WNL Haagse Lobby 🇳🇱

_id	67eaf1e90a59ce37f21896e5
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/wnl-haagse-lobby/9d86d4ee-b453-4a4c-b3d9-65c8e980daee/2025-03-31-wnl-haagse-lobby
datetime	2025-03-31 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
0	Het kabinet werkt aan een wet die het mogelijk maakt voor defensie om uitzonderingen te krijgen op milieuregels.	0.24
1	Zo moet de krijgsmacht kunnen groeien en zich beter kunnen voorbereiden op de verdediging van Nederland en de NAVO-bondgenoten.	0.01
2	In de Duitse stad Baden-Baden is een brug vernoemd naar de Nederlandse schrijver Gerhard Doerlag.	2.14
3	Hij werd daar geboren, maar zijn familie moest vluchten voor de nazi's.	0.03
5	Hij schreef onder meer over zijn herinneringen aan Auschwitz.	0.02
6	Zweden probeert een Zweedse journalist die in Turkije vastzit vrij te krijgen.	99.99
7	De journalist werd opgepakt op verdenking van lidmaatschap van een terreurbeweging en belediging van de president.	92.07
8	De Zweedse regering probeert onder meer via de NAVO druk uit te oefenen op Turkije.	0.07
10	Organisator PDC maakt bekend dat het bedrag van 500.000 pond komend jaar naar 1 miljoen gaat.	0.04
11	Het toernooi wordt ook groter met 32 extra deelnemers.	0.01
12	En waarschijnlijk komen er daardoor 4 speeldagen bij.	5.32
19	Het programma over het spelende knikkers in politiek Den Haag.	0.01
20	De zon schijnt volop en de temperatuur schijnt in de dubbele cijfers te gaan lopen.	0.43
21	Maar toch gaan we het vanavond hebben over oud en nieuw.	0.29
22	Want de kans is groot dat zelf vuurwerk afsteken er binnenkort niet meer bij is.	0.01
23	Regeringspartij VVD is om en steunt een landelijk vuurwerkverbod.	0.03
26	Want er is nog geen meerderheid, maar het zou toch maar zomaar kunnen.	0.33
29	Wat betekent het voor de openbare orde en veiligheid?	0.01
30	Voor alle mensen die daar de veiligheid in de gaten houden?	0.01
32	Kortom, maken we ons klaar voor de allerlaatste oud en nieuw met vuurwerk zoals we het nu nog kennen?	0.01
33	Of gaat het sneller en is het vuurwerkverbod al van kracht voor het einde van het jaar?	0.01
34	Deze vragen gaan wij voorleggen aan drie heren in dit geval.	0.01
35	Michel Bezuij, hij is VVD-burgemeester in Zoetermeer, voorzitter van de velenheidsregio Hakenlanden, en al jarenlange pleit bezorgen van een algeheel vuurwerkverbod.	0.02
36	Daarnaast hebben wij via een straalverbinding bij ons Leo Groeneveld, onze vuurwerkman, zelfimporteur en voorzitter van de Belangenvereniging, genaamd Pyrotechniek Nederland.	0.01
39	Wilt u meepraten, dan kan dat via de gratis NPO Radio 1 app en op X, gebruik dan hashtag WNL of voegels via het WNL Haagse Lobby.	2.48
42	2025, het begon eigenlijk zoals vele andere jaren, maar misschien begint het nieuwe jaar volgend jaar wel niet als volgt.	0.05
43	200 aanhoudingen, veel zwaar gronden bijvoorbeeld ook, ruim 4000 incidenten waar de brandweer bij kwam en dus als gezegd overal inzit van de mobiele eenheid in het land, in deze steden bijvoorbeeld, maar ook in Markelo, in Sint-Anna-Parogie en in Culemborg.	0.64
48	Hoe hangt de vlag vanuit uw perspectief eigenlijk bij?	0.01
49	Denkt u dat we al de traditie van het vuurwerk afsteken met oud en nieuw al achter ons hebben of maakten we ons klaar voor nog één rondje?	0.01
50	Nou, ik denk in elk geval één rondje, maar ik denk ook nog wel wat verder.	0.01
51	Ik denk, laten we beginnen met de standpunt van de VVD, want dat heeft een klein beetje de draai teweeg gebracht in de politiek.	0.01
52	Eigenlijk ben ik heel erg blij met het standpunt van de VVD.	0.01
53	Kijk, wat zij nu doen is de vinger op de zere plek neerleggen.	0.01
54	Het probleem in Nederland is het wangedrag van een groep mensen op oudejaarsavond en het illegale vuurwerk.	0.74
55	Nou, daar spitst het amendement, want het is inmiddels een amendement geworden van de VVD, spitst dit amendement zich op toe.	0.02
56	Wat zij willen is dat er eindelijk een goed plan van aanpak komt.	0.01
57	Uiteindelijk is het zo dat er al, misschien al wel twintig jaar, door de Tweede Kamer wordt gevraagd aan de dan zittende kabinet, doe nou iets iets aan dat illegale vuurwerk.	0.03
58	En hoe krijg je die kwa jongens, die railschoppers nou onder controle op oudejaarsavond?	0.01
60	Ik denk dat elke politieke partij vindt dat dit goed aangepakt moet worden.	0.01
61	En daar zijn we het als branche ook helemaal mee eens, zoals denk ik bijna alle Nederlanders.	0.02
62	En daar zit denk ik een heel goed aspect van dit amendement.	0.01
63	Neemt niet weg dat wij de volgorde verkeerd vinden, dat we zouden zeggen van pak dit nu eerst eens goed aan en kijk dan of een sier vuurwerkverbod nog wel noodzakelijk is.	0.03
64	Goed, we gaan helemaal uitspitten in deze uitstelling wat dat precies betekent en hoe dat in zijn werk zou kunnen gaan.	0.01
65	Michel Bezuijen, het is toch opmerkelijk dat de branche die mogelijk toch harde klappen gaat oplopen volstrekt eens is met uw standpunt namelijk, want u bent een van de eerste VVD'ers die zei zo kan het niet langer meer.	0.18
66	Vertrouwt u deze warme omhelzing of is er wat meer aan de hand hier?	0.01
68	Ik ben overigens niet een van de eerste VVD's, want het zou te veel eer zijn.	0.01
69	Maar ik ben wel al langere tijd bezig om te pleiten voor een vuurwerkverbod.	0.01
70	Ik denk dat het ook gewoon belangrijk is, omdat vanuit als burgemeester, nou dat werd net al even in de inleiding geschetst wat de effecten zijn op de openbare orde en veiligheid tijdens de jaarwisseling.	0.21
72	En we krijgen dat gewoon niet beheersbaar zonder dat we dat vuurwerkverbod hebben, omdat we dan ook daadwerkelijk kunnen handhaven.	0.34
73	En dat laatste is natuurlijk ook wel heel belangrijk.	0.01
75	Kunt u het moment even van uw bekering even beschrijven?	0.01
78	Ik zie toen al een tijdje aan de gang dat jaarwisselingen ons ontzettend veel geld kosten en ook heel veel energie kosten om het allemaal beheersbaar te houden.	0.05
79	Wij hebben zo ongeveer elk jaar gewoon wel 50.000 euro schade, dat wordt nooit minder.	8.64
81	Ik zei het net al voor de uitzending, toen ik een aantal jaar geleden in een sessie zat in Hilversum.	0.02
82	Naast me zat de oogarts zeer tevaren, want dat is ook iemand die lange tijd hier zich ook druk over heeft gemaakt.	0.04
83	En die liet mij toen een aantal dingen zien dat ik dacht, ja, dit is eigenlijk niet goed meer.	0.01
84	Hier moeten we echt een paal en perk aan gaan stellen.	0.01
85	Wat mij betreft moeten we dat ook gewoon snel gaan doen.	0.01
86	En dan is het vuurwerkverbod, wat mij betreft, een hele belangrijke stap.	0.01
87	Nou wil ik niet flauw doen, ik ken hem ook deze meneer Vraven, we hebben daar nog een hele uitzending gehad.	0.02
88	Het oogziekenhuis in Rotterdam, hij is inmiddels gepensioneerd, maar met oud en nieuw komt hij nog steeds naar het ziekenhuis om vuurwerk slachtoffers daar te helpen.	0.02
89	Het is toch ook een beetje raar dat je als bewindspersoon, in ieder geval met burgemeester, dat je dan eigenlijk wat plaatjes te zien krijgt van iets waarvan je natuurlijk eigenlijk dondersgoed weet dat het al eigenlijk zo ongeveer eruit zou moeten zien.	0.02
93	Dat zou wel heel makkelijk zijn, want dan zou ik het nemen.	0.01
