/2025-01-13-wnl-haagse-lobby
datetime	2025-01-13 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
1	Viertieners zijn veroordeeld tot straffen van maximaal een jaar jeugddetentie voor een groepsverkrachting in Helmond.	1.49
2	Ruim een jaar geleden werd een dakloze vrouw van 31 verkracht door de groep toen ze op een bankje in het park zat.	99.99
3	De viertieners moeten ook een schadevergoeding betalen.	0.01
4	In Brussel onderzoekt de politie een incident waarbij agenten werden aangevallen door stakende brandweerlieden.	0.02
5	Volgens de politie wilden de brandweerlieden het verkeer blokkeren waarna een gevecht ontstond.	0.02
7	Ook morgen gaan de lessen op de Technische Universiteit Eindhoven niet door.	0.03
8	Afgelopen weekend werd de universiteit getroffen door een cyberaanval waarna uit voorzorg het interne netwerk offline werd gehaald.	0.07
9	Het opnieuw beveiligen van het netwerk dat nodig is om les te kunnen geven is nog niet gelukt.	0.32
10	En zeehondenpup Freek werd opgevangen bij Eco Maren op Texel omdat hij plastic had gegeten, is dood.	99.99
11	Het dier kwam binnen met plastic en houtresten in zijn maag en kreeg landelijke bekendheid.	99.99
12	Volgens Eco Maren liet dit voorbeeld goed zien hoe vervuild de zee is.	99.83
13	Goedenavond en hartelijk welkom bij VNO Haagse Lobby.	0.02
14	Het programma over het spel met knikkers in Politiek Den Haag.	0.01
15	Dat op het punt staat om nu echt weer los te barsten.	0.01
17	En vanaf morgen stromen de kamerbankjes hopelijk weer vol.	0.35
18	Ja, en Politiek Den Haag zal ongetwijfeld gelijk weer bestookt worden met appjes, spelletjes en koffieafspraken van het heel lobbyend Nederland.	0.02
19	En dat is ook niet zo gek, want er staat voor heel veel sectoren heel veel op het spel dit jaar.	2.17
20	Wij blikken vooruit met drie boegbeelden voor wie het de komende twaalf maanden kiezen of delen wordt.	0.01
21	En onze gasten zijn Ger Koopmans, voorzitter van LTO Nederland.	0.01
22	Dat is de grootste belangrijke organisatie voor boeren en tuinders van het land.	0.01
23	Tweede gast is Erik Zienks, voorzitter van Ondernemend Nederland.	0.01
24	De zelfverklaarde stem van de ondernemer, mag ik wel zeggen.	0.01
25	Ik krijg een instemmend knitje, daar doen we het mee.	0.19
27	Zij is directeur van Amnesty International, afdeling Nederland.	0.02
30	En op X gebruik dan hashtag WNL of volgens via WNL Haagse Lobby.	0.01
37	Want als je aan AI vraagt, hoe ziet een ervaren CDA-politiker er nou uit?	0.01
38	Dan zou een cv als dat van Koopmans nou zomaar eens het antwoord kunnen zijn.	0.01
39	Ja, raadslid, wethouder, statenlid, kamerlid, gedeputeerde.	0.14
42	Gooi dan ook nog eens een eigen interieurwinkel en een boerderij in de mix in het verleden.	0.06
43	En je hebt een man die je gerust, gepokt en gemazeld zou kunnen noemen.	0.01
44	Maar ondanks al die mooie banen in het verleden is hij naar eigen zeggen nu aangekomen bij het hoogtepunt in zijn loopbaan.	4.42
47	En je vergat nog even te zeggen dat ik prins ben geweest in mijn dorp in 1987.	0.03
48	De carnaval komt eraan, dus dat ben je nog vergeten.	2.38
49	Ja, en daar zal mijn schoonfamilie vooral niet tevreden mee zijn.	0.01
50	Maar goed, het boegbeeld zijn van de boeren en de tuinders als baas van LTO Nederland.	0.02
54	Dan is het bruggetje naar Dagmar Oudshoorn snel gemaakt.	2.46
55	Ook zij heeft een veelzijdige carrière erop zitten.	0.05
56	Bestuurder van de beroemde Rotterdamse wijk Feyenoord.	0.44
58	En in 2010 werd ze de jongste vrouwelijke burgemeester van Nederland gezeteld in het Noord-Hollandse Uithoorn.	0.02
60	Nou, de inwoners van Uithoorn schrokken zich een hoedje toen ze in 2016 heel Holland bakt, keken.	12.54
63	Alleen al dat ze zich opgegeven heeft, vind ik geweldig.	0.01
76	Ze bakte er in eerste instantie niet heel veel van.	1.34
82	Nu dus directeur van Amnesty International Nederland.	0.01
83	U heeft ooit gezegd, ik bak op mijn verjaardag altijd voor de hele organisatie.	0.02
91	En dan naar de man die heel wat bakkers vertegenwoordigt ook.	0.03
93	Na zijn eigen businessloopbaan werd hij een echte veteraan van het Binnenhof.	0.02
95	Tot hij een paar jaar geleden een stap opzij zette om plaats te maken voor andere liberalen met een Drentse komaf.	0.05
96	Wel bleef hij actief als bestuurder en later toezichthouder van Nieuwspoort.	0.01
97	U weet wel dat per centrum een restaurant in de Tweede Kamer, waar lobbyisten, journalisten en politici elkaar treffen.	0.01
98	Alsof dat nog niet genoeg was, heeft ook Erik Sinks een claim to fame moment op tv gehad.	2.99
99	Ik kijk hem even aan of u al weet waar ik het over heb.	0.43
101	Ja, 1972 schrijven we toen hij de rol van Stikko vervulde in de kinderserie Patje.	0.02
105	Hij leeft niet meer, maar die zong destijds dat liedje.	0.02
107	Ik speelde een andere rol, maar het had er wel direct mee te maken.	0.15
109	Wij waren zeer onder de indruk van deze fragmenten.	0.01
113	We willen het met plezier hebben nog een keer laten langskomen.	0.01
114	Maar wij zijn dus zeer vereerd, want we gaan het hebben eigenlijk over lobbyen in de polder.	5.34
116	Wat je er ook van mogen vinden, maar dat het bijzonder is, is zeker.	0.01
117	En dat doen we dus met een deelnemer van de heel Holland Bact.	0.01
120	Even, laten we even naar, als we nu in deze tijden, jullie hebben alle drie.	0.19
121	We hebben Amnesty International, Ondernemend Nederland, LTO.	0.02
122	Hoe zou u op dit moment uw relatie met het kabinet, en dan gaat het natuurlijk over lobbyen, de open deur vinden, afspraak kunnen maken, je belang goed kunnen vertegenwoordigen.	0.01
125	Hoe zou u de relatie tussen het kabinet en Ondernemend Nederland dit moment omschrijven?	0.01
127	Het komt natuurlijk ook omdat ik elf jaar zelf in die kamer heb gereden.	0.01
128	Een heleboel van die hoofdrolspeelers ook persoonlijk ken.	0.01
130	Ik merk ook dat in ieder geval de wind wat anders waait dan onder het kabinet Rutte 4.	0.01
131	Je hoort ook veel ondernemers vriendelijke woorden die gesproken worden.	0.02
135	En is dat dan beter, hetzelfde of slechter dan bijvoorbeeld het vorige kabinet ter vergelijking?	0.01
136	Ja, ik heb natuurlijk bij het vorige kabinet die rol niet gehad als voorzitter van Ondernemend Nederland.	0.04
138	Bent u eigenlijk, toen u kamerlid was, elf jaar, heeft u natuurlijk heel veel mensen zoals u, zoals u nu bent, heeft u natuurlijk langs uw bureau gehad.	0.06
141	Kijk, je maakt zelf uit als kamerlid, want ik heb dat elf jaar gedaan, in verschillende portefeuizen overigens.	0.01
143	En op een gegeven moment bouw je ook een bepaalde relatie op met degene die jou informatie aanreiken.	0.01
