WNL Haagse Lobby 🇳🇱

_id	686c24eff4df8d317124c645
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/wnl-haagse-lobby/9d86d505-8861-470d-ad72-a0883c94c9a7/2025-07-07-wnl-haagse-lobby
datetime	2025-07-07 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
1	Op de Rode Zee is opnieuw een vrachtschip aangevallen.	47.65
2	Twee mensen aan boord zouden gewond zijn en twee anderen worden vermist.	42.89
3	De aanval komt enkele uren nadat de Houthi-rebellen de aanval van gisteren op een ander vrachtschip opeiste.	10.82
4	PVV-leider Wilders is vanavond bij een demonstratie geweest tegen de komst van een AZC in Zwolle.	24.28
5	Daar stemt de gemeenteraad over het plan om 400 asielzoekers op te vangen in een woonwijk en veel inwoners zijn er boos over.	78.86
6	Wilders was naar eigen zeggen in Zwolle om de demonstranten te steunen.	11.32
7	Het dodental door de overstromingen in de Amerikaanse staat Texas blijft oplopen.	90.58
8	Op dit moment zijn 91 doden geteld, meldt het Witte Huis.	32.53
9	Reddingsteams zoeken in het rampgebied nog steeds naar overlevenden.	80.63
10	Jasper Philipsen heeft bij zijn val in de derde etappe van de Tour meerdere breuken opgelopen.	9.2
11	Volgens de ploeg gaat hij zo snel mogelijk naar het ziekenhuis na het breken van zijn sleutelbeen en mogelijk meerdere ribben.	17.41
16	Goedenavond en hartelijk welkom bij WNL Haagse Lobby.	3.67
17	Het programma over het spel om de knikkers in politiek Den Haag.	19.71
20	Maar dat betekent niet dat er hard wordt doorgewerkt er zijn verkiezingen onderweg.	4.31
21	Politieke partijen slijpen de messen en smeden het ijzer nu het heet is.	4.94
22	Kandidaten worden gezocht, kieslijzen samengesteld en partijprogramma's worden geschreven.	5.52
23	Wordt het democratisch versus anti-democratisch, buitenland versus binnenland, links versus rechts?	5.67
25	We maken een scan van het politieke spectrum van links tot rechts.	5.28
27	Te weten, namelijk hier bij mij aan tafel, is aangeschoven voormalig SP-Kamerlid.	4.09
28	Mede-auteur was hij ooit van de verkiesprogramma's.	7.15
29	En tegenwoordig hoogleraar filosofie aan de Erasmus Universiteit de Rotterdam, oftewel Ronald van Raak.	6.33
30	Dan hebben we hier ook in de studio tot ons grote plezier zitten.	3.5
31	Niemand min dan Julia Wouters, waarvan ik nu de tekst kwijt ben maar waarvan ik nog uit mijn hoofd kan zeggen dat ze ooit assistent was van Lodewijk Asscher.	5.74
32	Het boek schreef aan de zijkant van de macht, zag ik dat goed?	5.84
35	En natuurlijk veel te horen is bij het EO-programma de Spindoktoren.	5.2
41	En dan hebben we ook nog vanuit Maastricht, die inmiddels is hij overigens voor een andere boekenkast gaan zitten maar hij is toch wel echt weer vanuit zijn eigen huis bij ons.	3.6
42	Mark Thiesen, hij was ooit lid van het campagneteam van de VVD.	8.12
43	Is inmiddels oprichter en eigenaar van het communicatiebureau Meuten.	7.12
44	En is inmiddels ook, ja, mede-geestelijk vader, moet ik het dan toch wel zo noemen.	3.67
47	Ja, Voor Nederland, dat is een club die zich bezighoudt voor de milde, stille meerderheid.	12.48
48	Die is volgens hun zeggen, bestaat hij uit maar liefst 80% van de kiezers.	15.52
50	En we gaan hem ook de vraag voorleggen, wat betekent eigenlijk dat er nu verkiezingen aankwamen?	9.93
51	Want toen zij bezig waren met al hun plannen, waren er nog geen verkiezingen in de aantocht.	4.75
53	Gaan hun plannen versneld worden of gaan ze pas op de plaats maken?	7.99
54	U kunt ook meepraten, gebruik dan de hashtag WNL of volgens het WNL Haagse Lobby.	6.01
56	Ja, Martijn, laten we even daarvan even beginnen even.	3.55
57	Wij spraken elkaar twee weken geleden uitgebreid over jullie initiatief even.	5.25
59	Is dat nou een zegen voor jullie of komt dat veel te snel?	4.75
60	Nou, we zijn geen politieke partij, dus we doen er niet aan mee.	3.79
62	We hadden het ook niet verwacht dat het, ik geloof, wat was het, een week of twee voordat wij gingen lanceren dat het kabinet zou vallen.	7.48
63	Op zich was het geen raketwetenschap dat het kabinet zou gaan vallen.	11.85
65	Voor ons maakt het in principe niet uit, want wij zijn bezig met lange termijn.	3.76
66	Alleen, het maakt het wel in de aanloop naar verkiezingen moeilijker om echt inhoudelijke, diepe gesprekken te voeren met elkaar.	8.53
67	Het gaat vaak toch weer over de ophef van de week en over wie wat, over wie gezegd heeft.	4.21
68	En dat is niet iets waar wij ons per se mee bezig willen houden.	4.04
70	Twee weken geleden hebben jullie uitgebreid aandacht besteed.	4.26
76	Dus ik kreeg vandaag een berichtje van onze directeur Tim Simons.	5.15
77	En die zei dat we inmiddels 17.000 supporters hebben.	9.93
79	En nog iedere dag komen er berichten binnen van mensen die willen meewerken.	4.23
81	Je bent nadruk dus geen politieke partij, hebben ook niet die ambitie.	3.91
82	Maar ik neem aan dat jullie wel iets van impact willen hebben.	3.88
83	Of jullie willen laten gelden op een of andere manier tijdens die campagne richting die eind oktober.	3.52
88	Als je dus niet onzichtbaar wil zijn, dan gebeurt er wat?	5.75
89	Op dit moment hebben we geen concrete plannen om met de verkiezingen zelf bezig te gaan zijn.	4.38
90	Maar we zijn wel degelijk bezig natuurlijk met hetgene wat wij kwijt willen.	4.16
91	Het verhaal om momenten te zoeken waarop we dat kunnen doen.	4.58
94	In de laatste peiling van Maurice de Hond, die is zoals het traditiesgetrouw vaak op zondag, streeft het CDA de VVD voorbij.	6.84
96	Nogmaals, het zijn een middagkoers, het zijn peilingen.	3.59
98	Aan het begin van de uitzending kunnen we daarna gewoon even doorpraten.	3.72
99	Julia Wouters, zie jij trends waarvan je zegt die kun je gewoon doortrekken richting eind oktober?	7.15
100	Je kan sowieso op dit moment nog geen enkele trend doortrekken.	3.85
101	Als je dat claimt, dan moet je een ander beroep gaan zoeken.	5.33
102	Dan moet je niet meer als politieke loog of als campagnestrateeg op je visitekaartje hebben.	4.19
104	Nee, daar kan je nog geen zinnig woord over zeggen.	4.08
105	En we zaten hier van tevoren even een beetje te praten.	3.44
106	Ja, natuurlijk events en zo, maar er is meer dan events.	4.75
107	Dus als je nadenkt over de vorige campagne, toen het kabinet viel.	7.92
108	Toen zaten we nog te kijken, we wisten nog niet, gaat Pieter Omtzigt meedoen met de partij.	5.67