94	Maar het heeft ook gewoon te maken met effecten die het heeft in de dagen zelf.	0.2
95	Ik zei net al, als je ziet wat wij aan de voorkant moeten doen om te investeren, om ervoor te zorgen dat die ordentelijk verloopt.	0.02
96	Ik heb wel eens bij ons gezegd, als dit een evenement zou zijn, dan zou het gewoon geen vergunning krijgen.	0.02
97	Vanwege het feit dat er zoveel risico's aan verbonden zijn.	0.01
98	Wij moeten behoorlijk inzetten, politie en brandweer, ambulance, maar ook onze afvalinzaming die de hele dag bewegen zijn.	0.01
99	Ik zeg altijd wel, december wordt altijd alle grof vuil gratis buitengezet.	0.01
100	Want wordt het ook gratis opgehaald voor iedereen, omdat iedereen weet, het wordt weggehaald op het moment dat het brandbaar is.	6.92
101	Dus het kost ons gewoon als maatschappij, als samenleving, heel veel inzet.	0.01
104	En dat is eigenlijk waar we volgens mij naartoe moeten werken.	0.01
105	En ik ben heel, kijk als de branche zegt, daar willen we mee werken, is dat natuurlijk hartstikke mooi.	0.01
109	Het bijzondere is even dat deze, zoals bij alle tradities, dat deze de waarde die hier aan wordt aangehecht aan het verschuiven is.	0.02
110	Dus je zag eerst een enorme meerderheid voor gewoon doorgaan zoals we het altijd deden.	0.02
112	Dat is in die zin opmerkelijk, omdat juist de waarde van tradities in dit tijdperk juist als heel voornaam wordt gezien.	0.01
113	Dus de dynamiek van wordt ons weer wat afgepakt, er mag weer iets niet, of dit hoort toch bij ons, et cetera.	0.01
114	Dus in plaats van daar heel conservatief over te zijn, zien we toch juist een beweging richting steeds meer mensen die zeggen, zo kan het niet langer.	0.01
117	Ik denk dat is inderdaad steeds meer mensen, dat blijkt wel uit onderzoek, die op zich die traditie wel waarderen, maar niet de excessen waarmee dat gepaard gaat.	19.65
118	Maar tegelijkertijd denk ik dat er ook nog steeds een hele grote groep Nederlanders is die, laten we zeggen, een beetje wat Zwarte Piet belevenis heeft rond het vuurwerk afsteken.	0.03
120	Die groep is misschien kleiner geworden, maar nog steeds behoorlijk groot en relevant, ook politiek.	0.02
121	Ik heb afgelopen zondag volgens mij de SP-leider ook nog horen zeggen dat hij een verbod op het vuurwerk zelf vuurwerk afsteken niet gaat steunen, onder meer ook het zorgen over meer illegaal vuurwerk, maar ook toch vanuit het oogpunt van de traditie.	0.04
122	Dus ik denk de posities zijn gepolariseerder geraakt in de samenleving rond deze traditie.	0.01
123	Dus wat heel lang eigenlijk vanaf de oorlog, misschien wel tot de jaar 80 of zo, een redelijk eensgezind beleefde traditie is geweest.	0.66
125	En ik denk dat het herkenbaar is dat je dat in vriendenkringen, thuis, op het werk, allemaal wel zult herkennen.	0.01
129	Want vuurwerk afsteken gebeurt op heel veel plekken, ook in West-Europa waar we ons dan een beetje mee vergelijken.	0.4
130	Maar wij doen het wel iets heftiger en grotesker, toch?	0.01
131	Ja, hoe je dat precies moet vergelijken, weet ik niet.	0.3
132	Ik geloof dat het voorbeeld van het vuurwerkverbod geënt is op Ierland.	0.01
133	Dus we zijn echt niet het enige land dat op deze manier de traditie in de band wil doen.	0.01
135	Ik heb nog weer nagekeken in de krantenarchieven, maar de eerste roepen om een vuurwerkverbod vind je al in de 19e eeuw in Nederlands-Indië.	0.02
136	Dus het vuurwerk zal misschien, als je het hoort, niet helemaal verbazen.	0.01
138	Dus het Chinese jaar, het nieuwjaar, werd in Nederlands-Indië vrijheidvoerig gevierd door de Chinezen, de Chinese middenstand die het vuurwerk ook verkochten.	0.02
139	En op een gegeven moment is dat in zekere zin overgeslagen naar een enthousiaste Europees-Indische bevolking die ook vuurwerk ging afsteken.	12.54
140	Het is niet zo heel moeilijk om in de kranten van de 19e eeuw de Samarangbode, zal ik maar zeggen, berichten te vinden over afgerukte ledenmaten, explosies, echt grotere ellende dan we nu meemaken.	0.59
141	Maar als ik, dat is enorm cliché, maar als ik aan Chinees vuurwerk denk, denk ik toch meer aan siervuurwerk dan aan die knallen.	0.02
142	Ja, je hebt natuurlijk wel die miljoenklapper, die ziet iedereen, dan ligt de hele straat vol met rode papiertjes op 1 januari.	0.14
144	En kijk, het is een beetje ook na de oorlog, het is niet van niks dat de traditie zich, er waren altijd wel, ook zeker ook op het platteland vormen van nieuwjaarsbeleving met geweren afschieten en zo met lawaai, het nieuwe jaar inluiden.	3.56
145	Maar het is vooral via Den Haag in eerste instantie, heeft daar een grote rol in gespeeld, de Indische gemeenschap of ex-Indische gemeenschap, daar is die traditie van vuurwerk afsteken met oud jaar begonnen.	0.01
146	De gedoogpolitiek is bij mijn weten vanuit de Nederlandse autoriteiten ook een beetje in Den Haag begonnen, want het was veel jeugd in Den Haag, die knalvuurwerk afstak, siervuurwerk misschien ook wel in Den Haag.	0.03
147	En er is toen al gezegd van ja, laten we maar niet te hard in kleunen.	0.01
148	De eerste pleidooien vanuit de Vereniging van Nederlandse gemeenten om een landelijk vuurwerkverbod uit te roepen, is al uit 1955.	0.02
149	En dus je zou kunnen zeggen dat in die zin al zo lang het een beetje een kat-en-muisspel is tussen autoriteiten en burgers.	0.01
150	En met dat gedoog is natuurlijk ook een ander belangrijk element erbij gekomen.	0.01
151	In ieder geval, als je maar lang genoeg gedoogd, spreken we van een nieuwe traditie.	0.01
152	Namelijk dat er een sfeer hangt, je zou bijna kunnen gelijk met carnaval, dan heeft de burgemeester overhandigd dan de sleutel van de stad aan de Raad van Elf.	19.0
153	En dan is de stad even dus niet van de beleidsmakers en het gezag.	0.06
154	En dan blijft het als het goed een beetje binnen de perk.	0.01
156	Dat oud en nieuw ook een soort, een x-aantal uren is, waar de mensen op straat de baas zijn en de politie en justitie dat even niet.	1.51
157	Ja, er is een hele mooie, het is een Duitse filosoof die over het feest als traditie en de traditie heeft geschreven.	0.02
158	Die noemde dat, met een heel chique, vergeef me dat, maar het moratorium, dat is aaltaaks.	0.02
159	Dus het stilleggen van het dagelijks leven, dat is een belangrijke functie van tradities.	0.42
162	Of dan vechten de burgers hun akkefietjes met de autoriteiten uit.	0.01
163	En dat gevoel heeft wel altijd rond oud-jaar geleefd.	0.08
165	Het kerstboom slepen was in sommige steden daar eigenlijk ook een voorbeeld van.	1.36
167	Maar dat was ook een best gewelddadige uit de bandspring traditie.	18.06
168	Die op de ene of andere manier altijd rond oud-jaar naar boven komt.	0.01
169	Misschien heeft het ermee te maken dat we dan een beetje zat zijn van het oude jaar.	0.01
170	En we moeten weer een beetje frisse zin krijgen in het nieuwe jaar.	0.01
171	Je legt even je oude huid af en dat doe je dan met een hoop gedoe.	0.01
172	En je botviert je onvrede eigenlijk met het gezagbovenje, met de burgemeester, met de politiek.	0.01
173	En dat is ook even de reden waarom we best sceptisch kunnen zijn over het succes van het onderdrukken van die vuurwerk traditie.	0.01
174	Want het is een best diepzittende neiging om dat rond oud-jaar te doen.	0.01
178	Op de een of andere redenen concentreert zich dat eigenlijk al best lang rond oud-jaar.	0.02