146	En op het moment als je verkeerd voorgelegd wordt, de verkeerde informatie krijgt, komen ze ook niet weer bij je binnen hoor.	0.01
147	Meneer Koopmans, bij u, we hebben over ditzelfde onderwerp in deze uitzending ook wel eens een paar keer het genoeg had u te mogen bevragen.	0.64
148	Uw relatie is eigenlijk zo goed volgens mij nu met het ministerie, dat het soms bijna risicovol wordt.	0.01
151	Als je zo gelamelijk optrekt en er gaat daar iets mis, dan kunt u wel eens meegaan.	0.01
152	Nee, we hebben een goede verhouding met het kabinet.	0.03
153	Dat geldt voor de minister van LVVN, dus landbouw, voedselzekerheid, visserij en natuur.	0.01
154	Maar ook met de staatssecretaris, maar ook met andere bewindselieden.	8.97
155	Ik zit natuurlijk namens LTO bijvoorbeeld ook in de Sociaal Economische Raad.	0.02
156	Samen met de voorzitter van MKB Nederland, de voorzitter van VNO en CW en de drie vakbondsvoorzitters.	0.01
157	Ja, dan hebben we bijvoorbeeld een tijdje geleden ook, een week of zes geleden, hadden we een najaarsoverleg met het kabinet.	0.01
158	Dan zitten we tegenover minister-president Schoof en de minister van Sociale Zaken, de heer van Haaiem.	0.02
161	Ik heb er nu een tijdje geleden, dat is mijn kwalificatie, vond ik u bijna lyrisch.	0.05
162	U hield niet op eigenlijk met de lofuiting om te zeggen, eindelijk hebben we nu een counterpart, in dit geval het ministerie, waar we mee letterlijk kunnen lezen en schrijven.	0.02
163	Dat zat hem vooral in het hoofdlijnakkoord en ook in de vertaling daarvan in het regeerakkoord.	0.01
164	Daar zitten architecten in die een warme wind zijn voor de agrarische sector.	0.09
165	En de twee bewindslieden op LVVN, daar kunnen we goed mee werken, zeker.	0.41
166	Maar dat ging natuurlijk over de doelstellingen, maar nu komt het pakketje maatregelen eraan.	0.01
168	Nou, dan is altijd, maar dat is niks nieuws, dat geldt voor elk kabinet, dan is de praktijk natuurlijk weer een beetje weerbarstiger.	0.06
170	Of je komt in ons geval bijvoorbeeld gerechtelijke uitspraken tegen.	0.01
171	Die lijken een stok in het wiel te steken om sommige dingen op te lossen, zoals een stikstofprobleem, een stikstofdiscussie.	0.01
172	Dus ja, werk aan de winkel is dat dan zeker voor een lobbyorganisatie.	0.01
174	Ik ga even naar de andere kant van de tafel, mevrouw Oudzoorn even.	0.01
175	Ja, als je naar dit kabinet kijkt, als je praat over ontwikkelingssamenwerking, dan waait het toch een iets andere wind richting NGO's dan in het vorige kabinetten.	0.08
176	Dat bedoel ik als eufemistisch, als een stuk negatiever en killer.	0.01
177	Nou ja, allereerst moet ik wel zeggen, MC International is natuurlijk geen ontwikkelingssamenwerkingorganisaties, maar we hebben wel veel collega's in het veld waar we mee samenwerken.	0.04
178	Wij gaan in principe met ieder bewindspersoon om tafel, die gaat over mensenrechten.	0.01
179	Maar we werken wel dat we weer opnieuw de lijnen moeten leggen.	0.01
185	Maar dat is toch best apart, want je leest toch ook vaak, je hoort ook vaak, dat vaak bouw je de duurzame lange relatie vaak ambtelijk op.	0.03
187	Oké, maar dat leidt dan vervolgens tot minder afspraken achter de deur van het ministerie.	0.04
189	Je merkt ook dat er ook beelden leven over NGO's of beelden over Amnesty International, die we soms weg moeten nemen en aangeven.	0.02
190	Wat is een hardnekkig beeld waar u de hele tijd tegen moet vechten?	0.01
191	Nou ja, kijk, ik stel altijd, mensenrechten zijn universeel.	0.03
194	En je merkt wel dat we soms in bepaalde hoeken geduwd worden.	0.01
195	En het is aan ons om te bewijzen dat we daar niet uit zitten.	0.01
196	Maar qua lobby is het ook zo dat wij niet alleen komen halen, maar ook informatie brengen.	0.02
198	We doen onderzoek soms in landen waar ook we informatie verstrekken.	0.01
199	We helpen bijvoorbeeld soms ook mee met voorbereiding van grote delegaties, situaties, schetsen over de landen.	26.48
204	En als u wat wil brengen, is het wel prettig dat als een deur open gaat, dat er iemand ook naar u luistert?	0.01
205	En merkt u dat dat er nu bijvoorbeeld op het ministerie van mevrouw Klever zit, dat u daar dan niet of nauwelijks binnenkomt?	0.02
208	Is het dan op haar uitnodiging of hebben jullie in de langduur eindelijk een afspraak?	0.01
209	Nee, wij schrijven op het moment dat er een nieuw kabinet komt een brief aan alle bewindspersonen en vragen gesprekken aan.	0.02
210	En soms hangt het van rapporten af en soms vragen we meerdere keren.	0.23
211	En wij hebben een lange adem, dus we blijven altijd vriendelijk vragen.	0.11
213	En nu ze wat meer gezetteld zijn, zie je dat de uitnodigingen worden geaccepteerd.	0.2
214	Het is wel goed, denk ik, voordat we de rest van alle inhoudelijke punten ingaan, ook even toch de financiering te noemen.	0.01
215	Want financiering betekent wat in de relatie tussen een overheid en een organisatie.	0.07
217	U krijgt op dit moment geen geld meer van de overheid.	0.05
218	Wat wij hebben is Amnesty International wereldwijd accepteert geen geld van overheden.	0.39
219	Omdat we onafhankelijk willen zijn, behalve voor onderwijsdoeleinden.	0.01
223	Dat doen we samen met PAX en lokale organisaties in Afrika en de MENA.	0.01
224	Maar wij hebben zelf besloten om niet een nieuwe aanvraag in te dienen.	0.01
225	Omdat wij het de afgelopen jaren nog belangrijker vinden om echt aan te geven.	0.01
227	Je merkt dat er een beeld is, zeker op het moment dat je op sociale media kijkt.	0.02
228	Als wij een kritisch rapport hebben van belastinggeld, dit en dat.	0.01
235	Want je ziet dat bijvoorbeeld heel veel NGO's toch minder subsidie krijgen.	0.02
236	Wat problematisch is, even los van wat je vindt van.	0.01
240	Maar Amnesty International heeft er als eigen organisaties vrijwel geen last van.	0.62
241	En even voordat we dan nu wat we kwam is, gaan we natuurlijk de landbouw en het ondernemen.	0.04
243	Maar toch even, Gerr Koopmans, ook jarenlang dus Kamerlid geweest.	0.01
246	Is dat de verhouding met dat maatschappelijk middenveld eigenlijk niet in balans was.	0.01
247	En zeker als het gaat om dit soort, om NGO's, om mensenrechten.	0.01
251	Nou ja, ik ben bijvoorbeeld ook voorzitter van Agriterra.	0.02
252	Dat is een organisatie waar, zeg maar, in dertien landen in de wereld een paar honderd man actief zijn.	0.02
254	En ik heb heel snel een gesprek gehad met mevrouw Klever, de minister.	0.01
257	Bij meneer Ziens, want die is daar de voorzitter van Nieuwspoort.	0.01
258	En toen zei ik, nou, zo snel al ga ik snel een keer contact hebben met mevrouw Klever.	0.11
260	Nou, amper drie weken later kwam ze met haar gevolg bij ons op kantoor.	0.01
263	Ja, gebeurt natuurlijk wel eens vaker op en neer, heen en weer.	11.4