109	BBB stond op dat moment als grootste in de peilingen.	22.22
111	Niets wat we toen hadden kunnen voorzien op basis van de peilingen van drie, vier maanden van tevoren.	3.99
112	Leek ook maar in de verste verte op wat de verkiezingsuitslag was.	3.89
113	Dus jij zegt bij de voren eigenlijk dat deze uitzending die we nu aan het maken zijn heeft een houdbaarheidsdatum van maximaal een paar dagen eigenlijk.	5.48
116	En toch gaan we het doen, want we willen toch eens even kijken.	3.81
117	Hoe gaan die partijen, waar zijn ze nu mee bezig met het voorsorteren?	11.56
118	Op welke thema's wil je graag dat de kiezer, als hij aan dat thema denkt jou daarbij associeert als partij?	8.99
119	Ja, we hebben natuurlijk toch, we gaan het recht uitgebreid ook even, of uitgebreid we gaan in ieder geval even licht terugkijken op die laatste paar rare, vreemde, opmerkelijke dagen vlak voor het zomerreces.	3.46
120	Die twee wetten van oud-minister Faber, die er toch nog doorheen kwamen.	9.51
122	Maar we hebben natuurlijk toch ook het Douwbop-spektakel, noem ik het toch maar even.	4.06
123	We hebben daar een klein fragmentje bij voor die paar mensen die onder een steen gelegen hebben.	3.43
124	Ja, dit is een gesprek met haar zelf, mevrouw Jezielkes, de partijleider van de VVD.	5.43
125	Vond je het slim eigenlijk, ze probeerden natuurlijk de angel uit het debat te halen.	4.27
126	Je hebt iemand uitgemaakt voor een pure jodenhater, dat is toch hard in haar gezicht teruggeslagen tot irritatie en onrust in de eigen partij.	4.47
127	Toen je dit zag, Julia, dacht je toch, dit is slim of juist wrijf je in een vlek?	4.47
129	Wat er gebeurt als je in een vlek wrijft, valt af te raren.	64.05
130	Als je iets hebt gedaan, je hebt uit de heup geschoten, je hebt je door je emoties op het moment laten meeslepen dan wat het allerbeste is, is die ander dan meteen uittrekken.	9.58
131	Ik ging volledig uit mijn plaat, dat komt ook, ik ben heel erg betrokken bij dit onderwerp.	3.5
132	Ik heb overgereageerd, excuses had ik nooit moeten doen, maar hier en hier vind ik het belangrijk om.	3.65
134	Zij ging de hele tijd voor de draaiende camera's in de Tweede Kamer zeggen waarom ze toch gelijk had waarom ze nog gelijker had en waarom ze ontzettend gelijk had.	11.47
135	En toen de pleuris echt in de eigen achterban begon uit te breken.	3.93
136	Toen heeft ze zeven minuten nodig gehad om dat te nuanceren.	5.01
137	En iedereen die ook maar iets van campagnes weet dat als je zeven minuten nodig hebt om te zeggen waarom je toch gelijk had en een halfslachtige excuses, dan is die vlek niet alleen maar zoals bij mij hier in het midden van mijn t-shirt.	3.61
138	Maar dan ben je meer vlek dan dat je er nog als mens achter zit.	4.34
139	Dus dit was volgens de campagne matig, de stelregels, echt ontzettend oenig.	4.51
140	Helemaal als je bedenkt dat ze heeft in de tijd, ik zeg altijd, de campagne is nooit opgehouden.	3.53
141	Dus nadat er een nieuw kabinet zat zijn de coalitiepartijen vol campagne blijven voeren.	9.28
142	En zij hebben dat gedaan op wij zijn verantwoordelijk, wij zijn de goede bestuurders, wij zijn voor de veiligheid, wij gaan naar Zelensky.	4.97
143	En als je dan zo overemotioneel op iets reageert, dan laat je eigenlijk zien dat je toch niet zo heel volwassen bent.	7.07
145	En dat is met elkaar in tegenspraak, dus dan wordt het heel moeilijk.	4.37
146	Dus hier zijn reparatieactiviteiten nodig om dit beeld weer uit te butsen.	3.99
147	Je hoopt gewoon dat iedereen na in de zomervakantie een goede zonnesteek oploopt en dit allemaal vergeten is.	4.01
148	Ronald Verraak, even toch, ik zeg er maar nadrukkelijk bij wat iemands politieke voorkeur ook is.	4.03
149	Maar het blijft natuurlijk toch wel ongelooflijk spektakel dat een wonderlijk en vreemd, maar goed aan jou de kwalificatie.	3.86
150	Geert Wilders, de grootste partij van Nederland op dit moment, laat het kabinet klappen.	81.24
151	Is door iedereen daarvoor verguist, wegens onverantwoordelijk en niet betrouwbaar.	7.34
153	De kruiddampen zijn neergedaald na die laatste paar dagen vlak voor het zomerreces.	53.95
154	En als je nu naar die peilingen kijkt, staat hij gewoon bovenaan.	3.65
155	Dus hij wordt, als je naar de peilingen kijkt, gewoon niet op afgerekend.	4.05
156	Nee, maar dat is ook niet, denk ik, wat zijn achterban verwacht.	4.4
157	Ik denk dat veel mensen Wilders hebben gestemd als stem tegen anderen.	5.91
159	En dat doe je vaak op een politicus waar de anderen het meest een hekel aan hebben.	4.46
160	Dus als anderen zeggen, Wilders is verschrikkelijk, het is verschrikkelijk wat Wilders doet.	4.16
161	Dan is dat voor een deel van zijn achterban juist een reden om te zeggen, nou, die moeten we stemmen.	4.41
162	Want dat is degene waar ze het meeste hekel aan hebben.	4.45
163	Maar het spannend is, kijk, wat jij pas mij beschrijft nu, is we hebben een deel, ja, die echt wel op die manier vrij geharnast PVV-stemmers zijn.	3.86
164	Maar er is natuurlijk bij die laatste verkiezing ook een enorme club die kant op gegaan.	3.94
165	Wat natuurlijk teleurgestelde VVD'ers waren, misschien wel teleurgestelde CDA'ers.	5.32
166	Kortom zijn ook allerlei mensen naartoe gegaan die daarvoor nog op, nou ja, historisch zien wat meer de middenpartijen stemden.	4.61
167	Ja, maar misschien waren dat toch niet mensen die Wilders hebben gestemd, omdat ze dachten, hij wordt een hele goede premier, hij is een hele goede bestuurder, hij heeft de best uitvoerbare ideeën.	8.4
168	Dat er een andere reden is om PVV te stemmen, en dat door die disqualificaties van anderen zijn positie in ieder geval niet verzwakt wordt.	6.88
169	Ik wil met jullie eigenlijk, het komende uur uitgebreid, we zullen hiernaar wat uitstapjes maken, eigenlijk het hele politieke landschap eens even doorlopen.	3.77
170	En elke keer eigenlijk dezelfde vragen per partij, hoe staan ze ervoor, waar zitten hun kansen, maar ook waar zitten hun risico's, hoe stabiel is ook het leiderschap.	3.7
171	En dan, nou meneer Verraak, we waren eigenlijk bij u begonnen, laten we dan maar helemaal links in dat spectrum beginnen, uw eigen SP.	3.81
172	Ja, daar zijn hele interessante ontwikkelingen, maar de meest interessante of ergelijke ontwikkeling is dat links op moet passen dat het er nog toe doet.	5.04