179	Maar is dat ook iets wat specifiek terug te voeren is op bepaalde gemeenschappen?	0.01
180	Dus op bijvoorbeeld kleinere, dorpsere, plattelandachtige gemeenschappen?	0.01
181	Want dat zijn natuurlijk wel de plekken waar dit Nou, er is onderzoek gedaan, onder andere politieacademie, Ottawa Dang, die heeft veel onderzoek gedaan naar waar de meeste rellen vandaan komen.	0.03
182	Want je hoort in de discussie nog wel eens van ja, maar dat zijn grote steden en dat is kanalen eiland.	0.03
183	En dan ligt er natuurlijk meteen de suggestie dat het in die sfeer zit.	0.01
184	Maar zij zijn er vrij duidelijk over op basis van gewoon feitelijk onderzoek.	7.67
185	Dat het zowel grote steden is, met lekkere reljeugd, maar de gereformeerde dorpen in de Bijbelbelt kunnen er ook wat van.	0.07
186	En hetzelfde geldt voor plattelandsgemeenschappen in Friesland, Twente.	0.05
188	Dus dat is een beetje wat sommige grote stadswijken met veel jeugd, die wel een beetje wil rellen met de politie.	0.66
192	Zoals gezegd, de vuurwerkman, importeur en voorzitter van de Belangenvereniging, dus Pyrotechniek Nederland.	0.01
193	We gaan het direct echt wel hebben over de producten van uw branche.	0.01
194	Maar even gewoon qua culturele ontwikkeling van de traditie eigenlijk.	0.01
197	Ik ben het helemaal met, moet ik even kijken, want ik was met Gert van Schoorl, heet het geloof ik, de traditieman.	0.02
200	Ik heb het heel kort opgeschreven, maar helemaal mee eens, onlangs, dat is misschien wel een paar jaar geleden trouwens, stond er een keer in de Volkskrant een heel verhaal over die traditie van het rellen.	0.02
201	Dat vond al plaats in de jaren 30 van de vorige eeuw.	0.01
203	En ik kan me nog goed herinneren dat op oudejaarsavond het raam open ging en er werd de kerstboom naar buiten gegooid.	0.01
205	Dus uit die tijd kan ik me ook herinneren dat al die kerstbomen die werden verzameld en naar een klein pleintje gebracht.	0.2
207	Nou, ik vond het heel eng, want ik woon zelf in de Achterhoek, dus je bent dat massale en die hele hoge huizen van drie hoge bij hem en niet gewend.	0.03
208	En dan werd dan midden in zo'n straat al die kerstbomen aangestoken.	1.34
209	Nou, daar kwam altijd politie op af en dat was altijd een beetje een spannend sfeertje.	0.03
210	En ja, dat is nou net niet de traditie, en daar heb je een goed onderscheid in gemaakt, dat is niet de traditie waar wij voor willen staan.	0.03
211	Wij willen staan voor een traditie van juist heel intiem met je familie, met je buren, met je kennissen, oudejaarsavond vieren.	0.01
212	Op een heel kort moment is dat ook maar, want het is altijd koud op dat moment.	0.01
213	De mensen in Nederland willen ook maar heel kort naar buiten, maar ze willen toch heel eventjes de hand schudden met hun buurman.	0.01
214	En heel even buiten staan met een glaasje, en vervolgens nog heel even wat verschillen aansteek.	0.01
215	Ik schrijf je, dat is een buitengewoon romantisch tafereel, ik zou er bijna een kaarsje van gaan aansteken, maar de realiteit is toch vaak dat ze niet even naar buiten gaan.	46.87
216	Dat gaat toch vaak om uren door de stad struinen, en van de ene gekkigheid naar de andere door rollen.	0.03
219	Nou, dat is de realiteit bij die reljeugd inderdaad.	0.01
220	Maar dat is maar een klein deel van de Nederlandse bevolking hoor.	0.04
222	Nou ja, ik zit er even op luisteren, ik weet niet welke van deze heren nu meegaat.	0.15
223	Elke nacht ga ik mee, elk jaar met de jaarwisseling in Soetermeer, en dan kijk ik rond.	0.01
224	En het is zeker niet alleen, was het maar waar dat het allemaal gezellig buiten staat, en dan vervolgens feest u het.	0.4
225	Sterker nog, de meeste mensen zijn gewoon binnen, want die hebben er helemaal geen zin meer in om buiten te blijven staan.	0.19
227	En heel veel mensen blijven langstaan, en inderdaad, dat leidt ook tot heel veel schade.	6.38
228	Dan zie je ook dat, ik heb het onderwerp alcohol nog niet gehoord, maar er wordt natuurlijk ook best wel wat gedronken op zo'n avond.	0.07
230	En na twaalf gaat men op straat, en vervolgens gaat men.	0.01
231	Dus het is niet, kijk als dat het zou zijn, dan zou ik zeggen, dan moeten we er niet aan beginnen.	0.01
232	Maar juist het feit dat het zo escaleert en zo verder loopt, en ik ben het overigens eens, dit is echt niet alleen een randstad of een grote stedenvraagstuk, want dit gaat op alle plekken.	22.74
233	Maar dat romantische, dat zit er al lang niet meer in.	0.91
234	En dat maakt ook dat je je af moet vragen, of de wijze zoals we het nu doen, of dat nog is.	0.01
236	En dat zou, en dan gaat iedereen natuurlijk zeggen, ik weet misschien, ja, gaat dan een vuurwerkverbod helpen?	0.01
238	Maar als we er niet aan gaan beginnen, weten we ook nooit hoe het uiteindelijk zou kunnen worden.	0.01
240	Op een moment dat je een verbod invoert, dan ga je niet meer terug.	0.36
244	Ik heb twee keer over bij een VVD-congres mogen spreken.	0.02
245	En toen de fractieleider van de VVD van de stad Rotterdam, die ook grote problemen in hun stad hebben, haar verhaal vertelde.	0.02
246	Stond er iemand op, die zit geloof ik in de Provinciale Staten voor de VVD in Drenthe.	0.02
247	En die nodigde die mevrouw uit, kom eens in Drenthe, want in Drenthe wordt er op een hele prettige manier Oudiazavond gevierd.	0.01
248	Daarna stond iemand op uit de provincie Zeeland, die had hetzelfde verhaal.	0.02
249	Toen kon ik als Achterhoeker ook zeggen, kom naar de Achterhoek, want daar wordt op een hele prettige manier Oudiazavond gevierd.	0.05
250	Dus als u zegt, het is overal, dan is dat absoluut onwaar.	0.13
251	Op de meeste plekken in Nederland wordt op een prettige manier Oudiazavond gevierd.	0.07
252	En het onderscheid wat niet gemaakt wordt tussen legaal en illegaal, want u spreekt in één zin over, ik spreek nu de burgemeester aan, u spreekt in één zin over allerlei vernielingen.	0.02
253	Ik kan u vertellen, die vernielingen, als dat zware vernielingen zijn als bushokjes of weet ik veel wat, kunnen alleen maar veroorzaakt worden door illegaal vuurwerk.	25.06
255	Nee, dat klopt, dat is zeker bij illegaal, maar bij legaal vuurwerk wordt het ook heel veel gebruikt.	0.06
256	Ook juist helaas, moet ik haast zeggen, ook vaak ook bij vuurpijlen die afgericht worden op agenten of iets dergelijks, daar wordt het ook veel gebruikt.	0.32
257	Dus het is niet zo, en natuurlijk zit er verschil tussen legaal en illegaal vuurwerk, want illegaal vuurwerk is buiten het feit illegaal, is vaak ook gewoon zwaarder.	0.11
259	Maar juist die vermenging daarvan maakt het ook zo ingewikkeld om te handhaven.	0.01
260	En even één ding, zeker, misschien dat het een ander deel van het land goed gaat, maar ga maar eens even kijken naar de kaart van de aanhoudingen waar de ongeregeldheid erop plaatsvonden.	0.02
262	Want anders zou het alleen maar bijvoorbeeld vanuit de burgemeesters, bij wijze van spreken, van de radstad komen, en niet naar buiten.	0.03
264	Maar wat maakt dan nu, want het moet even goed nog even zeggen, er komt dus een voorstel aan, en dan is het zeer de vraag of het nu een meerderheid krijgt.	17.28
265	Het spannend is dat uw partij, de VVD, nu de drijfd gemaakt, van tegen het vuurwerkverbod nu naar voor het vuurwerkverbod.	0.29