265	Dennis Ram was overigens het Kamerlid van de PVV die daarin bemiddeld had.	0.03
272	Ze had een volstrekt heldere politieke visie die ze in een paar zinnen kon formuleren.	0.01
273	En de verbinding tussen, zeg maar, internationaal beleid en Nederlands economisch eigenbelang.	0.01
274	Ja, dat klinkt LTO Nederland en ook, zeg maar, Agriterra als muziek in de oren.	0.47
276	En een paar weken later, maar dat was deels toeval, stonden we, onze organisatie stond er bijvoorbeeld bij in Hoeganda.	0.02
277	Toen daar een project voor lokale coöperaties, mede gefinancierd, door de Nederlandse overheid, uitgevoerd door Agriterra, in beeld werd gezet.	0.01
279	Thijs, we gaan natuurlijk hebben over de landbouw, want we gaan toch wel een beetje een paar finale weken in.	0.04
280	Heeft men een rechtszaak te maken, en natuurlijk met de lang verwachte plannen van minister Wiersma.	0.01
282	Ja, want het gaat natuurlijk ook over het jaar van Ger Koopmans.	0.01
283	Nou, het zit nu in die zin in de hoogtepunt maanden dat we naar carnaval toe aan het werken zijn.	0.01
284	Maar we zijn ook toe aan het werken naar de datum 22 januari.	0.01
285	Ja, die staat denk ik toch wel met een hele grote rode cirkel omlijnd in de agenda's.	0.01
286	Want dan beslist de rechter in een zaak tussen Greenpeace en de overheid.	0.01
287	De inzet van Greenpeace is dat de overheid te weinig doet om de natuur te beschermen.	0.03
288	En de rechter de status moet verplichten om nog meer stikstofmaatregelen te nemen.	0.01
289	En mocht de natuurclub gelijk krijgen, dan heeft dit grote gevolgen voor de boeren.	0.01
290	Landbouwminister Femke Wiersma nam eind vorig jaar de vlucht naar voren met een nieuw pakket aan plannen.	0.01
291	Met 5 miljard stond ook aan het hoofdlijnenakkoord, verdeeld over innovatiebudget en een vrijwillige uitkoopregeling.	0.02
292	Daarmee wil ze het stikstofprobleem het hoofd bieden.	0.01
293	En de rechtbank Midden-Nederland was daar in ieder geval niet van onder de indruk.	0.01
294	En spoorde de politiek, het politiek in het algemeen liep per se alleen Femke Wiersma, vlak voor de kerst aan om nou eindelijk eens duidelijke keuzes te maken.	0.05
296	En dan heb ik het nog niet eens over de aflopende Europese uitzonderingsregeling over het uitrijden van mest gehad.	0.04
297	De delegatie met een ziek woord, het lot van de pasmelders.	0.01
298	Dit alles leidt toch een beetje tot de centrale vraag, is dit kabinet nou goed of slecht voor de boeren?	0.02
299	CDA-Kamerlid en boerin Eline Vedder, tevens dus partijgenoot van Ger Koopmans, die is vooral bang voor een kille sanering van de sector.	0.05
301	Dat boezemt mij echt wel een beetje angst in, want dat zou ik heel erg vinden als dat gebeurt.	0.01
302	Ja, maar zet dit kabinet dan de toekomst van de boer op het spel?	0.01
303	Dat is een scherpe uitspraak, maar ik vind in ieder geval dat ze de situatie zeker niet helpen.	0.01
304	Ik vind dat we stappen achteruit aan het zetten zijn.	0.01
305	Dus de situatie van de boer verslechtert onder dit kabinet?	0.01
307	En opvallend genoeg lijkt verder daar steun voor te vinden bij tenminste één van de coalitiepartijen.	0.03
308	Voormalig boer en landbouwman van NSC, Harm Holman, waarschuwde dit weekend in NRC dat Nederland met het beleid van Wiersma afstevend op krimp van de veestapel, of we dat nou willen of niet, waren zijn woorden.	0.15
309	En Wiersma was niet de enige die ervan langs kreeg in dat interview.	0.02
310	Holman uitte zijn teleurstelling in, jawel, de LTO, die zouden aan het terugploegen zijn en de situatie ondermijnen door te lobbyen tegen grondgebonden landbouw.	0.02
311	Zo, nou ja, hoe dan ook, een druk jaar voor Ger Koopmans.	0.01
314	We komen direct bij het interview van meneer Holman in de NSC uit.	0.01
315	Eerst even mevrouw Vedder, die de tussenrapportage maakt, zegt op dit moment maakt het, de situatie van de boeren is achteruit gegaan.	0.03
316	Nou, zij zei erbij, als er niet een aantal dingen beter gaan lopen en uitgewerkt worden.	0.02
317	En minister Wiersma heeft natuurlijk in brieven aangekondigd dat zij op een aantal fronten nog stappen zetten.	0.02
318	Misschien is het even goed om nog tegen elkaar te zeggen dat onder het vorige kabinet er al besloten is om te komen tot een aantal opkoopregelingen.	0.02
319	Nou, wij zien, dat is recent bekend geworden, dat er 1700 bedrijven aan meedoen.	0.03
320	Wij zien dat er heel veel grote bedrijven aan meedoen.	0.02
321	Wij zien in sommige regio's, als het gaat over bijvoorbeeld een vee-intensieve gemeente, intensieve vee-intensieve gemeente zoals Nederbeheert, Venraai, dat 30, 40, 50 procent van de varkenshouders daar aan meedoet.	0.04
322	Dat op een aantal andere in de Veluwe, dat er ook heel erg veel meegedaan wordt aan die regelingen.	0.02
323	Dus het fors verminderen van, zeg maar, de stikstofuitstoot, is al gaande in een hele langjarige trend.	0.01
324	En die is ook door het afgelopen kabinet neergezet.	0.01
325	Het huidige kabinet heeft gezet, de doelen die we met elkaar geformuleerd hebben, nationaal, die willen wij blijven houden.	0.02
326	En ik ben ervan overtuigd, met een aantal stappen die dit kabinet bovenop dat van het vorige kabinet zet.	0.01
327	Mogelijk een nieuwe opkoopregeling, wel vrijwillig.	0.96
328	Ook kijken naar hoe dat je, zeg maar, de wettelijke systemen aanpast.	0.01
330	Maar in plaats van dat je gaat naar hoe valt de stikstof neer met allerlei theoretische berekeningen op de natuur.	0.03
331	Nee, we gaan echt sturen op de uitstoot van het stikstof zelf bij de bedrijven.	0.06
332	Nou, de kritische depositiewaarde, dat is een technisch beginsel in de wet.	0.01
334	Nou, dat hele pakket, inclusief innovatie, is in onze ogen een pakket waarbij we echt verder kunnen komen.	0.01
335	En dat we, zeker ook naar aanleiding van de uitspraak die net voor kerst is gedaan door de Raad van State over intern salderen, zoals dat dan heet.	0.02
337	Ja, dat betekent dat we nog met elkaar een aantal stappen moeten zetten.	0.01
338	Om dat goed in de wet vorm te krijgen, zodat ook ondernemers weer toekomst krijgen.	0.01
340	Boeren willen namelijk innoveren, daar heb je vergunningen voor nodig.	0.1
341	En daarvoor is het noodzakelijk dat die vergunningverleningssystematiek met de maatregelen die het kabinet nou in het hoofdlijnakkoord staat, dat die loskomt.	0.03
344	Nou ja, wat wij onvoldoende weten is wie wat waar en waarom stopt en in welke omvang.	0.86
346	Als er 100 bedrijven bij zijn met 500 varkens, of er is er eentje met 50.000 varkens, en die hebben we natuurlijk in Nederland ook.	0.02
349	Ik heb dat ook naar buiten toe laten weten dat het heel raar is.	0.03