173	Vroeger was het zo, links is voor het volk, rechts is voor de elite, voor het grote bedrijfsleven, en je ziet dat rechts nu ongekende meerderheden haalt.	4.3
174	Maar laten we een klein stukje terug in de tijd gaan.	3.58
175	Het was natuurlijk heel opmerkelijk, zeker omdat die PvdA die enorme tientallen zetels kwijtraakte, en de SP daar nauwelijks of niet van profiteerde.	13.83
176	Toen was er eigenlijk wel iets van een soort crisis bij jullie gegaan, toch?	5.9
177	Nou, het idee was bij de buitenwacht vaak dat als de PvdA het slecht doet, doet de SP het goed, en als de SP het slecht doet, doet PvdA het goed.	12.91
181	Er zijn heel veel verkiezingen geweest waar linkse partijen allemaal goed scoorden, en linkse partijen allemaal slecht scoorden.	9.62
182	Het is niet zo dat kiezers een soort vaste positie op een prikbord hebben, en dat partijen dan moeten gaan kijken strategisch hoe ze de meeste ruimte op dat prikbord kunnen gaan innemen.	5.0
183	Ik denk dat heel veel kiezers, zeker tegenwoordig, gewoon op zoek zijn naar een verhaal.	3.83
187	En ze kijken ook naar bijvoorbeeld of de beginselen, de organisatie van een partij, de leider van een partij, of die een beetje bij elkaar passen, of het verhaal een beetje kort.	3.49
188	Heeft u het gevoel dat Jimmy Dijk en de SP beter bij elkaar passen dan Lilian Marijn is en de SP?	7.75
189	Ik heb het idee dat, ik vind dat Jimmy Dijk goed bij de organisatie en bij de beginselen was.	3.65
191	Ja, ik was een groot fan van Lilian, en dat blijf ik ook.	3.6
192	Dat blijft u. Martijn, ik denk dat je en iedereen, we kijken heel de tijd naar of er een gelijk hoeveelheid zetels te verdelen is.	3.78
193	En dat er ook de gelijke hoeveelheid stemmers achter zit.	4.34
194	Maar als je kijkt naar de afgelopen verkiezingen, neemt het aantal mensen dat daadwerkelijk naar de stembus gaat steeds meer af.	63.74
195	En dus we denken heel dat als ze bij de PvdA eraf gaan, dan moeten ze toch bij de SP er wel af gaan.	11.45
196	Maar heel veel stemmers die er af gaan bij een partij, gaan niet meer naar de stembus.	7.5
197	En dat vergeten we steeds, want als je kijkt naar stijgen en dalen, heel veel mensen zeggen ja, geef mij een portie maar een fikgie, ik geloof het wel.	3.79
198	En dat is laat ook waarom sommige partijen ineens heel erg kunnen stijgen.	4.45
199	NSC bijvoorbeeld, die hebben dus veel van andere partijen gehaald.	12.67
200	Maar volgens mij ook een deel van de mensen die weer gingen stemmen.	3.79
203	Maar het fascinerende vind ik, en dan gaan we direct over de bontenbouw komen, we later spreken van het CDA.	3.79
206	Het interessante als je er gewoon als politiek geïnteresseerd naar kijkt, is het is niet dat de SP nu met hele nieuwe of andersoortige standpunten op tafel komt.	6.63
207	En toch zit je naar iemand te kijken die het zodanig verwoordt, zoals u net zegt meneer Verraak, dat de boodschap met de persoon meer samenvalt.	4.44
209	En ik vind eigenlijk als politieke partij, als alle politieke partijen met de mode van de dag meewaaien.	4.23
211	Ik vind, maar dat is mijn opvatting, dat politieke partijen niet met de mode van de dag moeten meegaan, maar juist daartegen in moeten gaan.	4.56
213	Dus dat betekent dus dat je juist niet met de mode mee moet gaan en een vast idee moet hebben, een vaste manier van politiek voeren.	4.18
214	Ik vind het interessant dat u dat zegt, want u bent altijd degene die altijd een beetje geïrriteerd reageert, dat is trouwens uw goed recht, als het woord populisme ter tafel komt.	4.91
215	Dat wordt vaak natuurlijk negatief bedoeld en dat vindt u juist weer niet oké.	5.08
216	Nou, ik werk tegenwoordig op de universiteit en er zijn hele onderzoeksgroepen die onderzoek doen naar populisme.	12.2
218	Maar dat is opmerkelijk, omdat populisme is eigenlijk een plakkertje wat je op iemand plakt om iemand te disqualificeren, eigenlijk als persoon.	7.96
220	En ik vind dat zeker politicologen, onderzoekers moeten gaan kijken van wat voor beginselen zitten erachter.	5.42
221	Maar beschrijft u niet voor een deel ook niet het zelf?	6.01
222	Dus niet meer dat meegaan met elke ophefde waan van de dag, maar dicht bij je beginselen blijven.	3.57
223	Ja, maar als dat met populisme wordt bedoeld, maar dat is niet denk ik wat met populisme Ik weet niet wat met populisme wordt bedoeld.	4.54
224	Ja, maar populisme is een bepaalde politieke stijl die bestaat uit het afzetten tegen elite, het zoeken van zonderbokken, vaak mensen die niet uit jouw eigen land komen.	37.95
225	En de stijl bestaat ook uit beschuldigen, aanvallen, steeds weer in de overdrive gaan om een ander te beschadigen.	3.95
226	Dus dit is wel degelijk een term die je kan definiëren.	4.15
227	Nee, maar deze teksten ken ik, maar dan heb je het over een stijl.	4.0
228	Dan heb je het dus niet over populisme als ideologie, maar als stijl blijkbaar.	4.3
229	Ik denk wat we de afgelopen jaren gezien hebben, is dat het, wat we een jaar of tien, vijftien geleden populisme noemden, dat het zich ook ontwikkeld heeft met een bepaalde, met ideologische kenmerken.	3.98
231	Trump zelf is misschien niet de grootste ideoloog, maar je ziet dat het populisme van Trump iets nieuws is geworden, omdat daar ideologische aspecten zijn bijgekomen en dat het veel meer een stroming is geworden.	14.31
232	Het is niet meer ontdaan van bepaalde ideologische denkbeelden.	4.03
234	Ze hebben een ideologie over de staat versus de mensen, de staat versus de markt.	4.58
238	Daar moet je wel helderheid over hebben, want die partijen zijn ook allemaal weer heel verschillend.	4.28
239	Dus om dat allemaal onder één noemer te gooien en dat ook nog als stijl te benoemen, ja, dan weet ik niet wat je daar analytisch mee opschiet.	4.14
242	Er zijn ongeveer tien kenmerken waar populistische partijen aan voldoen.	7.33
243	Die kunnen zowel links zijn als rechts, dus dat bepaalt dan een beetje de ideologie.	5.07
244	Maar behalve die drie kenmerken die Mark net noemde, is er ook een afkeer van wetenschap, journalistiek, antirechtstatelijk.	4.96
245	Er horen heel veel kenmerken bij die bepalen of je populistisch bent.	6.01
246	En soms denken mensen, populist is voor het volk en dat is goed.	4.89
247	Maar het gaat erom dat je de werkelijkheid simplistisch afschildert.	4.52
248	Dat je ook zegt, dit is een groot probleem, dat moet nu opgelost worden.	4.58