267	Er moet waarschijnlijk of NSC, of misschien zelfs jaar 21, moet nu nog meegaan.	0.01
270	Er is een 74 kamerzetels, hebben de voorstanders van het verbod inmiddels aan hun zijde.	0.01
272	En ze hebben nu inderdaad NSC nodig, coalitiepartij of Denk.	0.01
275	Er kan ook donderdag in de Kamer meer onduidelijkheid over ontstaan, volgende week dinsdag.	0.01
276	Ik heb vanmiddag al gesproken met iemand van de GroenLinks Partij van de Arbeid.	0.02
277	Dat is een van de twee partijen die het initiatief hebben genomen.	0.01
278	En die zeggen dat ze het idee hebben dat ze er eigenlijk alles aan gedaan hebben, om ook NSC en eventueel Denk binnen te halen aan hun kant.	0.09
279	En dat heeft onder andere te maken met compensatie.	0.01
280	Dat is een belangrijk element in die steun, ook bij de VVD.	5.25
282	Maar ze zeggen niet van het is binnen, helemaal niet, dat weten ze niet.	0.1
283	Maar ze hebben wel het idee dat ze er alles aan gedaan hebben.	0.01
286	Ik kom zo bij u, ik ben nog even bij Michel Bezuijen.	0.01
287	Die discussie waar u dus, ik zou niet zeggen de eerste was, maar u was in ieder geval, voordat de dynamiek maatschappelijk veranderde, begon u al als burger van VVD-huizen te zeggen, we moeten ons echt de vraag stellen of hier wel mee door moeten gaan.	0.03
288	En u gaf eigenlijk implicit aan, ik ben voor een vuurwerkverbod.	0.03
289	Wat maakt dat uw partij nu, nou eerder, in dit kalenderjaar nog zelfs hebben gezegd, ze komen er niet uit, voor's en tegen's, dat ze nu toch zeggen, we gaan van tegen een vuurwerkverbod naar voor een vuurwerkverbod.	0.14
293	Ik ben burgemeester, dus ik ga over de open eurofeuil hebben.	0.02
295	Snap ik, maar die wil ik wel even gemaakt hebben, want anders dan is het net alsof ik daarbij heb gezegd.	0.02
297	Maar ik denk dat de druk die steeds mazzaler werd, dus er kwamen steeds meer partijen die vonden dat het goed was, buiten dat het de politie was, was het ook de brandweer.	0.01
299	En wat je ook ziet, is dat gaandeweg, als je kijkt naar de onderzoeken die gedaan zijn op dat vak en de opiniepanels, dat dat ze langzamerhand ook aan het verschuiven was.	5.01
300	Daar waar, toen ik een paar jaar gereden liep, was het misschien ongeveer 40 procent, en dat is inmiddels nu 60 procent, wat voor een vuurwerkverbod is.	0.03
301	Dus ik denk dat dat ook absoluut allemaal heeft meegespeeld.	0.01
302	Maar zegt u nou eigenlijk dat de VVD net zo lang wacht totdat ze zien dat de opinie verschuift en dan meesurven op de vernieuwde opinie?	0.02
304	Ik zie alleen wel dat het gaandeweg steeds meer drukken.	0.01
305	En dat natuurlijk ook wel heeft gespeeld, dat met name ook vanuit de hulpdiensten, en dan praat ik over politie en landweer, die hebben op een gegeven moment gezegd, ja, het kan eigenlijk niet meer zo langer.	0.02
307	Dat was elk jaar wel zo, want elk jaar was dit natuurlijk aan de orde.	0.01
308	Dan hadden we de jaarwisseling, dan riep iedereen schande dat het niet zo kan, en dan was het onvervedere waarde, en dan was het stil, en dan gingen we gewoon weer door.	0.02
309	En dan krijg je een paar van de inhaafloze quotes, blijf met je tengels van onze hulpverleners af.	0.04
311	En nu is het kennelijk toch op een of andere manier blijven hangen, is men daar langer over door.	0.02
312	Dat komt ook door dat initiatiefvoorstel natuurlijk, wat het lag, want dat moest wel behandeld worden.	0.03
313	Dus vandaar komt die discussie ook wat scherper op tafel.	0.01
315	Ik denk inderdaad dat het feit dat de politie en andere autoriteiten, brandweer, hulpverlening, dat die zich achter de lobby, om het maar even zo te noemen voor een totaal consumentenvuurwerkverbod, hebben geschaard, dat dat de gamechanger is geweest in politieke zin.	0.27
316	Want tot die tijd was het toch, ja, het is of de oogartsen, maar goed, het is vreselijk, maar het gaat toch om een kleine club.	10.51
317	Of het was milieu, nou dan is het een links stokpaardje.	0.01
318	De politieke gamechanger is geweest het feit dat de politie, in de brandweer, hebben gezegd, dit kan niet meer, we kunnen echt niet meer handhaven.	0.06
319	En daarmee werd het een law and order kwestie eigenlijk.	0.01
320	En ik denk dat dat een beetje ook voor de VVD een soort moment is geweest om te zeggen, oké, wij gaan ook om.	0.01
324	Wat de VVD betreft, de VVD heeft natuurlijk een heel duidelijk voorbehoud gehouden.	2.97
325	En dat vond ik een hele sterke van de VVD, wat ze uiteindelijk zeggen.	0.01
326	Wij gaan akkoord, maar er moet wel een effectief handhavingsbeleid komen.	0.02
327	Dus opsporing van illegaal vuurwerk moet goed gaan.	0.01
330	Het is zeker twintig jaar lang dat de Tweede Kamer dit vraagt.	15.25
331	En al twintig jaar durf ik te beweren, is er niets gebeurd.	4.7
334	Ons ministerie van INM heeft niet ervoor gezorgd dat de Europese regelgeving aangepast wordt, zodat het illegale vuurwerk daadwerkelijk aangepakt kan worden.	0.15
335	En dat is, iedereen is dat zat, die hier iets weet hoe dat in elkaar zit.	0.02
337	Ik heb uiteraard met Ingrid Mission hierover gesproken.	0.01
341	En de vraag is nu, de hamvraag vind ik, als je inderdaad in staat bent om dit aan te pakken, wat is dan de zin van het verbieden van dat laatste kleine stukje siervuurwerk waar heel veel Nederlanders nog plezier aan hebben?	0.08
343	En ik neem aan dat de VVD zijn rug recht houdt, als blijkt dat dat niet zou kunnen.	0.01
344	Want we hebben in Amsterdam natuurlijk het afgelopen jaar wesseling gezien, daar was een vuurwerkverbod.	0.04
346	En vervolgens hoor je op 1 januari Femke Halsema zeggen, ja, we hebben dat niet aan kunnen pakken, want we hebben geen capaciteit.	0.02
347	Nou, dat zou me verbazen dat die capaciteit er nu in één keer wel is.	0.06
348	Ja, misschien ook bij Zuiwe, burgemeester van Zoetermeer.	7.47
349	Volgens mij geldt voor u dezelfde situatie als van de burgemeester.	0.01
350	Kijk, waar we het over eens zijn, is dat er een goed effectief handhavingsplan moet komen.	2.6
353	Maar uiteindelijk, waar het om gaat is, en ik wil ook iets corrigeren, want er wordt al heel veel politie ingezet.	0.01
354	Als je bij ons kijkt, in de periode voor de jaarwisseling, aparte politieteams die alleen maar illegaal vuurwerk aan het opsporen zijn.	0.22
359	Dan, tegelijkertijd, is het natuurlijk lastig, want op het moment dat je vuurwerk hebt, bijvoorbeeld rond de jaarwisseling, is het voor de politie niet te doen om onderscheid te maken tussen legaal en illegaal vuurwerk.	0.05
360	Kijk, en dat Er is een onderschatting van de agent op straat.	5.24
361	Dan zegt de politie Nou, dat ben ik niet met u eens.	0.03
363	Elk agent weet het verschil tussen legaal en illegaal vuurwerk.	0.06
364	Niet als iemand 50, 60 meter verderop staat en vervolgens iets erop richt, dan kan zo'n agent niet.	0.01
365	Op het moment dat je het verbiedt, weet je wat hij heeft, is, mag niet, en dan kan daar ook strakker op gehandhaaf worden.	0.01
366	Maar het aanvallen van de politie met welke soort vuurwerk dan ook is toch sowieso verboden?	0.02
369	Dat heeft alles met het nieuws en de reclame te maken.	0.02
371	Hoeveel omzet gaat er eigenlijk komen in uw branche?	0.01
373	Wat is het schadeclaim die u de overheid gaat indienen bij de overheid als het allemaal verboden wordt?	0.01