350	En ik roep bij deze nog een keer de minister, het ministerie en de Rijksdienst voor Ondernemend Nederland op.	0.01
351	Om zo snel als mogelijk de eerste resultaten van iedereen die een handtekening heeft gezet onder die opkoopregeling.	0.01
352	Om dat bekend te maken, hoeveel dieren dat dat zijn.	0.01
353	Want dat is nog veel belangrijker om te kunnen afwegen welke vervolgstappen nodig zijn.	0.02
356	En waarom hebben jullie die als grootste belangenorganisatie niet?	0.01
360	Doe dat lijkt me dan niet zo'n ingewikkelde operatie dit?	0.01
361	Ik zeg maar tot misschien een maand of twee geleden zou je nog kunnen zeggen.	0.01
362	Ja, we weten niet precies of mensen die handtekening niet terugtrekken.	0.69
365	En ik zou zeggen, iedereen die het formulier heeft teruggestuurd en daarin heeft laten weten.	0.02
368	En dat er bij die 1700 ook nog een aantal zijn die nog een tijdje ruimte nemen, tijd nemen, om al of niet definitief de handtekening te zetten.	1.23
369	Dus zeg maar terug te sturen het aanbod wat je van de Rijksoverheid krijgt.	0.01
370	Ja, dat zien we dan wel, maar ik wil een tussenstand wijten.	0.01
372	Dat is voor de maatregelen die je als voor volk zou willen nemen.	0.01
374	En ook voor politieke conclusies van we doen te weinig of te veel of te dit of te dat.	0.01
379	Ik mag er toch van uitgaan, dat zeg ik gewoon even als betrokken bezorgde burger ook.	0.01
380	Dat er toch wel nu twee scenario's ook klaar liggen.	0.01
381	Eentje bij een negatieve en eentje bij een positieve uitslag van de rechter.	17.57
383	Of gaan we dan weer zeggen, nou hier moeten we op studeren.	0.01
384	En u hoort het komende half jaar even niks van ons.	0.02
385	Natuurlijk moet je elke uitspraak van de rechter, die moet je serieus nemen en bestuderen.	0.01
386	Omdat de tekst die daarover gaat, die is niet het is links of het is rechts of het moet zus of het moet zo.	0.45
387	Dat geldt voor de uitspraak die afgelopen net voor de kerst gedaan is.	0.02
388	Rechtelijke uitspraken die hoor je met elkaar gewoon heel goed te lezen.	0.01
389	Maar ik mag aannemen dat voordat u parallel aan dat goed bestuderen en dat lezen er al een paar scenario's klaar ligt.	0.01
390	Of gaan we weer zeggen, nou je moet dus rustig over nadenken.	0.01
392	We hebben nu een minister gehad, die heeft nu een half jaar lang stap voor stap uitgelegd wat ze niet meer wil ten opzichte van de voorganger.	0.02
393	Nu wordt het wel eens een beetje tijd dat we ze gaan afvragen.	0.01
394	Maar wat wil u dan wel en welke maatregelen stelt u wel voor?	0.01
396	Het enige wat zij anders doet, echt anders doet als het vorige kabinet.	0.02
397	Dat is niet verder gaan met het project om 20 miljard te investeren in wat dan heet het Nationaal Programma Landelijk Gebied.	0.03
398	En die 20 miljard, ja weet je, die zou waarschijnlijk voor een derde zo ongeveer naar adviseurs en ambtelijke kosten.	0.03
402	En je kan niet zeggen een pot met geld maken en dat oormerken zodanig dat niet alle organisatieadviseurs met een tengels eraan zitten?	0.02
403	Nee, dat gaat zeker niet, want daar hebben we helemaal niet de menskracht voor binnen de anderheid.	0.01
404	Persoonlijk is er een enorm bedrag weggehaald voor boeren, waar je misschien nu wel heel veel gebruik zou willen maken, vooral voor die piekbelasters en anderen.	0.02
406	Er zou een heel pot geld zo naar adviseurs en ambtenaren gaan.	0.07
407	Er zou een fors deelgaan, 5 miljard, naar opkoop van bedrijven.	0.01
410	Dan zou een miljard of 5 gestopt worden in nieuwe natuur.	0.15
411	Die waarschijnlijk daarna ook weer dichter bij de boeren die er nou al zitten, die nu al last hebben van de regelgeving als gevolg van die natuur, zouden we gehad hebben.	0.03
412	Dus laat ik zeggen dat de minister daar een streep door heeft gezet, vonden wij heel begrijpelijk.	0.01
413	Of de minister, ik moet zeggen, de onderhandelende partijen.	0.01
414	Dus de vier partijen hebben daar een streep door gezet.	0.01
416	Ze heeft tegelijkertijd wel direct weer 5 miljard neergezet voor innovatie, een stukje opkoop.	0.03
417	En wij denken dat dat een hele goede aanpak kan zijn.	0.01
418	Mits je ook in de komende periode heel gefocust een volgende opkoopregeling, komen altijd vrijwillig, zeggen wij vanuit LTO erbij, als je die inzet.	0.04
419	Of dat mogelijk is, gaan we eens rekening na het nieuws en de reclame horen.	0.01
420	Te gast zijn Ger Kookmans, u hoorde net al zijn stem, de voorzitter van LTO Nederland, Erik Zienks, voorzitter ondernemend Nederland en Dagmar Oudsoorn.	0.02
421	Zij is directeur van Amnesty International Nederland.	0.02
422	De vraag is, hoe is het lobbyen met dit bijzondere kabinet?	0.01
425	Die werkers zijn absoluut niet vernietigd, die zijn nog ergens.	0.03
426	We gingen op zoek naar de gestolen schilderijen van Jopie Huisman.	0.01
428	En vonden de lentetuin van Vincent van Gogh, afgeleverd in een blauwe Ikea-tas.	0.02
429	En die Vincent van Gogh die toen gestolen is, ja daar ben ik natuurlijk al sinds dag 1 naar op zoek.	1.94
430	Luister de gestolen schilderijen van Jopie Huisman.	93.04
431	Je ziet het van drie meter afstand en dan neem je het even in de hand en dan check, ja.	0.02
436	Haal dan de zomer terug en geniet van 20 tot en met 28 januari van de summer feeling op Boot Düsseldorf.	0.19
438	Probeer de surfsport uit en boek droomcharters op actieve vakanties.	98.95
440	Als je reist met Jozer, kom je op de meest bijzondere plekken.	35.65
442	Zo ervaar je de cultuur en leer je de mensen kennen.	0.02
448	Multiple sclerose is grillig, onvoorspelbaar en brengt veel onzekerheid over de toekomst.	2.96
449	Een snelle en betrouwbare diagnose geeft duidelijkheid en de kans om vroeg te starten met behandeling.	0.08
450	MS-wetenschappers doen elke dag onderzoek hoe ze MS kunnen stoppen en uiteindelijk genezen.	99.97
454	Ik ben Maartje van Wege, ambassadeur van Stichting MS Research.	0.01
455	Dit is het geluid van vers ingevroren ingrediënten.	0.28
457	Het geluid van een voedzame en makkelijke kant-en-klaar maaltijd.	0.01
461	Elke dag krijgt iemand in Nederland de diagnose MS. Onderzoek geeft mensen met MS hoop.	99.98
467	Kijk welke jij nog wilt lezen op managementboek.nl slash top25.	0.01
468	Of je nu minder vlees eet, taalmaatje bent of de straat op gaat.	0.02
473	Voor meer biologische landbouw, menselijke zorg, schone energie en kunst en cultuur.	0.01
479	Bij Belisol plaatsen we kozijnen en deuren op maat.	0.01
489	De Amerikaanse stad Los Angeles bereidt zich voor op hevigere natuurbranden door de sterke wind.	99.99
490	Morgen worden windstoten tot boven de 100 kilometer per uur verwacht.	0.02
491	Lokale autoriteiten zijn bang dat de wind de branden verder aanwakkeren.	0.02