250	Dus dat je hele simpele oplossingen voor hele complexe problemen doet.	4.66
253	Dan zijn alle partijen bedienen zich van populisme.	6.81
254	Maar dan ga ik hem, ik ga hem hier even stilleggen.	3.47
256	Dit thema gaat namelijk nog heel veel langs, want we gaan het hele politieke spectrum langs.	3.61
259	Ik zeg het nog maar even, die hebben vijf en die hebben nu in de peiling zeven.	4.75
260	Even heel snel, wat is hier het potentieel naar boven toe?	5.07
262	Het is ontzettend moeilijk voor de partijen links van GroenLinks en PvdA.	11.34
263	omdat zowel Wilders als de VVD hebben heel erg de antichrist is Timmermans.	33.59
264	En dat heeft een soort van werking dat al het zuurstof uit de Kamer weggetrokken wordt.	17.66
265	En als je dan linkser van die partijen bent, dan wordt het opeens, zeker in de weken naar de verkiezingen toe, heel ingewikkeld.	5.01
267	Dat is ook waarom partijen altijd zo dol zijn op een tweestrijd.	5.44
268	Omdat ze weten dat ze dan strategische stemmers naar zich toe kunnen trekken.	5.29
269	En dat geldt dus ook voor de partij voor de dieren.	5.84
270	Die zit een beetje qua zetelaantal hetzelfde bakje, zeg ik maar even.	3.87
271	Die hebben er nu drie, stijgen naar één, nog één erbij, naar vier.	5.99
273	En voor deze allebei de partijen zeg je, Julia, groot risico als het inderdaad die vermalen tijd de tweestrijd wordt, zijn deze twee partijen daar de kloppen.	5.28
274	Alleen de vraag tussen wie die tweestrijd gaat gebeuren.	4.03
275	Want er wordt nu natuurlijk zowel vanuit PvdA GroenLinks als vanuit VVD voorgesorteerd op een tweestrijd met de PVV.	14.68
276	Want de logica van de media is dat er een tweestrijd moet komen.	6.49
277	Ik weet niet of dat per se de logica van de parlementaire democratie is, maar zo worden campagnes georganiseerd.	4.09
281	En misschien willen je Zilgers en Timmermans ook wel samen een tweestrijd.	4.53
282	Maar je ziet ook nu al dat de media niet alleen een tweestrijd wil, maar ook een verrassing.	3.81
283	En daarom zie je nu dat Henri Pontenbal heel erg populair wordt, omdat dat de verrassende kandidaat is.	4.89
284	Ik vind het prima natuurlijk dat de media een schopje onder de kont krijgt vandaag.	4.33
285	Maar je kan toch ook niet ontkennen dat sommige partijen er heel veel baat bij hebben.	4.12
286	Het is niet alleen de media die dit heel graag willen.	4.29
287	Nee, nee, maar dat de media deze logica heeft, vind ik prima.	5.03
289	Het bezwaar wat ik maak is dat de politiek zich daar zo naar richt.	5.32
291	Mark Thies, u heeft in het verleden de VVD geadviseerd.	10.61
292	Maar als u nou een van deze hele linkse partijen, dus de SP of de Partij voor de Dieren, die dus alle twee met angstige ogen zit te kijken als er maar niet de tweestrijd wordt.	5.32
293	Zou u gewoon hier in de Ethers even een advies Volt nu.	4.15
295	Die staan op twee, ook maar eentje erbij in de peiling.	3.56
297	Heeft u een advies voor deze partijen om onder dat juk van die tweestrijd vandaan te komen en toch zuurstof te bouwen?	26.6
300	Volgens mij is het belangrijk om eerst even aan te stippen waar de verkiezingen over gaan.	4.43
301	Volgens mij is het dan altijd over dat onderwerp, dat onderwerp.	4.75
302	We zien de lijstjes al, zorgscoort hoog, immigratiescoort hoog.	21.48
306	De afgelopen twee verkiezingen gingen maar over één ding.	4.91
309	En ook deze verkiezing wordt een verkiezing over de politiek zelf.	4.19
310	En de twee die het met elkaar gaan uitvechten, of drie, dat kan ook, hoeft niet de tweestrijd te zijn.	3.92
311	Dat zijn de partijen die het beste weten te vertellen, wij gaan het echt anders doen.	4.01
312	En één daarvan zal afkomstig zijn uit dat, wat ik dan noem, antidemocratische blok.	3.95
314	En de andere twee komen waarschijnlijk, of één komt waarschijnlijk uit de andere kant.	4.77
315	Maar dus als die partijen, zoals SP en Partij voor de Dieren, ik denk niet dat ze lukt.	5.19
316	Als zij daaraan mee willen doen, dan is dat het verhaal wat ze moeten vertellen.	4.53
317	Ik las ergens dit weekend, misschien was het trouwens wel van u het citaat, dat zei, het is alsof je naar een voetbalwedstrijd gaat en dan een uur met elkaar over de VAR gaat zitten praten.	4.28
319	Hij had van u kunnen zijn, dat klokt heel goed van u. Ik ga naar wedstrijdende eerste divisie, dat is geen VAR.	4.87
321	Maar even toch, u beschrijft eigenlijk dat je zegt, we gaan het dus hebben eigenlijk, ja ik zeg het met alle waarderingen hoor, maar dus wij spreken over het spel, zonder dat je eigenlijk exact gaat uitleggen wat je nou dan beoogt in dat spel.	3.74
322	Dus je gaat het hebben over, we gaan andere politiek met elkaar bedrijven, we gaan het hebben over.	3.71
323	Maar ik vind dat nog niet zo gek dat de politiek gaat over de spelregels van de politiek.	4.33
324	Ik denk dat dat ook heel erg nodig is, je verweest al even naar die debatten vorige week over de asiel.	6.48
325	Ik had altijd een hekel aan oudgediende die zich verontrusttoonde, maar ik ben nu een oudgediende en ik toon me een beetje verontrust.	3.55
326	Omdat wetgeving wordt gebruikt als campagne middel.	24.34
327	Waarom wilde de VVD en de BBB dat die wet nu behandeld werd met het oog op de campagne?	41.13
328	Waarom ging de PVV een voorstel doen, een amendement wat eigenlijk helemaal niet uit te voeren is?	38.17
329	Dat was met het oog om zich te kunnen onderscheiden in de campagne.	3.52
331	Dan heb je dat Partij van de Arbeid, GroenLinks, Partij voor de Dieren, die vanwege de beeldvorming, vanwege de campagne bij Katie Cotty zijn en niet bij de stemmingen.	10.96
332	Waardoor het amendement wordt aangenomen, dan zegt NSC en SGP die zeggen ja, maar deze wet willen we niet, maar we gaan er wel voor stemmen in het verband met onze positie tijdens de campagne.	19.75
333	Dan wordt er een wet aangenomen en dan vraagt de Kamer, die net een wet heeft aangenomen, aan de minister om een briefje te schrijven dat de wet eigenlijk niet telt.	58.15
334	Ja, dan maak je dus zelfs wetgeving tot onderwerp van campagne.	7.15
335	Maar dat wisten we toch op het moment dat die portefeuille van Faber in drie stukken werd getrokken omdat iedereen een campagne technisch wat blosjeveel op z'n wangen wilde hebben.	5.82
336	Ja, maar mijn punt is dat je zo niet met wetgeving mag omgaan.	5.38
