WNL Haagse Lobby 🇳🇱

_id	687e9c428dab0443184a80e5
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/wnl-haagse-lobby/9d86d50a-3d09-4368-a773-e149ec11725e/2025-07-21-wnl-haagse-lobby
datetime	2025-07-21 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
1	Het Israëlische leger is voor het eerst in de oorlog in Gaza de stad Der Albala binnengetrokken, in het midden van de Gaza-strook.	30.59
2	Het was de enige stad in Gaza waar Israël nog geen grondoffensief had uitgevoerd.	27.76
3	Als gevolg van beschietingen worden ook doden gemeld.	14.31
4	Defensieminister Brekelmans zegt dat Nederland substantieel gaat bijdragen aan nieuwe luchtverdedigingssystemen voor Oekraïne.	86.8
7	Ook Duitsland en Noorwegen hebben al geld toegezegd.	9.3
8	Kinderen die ziek werden in een speeltuin in Voorburg blijken het norovirus te hebben.	89.9
9	De GGD onderzoekt of er een verband is met de speeltuin.	76.32
10	De gemeente had eerder in die speeltuin geen vervuiling aangetroffen.	19.21
11	De Amerikaanse acteur Malcolm Jamal Warner is op 54-jarige leeftijd overleden.	57.27
12	Amerikaanse media melden dat hij is verdronken bij het zwemmen op vakantie in Costa Rica.	77.68
13	Warner was vooral bekend door zijn rol in de Cosby Show.	19.09
15	Goedenavond en hartelijk welkom bij WNL Haagse Lobby.	3.67
16	Het programma over het spel en de knikkers in politiek Den Haag.	6.85
17	Verkiezingen win je al lang niet meer door foldertjes uit te delen op straat of het straatbeeld vol te hangen met posters van jouw partij.	6.14
19	Maar hoe gebruik je al die verschillende digitale platforms?	7.6
21	Hoe bereik je online de kiezer en hoe zorg je vervolgens dat de kiezer het bolletje van jouw partij inkleurt?	13.57
22	Dat bespreken we vanaf met twee gasten die ieder op hun eigen manier gepokt en gemazeld zijn in digitale campagnes.	4.19
23	Hij heeft in bijna ieder Nederlands radio- en televisieprogramma gezeten en zijn boek Het Spel van de Populist is inmiddels waarschijnlijk verslonden door alle Haagse politici en duiders.	7.97
24	Bas Erlings was een van de breinen achter de succesvolle digitale campagnes van de VVD.	11.93
25	Daarnaast zie je in de studio een en onze andere gast is namelijk geen politicus, verre van zelfs.	6.05
26	Maar als opricht en eigenaar van het Utrechtse Digital Marketing Agency Goldfish helpt Heidi Aardman, bedrijven die allemaal bij haar terechtkomen met dezelfde vraag.	6.98
27	We willen online vindbaar zijn en onze klanten bedienen, maar hoe?	5.86
28	Als geen ander weet ze hoe je succesvolle digitale strategie verzint en op poten zet.	4.91
29	Zij is onder andere Trimbos, het ministerie van Defensie de Triodos Bank en Randstad als klanten.	10.01
30	En vanavond bespreken we met hen hoe je dat eigenlijk doet.	3.57
31	een succesvolle digitale campagne uit de grond stampen.	4.1
32	U kunt ook mee praten, gebruik dan de gratis NPO Luister-app.	8.23
33	En ook op X, gebruik dan de hashtag WNL of volgens via het WNL Haagse Lobby.	7.52
38	Het al oude adagium, de kiezer heeft altijd gelijk.	4.28
43	Ja, want als je daar niet van uitgaat dan voor je het weet eindig je met een heel mooi inhoudelijk verhaal met drie zetels ergens in een hoekje.	3.99
46	Hij is hoogleraar politieke communicatie in de UvA.	7.28
47	En die zei in 2017 hoe meer politieke campagnes via digitale platform worden afgestemd op individuele kiezers hoe minder een samenleving verwikkeld is in een gezamenlijk politiek gesprek.	37.15
55	Nou, ik weet niet of het eendimensionaal zenden is.	3.68
56	Ik denk dat je wel de kans krijgt om op meerdere dimensies te zenden.	4.23
57	Maar het echte debat, zeg maar, waar mensen echt naar luisteren omdat jij het wil, het echt te zenden.	3.88
60	Je hebt de communicatie überhaupt van de partijen van de VVD gedaan.	7.45
61	Deze maand, als iedereen of in de file naar de Routesolij staat of ergens op een strandbedje ligt dan is het nu eigenlijk heel druk voor de campagnemensen.	3.82
62	Kun je ons en vooral de luisteren ook eens meenemen in wat er op dit moment gebeurt bij die partijen?	6.52
64	Dat is een soort combinatie van ze hebben natuurlijk al een heel politiek jaar in de benen.	3.95
69	En aan de andere kant hebben ze vast al heel veel voorbereid.	3.67
72	Want je weet natuurlijk nooit helemaal wat de dynamiek is op het moment dat zo'n kabinet valt waar die volgende verkiezing over zal gaan.	7.78
73	Dus aan de ene kant zul je zien dat de lijsttrekker nu op vakantie is.	4.36
74	En dat het campagneteam op de achtergrond natuurlijk ook één, twee weken toch even nodig heeft.	3.83
76	Maar verder heel druk bezig is om te zorgen dat alles eind augustus klaar ligt.	5.63
80	Maar wat verder super interessant is ik ben wel eens een campagne negen maanden voor de verkiezingen begonnen.	3.38
83	En toen hoorden van andere partijen nog dat ze onderzoeksbureaus zochten omdat ze nog bezig waren een campagne te ontwikkelen.	12.93
84	Het is natuurlijk ook heel interessant te kijken of er iemand is die nu al het gat wil gaan dichtlopen.	4.4
86	Mensen anders dan vroeger consumeren we gewoon toch heel veel media online of waar dan ook op vakantie.	7.44
87	En je kunt nu een soort inhaalpoging wagen of proberen uit te lopen.	4.99
91	Toen zag ik Rob Jetten die kwam al met wat inhoudelijke plannen al twee keer.	3.75
92	Die leek eigenlijk al als een campagne op orde te hebben.	4.42
95	Die met een heel interessant plan kwam om de woningproblemen op te lossen.	8.9
97	En nu is het volgens mij al ruim een week aardig stil.	3.39
102	Je kan ook zeggen dat je verschiet wel erg vroeg je kruid.	4.05
105	Dat op een gegeven moment zijn maartverkiezingen je bent in augustus begonnen dat in januari, februari iedereen met zijn tong op zijn noem je dat nou ja, op zijn knieën loopt.	4.12
106	En dat het heel moeilijk is om dat vol te houden om genoeg munitie te hebben.	4.06
107	Maar het is natuurlijk wel nu alles zo dicht bij elkaar ligt en er een groep is waar het voor D66 in die toch een stuk erachter ligt is het echt een super kans.	5.49
