WNL Haagse Lobby 🇳🇱

_id	68a383e9c2c77c1562fc85a1
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/wnl-haagse-lobby/9d86d513-78b6-4308-b6ae-ef3523345edb/2025-08-18-wnl-haagse-lobby
datetime	2025-08-18 00:00:00

 

Statements

idx	statement	score
0	De Oekraïense president Zelensky is bereid tot overleg tussen hem, Poetin en Trump.	74.64
1	Zelensky is in het Witte Huis in Washington voor het topoverleg met Trump.	65.79
2	De sfeer tijdens de ontmoeting met de pers erbij was goed, in tegenstelling tot februari.	5.17
4	Trump heeft er vertrouwen in dat er een akkoord komt, maar hij wil meteen vrede en geen staakt het vuren.	9.54
5	Hamas gaat akkoord met het laatste voorstel voor een staakt het vuur in Gaza.	59.22
6	De organisatie heeft dat naar eigen zeggen bekendgemaakt aan de bemiddelaars Qatar en Egypte.	17.98
7	Het zou nu gaan om een wapenstilstand van 60 dagen en een uitruil van de helft van de Israëlische gijzelaars en dan met Palestijnse gevangenen.	16.25
9	Vorige week besloot het land nog om de Gaza-stad ook in te zullen gaan nemen.	37.52
10	In Noorwegen is de zoon van de Noorse kroonprinses Mette Marit aangeklaagd voor vier verkrachtingen en tientallen andere misdrijven.	55.11
11	Marius Hojbu verkrachtte volgens het Noorse OM vrouwen in hun slaap en filmde dat.	87.05
13	De politie in Rotterdam serveert extra in het Zuiderpark.	17.76
14	Een minderjarig meisje zou door een man zijn lastiggevallen.	89.37
15	De politie is een onderzoek gestart en heeft met mensen gesproken, maar er is nog geen verdachte opgepakt.	13.82
16	Goedenavond en hartelijke welkom bij WNO Haagse Lobby, het programma over het spel en de knikkers in politiek Den Haag.	3.79
18	Terwijl Den Haag doorkabbelt, organiseren mensen zich steeds vaker zelf.	61.02
20	Dat gebeurt niet alleen op de flanken, maar ook in het midden.	3.81
21	Is dit een vloek of een zegen voor het herstel, voor het vertrouwen in de overheid en politiek?	5.99
22	Deze vraag gaan we voorleggen aan drie gasten die je alles vanaf weten, zelfs in het binnen, maar ook in het buitenland.	3.6
23	René Cuperis, historicus en co-auteur van de Atlas van Afgehaakt Nederland.	15.21
24	Mirjam Sterk, CDA-prominent, was tien jaar Kamerlid, was in Amerika wonenachtig.	11.1
25	Maakte daar live de bestorming op 6 januari van het kapitool mee.	5.08
26	En is inmiddels al een paar jaar terug in Nederland, zij is namelijk gedeputeerde in de provincie Utrecht.	6.67
27	En de derde gast is Tim Simons, die was wethouder, maar die baan zegt hij op, want hij had wat belangrijkers te doen.	5.68
28	Belangrijk is te doen, namelijk directeur worden van de Stichting Voor ons Nederland.	4.69
29	U weet het inmiddels wel, die club van de grote milde meerderheid.	4.77
31	Meepraten kan we via de gratis NPO Radio 1-app en op X gebruik dan hashtag BNL of volgens via het WNL Haagse Lobby.	8.87
34	Meneer Cuperis, u zei in Trouw onlangs, van rechts tot links, op dit moment is iedereen afgehaakt.	5.53
38	Dat politiek vertrouwen heel laag is en dat men enorm geschrokken is van weer een kabinet wat niet gepresteerd heeft en gefaald heeft.	7.93
39	En dat we weer in campagne modus moeten zitten en weer moeten afwachten hoe lang de formatie duurt.	3.86
40	Kijk, gemiddelde Nederlander is het zat dat de politiek zo met zichzelf bezig is en zo weinig met de samenleving.	20.54
41	Dus we moeten eigenlijk leveren de komende periode, wil dat vertrouwen weer herstellen.	4.1
43	En voor een deel doen ze dat door wat jij zei, door zelf met plannen te komen, door zelf zoals voor ons Nederland met allerlei positieve initiatieven te komen.	4.28
44	Dus je ziet dat mensen een beetje het zat zijn om te wachten op de Haagse politiek.	4.6
45	En is dat het typisch Nederland, want jij bent ook veel reisachtig in Oost-Europa.	3.99
46	Zie jij soortgelijke initiatieven particulier dan wel bedrijven, dan wel overheidsorganisaties zelf zeggen.	4.96
48	Nou, ik zie in ieder geval dat overal men zich afgehakt voelt.	3.61
51	Mijn onderwerp bij Klingenduizel is de kwetsbaarheid van de westerse democratieën.	5.16
53	Het ineenstorten van de volkspartijen heeft er ook veel mee te maken.	8.89
54	We maken nu waarschijnlijk het ineenstorten van de laatste volkspartijen mee, de VVD.	7.06