339	VVD, BBB, PvdA GroenLinks, Partij voor de Dieren, NSC, SGP, al die partijen die gewoon wetgeving niet serieus hebben genomen en daarmee hun eigen positie als parlementaar niet serieus hebben genomen.	11.09
341	Vindt het bontoon van Timmermans van heel veel dingen de schuld te geven.	5.06
342	Timmermans was, je hoort bij stemmingen te zijn, dat is ook onderdeel van Dat ben ik helemaal met je eens, maar om ze nou de schuld te geven van hele slechte wetgeving, vind ik dan weer wat te ver.	5.46
343	Ik ga even naar Anders was die wet er niet gekomen.	9.53
345	Ik ga eerst even naar Marties, die keurig zijn vinger op steekt.	3.54
347	Kijk, het is heel logisch dat het gaat over de politiek zelf.	4.65
348	Normaal gesproken in andere tijden ging het wellicht over immigratie en economie, omdat er een economische crisis was.	15.34
350	Maar als jij nu de straat op gaat, Martijn, en je vraagt mensen, of je bent op een feestje.	3.69
359	Ze zien politici die alleen maar willen scoren door beeldvormig, zoals Ronald Verraak ook zegt.	15.49
361	Natuurlijk gaat deze verkiezing over de politiek zelf.	4.43
363	En het interessante is, in ieder geval niet heel fijn, wel interessant, is dat je inmiddels ziet dat je in een vicieuze cirkel zit, waarbij mensen klaar zijn met de politiek.	3.99
364	De politiek vervolgens bang wordt voor de kiezer en zich nog gekker gaat gedragen om de kiezer te behagen, waardoor de kiezer nog meer klaar is met de politiek, et cetera, et cetera.	5.8
366	Kun je ook nog even vertellen hoe je uit deze cirkel komt?	5.28
369	Dat ze niet zeggen dat ze zich verantwoordelijk gaan gedragen.	5.55
370	Ik vind dat het mooie hoor, maar dat ze zich verantwoordelijk gaan gedragen.	4.12
378	Het meest onderscheidende wat je kan doen Ja, Mark Thiesse, heel kort.	3.9
379	Het meest onderscheidende wat je kan doen in de politiek vandaag is normaal doen.	5.07
382	Met deze heldere boodschap gaan we naar het nieuws en de reclame van 9 uur.	3.54
383	En na het nieuws van 9 uur ga ik u natuurlijk hopelijk de antwoorden te geven hoe dat normaal doen dan eruit ziet.	3.87
384	We hebben in ieder geval vastbesloten dat het aan de linkerkant er niet goed uitziet.	4.83
385	Anders inderdaad die van Maladij de tweestrijd wordt.	5.0
387	Misschien geldt voor hun ook het nieuwe normaal doen alsnog tot zetelwin.	5.28
392	Zelfs de Fransen hebben gisteravond de overwinning van Mathieu van der Poel gevierd.	10.23
395	In podcast De Kopgroep hoor je het laatste nieuws uit het peloton.	6.38
396	Dat je de controle over een peloton zo kan houden vanaf het begin tot het eind.	4.47
403	Boek nu alvast voor 2026 een Holland-Amerika-lijn Noord-Europa-cruis.	4.1
410	Zo klinkt ondernemen met zakelijk internet extra van Ziggo.	6.24
411	Met wifi-garantie, wifi-backup en de business crew.	3.97
415	Ga naar de Libris-boekhandel voor de roman Liefde in het Derde Rijk van Martin-Michaël Driessen.	8.38
416	Waarin het leven van drie jonge mensen in Nazi-Duitsland centraal staat.	17.27
417	Koop lokaal bij Libris en op Libris.nl Met uw eigen cultuurfondsopnaam geeft u zelf richting aan uw donatie.	4.63
418	U bepaalt muziek of erfgoed, beeldende kunst of letteren, theater of natuur.	6.47
419	Wat u ook steunt, u maakt impact op de hele cultuurketen.	5.42
422	Wilt u het verschil maken en een cultuurfondsopnaam instellen?	5.13
423	Ga naar cultuurfonds.nl slash geef en vraag de brochure aan.	8.64
425	Bauke de Vries transformeert gebroken keramiek tot kunst die ontroert.	86.33
426	Ontdek Unbroken in Keramiek Museum Prinsessenhof in Leeuwarden.	10.8
429	Appetito bezorgt al meer dan 30 jaar maaltijden aan huis.	25.74
431	Hallo, ik ben Eva Hoeken en mijn columns leest u niet meer in de krant, maar online op evahoeke.nl.	4.05
435	NPO Radio 1 Negen uur, Annette Schut met het NOS Journaal.	6.65
436	Op de Rode Zee is opnieuw een vrachtschip aangevallen.	47.65
437	Twee mensen aan boord zouden gewond zijn en twee anderen worden vermist.	42.89
438	Houthi-rebellen vielen gisteren een ander vrachtschip aan.	27.44
439	Dat schip werd urenlang bestookt met granaten en geweervuur.	8.8
442	Israël voerde daarna aanvallen uit op doelen van de Houthis.	40.88
444	De kans is aanzienlijk dat de Houthis ook vandaag opnieuw toeslogen.	8.38
445	Het dodental door de overstromingen in de Amerikaanse staat Texas blijft oplopen.	90.58
446	Op dit moment zijn 91 doden geteld, meldt het Witte Huis.	32.53
447	Reddingsteams zoeken in het rampgebied nog steeds naar overlevenden.	80.63
448	De overstromingen ontstonden vrijdag, toen in korte tijd viel regen veel.	30.28
449	Overal liggen bomen op de weg en zijn auto's vernield.	51.23
450	President Trump heeft een bezoek aan het rampgebied aangekondigd.	32.3
451	De gemeenteraad in Zwolle heeft ingestemd met de komst van een AZC.	11.51
453	Ook PVV-leider Wilders liet zich zien bij dat protest.	10.76
454	Hij was naar eigen zeggen in Zwolle om de demonstranten te steunen.	10.02
455	Maar er was voor hem ook een kans om campagne te voeren.	4.54
459	Jasper Philipsen heeft bij zijn val in de derde etappe van de Tour de France meerdere breuken opgelopen.	18.81
460	Volgens zijn ploeg gaat hij zo snel mogelijk naar het ziekenhuis.	8.84
461	Na het breken van zijn sleutelbeen en mogelijk meerdere ribben.	8.96
462	Laterdag won de Belgische sprinter nog de eerste etappe van de Tour.	9.08
463	Het weer, vanavond af en toe een bui en vannachts nog meer regen.	6.33
464	In het zuidwesten kan het ook gaan omweren met kans op hagel en veel regen.	78.3
466	Morgen een mix van wolken, zon en buien bij 17 tot 20 graden.	17.45
471	Ontdek ook de beste zomervakantiedeals op socialdeal.nl Begrijpend lezen moeilijk?	4.53
473	Ga voor een proefles naar gripoptekst.nl Pap, ga je mee shoppen vandaag?	4.1
483	Waarom hebben steeds meer mensen last van hooikoort?	83.85
484	Wij geven elke dag antwoord op jouw prangende vragen.	3.61
485	Stel je vraag nu en ontdek de podcast Alledaagse Vragen in de gratis NPO Luister-app.	6.27
488	Audica is de nieuwe naam van Van Bokstel Hoorwinkels.	10.04
491	Audica adviseert het juiste hoortoestel, zodat jij jezelf kan blijven.	30.15
496	Uniek beveiligd, heel voordelig, dichtbij en met de beste service.	4.05
499	Onderweg naar Marbella een review checken van restaurant La Paloma, dat je zusje dan alvast boekt, terwijl je moeder met de route-app De Ville ontwijkt en je broertje Spaans oefent met Duolingo, zodat hij straks moeiteloos kan bestellen.	7.95