375	Of u dat bedrag gaat ontvangen, gaat u zo meteen horen.	0.01
379	Luister naar een nieuwe aflevering van de podcast Docs.	0.01
382	Mensen hebben er een tweepersoonsbus in, maar dan staat het ook meteen vol.	0.01
383	Eigenlijk is het nog helemaal niet zo lang vanzelfsprekend dat een vrouw alleen op zichzelf kan wonen.	3.6
384	Dat iemand die dan haar hele leven als onderwijsres heeft gewerkt, op 44-jarige leeftijd hier dan voor het eerst, een eigen voordeur krijgt.	0.07
385	Maar toch, ook nu worden vrouwen een beetje gek aangekeken als ze ervoor kiezen alleen te willen wonen.	0.17
386	Hoe je woont met je familie, met vrienden, met een geliefde, alleen, dat bepaalt een mensenleven.	92.72
391	Ook zo benieuwd welk boek Managementboek van het jaar wordt?	0.01
392	De lijst is teruggebracht tot vijf prachtige titels.	0.02
397	Hoe fijn is het als het even helemaal om jou draait?	0.01
399	In de winkel, in ons atelier en bij de bezorging doen we daar alles aan om jou de ideale zitervaring te bezorgen.	0.06
400	Kom naar een winkel bij jou in de buurt of kijk op prominent.nu.	0.04
403	In de wereld van vandaag is het waargebeurde verhaal van Soldaat van Oranje relevanter dan ooit.	0.01
407	Soldaatvanoranje.nl NPO Radio 1 Negen uur zit Van der Linde met het NOS-journaal.	0.01
408	De Frans politicus Marine Le Pen heeft fel uitgehaald naar de rechters die haar vandaag hebben veroordeeld.	0.03
409	Ze werd schuldig bevonden aan het verduisteren van Europees geld en mag voorlopig niet meedoen met de presidentsverkiezingen.	0.06
410	Ze houdt vol dat ze onschuldig is en stelt dat ze om politieke redenen is veroordeeld.	0.03
411	Haar politieke tegenstanders noemen de veroordeling rechtvaardig en vinden dat Le Pen het rechtssysteem moet respecteren.	0.03
413	De VN roept het militaire regime van Myanmar op de grenzen open te zetten voor hulpconvooien uit het buitenland.	52.51
414	In Myanmar woedt al jaren een burgeroorlog en afgelopen vrijdag werd het land getroffen door een verwoestende aardbeving.	99.97
415	Ook voor de aardbeving hadden al bijna 20 miljoen mensen in Myanmar humanitaire hulp nodig, zegt de VN.	94.43
416	Volgens het regime zijn er als gevolg van de beving meer dan 2000 doden.	0.04
417	Hulporganisaties vrezen dat de werkelijke aantallen nog een stuk hoger liggen.	6.38
418	Het kabinet vindt het niet wenselijk dat personeel van Transavia een WW-uitkering krijgt terwijl ze vrij zijn.	0.17
419	Dat is mogelijk door een bijzondere contractvorm, onthulde onderzoeksplatform Follow the Money.	0.04
420	Minister van Heijem denkt dat de constructie over twee jaar onmogelijk wordt gemaakt.	0.03
421	Bij de Open Universiteit vallen tientallen gedwongen ontslagen.	0.02
422	De organisatie in Heerlen neemt afscheid van 56 collega's en schrapt op termijn nog eens 43 arbeidsplaatsen, meldt Omroep L1.	0.03
423	De Open Universiteit maakt al vier jaar op rijverlies en heeft ruim 18 miljoen euro schuld.	0.03
424	De instelling kan haar eigen zeggen niet anders dan mensen ontslaan.	0.21
425	Het reorganisatieplan moet nog langs de ondernemingsgraad.	0.01
426	Meerdere Nederlandse universiteiten hebben financiële problemen.	3.46
428	Met name in het oosten kan het vannacht wat vriezen.	0.54
440	Van 6 uur tot 11 uur zavond draaien we jullie favoriete muziek.	0.64
441	Luister met je collega's, vrienden en familie naar de beste Evergreens bij je werkdag.	0.23
445	Met openstaande garagedeuren van Ambassa sluit je je garage praktisch en duurzaam af.	98.76
451	Het programma over het spel met knikkers in Politiek Den Haag.	0.01
452	Ja, geen maandenlang een voorpret meer voor kinderen en hun ouders die zelf graag vuurwerk afsteken.	0.01
453	Maar ook geen verloren ledenmaat en andere ritueel terugkerende verwondingen tijdens Oud en Nieuw.	0.01
454	Dat is althans de bedoeling van het landelijke vuurwerkverbod.	0.09
455	Dat op handen lijkt nu de VVD heeft besloten te steunen.	0.02
458	En moeten gemeenten die eerder een lokaal verbod invoerden een tandje bijzetten.	0.01
460	We hebben net eigenlijk voor het nieuws reclame gehoord van alle drie onze gasten.	0.01
461	Dat ze eigenlijk het vermoeden hebben dat het misschien wel net niet te halen valt.	0.01
462	Waardoor we nog een rondje gaan maken in de oude traditie.	0.01
463	Zeg ik dan maar even, staat die hele traditie nou eigenlijk op de tocht?	0.01
465	Deze en vele andere vragen leggen voor aan onze drie gewaardeerde gasten.	0.01
469	En al jarenlang pleitbezorger voor een algeheel vuurwerkverbod.	0.01
471	Importeur en voorzitter van de Belangenvereniging Pyrotechniek Nederland.	0.01
472	En daar zijn dus de meerderheid en bijna volgens mij alle vuurwerkproducenten en importeurs bij aangesloten.	0.01
480	We gaan eerst meteen even luisteren naar een uitzending van Nieuwsuur.	0.01
481	Daar was Ingrid Michon, de gast, hij is het Kamerlid.	0.01
483	Daar waar de VVD dus lange tijd tegen een vuurwerkverbod is.	0.03
491	En er lijkt wel een mogelijke meerderheid nu in zicht.	0.01
494	Op alle incidenten en excessen die er zijn tijdens oudjaarsnacht.	0.01
495	De tweede is dat het nog steeds mogelijk moet zijn.	0.01
497	Als een vereniging, bijvoorbeeld een voetbalvereniging, dat afsteekt.	0.01
498	En het derde is dat de vuurwerksector, de ondernemers, natuurlijk hier niet te dupe van mogen zijn.	0.02
499	Dus die moet op een nette manier gecompenseerd worden.	0.01
501	Ik ga zeggen, Leo Groeneveld, u gaf even voor het nieuws in de reclame aan dat u het bedrag van Zegt u nog maar één keer, welk bedrag hebben jullie als compensatiebedrag in uw hoofd?	0.02
503	Willen jullie eens in beeld brengen wat de schade zou zijn op het moment dat jullie geen vuurwerk mee mogen verkopen?	0.01
504	Toen hebben we een inventarisatie gemaakt voor alle winkeliers.	0.01
505	Globale inventarisatie gemaakt voor alle winkeliers.	4.52
512	Dat is een enorm bedrag, maar het blijkt wel zo te zijn dat deze investeringen zijn gedaan.	0.03
513	En het heel groot deel van het bedrag is, als je gelijk stopt, dan heb je al dat vuurwerk in Nederland liggen.	0.07
516	Is dat een openingsbod voor een lange onderhandeling?	0.01
519	Willen jullie eens een inschatting maken wat het jullie kost als er een vuurwerkverbod komt?	0.01
521	Ik probeer toch even een beetje met u mee te rekenen en te denken.	0.01
522	Voor het binnenhalen van het compensatiebedrag, en of het dan dit of een iets lager bedrag wordt, is het misschien eigenlijk gek genoeg heel gunstig voor jullie als het met een klap in één keer voorbij is.	0.01
523	Dus dat het niet meer doorgaat, dat lijkt mij voor de onderhandelingen beter dan dat er nog een jaartje geknald mag worden.	0.01
528	Nee, maar dat zou ik een beetje flauw vinden om naar u op te reageren.	0.01
530	Omdat wij een voorstander zijn van de voortzetten van de traditie.	0.01
531	En omdat wij vinden dat het verbod op het laatste stukje siervuurwerk niet bijdraagt aan een verbetering van de situatie.	0.01
540	Het belangrijkste is, we hebben het voor het nieuws om een aantal keer gehoord dat u eigenlijk zegt, die VVD-beweging, dat u die zegt, ik steun die.	0.04
541	Maar elke keer zegt u aan het eind van die steun dat u toch de verwachting of de hoop, zo u wil, heeft dat het siervuurwerk alsnog legaal mag worden afgestoken.	0.11