110	Nou, ik denk ook dat als je kijkt naar naar de traditionele evenementen, zeg maar die partijen afgaan spreekmomenten en dat soort dingen dat dat echt anders is dan wat je in het online landschap ziet.	3.92
111	Dus daar zie je natuurlijk wel bepaalde personen gekoppeld aan een partij.	4.04
112	Of bepaalde leiders zie je dat die wel bijvoorbeeld op TikTok hun ding doen of dat ze in andere traditionele media bijvoorbeeld of niet-traditionele media zoals podcast best wel de afgelopen maanden een rol pakken.	19.65
114	Dat sommige partijen daar wel heel bewust voor kiezen.	5.18
117	Die is niet zo uitgesproken zelf maar die hoor je wel vaak in podcast als een soort genuanceerde achtergrond.	5.62
119	Ik heb een kantoor met heel veel jonge mensen en die praten allemaal over hem.	3.94
123	En wat zijn dan de kwalificaties door de lucht gaan?	6.43
124	Genuanceerd, fijn, wekt vertrouwen dat soort kwalificaties.	4.33
125	Er zitten ook tegenhangers tegenhangers heb, TikTok waar ook over gesproken wordt.	18.62
126	Maar de genuanceerde wordt door de jeugd wel gewaardeerd?	20.82
127	CDA is natuurlijk van oud Ja, de jeugd is wel tussen de 20 en 35.	17.72
131	Maar ik bedoel niet onder de kiesgerechtige leeftijd.	4.95
133	Dus ze vinden dat genuanceerde en valt hij dan echt op onder de jongeren?	21.78
135	Ik had het in aanloop naar dit programma natuurlijk ook even over.	3.41
141	Als je naar de Wilders natuurlijk met het stip bovenaan.	4.78
148	Hoeveel van je eigen achterban weet je naar de stembus te krijgen?	19.07
149	En hoeveel van de zwevers weet je nog naar je toe te trekken?	6.15
151	Mensen, als ze al weten op wie ze stemmen ze laten wisselen, is heel moeilijk.	10.6
153	En ik geloof ook dat hij zeker een hele goede kans maakt.	4.16
156	Ik denk, deze verkiezingen gaan mensen stemmen op iemand waarvan ze denken die gaat niet alleen maar ruzie maken die kan samenwerken, die kan problemen oplossen.	5.93
157	En de afgelopen periode Ruzie maken stond, werd ook vaak uitgelegd is iemand die het benoemt.	6.67
161	Zeker, maar die afgelopen periode hebben heel veel mensen daar een beetje klaar mee.	3.88
162	Nu willen ze weer een soort rustige, serieuze politiek die problemen gaat aanpakken.	4.2
168	Ik zie ook voor het eerst nu in onderzoeken we hebben een eigen onderzoeksbureau dus daar hebben we veel onderzoeken.	5.01
169	En voor het eerst zie ik nu in onderzoeken dat als je mensen vraagt wat is het grootste probleem in Nederland dat ze zeggen de politiek.	7.32
170	Vroeger kwam altijd een onderwerp als grootste eruit maar nu is het gewoon de politiek is de algemeenheid dat er alleen maar ruzie gemaakt wordt dat ze niets meer kunnen oplossen.	6.41
172	Dus onbewust zijn ze zich over die vragen aan het stellen.	5.47
173	En dan is natuurlijk Bontebal daar een hele interessante kans hebben bij.	4.8
174	Ja, en ik denk ook de dit betekent ook denk ik wel veel voor hoe de campagne-strijd gevoerd gaat worden.	4.4
175	Want dat ruzie maken zit nu top of mind bij de mensen in hun hoofd.	5.37
177	en hoe ga je dat nu omdraaien naar eigenlijk een soort positieve associatie naar die partijen toe.	4.86
181	Want mensen willen dus dat samenwerken willen dat er gewoon dingen opgelost gaan worden.	5.53
183	Het is interessant om strijd te kijken naar mensen die gezellig inhoudelijk aan het discussiëren zijn.	4.21
184	Dus dat is heel moeilijk om dat interessant te houden.	3.95
187	Maar je zag wel, zolang wij geen andere partijen gingen aanvallen dat we heel langzaam toch een klein beetje begonnen weg te zakken.	3.8
188	Dat is heel moeilijk om het interessant te houden dan.	4.31
189	En zodra er wel weer een soort tweestrijd kwam dan ging je ineens weer in de peiling en de cijfers omhoog.	4.2
190	Maar die verleiding zal toch bijna geen politiekse kunde weerstaan dan?	6.68
194	Zodat mensen nog wel denken dat iemand die dingen aan het oplossen is.	6.08
196	Want dan heb je heel vaak dan komt er een soort taal op tafel.	4.53
200	Want het zijn politieke problemen waar politieke keuzes bij horen.	6.1
203	Zeker, maar politici vinden de politiek heel belangrijk.	6.01
204	Journalisten vinden de politiek ook heel belangrijk.	8.73
205	En de mensen thuis vinden het gewoon niet belangrijk.	8.04
207	Die willen politici die, zoals ze dat in mijn tijd al zeiden die de mouwen opstropen, die gewoon doeners zijn en die problemen aanpakken en oplossen en niet te veel zeuren.	6.04
210	En zodra het gaat over systemen, over waarom dingen niet kunnen over principiële problemen, van het kan wel opgelost worden maar het moet wel per se op mijn manier gebeuren.	4.78
215	We hebben natuurlijk een paar jaar heel veel dossiers hebben stilgelegen.	4.31
218	Zou je ook kunnen zeggen, hebben die ruzies misschien wel geleid tot een grotere kennis dan wel inzicht in de problemen bij burgers?	11.58
220	Ik denk wel dat er een paar Laat ik zeggen, stikstof en de boeren.	4.61
228	En die achterban heeft nu kunnen zien wat daarvan terechtgekomen is.	4.2
229	Dus dan kan je niet zeggen, nou, worden de elite buiten gesloten?	8.36
230	Of we mogen niet mee Nee, je hebt aan alle knoppen mogen draaien.	3.64
231	Ja, en ik denk wel, er zijn natuurlijk een aantal dossiers waar stikstof er één van is.	26.17
235	Dus dat zit wel ergens, denk ik, tussen de hoofden.	3.55
237	Ik vraag me wel echt af op welk niveau dat tussen de oren zit bij mensen.	5.15
238	Want er wordt zo toch relatief ingewikkeld over de dossiers gesproken dat de gewone burger hier, denk ik, heel vaak helemaal niets van begrijpt.	5.33
239	Dus de woorden zullen mensen wel op aanslaan wellicht, maar Bas, we gaan niet je hele boek bespreken.	3.83
240	Daar heb je genoeg airtime voor gehad de afgelopen maand.	4.12
243	Maar toch het element dat er eigenlijk dus informatie via twee verschillende elementen in je hoofd binnenkomt.	4.99
251	En daar gaat zo'n 98% van de energie die naar ons hoofd gaat, gaat daar naartoe.	34.61
252	En dat denksysteem gaat helemaal op intuïtie, op herinneringen, op associaties.	4.83
254	En het rare in dat systeem is dat het geen feiten kan verwerken.	4.7
255	Het gaat helemaal, daar kan het eigenlijk helemaal niks mee.	4.55