493	Er zijn nog meer reddingswerkers en blusvoertuigen ingeschakeld.	0.01
494	Ook zijn er meer watertanks geplaatst om de watervoorziening voor de brandweer sneller aan te kunnen vullen.	0.02
495	Door de branden in L.A. zijn tot nu toe zeker 24 mensen omgekomen.	0.02
496	Vier tieners zijn veroordeeld tot straffen van maximaal een jaar jeugddetentie voor een groepsverkrachting in Helmond.	0.03
497	Ruim een jaar geleden werd een dakloze vrouw van 31 verkracht door de groep toen ze op een bankje in het park zat.	99.99
498	Naast jeugddetentie moeten de vier ook een schadevergoeding van 15.000 euro betalen.	0.01
499	Een vijfde tiener werd niet veroordeeld voor verkrachting, maar voor aanranding.	99.99
501	Als de Slovaakse premier Fizzo wil praten, dan moet hij maar naar Oekraïne komen.	0.03
502	Dat zegt de Oekraïnse president Zelensky na een uitnodiging van Fizzo om te praten over de doorvoer van Russisch gas.	1.33
503	Slovakije was nog sterk afhankelijk van het gas dat via Oekraïne werd doorgevoerd.	0.05
504	Die leveringen zijn sinds 1 januari door Oekraïne gestopt omdat het de Russische oorlogskas zou spekken.	0.03
505	In Brussel onderzoekte politie een incident waarbij agenten werden aangevallen door stakende brandweerlieden.	0.03
506	Volgens de politie wilden de brandweerlieden het verkeer blokkeren waarna een gevecht ontstond.	0.02
508	In Brussel waren zo'n 34.000 mensen op de been om te protesteren tegen de Belgische pensioenplannen.	0.03
520	Kijk welke jij nog wilt lezen op managementboek.nl slash top25.	0.01
538	Bij Ajibadem behandelen we iedereen met de juiste tools, kwaliteit en persoonlijke aandacht.	0.21
539	Direct geholpen worden en geen extra kosten buiten het eigen risico om.	0.01
544	Verdeel je spaargeld makkelijk en veilig online over meer dan 40 Europese banken.	0.05
545	Zodat jij je kunt richten op wat echt belangrijk is.	0.01
549	21% btw-korting op alle banken, bedden, kasten, stoelen en nog veel meer.	0.01
551	Je staat er versteld van hoe onduidelijk organisaties zijn over welk gedrag gewenst is.	0.02
552	Bij Hofman help ik klanten met een duidelijke gedragscode.	1.8
554	Je wil je medewerkers beschermen tegen ongewenst gedrag.	0.01
555	We helpen je bij en zorgen voor een sociaal veilige werkomgeving.	0.01
564	Altijd op tijd bezorgd en tegen een voordelige prijs.	4.41
568	Mensen komen er samen om te vieren, te ontmoeten en te bidden.	0.04
574	Vijf dagen alles inclusief in Nederland, Duitsland en België.	0.75
578	Enjoy hotels.nl Geef vandaag voor de kerk van morgen.	0.07
588	Met het programma over het spelende knikkers in Politiek Den Haag.	0.05
589	En onze gasten zijn niemand minder dan Ger Koopmans, voorzitter van LTO Nederland.	0.02
591	En Dagmar Oudsoorn, directeur van Amnesty International Nederland.	0.01
596	Hoe doet de polder het ten tijde van toch een bijzonder kabinet?	0.01
601	En op X gebruik dan hashtag WNL of volg ons via het WNL Haagse Lobby.	0.05
602	Thijs, en voordat we het gaan hebben over het volgende lobby-dichet, namelijk ontwikkelingssamenwerking.	0.02
604	We hadden het eigenlijk over de situatie LTO, het plan van mevrouw Wiersma, wat er aangekomen.	0.01
608	Hoe kijkt u eigenlijk naar die rechtszaak van die 22 januari?	0.01
613	En ik denk dat dat, zeg maar op deze manier, via deze rechtelijke zaak echt onverstandig is.	0.01
617	Dat willen wij als LTO en onze leden willen daar ook een bijdrage aan leveren.	0.01
619	Dat zou, denk ik, juist ervoor zorgen dat elke vermindering echt stokt.	0.01
620	Nou, dat was natuurlijk wel zo, want die zaak die kwam voor in december, wat natuurlijk toch wel een beetje een pijn situatie was, want dan treedt natuurlijk de landsadvocaat op namens de overheid, dus ook namens de minister dan.	0.02
621	Het idee was eigenlijk dat er toch een plan zou liggen, zodat je aan de rechter ook kon uitleggen hoe je eigenlijk je aanpak voor je ziet, welke maatregelen er liggen.	0.25
622	Er zijn toch wel mensen die die zaken op de voet gevolgd hebben, die zeiden ja, de landsadvocaat stond daar praktisch met lege handen.	0.02
623	Nou, weet u, tot nou toe heeft een rechter amper nog rekening gehouden met plannen.	0.14
625	En ik denk dat de daden die, zeg maar, door het vorige kabinet en door dit kabinet, maar ook door ondernemers in de land- en tuinbouw in de afgelopen jaren zijn ingezet.	3.34
627	Nou, bijvoorbeeld maatregelen met betrekking tot, zeg maar, het kunnen aanpassen van de wet.	0.01
629	Deze minister heeft, zeg maar, de opkoopregelingen weer opnieuw neergezet.	0.01
631	Dus laat ik zeggen, ik denk dat met de stapeling van maatregelen die we nu met elkaar hebben al ingezet en die nog klaar liggen, en met de ambitie die er vanuit ondernemers in verschillende sectoren zijn, dat wij heel ver met elkaar kunnen komen.	0.01
632	En wij hebben de bereidheid als ondernemers vanuit de land- en tuinbouw organisatie om daar echt ook in te investeren.	0.01
633	En u zegt erbij, tussen zinnen zegt u, de plannen die er liggen, die er nog aankomen.	0.02
634	Want daar kijken we natuurlijk inmiddels van Rijkhals naar uit.	0.04
635	En dan kom ik dus bij dat interview van de heer Holman.	0.01
636	Dat is het kamerlid van de NRC, de woordvoerder in deze.	0.03
637	Die dus in de NRC zegt, ja, er gebeurt eigenlijk zo weinig.	0.34
638	Op dit moment is Wiersma die stevend af op een krimp van de TV-stapel, of het nou wil of niet.	0.03
640	Ja, laat ik zo zeggen, het vorige kabinet heeft ook gekozen voor een krimpscenario met een opkoopregeling.	0.03
641	De huidige kamer, ook de heer Holman, die hebben zo'n beetje met de politieke wuis op tafel gezegd tegen de minister.	0.02
644	Wij zeggen daarvan, wij willen eerst weten van hoe dat de vorige regeling precies werkt.	0.24
646	Zodat je ook veel beter kunt analyseren wat dat betekent in relatie tot een verbetering van de natuur.	0.01
647	En dus zeggen wij ook tegen de Kamer, zorg dat je de getallen, wie, waar, waarom, stopt met hoeveel dieren.	0.02
648	Dat analyseer je, dat koppel je aan de natuurgebieden.	0.01
649	En de minister is daar, vind ik, op een hele verstandige manier mee bezig.	0.01
650	Maar dan zegt Harm Holman, u bent aan het terugploegen en aan het ondermijnen.	0.08
652	We zijn zeker niet We zijn helemaal gesproken eigenlijk sinds de interview?	0.01
654	Nee, maar wij praten natuurlijk met alle Kamerleden.	0.02
655	Maar wij ondermijnen zeker niet wat het kabinet aan het doen is.	0.01
656	Wij komen elke keer weer met plannen om te voldoen aan de doelstellingen die we met elkaar in Nederland hebben neergelegd.	0.02
657	Boeren en tuiners zijn bereid om te investeren in de vermindering van welke uitstoot dan ook.	0.03