542	Maar de vraag is even of dat een reële verwachting is.	0.01
545	Als er een vuurwerkverbod komt, komt die voor het totale vuurwerk en dan betekent dat er geen vuurwerk meer kan worden afgestoken.	0.08
546	Dus dat is volgens mij, tenminste of ik het niet goed heb begrepen, maar dat is wel ook het idee van het initiatiefwetvoorstel wat nu in de Kamer ligt.	0.12
549	Er mag alleen nog vuurwerk dat je binnen zijn huis kunt afsteken.	0.08
551	Dus ik deel je vraag, Martijn, want ik begrijp dat niet.	0.23
553	Het is er nog een Nou, ik hoor allerlei onwaarheden nu.	0.02
557	Dat zijn kleine fonteintjes, dat zijn kerststerretjes, dat zijn knetterballetjes, knalertjes.	0.02
559	Binnenshuis heb je ijsfonteinen, maar dat is denk ik ook zo'n beetje het enigste product wat daar ook onder valt.	0.03
561	Maar daarnaast, ik wil toch even terugkomen op de eerste aankondiging van de jonge dame die zei van, wat gaat er nu allemaal verdwijnen?	0.02
562	Zijn dan de amputaties van ledematers, is dat dan opgelost bij een vuurwerkverbod?	0.02
564	Want de plastic chirurgen, die verklaren elk jaar, maar dan ook echt elk jaar, dat elke amputatie wordt veroorzaakt door illegaal vuurwerk.	99.99
565	En ik durf te beweren, dat bij een siervuurwerkverbod, dat de hoeveelheid illegaal vuurwerk en ongecontroleerd vuurwerk alleen maar toeneemt.	84.46
566	Maar op zich, je kan ook zeggen, voor de politie, die voor een enorme taak staat, we gaan het verrekt ook hebben wat er voor nodig is, om dat een beetje nu ordentelijk te laten verlopen.	0.03
567	Het is natuurlijk makkelijker om een algeheel verbod te handhaven dan op veertig meter zeggen, dat ziet er uit, dat is legaal, dat is illegaal, we gaan erop af.	0.02
568	Heel in de verte kan ik me dat voorstellen, maar als ik u nu zeg, dat diezelfde politie nu vertelt dat ze niet kunnen handhaven vanwege capaciteitsgebrek.	0.3
570	Dus ik kan me voorstellen, in het heetst van de strijd, want zo wordt die avond soms genoemd, ook wel een klein beetje, dat ik denk van, ja, kun je dat eigenlijk wel zo noemen als in heel groot deel van Nederland gewoon op een prettige manier oudejaarsavond gevierd wordt.	0.02
571	En wat een stokplaatje van mij eigenlijk wel is, ik denk dat de verkeerde beeldvorming bijdraagt tot deze mening, ook de mening van de burgemeester.	0.01
572	Wat denken wij namelijk, dat de ziekenhuizen volstromen met vuurwerkslachtoffers.	0.08
574	Nou, de camera die staat echt alleen bij de rellen, die staat niet in een dorp waar het gewoon gezellig is.	0.11
575	En zo heb je ook wat milieuaspecten betreft, het is heel slecht voor het milieu.	0.27
576	Nou, onze eigen RIVM heeft onderzocht dat dat niet zo is.	0.05
577	Dus ja, er zijn de beeldvorming rondom dat vuurwerk is een foutieve.	26.88
578	Het illegale vuurwerk is de boosdoener en daarnaast het wangedrag van mensen.	57.5
582	Ja, tuurlijk is waar, maar dan ga ik toch even terug naar, we hebben enige jaren geleden corona gehad.	0.02
584	En daarna waren het aantal vuurwerkslachtoffers echt vermindert.	0.04
585	Dus het is, wil ik niet zeggen dat dat nou meteen dan ook maatstafgevend is.	0.01
588	En als je die stap nu niet zet, dan blijf je dit houden en blijft het een beetje schipperen tussen beide in.	0.01
589	Politie zal altijd zeggen, ja wij gaan niet handhaven, wij kunnen niet.	0.01
590	Ik heb namelijk zelf, ik heb ook collega's die een lokaal vuurwerkbord hebben afgevaardigd, heb ik niet voor gekozen.	0.03
591	Omdat ik juist zei, ja ik kan het niet handhaven, dan ga ik mensen allerlei dingen op de mouw speelden die ik niet waar kan maken.	11.23
592	Dus wat mij betreft moeten we dat gewoon, en die stap moet uiteindelijk nu gezet worden.	0.01
593	Want dan kan je ook, ook tegen de politie zeggen, tegen andere diensten, nu is het er niet.	5.36
594	Nu moeten we ook met elkaar zorgen dat het op een goede manier gehandhaaf worden.	0.01
595	Ik wil ook wel voor wegnemen, dat zal ik ook eerlijk zeggen, dat zal niet meteen, het eerste jaar verleden, dat we zeggen, nou er wordt nooit meer wat afgestoken.	0.02
596	Want mensen zullen het wegen vinden om dat te doen.	0.01
597	Maar wat is uw inschatting nou, wat is uw inschatting nou, dat u, als u onverhoopt vanuit uw perspectief, dat het toch nog gewoon in de tijdslijn van zo'n wet net niet gehaald wordt.	0.01
600	Wat denkt u dan eigenlijk nu nodig te hebben, wilt u dat toch nog enigszins fatsoenlijk laten verlopen?	0.01
603	Dat weet ik niet, dan gaan we ons voorbereiden zoals we dat altijd doen.	0.01
604	Maar ik denk wel dat het dan, als het blijkt dat het wetvoorstel het haalt, dat het vuurwerkverbod komt, maar dat het niet realiseerbaar is dit jaar.	7.63
605	Ja, dan moeten we ons daardanig op gaan voorbereiden.	0.01
606	Ik verwacht daar ook wel behoorlijke discussies over met de handhaafs, met de politie, met de brandweer, et cetera.	0.01
607	Want dat zal, ja, we zeiden het net ervoor, dat denkt iedereen, we knallen nog één keer eruit zou ik maar zeggen.	2.67
608	U weet als geen ander, ook als voorzitter van de driehoek, dat het steeds moeilijker is om de agenten te vinden die zeggen, ik wil wel werken met de oud en nieuw.	4.91
609	Dus als je zo nog een keer zegt, het wordt nog een jaartje flink knallen.	0.01
612	Maar waar denk je dan aan, dat je politieagenten moet gaan dwingen?	0.01
615	Maar het zou best wel eens kunnen zijn dat men niet staat te trappelen.	0.01
616	En dat kan me ook wel iets bevoorstellen, moet ik eerlijk zeggen.	0.01
617	Waar zitten we nou naar te kijken eigenlijk, meneer Verschoonhoven?	0.01
620	Ik zag net ergens in mijn scherm staan dat Ierland eigenlijk het enige land is wat ook zo'n soort verbod heeft.	0.07
621	Dat begrijp ik wel uit alle toelichtingen op het initiatiefwetsvoorstel.	0.01
622	Ja, dus het terugbrengen tot echt het aller, aller, aller, aller lichtste soort vuurwerk.	0.01
623	Dat schijnt op een Ierse voorbeeld gebaseerd te zijn.	0.05
626	Waar we naar zitten te kijken is denk ik misschien wel een typisch bijproduct van het Nederlands gedoogbeleid.	0.01
629	Gedogen is niet alleen maar toestaan en toestaan en op zijn beloop laten.	0.01
630	Gedogen is ook grenzen trekken en zeggen tot hier en niet verder.	0.01
631	Het grappige is dat als je in de kranten van de jaar 50 en de 60 kijkt, dan maakt de burgemeester bekend.	0.04
632	De burgemeester van Amsterdam maakt bekend dat vuurwerk niet mag.	40.2
633	Maar er is een ontheffing voor oudjaar en mensen die het overtreden, die zullen ten strengste worden.	0.01
634	De politie zal ten strengste optreden tegen de overtreders.	0.01
635	Dat was een beetje de sfeer van het gedogen in de jaren 60.	0.01
636	Ik denk dat dat, door wie dat ook doorkomt, ook door de zwaarte van het vuurwerk, ook de alcohol, denk ik dat daar speelt allemaal een rol in.	0.01
637	Misschien lossere zeden, dat is allemaal waar zijn.	0.01
638	Ik denk dat Nederland een goede kans gemist heeft om een in mijn ogen ook aardige traditie met een beetje normale handhaving in stand te houden.	0.01
640	Ik weet niet of het ooit nog weer terug kan naar die illiade situatie zoals meneer Groeneveld die schetst.	0.01
646	En als je nu, we hoorden mevrouw Michon bij Nieuwsuur zeggen, nog eens kamerlid van de VVD.	0.03