256	En het andere rare in dat systeem één is dat het ook alle belangrijke beslissingen in ons leven neemt.	4.26
258	Welke baan we ja op zeggen, waar we gaan wonen, op wie we stemmen, welke auto we kopen.	4.98
259	En dat betekent dus dat mensen ontzettend veel moeite hebben om ratio mee te laten wegen bij het maken van hun stemkeuze.	7.22
260	Niet omdat ze dat willen, maar simpelweg omdat ons hoofd het bijna niet kan. En dat gewoon heel veel energie van je vraagt om dat te proberen anders te doen.	4.56
261	En dat is natuurlijk vrij radicaal inzicht voor campagnevoeren.	4.21
262	Dat inderdaad die complexe problemen, waarbij moeilijke antwoorden nodig zijn om tot oplossingen te komen.	5.0
264	En dan komt die populist die zegt, er is een eenvoudige oplossing mogelijk.	5.55
271	En ik denk wel dat er, en dat zie je dat ook in onderzoeken, dat er nu wel weer ruimte is voor politici die zeggen, ja we gaan het oplossen.	6.07
272	Maar het gaat wel pijn doen en het gaat lang duren.	4.74
273	En we zullen dat met z'n allen moeten doen door met z'n allen samen te werken.	3.85
275	Maar alleen dan krijgen we het voor elkaar dat veel grote groep die verhalen nu wel weer gelooft.	4.09
276	Doordat ze gezien hebben dat die makkelijke nu oplossingen niet werken.	5.63
277	En ik denk toch wel de toepasbaarheid dan naar je eigen situatie.	4.24
278	Dat zie je dat dat over het algemeen natuurlijk wel goed werkt.	4.98
279	Dus over die as van die emotie, die inhoud meegeven zeg maar.	3.64
281	Dat is waarom die hyperpersonalisatie, wat natuurlijk qua politiek niet altijd mogelijk is.	5.93
282	Maar waarom dat wel ontzettend goed werkt, zeg maar, vanuit het marketingvak bezien.	4.37
283	Ja, dat dat systeem één eigenlijk alleen maar dingen tot zich neemt die over hun en zelf gaan over hun eigen leven.	5.04
285	Ik weet nog dat ik aan het verhuizen was en op straat liep.	3.48
287	En ineens zag ik aan elke lantaarnpel een bordje hangen van een meubelwinkel.	4.5
290	Als mensen komen met het systeem of wij vinden belangrijk dat, werkt niet.	6.4
291	Maar als ze zeggen, oké, maar je wilt toch dat je kind uit huis kan. Of je wilt toch dat je ouders, je opa en oma naar een seniorenwoning kunnen.	6.91
294	En dan komt er een klein openingje om te luisteren.	3.68
296	Kun je vanuit systeem twee wel systeem één beïnvloeden eigenlijk?	9.12
298	Ja, daar zit een hele interessante wisselwerking tussen.	4.52
299	Maar die is redelijk beperkt, een beetje als wanneer je wil lijnen.	3.75
301	Je systeem twee raakt ook gewoon uitgeput door de dag heen.	5.8
302	Dus als je wil lijnen en dus andere dingen wil eten en wil gaan sporten, moet je dat eigenlijk s'ochtends doen.	5.17
305	Dat is eigenlijk redelijk weerloos voor wat systeem één wil.	4.67
306	Het is vooral goed in achteraf redenen voorzinnen waarom je iets gedaan hebt, zeg maar.	3.96
308	Eigenlijk met systeem twee kun je de idioterie van systeem één af en toe verklaren.	6.88
310	Want systeem twee, daar zit ook die confirmation bias op.	9.79
314	Je ziet feiten, maar eigenlijk zie je alleen maar feiten die passen bij iets bij wat je toch al vond.	4.62
315	Dus misschien ken je dat nog wel uit de coronatijd.	4.59
317	En ik liep me vaccineren en ik kreeg dan van een antifaxer een artikel doorgestuurd.	15.87
318	Kijk, hier staat waarom je niet moet laten vaccineren.	53.28
319	En dan las ik dat en dan zag ik alleen maar argumenten waarom ik me wel moest laten vaccineren.	5.87
320	Dus systeem twee ziet dan ook voornamelijk nog argumenten die passen bij wat je toch al vond.	4.18
323	Je hebt een gegeven moment natuurlijk, die partij hebben dan een budget en die moeten dat gaan inzetten.	5.3
325	Er zit natuurlijk ook een groep bij die niet bij die mainstream media zit.	6.02
327	We zien het nu, ongehoord Nederland allemaal, allemaal toestanden.	5.75
328	Er zijn allerlei plekken eigenlijk buiten de mainstream media waar mensen in hun eigen bubbel het heel erg eens met elkaar zijn.	6.19
329	Wat moet je nou eigenlijk doen als politieke partij?	7.26
330	Moet je die mensen dan maar zeggen, die kunnen we dan maar niet benaderen?	6.93
333	Nou, ik denk wat je als allereerste moet bepalen is, wat mij intrigeert is dat heel veel politieke partijen, zoals ik het zie, campagne voeren op een doelgroep die ze vaak op de ambassadeurs.	4.51
334	Dus heel Amsterdam hangt vol met posters, met allemaal dezelfde posters door allezelfde wijken heen op een linkse partij.	7.85
335	Terwijl ze weten 50% gaat op die linkse partij stemmen.	48.2
336	Dus ik zou altijd overwegen of altijd even kiezen om buiten die comfortzone te zoeken naar welke doelgroepen gaan het beste converteren en gaan voor mij kiezen.	4.41
337	En dat is denk ik toch, micro-targeting dat kan niet meer.	3.74
338	Maar big data geloof ik wel heilig in, dat je weet welk gedrag vertonen welke kiezersgroepen.	7.91
340	En hoe kan ik dan dus differentiëren binnen die groepen op kanalen, op boodschappen?	8.85
341	Dus als je dan toch kiest voor bijvoorbeeld een traditioneel kanaal als posters, ga dan niet, stel je adverteert in Utrecht, niet in Zuilen, dezelfde boodschap plaatsen als bijvoorbeeld in Kanale-eiland.	5.3
342	Want daar heersen andere thema's, daar spelen andere dingen, daar zitten mensen met andere dingen in hun hoofd.	4.01
343	Hebben die grote borden die dan worden opgehangen met al die posters ophangen, waar dan het ene campagneteam die van de ander overplakt met zijn eigen post?	12.61
344	Ik vind het een soort folklore worden, maar heeft het nog enig kiezers effect?	4.58
346	Die dan nog hangen, een week nadat de verkiezingen al zijn geweest, omdat je ze van zondag tot zondag moet inkopen en op dinsdag is de campagne al gevoerd.	5.51
347	Ik kijk er meestal ook vooral naar om te kijken wie je overplakt heeft.	4.38
348	Ik weet niet hoe jij erover denkt, maar ik denk wel een heel klein effectje op het bouwen van naamsbekendheid is het wel.	5.25
351	En ik geloof niet dat mensen daar hun keuze op baseren.	3.93
352	Maar ergens hebben die massakanalen wel een klein effect natuurlijk.	7.36