56	Waarbij we ook moeten optekenen dat sommige volkspartijen op leven naar dood waren, maar weer een rentree maken.	4.25
57	Het CDA, wat geloof ik op vijf zetels en staan nu op 25.	5.22
59	Want de volkspartij, de officiële volkspartij is meer dan 30 zetels.	8.56
62	Maar dat heeft ermee te maken dat heel veel mensen zich niet meer vertegenwoordig voelen door de oude partij.	4.37
63	En dus op zoek moeten of naar de flanken of naar eigen initiatieven gaan beginnen.	3.61
64	Er is iets kapot in de politiek en dat moet hersteld worden.	5.37
65	Dan willen we onze zelfvertrouwende democratieën weer kunnen herstellen.	4.28
66	Maar kort samenvat, vrees jij eigenlijk lage opkomst?	5.39
67	Nou, dat afgehaakt zijn, dus je niet meer vertegenwoordigd voelen of niet gerespecteerd voelen.	4.1
68	Dat uit zich in niet stemmen, lage opkomsten, of stemmen op flankpartijen.	4.06
71	In Duitsland is de AFD de grootste partij nu in de peilingen.	64.21
73	Wilders wordt weer de grootste partij in Nederland waarschijnlijk.	28.82
77	Maar maakt het hier dan nog uit dat drie van de vier coalitiepartijen nieuwkomers waren in dit kabinet?	58.42
78	Maakt dat uit voor de mate van afgehaakt zijn van de mensen?	9.29
79	Nou, ik heb het kabinet, dit afgelopen kabinet, heb ik zelfs het kabinet van afgehaakt Nederland genoemd.	7.84
80	Dus dit was het kabinet waar heel veel laag opgeleiden, praktische opgeleiden, die eigenlijk geen vertrouwen meer hadden in de politiek.	9.13
84	NSC, BBB komen uit Noord en Oost-Nederland met name.	9.05
86	En die waren eigenlijk een soort vertegenwoordiging van de regio tegen de Randstad.	5.51
87	Dus er was een soort nieuwe hoop gevestigd in dit kabinet.	6.19
90	Dus ook de afgehaakten die eigenlijk weer hoop hadden gekregen, zijn nu dubbel afgehaakt.	3.86
96	Meneer Sterk, we gaan eens rekening hebben over uw huzarenstukje als het om de provincie gaat.	3.88
97	Want jullie hebben eigenlijk met een aantal belangrijke partijen, waaronder LTO Nederland en de Club van Jonge Boeren Nederland, hebben jullie eigenlijk een stikstof aanpak die er niet om liegt.	13.47
99	Dat betekent dat allemaal water bij de wijnen moeten doen.	6.76
100	Maar jullie hebben eigenlijk iets geflikt, zeg ik even oneerbiedig, wat in Den Haag niet gelukt is.	3.46
101	Was dat eigenlijk ook de hoofdmotivatie om met elkaar aan de slag te gaan?	5.45
104	Want wij zien gewoon bij ons in de provincie dat we geen woningen kunnen bouwen.	45.05
106	We zitten enorm met een netcongestie, maar we kunnen geen energie aanleggen.	40.43
107	En we hebben natuurlijk heel veel boeren die op dit moment zitten te wachten om weer gelegaliseerd te kunnen worden.	7.59
109	En daar hebben we gewoon stikstofruimte voor nodig.	12.22
110	Die commissie Schoof had beloofd, wij gaan dat binnen twee maanden oplossen.	7.52
114	Samen met de agrarische sector en met de andere overheden.	4.68
120	We gaan straks uitspreid over doorhebben wat daar dan de lessen uit te trekken zijn.	4.87
126	We hebben natuurlijk heel veel lang hier in de illusie geleefd.	4.22
127	Die gekke Amerikanen rondom de verkiezing was meer een soort entertainment show.	13.13
128	Maar we komen toch, ja, hoe langer de tijd duurt, steeds meer achter dat het allemaal niet zo ver weg is.	4.12
129	Heel veel dingen die daar ver weg lijken eigenlijk ook hier zijn.	4.59
130	Zijn er nou, als het over het thema van deze uitzending, het gaat mensen die zichzelf organiseren.	3.85
131	Gewoon zeggen, we kunnen niet langer op die overheid wachten.	4.8
132	Of het op particulier niveau is, op bedrijfsniveau, maakt me niet uit.	4.57
133	Zijn er daar dingen die u gezien heeft en denkt, hé, ik zie het hier ook?	4.25
134	Nou, die samenleving ziet er natuurlijk heel anders uit.	4.4
135	Je hebt gewoon twee hele grote politieke stromingen.	5.03
138	Maar juist daardoor heb je een veel grotere civil society, zoals we dat noemen.	4.68
139	Dus daar is het veel gebruikelijker dat problemen die hier door de overheid worden opgepakt.	6.49
140	Ik noem maar wat, daklozen of kinderen die moeten worden opgevangen.	5.71
141	Die worden dan door, zeg maar, particuliere organisaties opgepakt.	6.57