647	Die wil dus uitzondering laten, bijvoorbeeld, ze gaf een voorbeeld van een sportclub die dus eigenlijk dan een speciale vergunning aanvraagt.	0.01
649	Ik moet dan toch denken aan die grote vreugdevuren weer op het strand van Kijkduin.	0.01
650	Daar heeft de overheid op een gegeven moment gezegd, oké, maar dan gaan we jullie ook een deel van de verantwoordelijkheid geven.	0.02
651	Jullie worden als groep aanspreekbaar op calamiteiten, excessen en andere dingen.	22.08
652	Dat is het tweede element waardoor we denk ik nu toegaan naar een kamermeerderheid.	23.6
655	En deze CDA, Dirk Boswijk, heeft zich daarbij aangesloten.	0.01
656	Die hebben op een gegeven moment gezegd, dat is een soort bruggenbouwvoorstel eigenlijk.	0.02
658	Die komen vanuit de mensen, die komen niet vanuit de overheid.	0.02
660	Dat is het aardige van tradities, dat het niet postbus 51 is.	0.03
663	Dus de christelijke partijen in de Tweede Kamer hebben op een gegeven moment gezegd van, oké, wij willen wel mee, maar we willen wel dat er voor burgers mogelijk blijft om vuurwerk te organiseren.	0.03
664	Een georganiseerd verband, buurtschappen, verenigingen.	48.0
668	Mij is niet helemaal duidelijk welk vuurwerk dat is.	0.02
669	Volgens mij is dat knalvuurwerk, zeker geen professioneel vuurwerk.	0.01
675	Wij hebben overigens tegenwoordig een lasershow, geen vuurwerkshow meer.	0.02
677	Je gaat het even onderbreken, want we hebben met veel pijn en moeite maar een geluidsfragment van deze spetterende lasershow uit Soetermeer.	1.78
687	Ja, ik hoor Gert-Jan van Schoonhove al zeggen, ik vind het geen vergeten.	0.02
688	Ik werd hier een beetje jeukkerig van, meneer Michel.	0.08
689	Ja, dat kan. Maar toch vinden mensen dat ook wel leuk.	0.02
690	Maar ook daar kun je overigens, want iedereen denkt altijd of ik of de burgemeester tegen het vuurwerk zijn, maar daar gaat het niet om.	52.54
691	Het vuurwerk kan hartstikke mooi zijn en we zien ook hele mooie voorbeelden, ook als het buitenland.	0.02
692	Vaak zijn die, hebben ze soms nog eerder uitnieuwen en dan zie je prachtige shows.	0.05
695	En ik ben het er ook heel erg mee eens dat het prachtig zou zijn als dat van onderop, als wijken zeggen, of een centraal in de stad, dat maakt mij niet uit.	0.01
699	Maar laten we even dan doorwandelen, of het nou een voetbalvereniging of een buurtvereniging is.	0.03
700	Maar als u aan uw eigen gemeente denkt, dan ziet u dat wel voor zich.	0.01
701	Dat u zegt, die club die zou ik zo Nou ja, daar moeten we afspraken over maken.	0.06
702	Kijk, net al het voorbeeld gehaald van Den Haag, de vreugdevuur, en daar heeft dat een hele lange traditie natuurlijk.	0.05
707	En volgens mij is het dan ook een stuk beheersbaarder.	0.01
710	Dus dat betekent dat u niet de hele branche hoeft te sluiten.	0.01
712	Ik dacht dat Geert-Jan van Schoonhoeven dat zei, in Ierland hebben ze het zo opgelost.	0.03
714	Ierland is het enige land in Europa waar een vuurwerkverbod is voor consumenten.	99.98
718	En die hele illegale vuurwerkhandel is totaal gecriminaliseerd.	0.01
719	Loopt enorm de spuigaten uit met heel veel slachtoffers.	0.01
720	Dat vind ik wel een beetje gekke zin, meneer Goeijveld.	0.01
721	Dus zij hebben hele slechte ervaringen met het verbieden van consumenten.	1.73
722	Maar als u zegt, illegaal vuurwerk is gecriminaliseerd.	0.03
723	Dat volgt meestal uit het feit dat het illegaal is.	0.62
725	Toen ik het zei, dacht ik, dat is een beetje dubbel.	0.01
727	Kijk, degene die dat aansteekt, dat noem ik niet een crimineel.	0.01
728	Maar degene die het verhandelt, dat zijn criminelen.	0.02
729	En zeker als het cobra's zijn, dat zijn mensen die heel veel risico nemen.	0.01
730	Die kunnen aangeklaagd worden door dood door schuld, wat mij betreft.	0.01
731	Het is nogal wat, de kracht van het illegale vuurwerk.	0.01
732	We hebben op dit moment meer dan duizend aanslagen met illegaal vuurwerk.	0.09
733	Dat hadden we kunnen voorkomen als we eerder in hadden gegrepen als overheid.	0.01
734	Maar goed, ik wil nog heel even de burgemeester een compliment maken.	0.01
735	Want ik ben een hele grote voorstander van vuurwerkvrije zones.	0.57
736	Want er zijn plekken in Nederland waar je geen vuurwerk wilt zien.	0.38
737	Maar er zijn ook gemeentes die dan een totaal verbod doen op die gemeente.	0.01
739	Die doen heel veel andere mensen die er wel goed mee omgaan tekort.	0.01
740	Maar bij een vuurwerkvrije zone, dat heb je als grote voordeel ook nog, dat je heel makkelijk op die plek alleen maar hoeft te handhaven.	0.23
746	Het grappige is dat we eigenlijk nu toch al pratend nu met een soort hybride model komen.	0.25
753	Dat is ook een van de voorwaarden die de VVD gestopt.	0.02
757	En ik sluit ook helemaal niet uit dat we daar dan op een gegeven moment naar moeten gaan kijken.	0.01
762	Daar kan je weer verschillende invullingen aan geven.	0.02
767	Wat ook in dat amendement staat, is dat de burgemeester bepaalt of de toestemming gegeven wordt voor zo'n vereniging of wat voor organisatie dan ook.	0.02
770	Dat de criteria voor het mogen aansteken van dat vuurwerk door een voetbalclub zeg ik maar.	0.02
773	Die criteria zouden toch altijd hetzelfde moeten zijn in heel Nederland.	0.01
776	Maar in dit geval zou ik die verschillen niet zo erg vinden.	0.01
778	Dan maak je wel weer de onderscheid tussen de verschillende gebieden in Nederland.	0.02
781	En dat kan je heel goed met je lokale gemeenschap afspreken.	0.01
782	Daar hoef je echt geen landelijk beleid voor af te spreken.	0.02
784	Waar ik vanaf zou willen is de verschillen van mening hebben over vuurwerk.	0.01
785	Er zijn burgemeesters, die ken ik, die zijn heel zwaar tegen vuurwerk.	0.01
789	Maar dit even redeneren met het lokaal is natuurlijk wel uitgaan van een vuurwerkverbod.	0.39
790	Waar we ook helder zijn dat dat dan betekent dat je moet kijken.	0.01
793	Hoe zou dat gaan in Hilversum om een gemeente te noemen waar de burgemeester echt anti-vuurwerk is?	0.01
794	Hoe zou dat zijn als die burgemeester ja of nee toestemming moet geven aan de verschillende afgroeperingen of verenigingen in de gemeente Hilversum?	0.01
795	Als die burgemeester met zijn gemeenteraad, want daar gaat de gemeenteraad uiteindelijk ook over.	0.01
796	Als die uiteindelijk afspreekt, wij willen hier gewoon geen vuurwerk en wijken en verenigingen krijgen, ook geen ruimte om iets te doen.	0.01
798	Dan kun je daar volgens mij Ja, en dan is het ook weer aan de politiek om daar wat van te vinden natuurlijk.	0.01
799	Maar ik ben wel benieuwd hoe dat er uitziet bij andere gemeentes.	0.01
800	Want op het moment dat je wel van die vergunningen verleent aan clubs of voetbalclubs, wat dan ook, om dingen af te steken.	0.01
802	Want je komt nog steeds in een situatie waarin er op straat, op plekken, vuurwerk wordt afgestoken.	19.03
803	Ik bedoel, hoe voorkom je dan dat de burgers dat niet alsnog gaan doen?	0.01
804	Dat laatste hoop ik dan niet als het vuurwerkverbod er is, want daarvoor hebben we het vuurwerkverbod juist nodig.	0.01
805	En je hoopt dat die mensen dan ook daar gaan kijken waar die centrale shows ook zijn.	0.01
806	Afhankelijk van hoe je die dat dan wil gaan invullen.	0.01
808	Je zal altijd de discussie blijven houden dat als mensen vuurwerk gaan kopen, dat buiten die gebieden doen.	0.02