504	Kijk snel op olsfe.nl Welkom terug tot half tien zijn we bij u met Weno Haagse Lobby, het programma over het spel en knikkers in Politiek Den Haag.	5.62
506	U weet het, dan mag je niet zeggen dat Kamerleden vakantie vieren, dan zijn ze op werkbezoek en dat is weken achter elkaar.	5.12
507	Maar waar ze in ieder geval heel druk mee zijn, zijn de verkiezingen.	4.05
508	Want dit zijn de weken, de maanden waarin de nieuwe lijsten worden samengesteld, de verkiezingsprogramma's worden geschreven, de thema's worden uitgedacht, de strategie worden bedacht en wij helpen ze hier bij Weno Haagse Lobby allemaal een klein stukje.	3.58
510	Te weten, oud-SP-Kamerlid, mede-auteur van menig partijprogramma van zijn partij, de SP, oftewel Ronald van Raak.	5.03
511	En dan hebben we hier ook nog de politiek, columnist voor EW Magazine en voormalig campagne-straat tegen voor de VVD, Mark Thiesse.	5.31
512	En oud-P van de A, Spindokter Julia Wouter van het gelijknamige EO-programma De Spindokters.	7.99
513	En u natuurlijk kunt ook meepraten, gebruik dan de hashtag WNL of volgens via het WNL Haagse Lobby.	4.84
514	En er wordt ook nog gevoetbald, Jan Vincent van Zuiden, Portugal tegen Italië.	6.39
515	Ja, op het EK voor vrouwen en daar kan alles beslist worden vanavond in deze groep.	4.93
516	Want ja, als Italië wint van Portugal, dan komt Italië op zes punten.	20.02
517	Spanje heeft al zes punten, want die wonnen eerder vandaag met 6-2 van België.	9.89
519	En het is dus aan Portugal om dat scenario te voorkomen.	8.54
524	Een gerenommeerd land als het gaat om vrouwenvoetbal.	5.01
526	Haalde twee keer de finale, dat was in de jaren negentig.	8.16
527	En ja, ze willen nu wel weer een keer door naar de kwartfinales.	3.76
529	Dat zijn een beetje de bespiegelingen vooraf bij Portugal tegen Italië.	4.78
531	En dus staan er nu vijf andere speelsters in de basis.	7.46
535	We nemen dus een quickscan van het hele politieke spectrum.	3.97
536	We hebben ons kleine al gemaakt door in het eerste half uur ook te concluderen dat de houdbaarheidswaarde van dit programma slechts enkele dagen, zei ik.	5.8
538	Want het gaat zo snel, alle ontwikkelingen volgen zich zo snel op.	4.15
539	En toch denken we dat het van waarde is om eens even het politieke landschap onder de vergrootklas te leggen.	4.27
541	Waar liggen de kansen, waar liggen ook de risico's?	5.51
543	En dan hebben we het natuurlijk vooral over de leiders.	3.6
544	En als we het dan over een wat onrustige partij hebben, Julia Wouters, dan komen we vooral bij die van jou uit.	3.66
545	P van de A GroenLinks, GroenLinks Partij van de Arbeid moet ik zeggen.	3.94
546	Het leek een fusie te zijn die bijna te good to be true was.	4.2
547	Zonder gedoe, zonder ellende, met enorme Noord-Koreaanse uitslagen werd het ene amendement na het andere aangenomen.	10.32
549	Ja, en toen werd het toch op sommige plekken onrustig eigenlijk.	4.54
550	Ronald Verraak, even tussendoor, heb je wel eens het moment gehad dat je dacht, potverdorie, als SP hadden we ook bij moeten zitten.	5.32
552	Nee, want mensen die SP stemmen wilden niet GroenLinks of P van de A stemmen.	43.53
553	Dus het is een misverstand dat als je ze dan maar samenvoegt, dat je de kiezers te gratis bij krijgt.	8.04
554	En we hebben natuurlijk veel, P van de A zelf is natuurlijk een fusiepartij, CDA, ChristenUnie.	9.05
556	En dat begint er eigenlijk mee dat je beginselen maakt.	4.46
557	En eigenlijk gaat kijken, wat voor soort partij ben je?	4.85
558	En dan is zo'n fusie eigenlijk het eindpunt van een proces.	4.28
559	Ik vind het wel interessant dat GroenLinks-P van de A eigenlijk begonnen zijn met een fusie.	10.28
560	Maar dat betekent wel dat er nu nog wel gezocht moet worden van eigenlijk, wat voor soort partij is het?	6.62
562	Ik snap met het oog op de verkiezingen dat zo'n fusie dan snel gaat, want je wilt er klaar voor zijn.	3.92
563	En ik snap ook de strategische positie, want P van de A GroenLinks of GroenLinks-P van de A heeft nu een kans om één van de uitdagers te worden.	5.17
564	Maar ik denk dat zo'n campagne ook wel een gevaarlijk moment is om jezelf te gaan ontwikkelen en te kijken wat voor partij je eigenlijk bent.	4.85
566	Toch even, als je het gewoon in de publieke opinie neemt, zullen heel veel mensen het bijna vergeten.	3.67
567	Het is gewoon wel vlak na de PVV de enige grootste partij van Nederland op dit moment.	67.07
568	Dus er wordt de hele tijd gedaan of het een kansloze operatie is en dat het daar allemaal heel erg moeilijk gaat.	5.11
569	Maar het is gewoon op de PVV naar de grootste partij.	8.17
570	Maar hoe komt dat, als je ook naar je enige zelfreflectie hebt?	4.81
571	Het lijkt wel alsof jullie dat zelf ook niet helemaal af en toe beseffen.	4.28
573	Maar ik vind ook wel een winnaag dat ze zichzelf dat Calimero-gedrag ook heel erg laten aanpraten.	6.19
574	Ik wil even reageren op iets wat Ronald zei, dat meestal is het zo dat je eerst bedenkt wat de standpunten zijn en dan tot fusie komt.	3.87
575	Het geestige is, bij GroenLinks en de PvdA hebben we een hele andere cultuur, partijcultuur.	7.47
576	Maar die standpunten, daar zat het al heel lang niet meer in.	3.55
577	Ik moet altijd denken dat ik nog voor Larwik Assel werkte en dat we in debat moesten met GroenLinks.	5.04
578	En dan heb je zo'n loting en dan stond hij tegenover Jesse Klaver.	4.19
579	En we hebben echt een microscoop erbij gehaald om de verschillen te kunnen vinden.	4.46
580	Dus die cultuur is anders en er zijn ook wel Ja, dus al die mensen, ook die rood vooruit mensen, die hadden nog een idee bij GroenLinks wat al lang achterhaald was.	10.07
581	En ik was op dat congres waar ik niet aan de buiten kon zien van mensen bij wie ze hoorden.	3.63
583	Kon je van kilometer afstand precies zien wie een PvdA en de GroenLinks zijn.	13.08
584	Dus die partijen zijn eerst heel erg naar toegegroeid.	5.16
585	Oh, je bedoelt alle clichés van de geitenwolle sokken en de sandalen en de wollentasjes.	3.62
587	Ik ben het daarmee eens, want ik zie natuurlijk ook in kieswijzers en zo komen de partijen bijna gelijk uit.	3.93
589	Waarom beginselen belangrijk zijn is omdat er ook heel veel problemen, heel veel actualiteiten, heel veel dingen langskomen.	4.14
590	En dan gaat het er ook over om hoe je daar als partij op reageert.	4.57