353	Maar je bereikt er ook best een traditionele doelgroep mee.	4.03
363	Maar die staan natuurlijk tussen dertig andere posters.	5.13
366	En dan hadden we echt gewoon mensen die stonden onder aan het bord.	3.64
374	En we zagen dat het enige wat werkte, was gewoon ogen.	3.57
377	En uiteindelijk ben je dus op een manier bezig dat die kop nog wat vaker gezien wordt.	3.83
380	Nou, ik weet niet of dat nou het meest grote magnetische punt van onze campagne is.	3.74
382	Het is ook zo'n probleem natuurlijk als je fractievoorzitter niet je meest populaire is.	5.33
383	Nou ja, of in ieder geval niet de meest camera-genieke.	4.12
385	Maar zeg jij eigenlijk, als je je partij naar voren schuift, is het gezicht?	5.42
388	Maar één hoofd op staat, dan gaat daar je ogen heen.	3.6
390	Ja, dus als je het toch maakt, moet je dat gewoon doen.	4.47
392	Ja, maar de vraag of je het wil maken, is wel heel erg terecht.	4.49
396	Maar ook digitale borden draaien best wel lang en best wel veel.	8.28
398	En daar kan je wel van afvragen of dat werkt, zeg maar.	4.65
399	Ik geloof altijd dat je ergens wel naar een soort diepere laag in een campagne toe moet.	4.17
400	Ja, en sorry, ik bedoelde, je hebt nu overal die hele grote borden die voorgedrukt worden.	3.38
402	Ja, maar jij bedoelde die reclameborden waar je op kan inkopen dan, of niet?	7.04
405	En wij hebben het wel gedaan hoor, maar dan deden we het in de laatste dagen.	3.56
406	Kijk, idealiter is je campagne uiteindelijk gewoon een hele eenvoudige keuze die je mensen voor ligt.	4.37
408	Wil je nu iemand die wel problemen echt had oplossen?	4.84
410	Dat zijn de soort van eenvoudige keuzes die mensen kunnen hebben.	4.15
411	En het kan natuurlijk wel, je kan die eenvoudige keuze dan wel nog op veel plekken zichtbaar laten zijn voor mensen.	4.47
412	Daar werkt het een beetje, het werkt gewoon een beetje om vooraan in het hoofd te blijven.	4.2
413	Maar inderdaad, ik denk dat er betere plekken zijn om je geld op in te zetten.	4.0
414	Maar VVD, en misschien is dat uw hand, meneer Erlings, is de laatste paar jaren qua slogans, ze hebben ze wel een redelijke naam hoog te houden.	7.77
416	Ja, en die goede slogan gaat dus ook over die ene eenvoudige keuze die je mensen voorlegt.	4.1
417	Niemand kan alle verkiezingsprogramma's lezen naast elkaar leggen met een rode en groene pen overal doorheen.	5.22
419	Dus uiteindelijk wil je mensen helpen om de keuze eenvoudiger te maken.	4.24
420	Zodat ze denken, ja, verdomme, dat vind ik ook, laat ik daar maar op stemmen.	3.57
421	Zo simpel is het dan, want ze ledden ook wel eens tot de ene hilariteit.	3.99
422	Ik heb hier nog, ik weet niet of het jaartal hier dan, wegenbelasting omlaag, welvaart omhoog.	14.46
429	En daar kwamen ook, wij werden zelf vaak ook gewoon verrast.	3.59
430	Ik heb wel eens bij een Europese campagne Maar die komen van een reclamebureau, zoals een aarsman.	4.34
433	En uiteindelijk werkten dan hele rare dingen het beste.	3.98
434	Ik heb wel eens bij een gemeenteraadscampagne wel eens een spotje gehad over Europese veiligheid.	4.58
435	En dat werkte gewoon verreweg het beste bij mensen op de een of andere manier.	4.05
438	Maar als je nu kijkt naar die verkiezingen, je zou eigenlijk gewoon kunnen zeggen, heel rationeel.	4.01
439	De drie thema's die de inzet bij de afgelopen verkiezingen waren, die zijn er nog steeds.	5.58
440	Dus migratie, wonen, stikstof, stikstof, schuinerscheep, landbouw.	26.0
444	Twee jaar geleden, november, waren de vorige verkiezingen, waar de BV natuurlijk de grootste werd.	6.8
445	En er was een interview met de Wilders in een Engelstalige krant.	8.9
446	En er werd hem gevraagd, wat was nou het moment dat u doorhad dat het uw kant op zou komen?	6.53
449	Dat was voor hem, zei hij, toen wist ik, nou kan het eenmaal mijn kant op rollen.	4.02
450	Toen u dat hoorde, meneer Ehrlings, wat dacht u toen?	3.74
452	Nee, ik geloof ook, verkiezingen gaan ook bijna nooit over die onderwerpen die u net noemt.	4.34
455	Er zit altijd één onderlaag onder waar mensen uiteindelijk echt op stemmen.	5.5
456	En die onderwerpen zijn daar een soort van belichaming van.	3.8
458	Maar uiteindelijk wil je dat politici je leven veilig houden, een beetje beter maken.	5.03
459	En kijk je naar wie kan dat zijn en wat is daar nu voor nodig?	5.32
460	En in een tijd zoals nu, dat de politiek heel chaotisch is.	5.01
463	Ga je eigenlijk alleen maar het rijtje af fractievoorzitters en denk je.	3.79
464	Wie van deze mensen kan echt problemen oplossen en kan wel nog iets voor elkaar krijgen?	6.38
466	En volgens mij, wat ik zag in onze cijfers bij de vorige verkiezingen.	4.28
467	Gingen die verkiezingen, mensen wilden dat het anders ging.	6.06
471	En ze gingen eigenlijk kijken naar wie is nou die politicus die wel met een frisse blik dingen anders zou kunnen aanpakken.	4.8
475	En keken ze oké, maar wie is dan die persoon die het anders kan doen?	5.04
480	Het bijzondere van de huidige situatie, laat ik even alle kleintjes of in ieder geval niet regeringswaardige partijen.	4.18
482	Ze hebben allemaal ergens hun vingers aan het beleid gehad.	4.56
483	Ze hebben allemaal, zijn ze ergens onderdeel van het probleem geworden.	6.3
485	Dus wie wordt hier de nieuw kit frisse problemenoplosser aan de zijlijn?	6.46
487	De rest kan natuurlijk ook, het geheugen van de kiezer is een maand of drie.	7.02
488	Dus de rest kan ook op een nieuwe manier zich presenteren en toch weer een grote groep naar zich toetrekken.	3.75
490	Er zijn natuurlijk gewoon vier partijen die best hoog staan.	4.17
491	En wat je ook ziet is dat de groep zwevende kiezer is nog zo groot en het enthousiasme is zo laag momenteel, dat er ook nog heel veel ruimte is voor een nieuw iemand om op te staan en met een nieuw fris ander geluid zich ertussen te vringen.	3.47
495	Ja, als je mensen vraagt in ons systeem 1, zijn we dus eigenlijk op zoek naar wie is die leider die ons veilig kan houden, die zorgt dat ik met mijn gezinnetje in mijn kleine wereldje een fijn leven kan leiden.	4.56
496	En we zijn altijd aan het kijken, wat bedreigt dat nu?	6.13