658	En dus dat is geen sprake van, laat ik zeggen, daarbij ondermijnen.	0.01
659	Er zijn dus wel ingewikkelde gesprekken, ook met de Tweede Kamer, om te kijken hoe je dit op de meest verstandige manier doet.	4.71
660	Omdat heel veel Kamerleden nog altijd vinden dat de investering van 20 miljard de beste opzet zou zijn geweest.	0.22
662	Het zijn wel harde woorden van een partij die u nodig heeft in een Kamermeerderheid voor uw plannen, toch?	0.01
663	Dat is natuurlijk nu in de Haagse polder zeker aan de gang.	0.01
665	Maar uiteindelijk moet je met elkaar, en daar staan wij als LTO Nederland ook voor open.	0.04
667	Om met goede voorstellen waar we in de komende periode weer mee doorgaan.	0.01
668	Om te zorgen dat de doelstellingen die het kabinet heeft geformuleerd.	0.01
669	En ook de vier onderhandelende partijen hebben geformuleerd, waarin ook zat het niet meer investeren van die 20 miljard.	0.03
670	Om daar toch op een goede manier te komen tot vermindering van de stikstofuitstoot.	0.01
671	Ik geloof absoluut dat dat ook met onze inzet en met onze hulp kan. Wij gaan door naar het volgende lobbyonderwerp.	0.02
672	En wij nodigen natuurlijk alle gesprekspartner daar van hard uit om er mee te doen.	0.01
675	Het mag gerust een hoofdpijndossier voor de sector genoemd worden.	0.01
676	Voor Dagmar Oudzaan hier tegenover ons wellicht ook.	0.01
677	Zij bevindt, of eigenlijk haar partners van MDC International Nederland, bevinden zich in het vizier van kabinet Schoof.	0.02
678	Vanaf 2027 wordt er structureel 2,4 miljard euro bezuinigd op ontwikkelingssamenwerking.	0.01
679	En over een jaar al een miljard op NGO's die overheidssubsidie krijgen.	0.01
680	Voor de sector hebben de bezuinigingen een gezicht gekregen.	0.01
682	Ik vind het belangrijk dat het maatschappelijk middenveld, dus de hulporganisaties, minder afhankelijk worden van de overheid.	0.01
683	Het zijn non-governementele organisaties, maar op het moment dat je voor meer dan de helft van je financiering afhankelijk bent van de overheid, is dat niet meer non-governementeel.	0.02
684	Ik vind het belangrijk dat ze draagvlak hebben in de samenleving.	0.01
685	En daarom ga ik de subsidies vanuit de overheid korten.	0.11
686	Die uitspraak werd dan niet met gejubel ontvangen in NGO-land.	0.01
687	En toen kwam daar ook nog deze uitspraak bij in Uganda.	0.01
688	Het kabinet vindt het belangrijk dat uitgeprocedeerde asielzoekers terugkeren naar het land van herkomst.	0.04
694	Het had het bureau van premier Schoof niet eens bereikt.	0.03
696	Maar goed, Klever deed nog meer om de sector in de gordijnen te laten vliegen.	0.03
697	Zo liet ze voor de kerst in een interview met het AD weten dat het weliswaar mooi was dat we als land voorop lopen met de steun aan LHBTI-rechten wereldwijd.	0.04
698	Maar dat na zoveel jaar het beste jongetje van de klas spelen dat best wat minder kon.	0.01
699	Wat zeker is Martijn, de band met de ontwikkelingssector en Den Haag is welis wat hechter geweest.	0.02
701	Wat ik vooral zorgelijk vind zijn de effecten die ervan zijn.	0.01
702	Mensen die zeggen heel makkelijk die organisaties, maar vergeet niet dat die organisaties heel veel werk doen voor de kwetsbare mensen op deze wereld.	0.03
703	En het lijkt nu van nou, we saneren al die, nou ja, je kunt de uitspraken vaak horen.	22.41
704	Maar wat het effect is, is dat mensen die die zorg en aandacht heel erg hard nodig hebben, daardoor worden getroffen.	0.08
706	En dat betekent ook dat mensenrechten in het gedrang komen.	0.01
707	En kijk, Nederland is heel lang, heeft dat heel belangrijk gevonden.	0.47
708	En niet voor niks, Nederland had daar ook een hele goede naam in.	6.13
709	En wat jammer zou zijn, is dat met de drang om te zeggen, nou iedereen moet van die subsidie af, dat daarmee de doelen die ermee worden bereikt, eindelijk ook worden verloren.	0.04
710	Maar het proces dat er maatschappelijk anders wordt gekeken naar NGO's dan voorheen, is al veel eerder ingezet dan dit kabinet.	0.02
711	En dat lijkt mij dan, dat vergt ook een strategisch andere positionering ten opzichte van de overheid.	0.01
713	Mevrouw Klever zegt net, in het maatschappelijk middenveld, als er organisaties in Nederland meer dan de helft door de overheid gefinancierd worden.	2.2
715	Kijk, waar het om gaat is En we lossen even aan het totaalbedrag, hè?	0.02
716	Nee, dat begrijp ik, maar waar het in essentie over gaat is, wordt dat geld gebruikt alleen voor die organisatie, wat wordt met het geld gedaan?	40.19
717	En ik denk dat daar de essentie voor een heel groot deel in zit.	0.01
718	Maar u gaf eerder het gesprek aan dat u het pretten vond om helemaal niet voor één euro meer Maar dat heeft te maken, wij zijn ook geen ontwikkelingssamenwerkingsorganisatie, wij zijn een mensenrechtenorganisatie.	0.05
719	Wij doen onderzoek naar de verhouding, mensenrechten gaan over de verhouding tussen de burger en de overheid.	0.01
720	En dan leveren we daar kritiek op en dan is het heel erg prettig om daarin onafhankelijk te zijn.	0.02
721	Dus A, wij behoren niet tot ontwikkelingssamenwerkingslanden.	0.03
722	En B Maar deelt u toch desendanks toch de vaststelling, even los van of wat je met ontwikkelingssamenwerk van plan bent, wat daar moet gebeuren.	0.08
723	Maar het feit dat als je als NGO en dus ook meepraat, gevraagd of ongevraagd advies misschien geeft aan de overheid.	0.01
724	Dat als er sprake is van financiering die meer dan 50% is, dat het eigenlijk een ongezonde situatie is.	0.01
725	Ik vind dat je in zijn algeenheid moet kijken dat het altijd een gezonde financiële situatie is.	0.01
726	Maar wat mensen vergeten is dat er ook hele scherpe regels zijn waaraan voldaan moet worden.	41.23
727	Dus je mag jezelf geen NGO noemen als een te groot bedrag naar de eigen organisatie gaat en niet naar de doelbesteding.	0.02
728	Dus er wordt nu gedaan alsof er een heleboel wildgroei in zit, terwijl er hele strenge regels op zijn.	4.69
730	En soms heb ik ook het idee dat het een stok om de hond te slaan is, terwijl er gewoon regels over zijn.	0.01
733	Er is vastgelegd welke bedragen je aan je doelbesteding moet besteden.	0.01
734	Dus het is echt niet zo dat iedereen denkt van kom, laten we ze een lekker verdienmodel opzetten, we worden NGO.	0.05
736	We moeten voldoen aan een heleboel regels die er zijn.	0.01
738	En het doet ook wel een beetje, ik vind het ook wel een beetje meehuilen met sentimenten die niet weersproken worden.	0.01
741	En de effecten die het heeft, deze besluiten die het heeft in de drang om te zeggen van nou, je moet zelfstandiger worden.	0.01
742	Heeft niet alleen te maken met, we moeten de NGO's aanpakken.	0.01
743	Het heeft ook te maken met een beeld van de rol van Nederland in de wereld.	0.01