142	Maar wat ik bijvoorbeeld wel heb gezien, en daar was ik zelf best wel van onder de indruk, is dat je ziet natuurlijk een enorme polarisatie in Amerika tussen die beide partijen.	5.56
143	Waar vroeger republikeinen en democraten, zeg maar de generatie ook van Biden, prima nog met elkaar door een deur kunde, ondanks dat ze misschien politieke verschillen hadden, zie je dat ook dat niet meer gebeurt.	6.26
144	En er is een organisatie die heet Better Angels, en die organiseert door heel Amerika gesprekken tussen republikeinse stemmers en democratische stemmers.	7.78
147	Nou, om een debat te voeren, nou moet ik zeggen, bij debat hebben wij een ander beeld, want dan ga je elkaar proberen een beetje te overtuigen en op argumenten te pakken, zou ik maar zeggen.	3.65
148	Maar daar werd echt een soort gesprek gevoerd van waarom bijvoorbeeld over wapengeweld en wapenbezit ben ik een keer naartoe gegaan.	4.29
149	En dan krijgt iedereen de ruimte om vanuit zijn eigen visie te vertellen waarom die nou daarvoor was.	4.5
150	En dan krijg je ook gewoon hele persoonlijke verhalen te horen.	3.81
151	En het doel is dat er veel meer begrip in ieder geval ontstaat dat er een mens zit achter de opvatting.	4.24
152	En dat dat ook de brug is waar langs uiteindelijk weer toenadering kan komen en men weer een stap vooruit kan zetten.	3.75
154	Dat zijn dus inderdaad van die organisaties die proberen om die verdeeldheid eigenlijk weer bij elkaar te brengen.	5.01
155	Dus dat werd in lokale kerken of in andere buurthuizen of zo georganiseerd.	5.94
158	Tim Simons, zoals gezegd, was wethouder in de gemeente Dribbelen.	7.6
159	Voor de mensen die het topografisch niet helemaal op het netvlies hebben, waar zijn we dan in Nederland?	12.31
160	Op het mooiste plekje, tussen Breda en de Biesbos in.	4.85
162	Maar ik wil u wel iets anders vragen over uw huidige functie.	3.63
165	Heeft ook te maken met een aantal kopstukken die daarbij betrokken zijn.	4.29
177	We hebben vorige week onze 18.000ste supporter mogen verwelkomen.	7.09
179	Natuurlijk, met zo'n kickstart heb je ineens heel veel mensen die zich aanmelden.	3.61
180	Maar het is eigenlijk heel de zomer door blijven gaan.	4.58
181	Terwijl eigenlijk heel veel gesprekken juist op de achtergrond gevoerd hebben natuurlijk afgelopen zomer.	3.76
182	Dus we hebben niet heel veel van onszelf nog laten zien.	3.58
186	We zijn helemaal overvallen want er waren zelfs 2500 mensen die zich hebben aangemeld als actief vrijwilliger.	11.23
187	Dus mensen die echt hebben gezegd wij willen samen met jullie het verschil gaan proberen te maken.	4.11
189	Maar we hebben ook mensen die hebben gezegd van ik zit in een bijstand.	4.83
191	Als ik ergens een keer in een dorp een flyer kan uitdelen of jullie doe ik dat hartstikke graag.	3.84
193	Er komt hulp vanuit heel het land die mee willen doen.	4.36
195	Omdat er ook veel mensen, meneer Koperre zei het zo goed, eigenlijk afgehaakt zijn.	4.63
197	En ik merk dat er ook heel veel mensen een mail hebben gestuurd.	4.07
200	Ze zijn wel lang bezig geweest om hier al een goed antwoord te kunnen geven.	4.38
201	Mensen zeggen joh, ik ben nog nooit lid geworden van een politieke partij.	3.55
208	Volgens mij zit die Wat natuurlijk wel apart is, want eigenlijk valt er nog niks om te ondertekenen bij jullie.	4.35
210	Nee, je kunt zeggen ik ben initiatief, maar je inhoud moet nog vorm krijgen.	4.19
212	Kijk, als je zegt we willen eigenlijk 80% van de kiezers bereiken.	11.29
215	Dus dan wordt het vrij snel natuurlijk vrij breed, zou ik maar zeggen.	3.63
216	En zelfs met die breedën, want je gaat straks ook nog een keer vertellen waar jullie concreet gaan worden.	3.75
217	Maar zelfs voordat je dus concreet bent, voel je aan energie en reactie dat je dus iets raakt.	10.12
219	Ik denk dat het heel erg aansluit bij mensen die zich weer gezien voelen.	4.24
220	En die zeggen van ja, ik hoor tot die milde meerderheid wat ik op mijn telefoon zie gebeuren, wat ik op tv zie gebeuren.	3.69
221	Dat is niet hoe ik denk of hoe ik met mijn familie samenleef.	4.53
222	Maar schijnbaar vinden we dit in Nederland wel normaal of normaal aan het worden.	5.26
224	En in plaats van dat ze dan met de kop willen hangen in de bank.	3.92
225	Zeggen ze van nee, als er een initiatief is waar ik dan aan bij kan dragen.	4.78