497	En uiteindelijk zoek je altijd een soort politicus die jou het gevoel geeft dat hij dat kan. En dat is altijd een soort reactie op de tijd.	4.66
498	En het woord veilig komt dat juist door het tijdbestek waarin we nu leven, waardoor dat nu de eerste emotie is?	7.39
499	Ik bedoel niet letterlijk veiligheid, maar ik bedoelde wel dat kan de belastingdienst zijn die ineens een toeslagenaffaire insleurt.	11.0
500	Dat kan gewoon, ik wil dat leventje stabiel houden en fijn houden.	4.32
501	En je kijkt dus welke politicus kan ik daar het meeste op vertrouwen.	3.98
503	In mijn tijd was het vaak zo dat het teveel vergaderd werd, teveel over systemen ging.	4.18
504	Dus wilden we iemand hebben die gewoon zei, ik ga mijn mouwen opstropen, ik ga dingen aanpakken.	3.47
505	De vorige verkiezing ging dus over, die politici kunnen het niet meer, wie kan nou dat hele systeem doorbreken, wie komt er nou van buiten en kan het anders doen?	23.98
506	En deze verkiezing zal weer gaan over, oké, die mensen van buiten, die maken alleen maar ruzie met elkaar, die krijgen niks voor elkaar.	3.88
507	Die zittende partijen maken ook alleen maar ruzie, wie gaat er nou gewoon samenwerken en geloven dat er echt de grote problemen kan gaan oplossen.	4.87
509	Denk wel dat er Mag ik toch even, daarna kom ik echt bij u. Maar dan heeft uw oude partij de VVD, heeft zich wel een heel lastig pakket gevrongen nu.	5.75
510	Nou ja, als je iedereen van rotte vis uitmaakt en echt met niemand wil samenwerken en iedereen als een enorme vijand voor het land ziet.	4.95
512	Zeker, maar een paar maanden geleden was het natuurlijk helemaal anders.	3.81
513	Toen kwam ze een veiligheidsplan, dat plan voor het hard werkende Nederlanders.	17.68
515	Dus ik ben gewoon, ik ben heel benieuwd waar ze mee gaan terugkomen na de vakantie.	3.74
516	Laten we dan toch maar even het fragment even erbij pakken.	3.81
518	Douwe Bob, die zou zingen op een Israëlische feest.	16.58
519	Dat weigerde hij, omdat hij Zionisme had hij daar bespeurd.	10.87
522	Mevrouw Jezielkens, de partijleider, vloog er meteen op.	5.08
523	Kreeg we daarna het hele land over zich heen dat ze dat verkeerd deed.	6.04
524	En toen moest ze een zeven minuten durend filmpje online zetten.	7.81
528	Is het ontkennen van het recht op een Joodse staat en het verketteren van het Zionisme jodenhaat?	37.9
530	Helpt mijn tweet om dit gesprek aan te gaan en een dialoog te voeren?	5.6
535	Volgens mij heeft ze het niet zo handig aangepakt en heeft ze dat zelf ook gezegd.	4.72
536	En is het vooral nu tijd om heel snel de vakantie in te gaan en met een frisse campagne terug te komen.	3.74
537	En weer terug te pakken naar die vorm van een paar maanden geleden.	3.42
538	Waarbij dus ineens die peilingen hard omhoog gingen en ze helemaal beet had.	3.56
539	En dan hopen dat de kiezen inderdaad die drie maanden vasthoudt als gedachte.	4.11
544	Wij praten over de campagne, over de techniek, over de ICT en misschien ook zelfs over Artificial Intelligence.	4.43
545	Hoe wordt de kiezer bereikt en in hoeverre bent u met uw eerste herstekwap of met uw tweede herstekwap aan het redeneren?	5.73
551	Het heeft te maken met het feit dat een mens twee ogen heeft en dan kan je door kijken.	24.72
554	En als je rechtdoor keek, dan keek je tegen het hol van Camponaise aan.	3.83
555	En we blikken terug op Alephilippe, die net iets belangrijks over het hoofd ziet.	3.6
558	Als je niet weet hoe de situatie in de koers is, dat vind ik een goduit wel schijnend.	4.4
559	Je kan ook een witte stok met rode banden voor hem kopen.	10.02
565	Het Nederlands Mathematisch Instituut leert uw kind in 12 weken foutloos rekenen.	85.7
566	Ga naar foutloosrekenen.nl Nu op NPO Luister Goliath.	6.24
567	Hoeveel kans heb je als je een rechtszaak begint tegen een bedrijf of de overheid?	28.75
568	Tegen een grote machtige instelling kun jij als burger nauwelijks wennen.	4.81
572	Ontdek de podcast Goliath in de gratis NPO Luister App.	5.9
574	Want kozijnshop.nl blijft produceren en leveren tijdens de bouwvak.	20.47
576	Als mensen zich goed voelen in hun omgeving, heeft dat een positieve impact op de waarde van vastgoed.	26.67
579	Voor meer informatie, ga naar sexy5.nl Iedereen rendement.	3.73
582	Bestel nu voor je bouwvak klus op kozijnshop.nl Je btw-aangifte doen in de taxi?	4.35
588	Of boekhouden op de parkeerplaats van een snelwegrestaurant?	21.18
590	Want met de zakelijke oplossingen van Vodafone Business kun je altijd en overal veilig werken.	6.16
595	Het Israëlse leger is voor het eerst in de oorlog in Gaza de stad Der Albala binnengetrokken.	33.81
597	Het was de enige stad in Gaza waar Israël nog geen grondoffensief had uitgevoerd.	27.76
598	Gisteren gaf het leger inwoners van het zuidwesten van Der Albala opdracht om te vertrekken.	13.11
599	Inwoners zeggen dat het leger gebouwen in het zuidwesten van de stad heeft ingenomen.	12.52
601	Als gevolg van beschietingen worden ook doden gemeld.	14.31
602	Defensieminister Brekelmans zegt dat Nederland substantieel gaat bijdragen aan nieuwe Patriot luchtverdedigingssystemen voor Oekraïne.	78.75
603	De Verenigde Staten gaan die Patriots leveren als NAVO-lidstaten ervoor betalen.	72.74
604	Ook Duitsland en Noorwegen hebben al geld toegezegd.	9.3
605	In Zandvoort zijn vanavond straten ondergelopen door felle regenbuien.	15.32
606	Volgens de regionale omroep NH stond het water op sommige plekken een halve meter hoog.	16.8
607	Zandvoort heeft een waterbassin aan de rand van het dorp om te beschermen tegen wateroverlast.	66.33
610	Hoeveel schade er is ontstaan is nog niet duidelijk.	6.71
611	Volgens een inwoner stinkt het hele dorp naar riool vanwege overgelopen putten.	86.68
612	De Amerikaanse acteur Malcolm Jamal Warner is op 54-jarige leeftijd overleden.	57.27
613	Amerikaanse media melden dat hij is verdronken bij het zwemmen op vakantie in Costa Rica.	77.68
614	Warner was vooral bekend door zijn rol in de Cosby Show.	19.09
616	Hij speelde in alle acht seizoenen van de serie en werd voor die rol genomineerd voor een Emmy.	8.17