810	We hebben hier te maken natuurlijk, en daarom is het interessant dat u hier als VVD-burgemeester zit.	25.42
811	Natuurlijk met twee belangrijke waarden binnen de VVD.	0.01
812	Dat Law & Order, wat we toch de laatste tijd weer wat prominenter nog naar voren zien komen ten opzichte van het vrije denken, het liberalisme.	0.04
814	Want jullie hebben komende week een interview staan met een voormalig PVV'er.	0.02
821	Iedereen moet dat blad kopen en dat interview te gruim lezen, maar even toch even als Donderdag.	0.01
823	Daar zie je eigenlijk dat spanningsveld ook terug, hè?	0.01
826	En ik las dat interview nog even, wat er nu in het blad staat.	0.02
827	En zij zegt, Lilian Helder zegt dus, dat zij eigenlijk bij de PVV is weggegaan.	0.06
828	Vanwege het vuurwerk, het splijtende vuurwerkdebat.	0.01
829	Zij vond eigenlijk, wat nu de VVD ook vindt, dat de PVV als law-and-orderpartij juist aan de kant van de politie zou moeten gaan staan.	1.67
830	Maar daar is een streep doorgehaald door Wilders en ook door de huidige minister Barry Matlener.	0.02
831	En ze zegt ook in het interview dat de PVV achterban Wilders heeft nu gezegd bullshit, mooie traditie, geen denken aan dat we voor een verbod zijn.	0.12
832	Helder zegt in dat interview dat ook de PVV-achterban op dit punt verdeeld is.	0.11
833	En dat zelfs een meerderheid van de PVV-achterban, zegt zij op basis van alle correspondentie die ze heeft gezien, voor een vuurwerkverbod zou zijn.	0.21
834	Dat is boeiend, want dan zie je dus dat, toen ik dat las, dacht ik van, oh, nu snap ik wel waarom de VVD om is.	22.7
835	Want die hebben natuurlijk ook ontdekt dat ze juist door dat vuurwerkverbod te steunen, kunnen ze laten zien dat ze een goede, betrouwbare law-and-orderpartij zijn.	0.02
836	Helder zegt, letterlijk heeft ze gezegd tegen Wilders en Matlener, we zouden iedere agent achter ons krijgen.	0.06
837	Dus er zat ook een zeker electorale berekening in wat zij zei.	0.02
838	Maar ik vind het toch wel aardig om dat te horen vanuit de boezem van de PVV, dat ook die partij die voor de buitenkant en naar de buitenkant toe een eenheid is op dit punt, tegen een verbod, doodmes met onze tradities.	0.05
839	Zij zegt, we waren echt verdeeld en, nou goed, dat pleit heeft ze verloren natuurlijk, dat moet ik er dan wel bijzagen.	0.05
840	Ik heb eerder in de uitzending gemeld dat jij een boek geschreven hebt, Nederlandse tradities, waarin je 27 volgens mij een markante Of 28, dat heb ik afgemaakt.	0.04
841	En ik vermoed ook dat er een nieuwe versie komt, dan kan het al tot 30 gaan oplopen.	0.01
842	Dus je hebt in ieder geval, je hebt je langdure verdiept in tradities.	0.02
843	En ook de vergankelijkheid of de ontwikkeling van tradities, die zijn nooit stilstaand.	0.01
844	Laten we nou toch maar vanuit gaan even aan het einde van deze uitzending, dat dit verbod er toch helemaal gaat komen.	0.02
845	Of het dan wel of niet het einde van het jaar of zo daartoe.	0.01
846	Hoe voorzien jij, ook nadenkend over die evaluatie van andere tradities even, wat is dan de potentie qua ontwikkeling van deze tradities, met een vuurwerkverbod?	0.02
847	Nou, ik denk dat we kijken naar een beschavingsoffensief.	0.01
848	En dat hebben we met eerdere tradities ook meegemaakt.	0.02
849	De Sint Maarten traditie was in de negentiende eeuw een hele irritante traditie.	0.01
850	De Amsterdamse burgerij beklaagde zich gek over al die vervelende arme luisjongetjes, die maar aan de deur stonden te zeuren om eten en snoep.	84.06
852	En nu heb je Halloween en heb je brave lampionnetjes.	1.68
853	En het fikkiestoken was, Sint Maarten in Amsterdam 19, dat was fikkiestoken.	0.02
856	Keurige lampionnetjes, saaie liedjes, bedelen om snoep.	0.01
857	Dus dat is, tradities kunnen zich nooit helemaal onttrekken aan de tijdgeest.	0.02
858	En dus als die tijdgeest verandert en op een gegeven moment zegt van ja, dit loopt uit de hand.	0.01
859	Dan hebben tradities de keus, dat kan je niet helemaal zo zeggen, maar het is wel zo.	0.05
861	En ik denk dat bijvoorbeeld als dat met die verenigingen die vuurwerk gaan afsteken, dat een beetje gaat vliegen.	0.01
862	Carbid is eigenlijk al een soort surrogaat vuurwerktraditie die groter en groter wordt.	37.14
864	Dus je ziet eigenlijk al nieuwe varianten op het oude ontstaan in dat opzicht.	0.01
865	We gaan nog even luisteren naar een uitzending van RTL.	0.01
867	En de peiling was eigenlijk, is er wel of geen draagvlak onder dit potentiële verbod?	0.1
868	Ik heb ook de mensen die vuurwerk afsteken gevraagd, wat zij hiervan vinden.	0.01
874	Driekwart is tegen zo'n verbod, toch een vijfde voor.	0.02
875	Maar ik heb natuurlijk precies, Gerard, wat jij net zei.	1.82
878	Want daar zijn niet heel veel mensen die dat gaan doen.	1.14
879	35% zegt, ik denk dat ik me daar wel aan ga houden.	0.02
882	En opvallend, 5% die wil het niet zeggen in de spijning.	0.03
887	Maar je kan niet zeggen, het is nog geen Noord-Koreaanse uitslag.	0.25
891	Maar voor een draaglok, voor een verbod, zou nog één jaar escalatie, Michel Bezuijer, zou ontzettend goed uitkomen.	0.01
895	En ik hoop ook echt dat we dat gewoon beheersbaar kunnen houden.	0.01
896	Nogmaals, ik zou wel echt willen pleiten dat als we dat doen, dat we dat ook zo snel mogelijk doen.	0.01
897	Daar ben ik ook wel echt voorstander van, want anders gaan we inderdaad met deze komende auto nieuw een bijzondere situatie krijgen.	0.01
899	En misschien is het toch ook wel goed, want ik hoor nu ook een beetje van ja, dat is ook lastig.	0.01
902	En iedereen zei, ja, roken, dan gaan we niet meer stoppen.	0.02
903	En als je nu kijkt, misschien 15, 20 jaar verder hoe we daarin zitten, is die traditie natuurlijk ook heel erg, of er is eigenlijk een traditie roken, maar is dat ook heel erg veranderd.	0.68
904	Dus ik hoop ook dat we met deze beweging die we nu in gang zetten, er ook weer voor kunnen zorgen, wat ik al eerder zei, dat het een feestje wordt.	0.54
905	Meneer Groeneveld, bestaat uw vereniging nog eigenlijk, over een jaar?	0.01
907	Maar één ding weet ik wel, dat alle politieke partijen die in de Kamer zitten, die zijn voor een hardere aanpak van die railschoppers.	0.44
908	Die zijn voor een betere aanpak van het illegale vuurwerk, maar niet allemaal denken dat de oplossing daarvoor een verbod op siervuurwerk is.	0.06
910	Wanneer heeft u een vervolgafspraak om de eventuele schade in kaart te brengen?	0.01
911	Ik heb vrijdag nog weer een afspraak op het ministerie.	0.01
912	En daar haalt u uw harde bot tegen elkaar nog één keer?	0.01
914	Hard bord, het is een vraag van het ministerie om een beeld te brengen wat volgens ons de kosten zijn als je stopt met vuurwerk verkopen.	0.01
917	Te weten, Michel Bezuij, de VVD-burgemeester te Zoetermeer, tevens voorzitter van de Veiligheidsregio Haaglanden.	0.01
919	Onze vuurwerkman, importeur en voorzitter van de Belangenvereniging.	0.04
920	En ons derde gast is niemand minder dan Gert-Jan van Schoonhoven, adjunct-hoogredacteur EW Magazine.	0.01
921	En schreef ook nog een boek over die Nederlandse tradities.	0.01
923	Zometeen hier de collega's van Langzijnde Omschreken, te weten Robert Mede en Jan Binnenwetsling.	0.01
925	Voor nu, dank voor het luisteren en tot volgende week.	0.01