226	Mensen zeggen van joh, als je er ooit een keer evenementen organiseert, kom ik heel graag de kaartjes kennen aan het begin.	3.49
227	Op die manier al bij kunnen dragen, dan doen mensen dat supergraag.	9.1
229	Dus ze willen heel graag ergens bij horen, zich voor inzetten, vrijwillig.	3.69
230	Zonder dat ze eigenlijk precies weten waar ze dan eigenlijk zo enthousiast over zijn.	5.35
231	Ik denk dat mensen heel enthousiast zijn over het idee dat we samen met oplossingen uit de samenleving gaan proberen het verschil te maken.	4.72
232	Ik vind het vooral van mevrouw Sterk fantastisch dat je kan laten zien dat je als verschillende groepen die totaal anders in het leven kunnen staan.	4.32
233	Die echt een heel andere visie kunnen hebben, toch samen tot een akkoord kan komen.	4.59
240	Ik denk dat dat het gevoel is wat we aan hebben geraakt.	4.13
245	Er zitten natuurlijk twee bejubelende verhalen zitten hier aan tafel.	3.53
247	Maar tegelijkertijd denk ik, ja, als mensen dus blijkbaar met elkaar gaan zitten.	4.07
250	Dan kun je dus oplossingen brengen voor thema's waar we nu al vijf jaar lang tegenaan zitten hikken met elkaar.	3.73
251	Dat is toch eigenlijk, ik wil niet cynisch zeggen, maar er zit wel iets raars in.	4.18
253	Nou ja, dat nogmaals Utrecht heeft zich laten zien.	3.93
254	Dat moet ook nog bewezen worden dat dat door Den Haag wordt overgenomen.	8.2
255	We moeten ook nog door Den Haag worden overgenomen en gezegend door een stembus en zo.	12.24
257	Voor ons Nederland klinkt geweldig, maar ja, we hebben allemaal een ander Nederland voor ogen.	4.52
258	En die Atlas van Afrikaak Nederland gaat over nieuwe breuklijnen in onze samenleving.	11.64
260	Tussen mensen in Noord-Nederland en mensen in Randstad en zo.	6.15
261	Dus je moet, ik ben heel erg ervoor, ik hou van jullie positieve energie van dat project, maar je moet wel dingen samenbrengen die nu niet samen zijn.	3.93
265	Het CDA was ooit, zoals de PvdA en de VVD, twintig jaar geleden, dertig jaar geleden misschien de politiek midden.	15.22
267	Zij moeten ook weer het NEC en BBB geluid weer integreren in het nieuwe CDA.	6.09
270	Alleen, ik onderschat niet welke krachten er vrijkomen.	3.69
271	De helft van Nederland ligt wakker van het klimaat en de andere helft ligt wakker van migratie.	91.03
273	En dat blijkt in elk onderzoek en elk verjaardagsfeestje, kom je dat tegen ongeveer.	3.93
274	Dus voor ons Nederland is een compromis bezinnen, zowel op het gebied van klimaat, als op het gebied van migratie.	18.96
278	En we hebben ook gedacht, hoe we dat allemaal precies gaan doen, dat gaan wij samen met onze supporters uitvinden.	3.64
279	Er zijn hartstikke veel goede, mooie voorbeelden in het land.	4.0
280	Daar leren wij gewoon van, hoe brengen die mensen bij elkaar aan tafel?	6.77
281	Het is volgens mij vooral ook de kwestie om niet tegelijkertijd tien problemen vast te willen pakken.	4.15
282	Maar eerst eens even de grootste zorgen waar mensen mee zitten, één voor één vast te pakken.	3.67
285	Ja, kijk, er zit in ieder geval een enorme verlangen volgens mij in mensen om weer vooruit te gaan.	3.82
286	Om problemen op te lossen, ook bij die mensen die afgehaakt zijn.	4.62
287	En volgens mij is dat in ieder geval een goede basis om te kijken wat je daarmee kunt doen.	4.28
288	En waar ik eigenlijk even naar wilde refereren is wat er in Denemarken is gebeurd.	5.89
290	Want dat zijn dan bij uitstek ook van die thema's waarbij een beetje de stad tegenover het platteland staat.	4.07
291	Ik heb ook dagelijks met het probleem met de wolf te maken.	4.0
292	Nou, dan maakt het denk ik uit hoe je daarnaar kijkt of je in Utrecht woont in de stad.	5.1
293	Of dat je misschien op de treek woont, ook in de provincie.	4.02
295	In Denemarken hebben ze daar op een gegeven moment een oplossing voor bedacht.	7.15
296	En hebben ze gezegd, nou de landbouw heeft daar in een akkoord gezegd, nou wij willen wel 15% van onze landbouwgronden aan natuur geven.	60.71
297	Maar dan willen wij verder wel gewoon de ruimte houden om te doen.	3.99
298	En het parlement heeft in grote getale met elkaar afgesproken dat ze die keuze die is gemaakt.	5.58