618	Hij maakte onder meer een film om jongeren voor te lichten over AIDS.	27.78
631	Zo klinkt ondernemen met zakelijk internet extra van Ziggo.	6.24
632	Met wifi garantie, wifi backup en de business crew.	4.79
635	Bundels van Hollands Nieuwe krijgen supergoede reviews.	20.45
641	Nu 15.000 mb, belminuten of sms'jes voor maar 9,50 euro per maand.	8.1
659	Bij Brandmeester hebben we toplessenschadeadvocaten.	17.07
661	Dus ben je bijvoorbeeld op weg naar huis geschept door een auto.	23.38
673	Het programma over het spel en de knikkers in Politiek Den Haag.	9.77
674	En wij hebben zo'n soort digitale voorbeschouwing eigenlijk op de campagne.	3.94
681	Van Voor Nederland gaan we het ook nog even over hebben.	5.08
687	En weet ook als geen ander hoe je een boodschap goed moet laten landen.	4.61
690	Ik wil toch nog even een paar dingen even met jullie doornemen.	3.63
695	Om te kijken of onze verkiezingen niet beïnvloed worden.	4.96
702	En ook dat je als partij misschien het gewoon niet ziet en niet weet.	4.62
707	Het probleem is, we hadden het net heel even in de voorbeschouwing over.	3.82
709	Partijen in Nederland zijn huiverig om op TikTok te gaan.	90.34
711	Maar buitenlandse actiegroepen zitten daar wel vol op.	5.33
712	En die hebben een heel groot effect op het kiezersgedrag.	18.17
714	Dus ja, dat gaat wel een groot onderdeel zijn, denk ik.	3.91
716	Gaan we door AI geproduceerde spotjes, filmpjes, slogans, gaan we het allemaal zien?	17.67
724	Ik denk dat ze inhoudelijk en bij toespraken en zo, dat er allemaal ontzettend voorzichtig mee zijn.	3.99
725	Het is natuurlijk ook kwetsbaar als het uitkomt of zo, is het heel vervelend.	5.95
726	Maar ik denk bij de marketing dat je het zult gaan zien.	4.01
727	Maar ik denk jij dat beter weet, dat er in de marketing heel veel gebruik gemaakt wordt al van AI.	4.25
728	Ja, ik denk vooral bij het maken van middelen, contextueel.	3.73
729	Dus bijvoorbeeld in welke wijk visualiseer je iets in advertenties bijvoorbeeld.	22.45
730	Dat kan natuurlijk met AI allemaal veel schaalbaarder, veel makkelijker gemaakt worden.	6.5
731	Even plot gezegd dat ik wijze van spreken dezelfde boodschap krijg als jij, maar mijn achtergrond anders is.	4.17
732	Ze weten dat jij veel in een bepaalde wijk in Amsterdam rondloopt.	5.57
733	En dan krijg je een Amsterdams beeld aan de achtergrond en iemand anders niet.	5.12
737	Dus dat wordt daardoor natuurlijk wel enorm ingeperkt.	4.02
739	En daar zijn tot nu toe de regels anders voor dan de targeting opties die je hebt als je fysiek zelf in zou kopen.	4.66
740	Dus ik weet niet helemaal hoe dat gaat bij de komende campagnes.	3.55
741	Maar als dat echt zo is, dan kan je ook op een andere manier mensen bereiken door met AI in te kopen.	7.89
742	Ik zie om mij in natuurlijk ook gewoon particulier dat steeds meer mensen dat op hun telefoon hebben.	3.66
743	Dat bij mijn weten, dat vraag ik eigenlijk aan jullie, was het, AI bestaat al een tijdje, maar bij de vorige campagne is er niet of nauwelijks gebruik van gemaakt.	5.46
746	Nu hebben we natuurlijk de eerste eigenlijk verkiezingen, waar het toch wel vrij breed wordt ingezet gewoon in het dagelijks leven door mensen.	3.94
748	Nou je ziet wel dat in rapportagetools en zo bestond het een aantal jaren geleden ook al.	4.35
749	Maar door de versnelde opkomst van onder andere chatGPT bijvoorbeeld, is het ineens publiek toegankelijk geworden voor iedereen en kan iedereen het gebruiken.	5.82
750	Je zou het natuurlijk ook kunnen maken om een heel onaardig spotje over je tegenstander te maken.	4.99
751	Misschien dat je zelfs je tegenstander iets laat vertellen wat hij helemaal niet leuk vindt en wat hij ook niet vindt.	5.91
752	Met andere woorden, je kan hem eigenlijk laten doen wat hij wil.	4.2
756	Jullie weten meer van politiek dan ik, maar ik denk niet dat partijen dat tegen elkaar, dat ze het op dat niveau uitvechten.	4.32
759	Dus het kan wel gebeuren, maar dat je nooit weet door wie het gevonden is.	4.31
760	Ja, ik zit nu bijvoorbeeld, ik zie op X momenteel heel anders dan een paar maanden geleden, zie ik nu, krijg ik heel veel negatieve dingen over Trump.	4.48
762	En nu zie ik ook heel veel Epstein-Trump dingen waarvan ik niet weet of ze wel ook niet echt zijn.	5.48
763	Sommige ziekten ook dat Croc eronder zet, dat die AI-tool die je op Twitter kan vertellen wie het echt is of niet, dat het ook nep is.	61.78
764	En ja, Elon Musk heeft natuurlijk iets uit te vechten met Trump en die verandert gewoon het algoritme.	20.84
765	En hetzelfde kan natuurlijk nu zomaar gebeuren bij TikTok.	9.85
766	Dat is nu de grootste nieuwsbron voor mensen onder de dertig.	7.29
767	En de Chinezen bepalen wat onze kinderen en onze jongeren te zien krijgen daar.	38.48
768	En je ziet gewoon dat Baudet de grootste is nu op TikTok, dus bij mensen onder de dertig.	44.24
769	En je hebt in Roemenië gezien dat de eerste ronde van de presidentsverkiezingen gewonnen werden door iemand die vanuit Rusland gepusht werd op TikTok.	16.28
770	Amerikaanse burgemeestersverkiezingen in New York, zie je hele interessante dingen gebeuren.	7.14
773	Ik heb klanten die ontzettend problemen hebben met nepnieuws uit Rusland en die dat gewoon door politie in de Tweede Kamer herhaald wordt.	8.05
774	En dat dus buitenland inmengen ga je nu ook krijgen, want ik kon vroeger nog verkiezingen winnen door spotjes op tv te kopen in de 21.	6.43
775	Die vorige verkiezing was natuurlijk social media alweer belangrijker.	5.2
778	We hebben jullie beide gevraagd om eens even na te denken over als jullie nou een campagne zouden doen.	3.85
782	Zo mooi dat je nu zegt dat je in China een hele campagne aan het opzuigen bent.	5.2
786	We hebben jullie beide gevraagd om eens even gewoon vanuit een fictieve campagne, maar vooral natuurlijk de effectiviteit te kijken.	3.51
787	Het was een klein miscommunicatie, want bij jou zijn we bij miljoen uitgekomen.	4.61
788	Nee, nee, nee, ik had de vraag gekregen voor een ton en toen zei ik dat is veel te laag.	3.59
789	Dan mag jij, Heidi Aardman, mag jij een fictieve miljoen even spenderen nu voor de wat rijkere partijkas.	4.05