592	Dus het lijkt ouderwets om te zeggen een partij moet eerst beginselen hebben.	5.54
594	Ook partijen die dat niet hebben, zoals NSC en dergelijke, hebben problemen.	9.64
595	Dus ik ben oprecht geïnteresseerd hoe de constructie GroenLinks PvdA dat de komende maanden in campagnetijd gaat doen.	5.98
598	Nou ja, kijk, ze gaan eigenlijk precies hetzelfde doen als vorige verkiezingen.	4.64
599	Dus de fracties gaan met één lijsttrekker en dan een gesandwich de fractie samen doen.	3.79
601	Dus het is een beetje versneld, maar het gaat over maanden.	3.47
605	Maar het is ook wel heel erg leuk in al dat op de beeldvorming, dat gladde naar buiten.	3.84
606	Als er weer flink geknokt wordt en het ergens om gaat.	4.07
607	En ik heb dus dat congres als ontzettend leuk ervaren.	3.66
608	Ik zat niet heel erg geharnast in alle twee die standpunten niet.	3.65
609	Dus ik had niet het gevoel dat ik iets kon winnen of verliezen.	3.63
610	En ik zag mensen allemaal enorm met elkaar in de weer.	3.43
611	Ja, dan heb je wel weer het gevoel dat politiek leeft.	4.46
612	Dus voor mij wat spannend wordt, als er inderdaad echt gekozen moet worden.	4.55
613	Dan zie je dat GroenLinksers een andere volgorde van prioritering hebben.	7.33
614	Ook niet eens allemaal, maar dan kan het even spannend worden.	3.93
618	Je hebt een fragment meegenomen uit de vorige verkiezingen.	4.56
627	En dat is de politiek zelf en de stijl van de politiek.	3.99
632	En er kwam uit dat mensen heel erg moe waren van al die politici die niet normaal doen.	5.81
633	En die alleen elkaars hersenpan aan het inslaan zijn.	10.55
635	Zijn analyse een conclusie was dat mensen ontzettend hunkerden naar mensen die verschillende visies hadden.	38.72
636	Maar bereid waren om tot een compromis te komen en er samen uit te komen.	3.62
637	En dat kan je misschien allemaal nog wel herinneren.	3.73
638	Toen had de PvdA samen met Omtzigt een debat wat ze presenteerde als een gesprek.	8.26
642	En daarin wilden ze alle twee Timmermans iets meer dan Omtzigt laten zien.	7.6
645	Ik heb heel aandachtig geluisterd naar de heer Omtzigt.	3.58
646	En ik moet eerlijk bekenden dat ik niets heb kunnen ontdekken waar ik het echt mee oneens ben.	4.01
647	Dus ik denk dat we op dit punt wat betreft die fundamentele hervormingen van staatsstructuur een heel eind dezelfde kant opdenken.	4.82
649	En toen bleek dat hoewel het land dus zei dat ze daar verschrikkelijk veel behoefte aan hadden.	6.34
655	En dat is ook wat ik nu spannend vind wat er met het CDA gaat gebeuren.	5.0
656	Die zitten natuurlijk heel erg op de stijl van de politiek.	4.69
657	Maar je weet niet wat gebeurt er straks in die hete fase.	4.21
658	Willen we dan toch weer gewoon een kooi gevecht zien?	5.15
660	Ik denk dat politici destijds echt de kiezersonderzoekjes verkeerd gelezen hebben.	7.15
661	Want volgens mij hadden ze allemaal bij dezelfde persoon het kiezersonderzoek hier afgenomen.	17.67
670	Mensen willen vooral dat jullie niet met elkaar oneens zijn.	4.15
672	Maar mensen willen dat als er bestuurd moet worden.	4.81
680	En beide keren hebben we na die verkiezingen gezien.	5.28
687	En vervolgens, kort na de verkiezingen, brak de pleuris uit in Den Haag.	5.49
689	Iets wat ze normaal gesproken tijdens campagnes op een beschaafde manier met elkaar doen.	3.87
694	Ze gaan elkaar kapot maken omdat de strijd niet heeft plaatsgevonden toen die had moeten plaatsvinden.	4.4
696	Alleen je kunt elkaar op een normale manier bestrijden.	8.11
698	Mensen hebben nooit gezegd dat ze willen dat je het allemaal met elkaar eens bent.	4.46
699	Dat is echt een verkeerde manier van het lezen van de kiezersonderzoekjes.	7.89
711	En die vorm van polarisatie ondermijnt de democratie.	10.53
714	Kijk, je ziet natuurlijk wel dat Wilders natuurlijk eigenlijk al Timmermans aan het zoeken is.	5.01
715	Als ze hier zijn grootste uithalen zijn toch richting de Partij van de Arbeid.	3.77
717	Die worden natuurlijk vooral voor radicaal uitgemaakt.	5.36
722	Want je zou kunnen zeggen dat PvdA GroenLinks daar zelf ook een deel van op kan sturen.	9.8
725	Dat ligt eraan welke marktiste je dit vraagt, denk ik.	4.05
727	Als ik een hele cynische resultaatgerichte campagne-stratega was.	3.91
729	En dan wil je dat dat die zogenaamde tweestrijd wordt.	4.37
730	Maar het lijkt mij voor het systeem een stuk beter als Timmermans.	4.65
731	Of een rivaal kiest vanuit het blok met normale partijen.	3.94
733	Want dan hoop je dat je ook iemand als Wilders gewoon klein houdt.	4.77
734	En dat het eindelijk weer eens kan gaan over de inhoud.	4.11
735	En wie zou u dan van die club, noem ik dat, redelijke gematigde Wie zou een goede opponent zijn om dat debat goed te voeren?	4.34
742	Het ligt er heel erg aan wie er aan kop gaat in de peilingen.	4.25
743	Dus een paar weken geleden dachten we nog dat dat dan Je Silke zou worden.	3.94
746	Je Silke doet dat zelf heel hard en heel erg op de persoon.	6.66
747	Dan vergt het ontzettend veel discipline om dat niet ook te gaan doen.	4.78
756	Dus vorige campagne hadden ze ook gedacht het moest allemaal rustig.	4.4
758	Dus ze wilden allemaal laten zien dat hij niet emotioneel is.	6.9
766	Ik moet me niet door al die spindoktoren meer laten influisteren.	4.57
770	En dan moet je een beetje naar spindoktoren gaan luisteren.	4.04
780	Meestal is die partij als ze in de regering zitten.	7.31
782	En dan krabbelen ze meestal de oppositie weer best fors op.	4.54
784	We zagen eigenlijk ook een opleving van het midden.	4.04
788	Toen zijn ze recent nog wel gekomen met een aanscherping.	4.97
793	Het was veel moralistisch commentariëren van andere activiteiten.	3.57
795	Ja, want dat plan wat je noemde hebben ze dan ook weer van de Europese Commissie.	21.07
801	Nou, waarom het gaat Ik vind het ook altijd moeilijk om iets te pakken te krijgen.	4.14
804	En als je met D66'ers debatteert dan gaat het eigenlijk altijd over de procedure.	7.72
809	kun je daar als kiezer ook makkelijk je kleur op projecteren.	27.85
811	Maar dat maakt de partij ook erg afhankelijk van anderen.	5.74
812	Namelijk dat kiezers bij andere partijen weg willen.	4.57
813	Want waarom zou je anders op een vluchtheuvel gaan staan?	6.5
815	We hadden het over dat jullie allemaal instemmend knikten op de stelling lijsttrekkers moeten wie is gewoon normaal gaan doen.	5.02