299	En dat akkoord dat is gesloten, dat ze dat langer gaan doen dan alleen deze periode dat ze met elkaar in het parlement zitten.	19.71
301	In Denemarken zie je dat op dit thema dat dus wel lukt.	11.34
302	Wat enorm gepolariseerd is en waar eigenlijk juist ook mensen bij wijze van spreken die voor klimaat of voor migratie zijn tegenover elkaar staan.	6.51
304	En ik hoop heel erg dat juist doordat de druk van die bewegingen als de AFD en van Le Pen en zo.	5.73
306	Ja, wacht even, maar het gaat wel echt ergens over.	3.89
307	Misschien moeten we toch inderdaad juist meer weer met elkaar naar dat midden, naar dat centrum stappen.	4.65
310	Volgens mij heb jij zelfs in deze uitzending ook nog over gesproken.	3.99
311	Toen was het toch een soort maatschappelijke dynamiek.	4.22
314	De energie was eigenlijk weg bij al die compromissen.	5.52
315	We moeten gewoon hardere Ik vind een compromis iets anders dan een scherpe Maar ik vind een duidelijke uitspraak doen, dat kan ook een uitkomst zijn van een polderproces.	4.39
317	Ik vind dat een beetje een valse Maar het is ook eigenlijk het voorbeeld over Van Denemarken.	6.39
320	Alleen is het gevoeg dan niet dat je het voor meerdere jaren ook eigenlijk uit de politieke arena haalt.	4.79
321	Waardoor mensen ook misschien weer het idee hebben van Oh, dat is een beton gegoten, dus daar kunnen we niet meer over meepraten.	4.76
322	Nou, volgens mij betekent het gewoon dat tussen de komende jaren dat beleid gewoon vaststaat.	4.65
324	Volgens mij waar mensen in ieder geval in mijn agrarische sector heel veel behoefte aan hebben Is gewoon duidelijkheid.	4.97
326	En hoeveel kabinetten hebben we de afgelopen periode al wel niet gehad.	15.02
327	Wij als middenbestuur hebben er enorm veel last van.	5.08
328	We moesten eerst een enorm gebiedsprogramma maken, om er even wat te noemen.	3.81
330	Toen moesten ook de programma's stoppen en dus allemaal energie voor niks.	3.88
332	Dus ik denk juist dat ook die mensen waarvan jij zegt Ja, die krijgen misschien het idee dat ze dan nergens meer invloed op hebben.	4.52
333	Dit juist willen, want dan gebeurt er tenminste iets.	4.01
335	Maar het spannende ook is, en dat zegt wel ook wel iets Dat natuurlijk de BBB, die het hele ministerie van Landbouw bestuurde De minister en de staatssecretaris En ook de halve provincie.	9.26
337	Maar het wonderk is dat die provinciale besturen Waar heel veel BBB'ers in zaten Dus wel een compromis kunnen maken.	7.13
340	Maar dat wordt eigenlijk bijna Ja, met afschuw naar niet.	3.75
341	Met enige afkeer, laat ik het zo zeggen, eigenlijk in Den Haag ontvangen.	3.66
344	U heeft eindelijk een oplossing die ik zelf niet bedacht heb.	3.94
345	Nou ja, het is natuurlijk een oplossing die vanuit alle provinciebesturen is gekomen.	4.13
347	Maar ik heb in ieder geval een heleboel BBB gedeputeerden leren kennen.	3.51
350	En die denken, ja, ik moet gewoon ook inderdaad zorgen dat we die netcongressie kunnen oplossen.	3.95
354	Maar is het dan zo dat je misschien op provinciaal niveau Dat je misschien dat de hele ontwikkeling qua gedachte van wat reëel en wat niet reëel is Eigenlijk al verder is dan in Den Haag?	5.69
355	Ik denk dat de afstand vanuit de provincie naar de inwoners nog een stukje kleiner is dan vanuit Den Haag.	10.08
357	En wij praten wel met de bouwers die bezig zijn met de woningbouwprojecten.	4.67
358	Dat gebeurt natuurlijk vanuit Den Haag veel minder.	13.12
359	En in de gemeente is dat natuurlijk nog veel kleiner.	9.32
360	En als je daar dus als bestuurder dus ook in staat, dan kom je daar dus ook dichterbij.	4.75
361	En voel je volgens mij ook veel meer de urgentie soms.	3.92
365	En dat rapport Afgraak Nederland geeft volgens mij hartstikke goed inzicht.	10.26
366	Maar ik merk de laatste tijd ook, zeker met het afgelopen kabinet Dat onder Afgraak Nederland ook steeds meer lokale, provinciale bestuurders komen.	13.53
367	Die denken, ja maar wat voor rijksoverheid heb ik nu nog om mee samen te werken?	6.13
369	En hoe moet ik de shit waar ik thuis mee te maken krijg En nog in Hevelsnaam kunnen goed verantwoorden richting mijn inwoners als het daar zo'n potje is.	4.09