790	En Bas, jij wordt behulpzaam voor de wat kleinere partijkas, namelijk voor een ton.	3.55
792	Met de risico's van AI, buitenlandse beïnvloeding, effectiviteit.	4.33
793	Wat je net al zei, onder de dertig belangrijkste nieuwsbron TikTok.	13.7
795	Ik zou bij, als ik een ton had, zou ik alleen maar geld gaan steken in onderzoek en in concept.	3.66
796	Dus in het verhaal dat een politicus moet gaan vertellen.	4.59
797	Ik zou het niet uitgeven middelen, ik zou alleen maar gaan zorgen dat hij precies de woorden en de beelden weet, waardoor hij de grootste potentiële achterban denkt, ja verdomme, deze persoon, die snapt mij tenminste, en die gaat het voor mij oplossen.	3.9
798	Want in die laatste weken, en daar verschilt politiek van alle andere branches, in die laatste weken krijgt politiek zoveel aandacht.	3.88
799	Online, op tv, op radio, het gesprek aan de lunchtafel, gaat alles over politiek.	5.39
800	Dus je krijgt je aandacht, krijg je sowieso al wel heel erg.	5.06
801	Dus het gaat vooral om dat je je boodschap beter op orde hebt dan welke andere ook.	4.04
803	Ja, en dat is natuurlijk de cynische, maar het is, wat wil iemand zelf, waar gelooft hij in, wat zijn zijn honderd plannen, wat zijn zijn dromen, en op welke manier ga je over die plannen en dromen praten, zodat mensen thuis denken, ja verdomme, dit is wat ik wil.	3.52
805	Loop je niet het risico, met al die onderzoeken, en de juiste woorden zoeken, dat je juist iemands authenticiteit beknelt?	7.39
806	Zeker, en dat is natuurlijk altijd de kunst om daar de combinatie in te vinden, dus om uiteindelijk misschien wel iemand te helpen om zichzelf te zijn.	4.87
809	Ik bedoel, ook Timmermans is het een paar jaar kwijt geweest.	9.46
811	Ik weet dat hij als eurocommissaris wel eens een podcast zouden zitten luisteren.	4.56
812	Het was net voordat hij naar Nederland kwam, was ik erg onder de indruk van hem, en dat heb ik daarna nooit meer teruggezien.	3.88
813	En ik zie hem na de afgelopen weken weer gezellig op straat, met mensen praten, en weer die vrolijke persoon zijn.	3.4
815	En dat gaat verder dan, ik vind Frans Timmermans toch best wel een aardige man.	4.46
822	Nou, ik denk zeker dat het onderzoek is gedeeld een belangrijk onderdeel is, maar ik heb wat meer ton te besteden.	3.55
824	Maar hij gaat vanuit dat hij zo'n goed verhaal heeft, dat hij daarna door alle talksters in Nederland wordt gevraagd, waardoor hij zijn airtime pakt, toch?	14.24
826	Ja, dan mist hij wel wat essentiële kanalen voor de jongere doelgroep.	4.27
828	Maar ik zou wel beginnen met wat is eigenlijk de plek waar je je doelgroep vindt?	5.23
833	Dus ik geloof ook niet in de laatste maanden iets doen.	3.65
837	Dan geloof ik ook, vervolgens gaat het om je boodschap inderdaad.	4.05
839	En dan vervolgens, hoe gaan we het dan distribueren?	6.05
841	En ik geloof echt dat je daarin moet differentiëren.	4.13
842	Dus veel verschillende kanalen op de plekken waar je doelgroep zit.	4.23
843	Dus dan kan je discussiëren, wil je op dit ja of nee?	4.99
844	Maar als je er niet zit, dan mis je de boot op een bepaalde manier.	4.36
845	Maar je hebt ook bijvoorbeeld de nieuwsbladen die veel gelezen worden.	6.53
846	En die over wel een thematisch onderwerp schrijven.	4.53
853	Dat de lokale mensen willen gewoon iets wat dicht bij hun is.	5.14
858	Door je budget in iets kleinere stukjes te verdelen.	4.43
860	Dus probeer een merk te bouwen van je politieke partij.	5.18
863	Dan weet je, dan weten de meeste mensen welk gevoel ze daarbij krijgen.	4.3
868	Nou, ik denk als je het willekeurig aan mensen vraagt over politieke partijen.	3.93
883	Dan komen we toch even terug bij die micro-targeting.	4.14
884	Dit is misschien een beetje particulier wat ik zeg.	3.93
887	Als ik dan ongevraagd met dingen geconfronteerd word.	3.94
918	Waar je misschien wel helemaal niet op zit te wachten.	4.2
924	Het is natuurlijk interessant om juist op de kiezers te zitten.	4.02
926	Dus als je die target al op een soort eerder ingenomen standpunt gevoel.	4.65
929	Maar ik wil juist vanuit dat gevoel naar een perspectief toe.	3.83
936	Dus de beste strategie is eigenlijk zo'n groot mogelijke achterban creëren in die maanden daarvoor.	4.03
938	Dat eigenlijk dat een soort online community wordt.	5.45
943	Het lijkt er toch echt op dat het midden een herkansing krijgt.	5.42
944	Ik wil even voordat ik daar met jullie over praat Bas.	3.55
946	Kijk we hebben natuurlijk het vreemde op Wilders vaak gehoord.	4.71
950	Nou dat hebben we eigenlijk natuurlijk nog een keer gezien.	3.72
981	Want als je ook door je oogharen kijkt naar voor mensen die niet zoveel politiek volgen.	4.86
1001	Het zal steeds moeilijker worden om zwevende kiezers naar hem toe te krijgen.	4.88
1002	Maar eigenlijk denk ik dat we op een andere manier naar hem moeten kijken.	4.19
1005	Je ziet eigenlijk ook in België zag je dat de nummer twee de nummer één uitsloot.	9.96
1006	Omdat dat als Vlaams Belang ook nogal een extreme partij.	13.91
1009	Dus de middenpartijen kunnen wel de strijd met hem aangaan.	5.35
1011	En in het midden met elkaar gaan kijken hoe ze de mensen gaan overtuigen.	3.93
1016	Maar als de rest slim is dan proberen ze daar zo lang mogelijk uit te blijven.	4.81
1018	Wie zou je de VVD eigenlijk wel aanraden om als opponent te zoeken?	29.77
1028	Ja, dat je met elkaar met een plan moet gaan komen.	4.56
1034	En dat je daarmee afzet tegen op alle flanken de partijen.	4.61
1038	Het lijkt wel of niemand daar echt beter van zal gaan worden.	5.16
1039	En ik denk ook dat uiteindelijk vooral Als er iemand beter wordt, is dat Bontebal.	3.83
1044	Dat het nu een soort Ik geloof dat ik in onderzoek was.	3.78
1045	Dat hij onder Nederland de meest capabele premier wordt gezien.	8.58
1051	Het eerlijke verhaal hebben we natuurlijk een tijd geleden gehad.	4.02
1057	Je ziet het toch altijd in van die golfbewegingen gaan.	4.71
1060	Dat zien wij ook bijvoorbeeld bij campagnevoering voor andere partijen.	4.7
1062	Het probleem is in de politiek is er heel vaak onrust.	7.79