744	Als het gaat over ondersteuning van kwetsbaarheden, opkomen van mensenrechten en dat soort dingen.	0.01
746	Zeker, maar dat zie je ook, dat veranderende sentiment.	0.01
747	Dat als bijvoorbeeld iemand van Amnesty ergens een keer met een rapport naar buiten komt waar Nederland wordt bekritiseerd.	0.02
749	Dan zie je ook op de reacties dat er veel heftiger op gereageerd wordt in negatieve zin.	0.03
750	Dus ik kan me nog eerder, rondom de Zwarte Piet discussie was er een waarnemer van Amnesty die daar iets over zei.	0.03
751	Nou die kreeg een hele bak kreeg die over zich heen aan rots en ellende ongeveer.	0.02
752	Nou in dit geval was dat letterlijk, want Amnesty International was aanwezig als waarnemer.	0.02
753	En dat doen we bij heel veel demonstraties, ongeacht van wie de demonstraties zijn.	0.02
754	En als het ga ik in bijvoorbeeld Staphorst, waar de onafhankelijk waarnemers gewoon belaagd, auto's gesloopt, olie met olie overgegozen.	0.99
757	Want je zit natuurlijk in een kramp dat dus wij schrikken anders op je gereageerd wordt.	0.01
763	Dan spreek ik even voor Amnesty International zelf.	0.01
765	Zoals ik zeg, wij spreken met iedere coalitie die er is, iedere regering die er is.	0.03
768	Wat wel zorgelijk is, is als er onderzoek wordt gedaan.	0.01
769	Heel lang was het zo van als Amnesty International onderzoek deed.	0.04
772	Maar je merkt wel dat het steeds meer onderdeel wordt van discussies.	0.04
774	Wat daar jammer aan is, is dat wij niet alleen dat daarmee hele belangrijke uitspraken en uitkomsten soms om wat voor redenen ook naast zich neer worden gelegd.	0.03
775	Eigenlijk wordt permanent uw neutraliteit eigenlijk ter discussie gesteld.	0.01
779	En je ziet daar ook van, in de samenleving zie je dat ook ontstaan.	0.52
780	En de wisselwerking tussen de meningen in de samenleving.	0.01
781	Betekent dat u daardoor ook anders bericht op andere momenten of in andere bevoordingen of in andere invalshoeken?	0.01
782	Past u zich aan of zegt u wij gaan onverdroten door waar we al die jaren mee bezig zijn?	0.01
784	Ik denk dat het altijd wel goed is om te kijken, sowieso te kijken naar welke toon wordt gebruikt.	0.01
785	Maar ook om uit te leggen wat je doet, waarom je het doet en waar het vandaan komt.	0.01
787	Over dat uitleg gesproken, want de begroting ontwikkelingssamenwerking is door de Tweede Kamer nog niet door de Eerste Kamer.	0.06
788	Je hebt daar een aantal christelijke partijen, bijvoorbeeld de partij van de heer Koopmans, die van oudsher zeer pro ontwikkelingssamenwerking is.	0.02
789	Heeft u nog hoop dat dit te stoppen valt eigenlijk?	0.01
790	Of zijn die bezuinigingen wat u betreft een feit en moet u samen met uw partners daar het beste van maken?	0.01
791	Nou, ik hoop altijd dat men voortschrijdend inzicht heeft.	0.01
792	Worden die gesprekken gevoerd, misschien met coalitisch gesmeed in de Salaat?	0.01
793	Daar worden natuurlijk gesprekken over gevoerd, zeker de sector die daardoor getroffen wordt.	0.05
794	Ik vind ook niet dat wij als Amnesty International daar het voortouwen in moeten nemen.	0.01
795	Ik wil wel waarschuwen voor het feit dat je daarmee ook je maatschappelijk middenveld in uithoelt.	0.01
796	En dat is wel zorgelijk in een democratische rechtsstaat.	0.01
797	Dus ik vind het heel erg lastig om te spreken op het moment dat we in de positie verkeren dat wij niet getroffen worden door die bezuinigingen.	0.01
798	Ik wil niet voor anderen spreken, maar ik weet natuurlijk dat daar veel onrust over is.	0.01
799	Maar vooral ook over de impact die het heeft op het werk wat we met z'n allen doen.	0.01
800	En een gezond maatschappelijk middenveld, een kritisch maatschappelijk middenveld is belangrijk.	0.01
801	En eigenlijk zou iedere regering, iedere overheid dat moeten koesteren.	0.01
802	Of dat nou NGO's zijn, of belangenorganisaties, vakbonden.	0.01
803	Een sterk maatschappelijk middenveld is van belang.	0.01
804	Heb je natuurlijk, we komen ondernemend Nederland nu ook uit, maar even voor alle drie even.	0.06
805	Met die veranderende rol van de Eerste Kamer zeg ik maar even toch.	0.01
806	Merken jullie dat ook qua lobbywerk dat jullie wat meer focus en aandacht nu voor de Eerste Kamer hebben dan in de jaren hiervoor?	0.01
809	Ja, met name, althans dat kan ik ook niet goed beoordelen.	0.01
810	Want ik zit natuurlijk nog maar een jaar bij ONL als voorzitter.	0.02
811	Maar wat dat betreft richten wij ons meer op de Eerste Kamer.	0.01
814	En daarom is het ook belangrijk dat we daar in ieder geval het geluid ook laten horen.	0.01
816	Want we hadden het net over een sector die het lastig heeft.	0.01
817	U moet toch haast niet bij meer kunnen komen van alle complimentjes, zou je zeggen.	0.02
818	Veel ondernemers zeiden ja, we lijken wel de pinautomaat van Den Haag.	0.04
820	Ondernemers weer laten horen en voelen dat ze belangrijk zijn.	0.01
822	Ik hoop volgend jaar dat ondernemers zich in ieder geval gesteund voelen door dit kabinet.	0.01
825	En we hebben ons in die zin wel echt suf gereguleerd in Nederland als het gaat om regels.	0.05
826	Ja, u hoorde de minister van Economische Zaken, Dirk Beljaert, in gesprek met het AD.	0.02
827	Zelf nog tot voor kort ondernemer, voorman van Koninklijke Horeca Nederland.	0.01
828	En nu de grootste fan van zijn oud-collega's, zou je kunnen zeggen.	0.01
829	In het regeerprogramma staan er ook een boel lieve woorden en verzachtende maatregelen.	0.01
830	Maar de vraag van 2025 wordt toch ook, hoeveel gaan ondernemers nu echt merken van al die goede bedoelingen?	0.01
833	Een nachtmerrie voor veel middenstanders zonder elektrisch busje.	0.02
834	Landelijk heeft het kabinet aangegeven die regels wat te willen versoepelen.	0.02
835	Maar veel gemeenten willen nog doorgaan met die nieuwe regels.	0.15
836	Werk aan de winkel dus nog, lobbytechnisch voor Erik Sinks.	0.01
837	En dan hebben we nog de gebruikelijke klachten over de alsmaar uitbuitende papierwinkel.	0.56
839	En de energierekening die ook voor bedrijven gewoon blijft stijgen.	1.34
840	Ja, ondernemer Nederland trok recent al aan de bel.	0.02
841	Ruim 30% van hun achterban overweegt de stekker eruit te trekken.	19.26
842	Een statistiek die treffend aansluit bij de cijfers van het CBS vanochtend dan weer.	0.02
843	Het aantal faillissementen onder bedrijven nam in 2024 met ruim 30% toe.	3.32
845	Ook weer een groot jaar voor ondernemend Nederland dus.	0.02
847	Even, ik vond dat zo'n 30%, het aantal faillissementen onder bedrijven nam met 2024 30% toe.	0.12
850	Het heeft onder andere ook te maken met coronalende.	0.01
851	Hoewel daar natuurlijk ook wel een categorie bij zat waarvan je eigenlijk al wist voor corona dat het aan de zuurstof lag.	0.08