371	Ja, dus zeg maar er zit nog een veel zwaardere afkalving onder, denk ik nog, onder het Afgraak Nederland dan wat je Wat misschien nog in dat rapport destijds duidelijk was, omdat ja, informeel is er gewoon heel veel kapot gegaan en gemaakt.	12.39
372	Als je als overheidslagen elkaar ook al niet meer kan vertrouwen en een afspraak morgen anders is dan dat hij vandaag is.	4.92
373	Dan zit je natuurlijk echt aan het fundament van een land te morrelen.	4.81
374	En ik denk dat, nou ja, heel veel ondernemers, maar ook gewoon heel veel lokale bestuurders daar af en toe stevig de balen van hebben.	3.6
375	Zou je op die drie grote thema's, waar we eigenlijk al jaren nu met elkaar naar zitten te kijken, migratie, wonen en stikstof, zeg maar even zo achter elkaar.	5.27
376	Toch, dat zijn even toch de, waar het kabinet Zorg, dat is denk ik ook nog wel een belangrijk thema.	9.61
381	Die hebben eigenlijk alle drie een partijpolitiek overstijgend element in zich.	5.42
382	Ik bedoel, er is niemand die zegt, het gaat hartstikke goed met wonen.	4.65
383	Ik bedoel, dan kan je zeggen, die een die zal wat meer op de starter focussen, de ander wat meer op een bejaardenwoning.	4.25
388	Ja, ik denk dat dat op bepaalde thema's kan. Wonen is bijvoorbeeld, die ligt bij jullie nu bovenop de stapel, hè?	6.01
390	Even kort hebben we gezegd, we zijn de stem van de milde meerderheid.	4.89
391	Dus dat betekent dat wij eerst naar de milde meerderheid moeten luisteren wat zij belangrijk vinden voor thema's waar we als eerst meer aan de slag gaan.	3.8
392	Daar zijn weerbare democratie en woningbouw als hoogste twee punten uitgekomen.	6.24
394	Nou, we hebben ongelooflijk veel woon-experts gesproken, heel veel mensen met goede plannen, initiatieven.	3.88
395	En we hebben eigenlijk gezegd, ja, hoeveel meer initiatieven en plannen heb je nodig?	6.97
396	Het wordt tijd dat er partijen ook zeg maar een stap vooruit gaan doen.	4.47
397	En met elkaar gaan nadenken over, joh, wil ik honderd procent mijn eigen zin hebben?	4.27
398	Of kan ik samen tot een compromis komen dat het land echt vooruitbrengt?	6.98
399	Ik noem een heel klein voorbeeldje wat waarschijnlijk exploratisch is in de komende campagne.	3.83
400	PvdA, GroenLinks, gaf aan de hypotheekrenteaftrek, moet afgeschaft worden.	72.55
401	Nou, dan zie ik gelijk heel veel reacties van andere partijen die zeggen, de hypotheekrenteaftrek staat als een huis.	10.2
402	Nou, dan zien we debatten alweer vormen waarin we heel hard met elkaar gaan debatteren over de hypotheekrenteaftrek wel of die moet blijven.	7.1
403	Terwijl ik denk, ja, het probleem is niet het afschaffen van de hypotheekrenteaftrek.	6.75
404	Het probleem is dat mensen een huis hebben gekocht, die hebben rekening gehouden met de hypotheekrenteaftrek.	27.38
405	Als die ineens wegvalt, zijn er heel veel gezinnen die ineens in de problemen terechtkomen.	9.78
406	Kun je niet een compromis bedenken waarin je zegt, joh, die hypotheekrenteaftrek stoppen in een belastingverlaging voor de inkomens.	13.23
407	Zodat je geen probleem met je hypotheek betalen, maar wel van een gek instrument op de woningmarkt af zijn.	5.2
409	Als partijen allemaal bereid zijn een stap vooruit te zetten, kun je dat soort moeilijk Dat heeft Klaas Dijkhoof bedacht zeker.	4.2
414	Als je het over de woning hebt, dan struikel je je vanzelf over Peter Boelhouwer uit Delft.	4.82
415	Dat zeg ik niet, bedoel niet onaardig, maar dat is gewoon een autoriteit.	3.94
417	Maar diezelfde Peter Boelhouwer zou waarschijnlijk bij al die andere partijen ook een keer op de koffie geweest zijn.	4.03
418	Dus met andere woorden, wat kunt u nou bij die experts en deskundigheid nu op tafel krijgen?	5.0
419	Wat is er op een of andere manier bij andere partijen niet of onvoldoende gebeurd?	5.56
420	Nou, meneer Boelhouwer heeft samen met wat andere mensen volgens mij een manifest geschreven.	4.98
426	En wat ik vooral zie gebeuren is dat partijen daar dan een soort cherrypicking uit doen.	4.57
427	Oh, deze maatregelen bevallen me wel, die neem ik over en deze vind ik wat lastig.	3.66
428	Die laat ik in ieder geval in het verkiezingsprogramma eventjes achterwege.	3.8
429	Het is een totaalplaatje over alle knoppen waar je op moet drukken om weer een beetje gang in te krijgen in die woningbouw.	4.18
430	Wij hebben dadelijk best, we hebben een grote achterban.	4.45