1063	Dus je hebt maar een hele korte periode om een positieve boodschap te verspreiden.	3.8
1064	En voor de rest is er heel vaak toch een beetje gedoe.	3.72
1065	Maar het gedoe heeft nu denk ik net wat lang te lang geduurd.	3.64
1066	Ik denk dat voor Bontebal komt een hele interessante periode aan.	4.52
1068	Zien nu in hem iemand die dus wel de stabiliteit zou kunnen brengen.	4.24
1075	Dus nu gaan we zien of hij sterk genoeg is om daarmee om te gaan.	3.68
1076	Want uiteindelijk wil je als kiezer dus toch dat die leider sterk genoeg is om Poetin te kunnen bellen.	11.39
1079	Wie is die opperaap die uiteindelijk dat apenrotsgevecht gaat winnen aan het eind.	7.29
1080	En waar we ons met z'n allen weer omheen kunnen scharen.	3.74
1081	En vorige keer hadden we dat natuurlijk ook een beetje.	3.45
1089	Wij focussen nu op een beetje vooral de hoofdrolspelers.	3.61
1092	Zitten er nou eigenlijk in het hele spectrum ook nog spannende pareltjes.	3.76
1101	Gewoon als vanuit mijn vakgebied zien we dat niet echt.	4.28
1106	Maar jij kijkt er denk ik vanuit een hele andere blik naar.	3.82
1109	Maar die was de vorige campagne op TikTok ook al heel groot.	14.32
1112	Er waren dan van die verkiezingen onder middelbare scholieren.	8.99
1118	Dus dat is een beetje het India-president van Indonesië verhaal.	4.75
1121	Er is nu een discussie daar om de leeftijd om te mogen kiezen.	9.56
1123	Dat wordt natuurlijk in een Pavlov-reactie meteen gevreemd als links haalt daar een nieuw electoraatje op.	7.47
1126	En ik denk ook die algoritmes worden ook bepaald door eigenlijk de tech-giganten.	5.74
1128	Dus er wordt ook op die kanalen wordt er getoond zeg maar wat die tech-giganten ook zelf bepalen.	4.41
1132	Onze grootste nieuwsbron voor mensen onder de dertig.	5.58
1133	Daar bepalen de Chinezen wat onze jongeren te zien krijgen.	51.31
1134	Moet je eens kijken wat er zou gebeuren als NOS-journaal gekocht zou worden door Chinezen.	7.87
1136	Maar we vinden het wel goed dat wie onze jongeren gebeurt.	5.53
1137	En dat je dan dus ook ziet dat een baudet daar dus ineens wel helemaal komt bovendrijven.	5.41
1142	Is er dan ergens een Chinees die aan een knopje draait waardoor die dan komt boven?	11.41
1145	Dus bijvoorbeeld meta die laat alle restricties vallen op kwaliteitscontroles.	8.08
1151	Die bepalen gewoon wat wordt er vertoond en wat er niet wordt vertoond.	4.29
1152	En dat algoritme dat is eigenlijk één grote black box.	5.55
1155	En je kan het steeds beter leren snappen als partij.	4.99
1160	We zijn nog een paar jaar geleden zag je toch dat de politie dan echt uitvoerige debatten aangingen met een draadje.	5.7
1161	Dan ging ze een heel dossier uitlichten waarom ze wat vonden.	7.7
1163	Sommige politici en sommige media gaan er helemaal vanaf.	9.11
1169	Dat Elon Musk weer een algoritme anders gezet heeft.	39.02
1176	Moet je dat apathisch gewoon maar hopen dat hij een beetje gunstige zin is?	5.32
1179	Je kunt zelf dus daar heel veel aandacht voor jouw onderwerpen proberen te krijgen.	3.85
1182	En proberen dat dus helemaal onder controle te krijgen.	3.89
1188	Maar je moet wel de juiste thematiek en de juiste boodschap raken.	4.6
1192	Terwijl een aantal andere partijen er wel vol op gaan.	3.68
1198	Ik wil als laatste van de tijd beginnen alweer te dringen.	3.75
1201	Zeker partijen die al wat langer geschiedenis hebben.	4.22
1210	En die kregen dan een ene van een papiertje in de bus.	5.78
1213	Het gevoelde van het woord community valt dan om de havenklap.	4.55
1214	Maar de kritiek is vaak dat de kiezer of niet loyaal is.	9.16
1217	Hoe bouw je nou een community dat mensen zich echt daar vertegenwoordigd voelen.	4.65
1219	Ze zeggen weleens tegenwoordig van vinder naar binder.	5.18
1220	Er is niet minder geld in de machine om te laten draaien aan de voorkant.	3.95
1221	Maar zorgen dat je de bestaande mensen bij je houdt.	12.82
1222	Nou, ik denk dat personen zijn daar een hele grote lijsttrekkers.	3.84
1232	Dan zijn ze wel ontvankelijker voor die verdiepende boodschap.	4.22
1234	En dan kan je ook over die verdiepende as veel meer naar die groep toe brengen.	4.0
1239	Dus niet alleen maar op het allerhoogste niveau campagne voeren.	3.68
1240	Van hier zijn we en wat losse floors pushen zeg maar.	3.48
1251	En dat is denk ik wat de moeilijkheid is op dit moment.	4.09
1252	Wat vroeger niet nodig was voor politieke partijen.	4.15
1258	Want het gaat erom dat je niet zomaar vreemde mensen mag targeten.	5.16
1260	Wie vinden jullie even los van je politieke voorkeuren zit.	4.6
1261	Wie vinden jullie dat het gewoon eigenlijk digitaal goed doet?	7.04
1271	Hij doet zich verbonden met de hele tapebeweging enzo.	7.8
1275	Maar als marketingmachine werkt het als een tierenleer natuurlijk.	6.95
1279	Het is niet eens zo heel lang geleden dat Jesse Klaver duizenden wild enthousiaste jongeren in een zaal wist te mobiliseren.	7.64
1280	Er zijn vijfduizend jongeren enthousiast met hun vuist in de lucht omdat ze zo enthousiast waren over plannen en het toekomstbeeld van iemand.	89.29
1282	Was hij dan een uniek geval of had hij in potentie veel meer partijen zoiets kunnen doen?	7.64
1285	Maar ik geloof wel dat we er nu ontzettend naar snakken.	3.92
1286	Naar een beetje positiviteit en met z'n allen weer ergens enthousiast van worden.	4.06
1287	En wie van de huidige lijsttrekkers ziet u in staat om een AFAS live vol te Ja.	5.81
1291	Klaver is natuurlijk ook jaren aan het bouwen geweest of tijden aan het bouwen geweest vanuit kroegjes om dat op te bouwen.	4.34
1294	Maar u bent ook nog onderdeel van een belangrijke club van Voor Nederland.	5.55
1309	En er komt voor de verkiezingen een plan van jullie?	6.25
1311	We waren eerst even overwelmd door alle aandacht die we kregen.	3.76
1312	Maar er wordt nu heel hard gewerkt aan allerlei acties en inhoudelijke plannen.	3.72
1315	U hoorde net Bas Erlings en naast natuurlijk ook Heidi Aartman.	4.88
1318	Dat zijn de collega's van Langslijnde Omstreek met Guilene Plag en Jan-Willem Wesseling.	6.74
1323	Zoals iedere maandagavond half negen Weno Haagse Lobby.	5.52