816	Een partij die zichzelf geafficheerd heeft als het redelijk alternatief.	5.01
819	Kijk, er werd net ook gezegd, er moet een tweestrijd komen.	4.01
824	En hoe moet iemand geprepareerd worden als een bokser?	7.45
825	Ik heb Bontemal gewoon heel stoïcijns de afgelopen maanden gewoon een verhaal horen vertellen.	3.73
833	Maar de reden waarom Bontemal nu zo ontzettend aan het stijgen is is ook omdat de VVD heel fanatiek campagne aan het voeren is voor het CDA.	48.68
834	Dus die zijn zich de afgelopen maanden steeds sorry voor het woord, populistischer gaan gedragen.	3.79
835	Waardoor er sommige mensen binnen de VVD enthousiast van worden.	4.48
836	Maar ik denk dat dat vooral aan de ene kant wilders in de kaart spelen.	3.59
841	Maar die term is gekaapt door de klassieke liberalen.	5.16
842	Die wat mij betreft helemaal niet klassieke liberalen zijn.	4.92
847	En het CDA doet dat op een manier die zo antipopulistisch is.	19.44
853	Want zo kunnen we die linkervleugel van de VVD pakken.	8.78
857	Maar in ieder geval wat er van overblijft is dat je hoort Oh, ze worden strenger op migratie.	9.99
860	En daarmee halen ze misschien wat VVD'ers ervan af.	6.62
862	Nou, we zijn het dus toch eens dat CDA gewoon een betere vluchtheuvel is dan D66.	11.2
865	Maar ik zie dat ze nu paniekvoetbal aan het spelen zijn.	3.71
866	En volgens mij is het daar te snel al voor 29 oktober.	5.21
872	Ik zie al een tijd dat D66 zichzelf aan het veranderen is.	6.14
873	Dat is niet iets wat ze pas recent aan het doen zijn.	4.31
874	Dat is volgens mij echt al meer dan een jaar gaande.	4.45
875	Misschien wel al ingezet na die vorige verkiezingen.	6.47
876	Dat Rob Jette ging ineens met een Nederlandse vlag op het podium staan.	6.06
879	Hebben ze op meerdere onderwerpen best wel een andere toon gezet.	3.67
882	Ze zijn heel erg tegen regelgeving ineens in aan het gaan.	5.71
888	Dus er is al langer een verandering gaande in die partij.	3.59
891	Volgens mij proberen ze juist bij de bron zichzelf te vernieuwen.	4.48
893	Het is heel moeilijk namelijk om met het huidige kabinet een oppositiepartij te zijn.	15.25
896	Maar ik zie daar wel een interessante ontwikkeling.	3.84
901	En dat laat precies zien waarom je geen vluchtheuvelpartij meer bent.	9.53
902	Dus als je om kiezers bij de ene partij weg te kunnen halen.	4.41
907	Dat er zelfs een partij een aantal moeten overslaan.	4.35
909	Ik wil het eigenlijk hebben over toch twee opmerkelijke partijen.	4.27
915	Er werden ook af en toe toch wat flauwe grappen gemaakt.	3.52
916	De man die, weet ik niet hoeveel partijen al achter zijn naam heeft staan.	3.66
927	De staatssecretaris die nu bekend op mij bij JA21 te zitten.	6.85
932	Met ook mogelijk allerlei brokken die daar weer uit kunnen voortvloeien overigens.	3.8
939	Ja, ik vind het ook een hele interessante ontwikkeling.	4.06
940	Met name ook omdat JA21 eigenlijk zich vrij rustig houdt.	4.87
941	En je ziet partijen die heel erg met media bezig zijn.	4.85
944	Maar je bedoelt in Platten zegt dat hij zich minder overschreeuwt?	7.28
948	Ook in die kamerdebatten probeert hij dan soms absoluut rabiate standpunten wat mij betreft.	4.6
949	Maar toch een beetje zo boven de partijen te gaan staan.	4.23
952	Dat was op een gegeven moment een heel markant, zo je wil ook trouwens, heel trieste commissiedebat.	3.96
953	Daarin werd door de PVV voorgezet acht gedetineerden op een cel te laten staan.	21.59
955	En toen de feilste criticaster daarvan was Joost Eerdmans.	6.15
956	Die zei, dit zijn letterlijk nazi-praktijken, zei hij.	16.83
957	Ja, maar kijk, we weten al heel lang, er zitten een hele hoop mensen die willen iets heftigs op asiel.	16.36
961	En Thierry Baudet heeft een keer die kiezers allemaal gehad.	7.1
964	En dat betekent dat je dus niet verbaasd moet zijn als er iets totaal racistisch of nazi-fascistisch is.	5.4
967	Dat zijn dus mensen die daar hun hoop hebben, teleurgesteld zijn, doorhoppen naar de volgende.	3.74
968	Die willen over zichzelf denken, ik ben een fatsoenlijk mens, maar ik vind iets.	4.02
969	En die zijn op zoek naar een partij die ze het gevoel geeft, ik kan er met fatsoen op stemmen.	3.68
977	Maar die mensen gaan vaak niet direct terug naar een partij waar ze vandaan kwamen.	4.73
978	Stel, ze komen van de VVD of ze komen van de D66 of zo, zijn ze naar de NSC gegaan.	9.47
980	Maar dan is het niet de meest logische eerste stap om weer terug te gaan naar de oude partij die je verlaten hebt.	4.07
982	En dan zou jaar 21 voor dit soort stemmers misschien nog wel een unredelijk alternatief kunnen zijn.	4.75
983	Ik ga even naar Mark Tissing, want ik vind het een zomerhitje.	3.43
984	Dus iedere verkiezing heb je zo'n beetje rechts zomerhitje waar iedereen dan naar gaat luisteren.	3.64
985	En een jaar later zijn we het hopelijk weer vergeten.	3.43
986	Maar wat ik heel interessant vind, Martijn, is dat we nu nog drie minuten hebben in de uitzending.	4.17
991	Maar dat is toch een buitengewoon interessant punt.	4.19
992	Want de afgelopen vijftien jaar konden we geen radio- of tv-uitzending over politieke partijen aanzetten.	23.3
995	Ja, maar laten we er ook maar mee afsluiten, Mark Tissing.	6.68
999	Wie is de beste opponent in de verkiezingen eigenlijk?	13.18
1001	Ik zou niet weten wie de beste opponent is voor de VVD.	4.98
1002	Want ze staan op hun plek in een niemandsland gepositioneerd.	4.83
1003	Dus ze kunnen niet echt één persoon uitkiezen of één partij uitkiezen waar ze zich tegen verzetten.	6.01
1007	De partij heeft zich een beetje in de hoek geverfd.	3.68
1009	Ze hebben hun eigen strategie ondermijnd door uit de heup te schieten.	3.97
1010	Daarmee heeft ze haar geloofwaardigheid waar ze zo ontzettend braaf aan gewerkt heeft.	4.04
1013	Dat gaan ze natuurlijk niet leidzaam tot 29 oktober zitten afwachten.	4.06
1014	Deze moeilijke positie waar je jezelf in de hoek geverfd hebt.	4.48
1016	Ja, dan zul je heel snel een andere positionering moeten kiezen.	4.62
1017	Maar ik zie dat eerlijk gezegd niet zo snel gebeuren.	3.73
1018	Kijk, het grote probleem van de VVD is dat ze niet hebben kunnen kiezen tussen aan de ene kant Wilders.	18.07
1019	En aan de andere kant die partijen uit het blok waar ze traditioneel uit vandaan komt.	3.88
1024	Kiezers ben je kwijtgeraakt en partijen die tegen Wilders waren.	8.23
1026	Maar de VVD heeft op dit moment geen kant gekozen in dit hele spectrum.	8.65