431	Wij kunnen best goed onderzoek doen naar draagvlak.	4.17
432	Dat is ook denk ik wat VON een beetje onderscheidt van ook andere denktanks en andere stichtingen.	3.98
434	Om te kijken joh, waar zijn er meer redenen voor te vinden in Nederland?	5.27
437	Want als ik het vraag, waar bent u het mee eens, dan krijg ik al een soort van helemaal niks of fantastisch.	4.11
439	Maar dan ben je eigenlijk het voorwerk voor het parlement aan het doen.	5.0
440	Nou, wij zijn de milde meerderheid een stem aan het geven waar het parlement een voordeel mee kan doen.	5.86
441	Even, we gaan hier een keer het nieuws in de reclame al.	3.58
444	Waar dus potentie in zit om te kijken of je misschien iets partijoverzijgerd kan doen.	4.25
450	Die hebben eigenlijk onderzoek gedaan naar wat we in aantal aan kunnen in Nederland.	10.94
455	Maar dat is door heel veel partijen, inclusief Partij van de Arbeid GroenLinks, is dat omarmd.	7.22
456	Zou je op zo'n onderwerp kunnen zeggen, we gaan met een aantal partijen gewoon bij elkaar zitten.	3.91
457	En gewoon is eigenlijk gewoon een inzet voor de verkiezingen kunnen maken.	4.69
458	Dus niet te zeggen, als je één van ons twee kiest, dan krijg je die andere drie partijen erbij.	4.09
465	Het was weliswaar voor het CDA misschien niet zo leuk.	5.2
466	Maar misschien de andere kant ook wel juist weer heel goed.	4.04
467	Acht jaar door de woestijnlopen heet het geloof ik.	4.38
468	Ja, en toen kwamen we ineens weer terug met zijn balkhenden.	3.85
470	Dus er zijn best wel momenten denk ik, ook in de parlementaire geschiedenis geweest, waarin dit ook wel is gebeurd.	4.48
471	Waarin partijen met elkaar hebben besloten, wij moeten een stap zetten.	4.31
473	Het heeft niet met uw verhaal te maken, maar altijd met het nieuws en de reclame.	3.81
478	Dat meerdere keren bekroond werd, is verfilmd en in meer dan dertig landen werd verkocht.	7.62
479	Je krijgt op een gegeven moment door dat je ook kunt schrijven.	3.84
482	In de autobiografische reeks Privé-Domein publiceerde Bakker al drie boeken.	7.63
499	Kleinschalig wonen met dementie en toch betaalbaar.	89.22
503	Wil jij je bedrijf verkopen of juist een bedrijf overnemen?	5.5
505	Met 1200 aangeboden bedrijven het grootste overnameplatform van Nederland.	14.02
519	Broeks met een Z. Bestel ook uw eerste maaltijdbox op vers aan tafel.nl.	4.1
522	Het Nederlands Mathematisch Instituut leert uw kind in 12 weken foutloos rekenen.	85.7
527	Eind jaren tachtig werkte ik in Colombia voor artsen zonder grenzen.	5.56
528	Ik heb met eigen ogen gezien dat de hulp terechtkomt bij mensen die het echt heel hard nodig hebben.	3.84
529	Om artsen zonder grenzen op te nemen in mijn testament was voor mij iets heel vanzelfsprekend.	4.21
532	Lees er alles over in het gratis Lifeline magazine.	14.86
533	Op artsen zonder grenzen.nl Slash nalaten Wie kunt u bellen als u zich zorgen maakt om verzuim?	21.88
539	Met Imke, je raadt nooit wie ons uitgenodigd heeft voor een huwelijk.	4.55
551	Ga naar mensenrelatie.nl Verzuim voorkomen en verzekeren begint op Sazas.nl Ook op zoek naar een nieuwe liefde?	5.07
556	In Washington praat de president Trump, Zelensky en de Europese leiders over de oorlog in Oekraïne.	58.38
558	Vorige week leek president Poetin weg te lopen met zijn wenslijstje.	16.23
560	Nu lijkt Trump toch weer bij te draaien en toch open te staan voor ideeën van Zelensky en de Europese delegatie.	22.0
561	Rusland-correspondent Geert Groot-Koerkamp, een flinke Europese delegatie en Zelensky in het Witte Huis.	7.65
564	Het is opvallend stil vanuit Moskou, in ieder geval op officieel niveau.	4.36
565	Er is heel veel aandacht voor in de Russische mediatelevisie.	4.81
566	Er was zelfs een klok vanavond die de tijd aftelde tot de ontmoeting van Zelensky met Trump.	18.62
568	Aan de enige kant heeft Vladimir Poetin het gevoel dat hij Trump aan zijn kant heeft gehaald op Alaska bij die top.	51.23
569	En men hoopt dus in Moskou ongetwijfeld dat Zelensky zwaar onder druk zal worden gezet.	9.39
570	Maar ook als dat anders gaat lopen en het uitloopt op een fiasco voor Zelensky.	7.03
572	Omdat ze daar heel blij zijn met enige verdeeldheid in het westerse kamp.	3.89