854	Probeer in ieder geval dat een zachte landing te geven.	0.01
855	Maar echt die coronaproblematiek die speelt heel sterk op dit moment.	0.01
859	Die hebben verondersteld dat ze na corona weer een beetje zouden opbloeien.	31.13
862	Kortom, alles wat er nog bij kwam aan prijzing, inkoop, et cetera, wat steeg.	0.08
865	En hebben eigenlijk geen geld meer om te investeren.	31.19
867	Die zijn inmiddels gewoon zo oud als de politiekhochweer bestaat.	0.01
879	Dus de zaken die u net benoemt, die benoem ik vaak wat specifieker.	0.09
883	En dan zijn er veertien eigenwijze gemeentes die op dit moment zeggen.	0.01
885	En houden er gewoon geen rekening mee dat aan alle voorwaarden die destijds verondersteld werden.	0.03
887	U hebt het over laadpalen en dat soort dingen toch?	0.03
892	Dat geeft een enorme problematiek en een enorme druk op het ondernemerschap.	0.01
894	Ik heb het bijvoorbeeld als het gaat om het arbeidsmarktbeleid.	0.01
898	Ik bedoel, iedereen begrijpt dat als iemand ziek wordt, moet die netjes betaald worden.	0.01
903	Alleen voor kleine ondernemers is met name dat tweede jaar, dat noemen ze het zogenaamde tweede spoor, is funest.	0.01
904	Een gemiddelde kleine ondernemer heeft een keer een resultaat van tussen de 30.000 en de 60.000 euro.	0.2
906	En pak dan het Duitse model, zeggen we dan, dat je een bepaalde loonzom pakt en zegt, alles wat daaronder valt, die zijn daar in ieder geval van vrijgesteld.	0.23
907	En wat daarboven komt, die kunnen we wel leiden, met name de grotere bedrijven.	0.03
908	Het tweede jaar van ziekte doorbetaling, dat hebben we bijvoorbeeld vorige week in een overleg met minister Van Heijem, vanuit de werkgeversorganisatie, uitdrukkelijk daar op tafel gelegd.	0.01
909	Met, laat ik het zeggen, stevige woorden erbij, ook vanuit het werkgeversland.	0.01
910	Nou, daar wil ik dan wel iets van zeggen, want volgens mij is het uitonderhandeld in de SER.	0.02
911	Dus ik hoorde je net vertellen dat je erbij zat, dus ze pakken het wel weer op, dat weet ik.	0.02
912	Maar één ding, ze hadden het al uitonderhandeld, want twee maanden geleden heb ik daar een uitvoerig verslag van gekregen vanuit de SER.	0.01
913	Ze hebben gewoon gezegd van, we gaan gewoon door zoals het is.	0.03
914	Laat maar in ieder geval het tweede jaar, het tweede spoor, laat dat maar gewoon verzekerd worden.	0.01
915	Want die grote verzekeraars, die zitten er ook lekker achter, die verdienen er goed aan.	0.03
916	Dus wees van mij in ieder geval overtuigd dat daar al een uitspraak over is gedaan.	0.01
918	En ze pakken het weer opnieuw op, dat weet ik, want dat is me vorige week ook gemeld.	0.02
919	Maar laat je nou niet wijsmaken dat dat in één keer oppopt.	0.01
921	Nee, ik zat erbij en ik zat er ook in het najaar bij.	0.02
922	Dat is absoluut een belangrijk punt, want dat is voor veel ondernemers ook in de land- en tuinbouw natuurlijk een heel zwaar punt, wat heel veel geld kan kosten.	6.72
923	Gelukkiger dat je daar in ieder geval bij zit en daar dan ook iets van vindt.	0.01
924	Maar de verhouding is dan natuurlijk twaalf zetels werknemersverenigingen.	0.01
925	Twaalf van de werkgevers, waarvan de hele grote werkgevers gewoon daar geen zier om geven.	45.55
926	En gewoon bang zijn dat ze op dat moment gewoon meedoen moeten in een collectief.	0.01
928	Ik wil nog even twee dingen heel kort even met u schreken.	0.01
930	Dat is een bijzonder Nee, ik ben geen voorzitter, want dat moet altijd een journalist zijn.	3.53
932	Ik ben lid van de raad van toezicht en ik mag mij ook bij ontstentenis van de voorzitter ook vaak vicevoorzitter.	0.01
933	Nou, dan bent u een buitengewoon belangrijk persoon, dat kunnen we in ieder geval samenvatten.	0.01
934	Dat is natuurlijk toch wel een bijzondere plek, want dat is de plek waar alle mensen elkaar daar ontmoeten.	0.04
938	Ik ben er wel geweest, we hebben daar een netjes huur betaald, maar ik ben daar geen lid van.	0.02
939	Nee, maar u klinkt het alsof het iets heel ordinaire is.	0.01
940	Er zijn ook heel veel mensen die kunnen lobbyen zonder Nieuwsport.	12.67
941	Zeker, maar ik zou aan de andere kant zeggen, als je toch lobbyeers bent, zou ik die plek niet onbenut laten.	0.01
944	Alleen, kijk, de leden hoeven op dat moment niet direct te betalen.	0.96
945	Krijgen in één keer in de maand keurig netjes een nota.	24.88
946	Dat weet Ger ook, we krijgen wat korting op de prijs in ieder geval.	0.47
947	Dus wat dat betreft kun je rustig daar een keer een kop coffee gaan brengen.	0.01
948	Wat er met u naartoe naar het punt is, omdat dat toch een bijzondere biotoop is.	0.01
949	Wat daar gezegd is, is in die zin, kan niet naar buiten.	0.02
950	Je mag niet iemand citeren die je gesproken hebt op Nieuwsport.	0.01
951	Ziet u, want dat was een beetje de grote vraag van deze uitzending.	0.01
953	Meldden zich daar nieuwe spelers, nieuwe belangengroepen, nieuwe mensen?	0.01
954	Ja, het is niet alleen maar een lobbygebeuren daar.	0.01
955	Nee, dat weet ik, maar ik ging wel even om dat specifieke element.	0.04
956	Ja, natuurlijk, de lobbykantoren, die hebben daar natuurlijk hun vertegenwoordigers wel rondlopen.	0.01
957	Je hebt ook inderdaad de individuele publieke verzekantoren, die daar vaak ook gewoon een tafeltje in beslag nemen overdag met hun laptop.	0.01
960	Kijk, eerder was het zo, dat lobbyisten gewoon in en uit konden lopen in die Tweede Kamer.	0.05
961	En ja, dat is natuurlijk, dat beleid is aangescherpt, dus ze kunnen er niet zomaar in.	0.04
962	Dat betekent dus dat ze echt op uitnodiging die Tweede Kamer in mogen.	0.01
964	Die gaan gewoon in Nieuwsport zitten en zorgen dat de Kamerleden dan wel de beleidsmedewerkers die kant op komen.	0.12
969	Dat ziet er niet goed uit, want die gemeenten trekken hun eigen lijn.	0.31
971	Het tweede punt is onder andere, wat ik net aangaf, loondoorbetaling bij ziekte, vind ik een hele sterke.	0.02
972	En er zijn er nog een aantal dossiertjes, als je praat over bijvoorbeeld kredietverstrekking, zien we nu partijen op de markt die 38% rente in rekening brengen.	0.02
973	Nou, ik vind dat die in ieder geval ook een beetje beschermd moeten gaan worden tegen zichzelf.	0.01
974	Dus dat zijn allerlei punten waar we wel stevig op proberen te hameren.	0.01
975	Dat worden nog veel maaltijden in Nieuwsport, als ik het zo wil.	0.17
979	Er is misschien een boel anders, maar de polder draait gewoon eigenlijk door.	0.02
980	Misschien hier en daar wat nieuwe mensen, maar de polder draait eigenlijk als nooit tevoren.	0.01
981	De resultaten laten misschien nog even op zich wacht, maar daar gaan we de komende maanden veel van horen.	47.33