573	En als dit uitloopt op niets, op een conflict tussen bijvoorbeeld Europa en de Verenigde Staten en Oekraïne.	6.02
574	Dan gaat Poetin gewoon verder op de ingeslagen weg.	16.16
575	Ja, Trump stuurt nu ook aan op een ontmoeting met zowel Oekraïne, Rusland en de VS. Zou het Kremlin daar akkoord mee gaan, denk je?	57.02
577	We hoorden daar net dat Trump zei dat hij na afloop van die ontmoeting met de Europese leiders, dat hij Poetin zal gaan bellen.	46.24
579	Hij zal Poetin verslag uitbrengen van het verloop van die gesprekken.	6.53
580	Er is al eerder gesuggereerd door Trump dat er een ontmoeting zou moeten komen met Poetin, met Zelensky en met hem dan mogelijk erbij.	50.53
581	Maar Poetin heeft dat steeds toch een beetje afgewimpeld.	4.99
582	Hij heeft toch een paar keer een week geleden gezegd dat hij niet principeel tegen een ontmoeting met Zelensky is.	17.86
583	Maar dat daarvoor nog wel heel erg veel werk moet worden verricht.	4.28
584	En dat dat nog heel veel tijd zou vergen en nog behoorlijk ververwijlend zou zijn.	4.11
585	Dus we moeten het afwachten misschien dat hij toch door Trump onder druk wordt gezet om akkoord te gaan met zo'n ontmoeting.	12.49
587	De persconferentie tussen Zelensky en Trump in de Oval Office verliep dit keer een stuk gemoedelijker.	40.73
588	Geen ruzie of harde woorden, maar veel complimenten over en weer.	3.77
589	Trump en Zelensky herhaalden dat de oorlog moet stoppen.	83.59
590	Ja, we moeten de oorlog stoppen om Rusland te stoppen, zei Zelensky.	61.13
591	We hebben steun nodig van Amerikaanse en Europese bondgenoten.	6.6
592	We zijn klaar voor trilaterale besprekingen, dus met Rusland en de VS. En dat is een goed signaal, zei Zelensky daar.	25.15
597	Ik denk dat Zelensky vooral geleerd heeft, dat hij goed de tapes van die fatale ontmoeting toen, die rampzalige ontmoeting toen, in februari heeft teruggekeken.	16.69
598	Hij heeft geleerd natuurlijk gewoon bij Trump moet slijmen.	6.93
599	Allerlei complimenten gemaakt, vriendelijk geweest, steeds maar geprezen.	3.44
600	President Trump geleerd dat hij ook een pak moest aantrekken.	48.28
601	Nou ja, daar waren inderdaad dan al die grapjes natuurlijk over van de verslaggevers.	3.76
603	Maakte zijn complimenten dat hij nu veel beter gekleed was.	3.52
604	En hij is natuurlijk heel voorzichtig geweest, ook een Zelensky.	8.15
605	Maar ik denk misschien wel belangrijker nog, waarom die sfeer zoveel beter was, is dat Trump natuurlijk veel vriendelijker was.	4.99
606	Wat toch wel de indruk wekt dat hij de vorige keer erop uit was om natuurlijk toch Zelensky een pak slaag te geven.	11.67
608	Maar je zag natuurlijk, nou ja, beide heren deden eigenlijk een uitvoerige oefeningen.	3.84
610	Om zelf vooral de ingewikkelde, moeilijke onderwerpen.	3.97
611	Ja, de frictie kwam natuurlijk toch wel een beetje boven tafel.	3.64
612	Als dan bijvoorbeeld Trump zegt, I don't need a ceasefire.	5.44
615	Ja, dat is natuurlijk precies wat Zelensky en de Europeanen natuurlijk niet willen.	7.25
616	Die willen juist natuurlijk wel wel eerst stoppen met vechten.	4.72
617	En dan gaan praten over al die territoriale issues en zo.	3.78
618	Nou ja, daar denkt Trump dan duidelijk anders over.	5.91
622	En Zelensky herhaalde ook dat hij open staat om met Poetin aan tafel te gaan.	36.08
623	Iets wat Trump ook hoopte te bereiken na deze ontmoeting.	4.48
626	Maar kennelijk is dat de methode toch die Trump kiest.	8.48
627	En ja, Zelensky hier, net als in dat gesprek, hij kiest een beetje eigen voor zijn geld.	7.41
628	Als dit de methode is die de president kiest, ja, dan moet het dat maar zijn.	7.13
629	En Trump heeft natuurlijk bedacht dat hij dat conflict, als ze nou maar eenmaal een keertje bij elkaar zitten, dat ze er dan wel uit gaan komen.	11.92
630	Maar ja, dan moet er natuurlijk wel aan een heleboel voorwaarden voldaan zijn.	4.15
631	Dat zei het, zei Geert natuurlijk ook al, met name de voorwaarden die Poetin stelt.	11.07
632	En dan gaat het natuurlijk toch over die territoriale concessies.	4.25
633	Met andere woorden, die regio, die provincie Donbass, die hij dan moet verlaten.	5.44
638	Maar ja, daar komt nu zo meteen dat grote, ingewikkelde punt van die territoriale vraagstukken.	3.79
639	Of de Oekraïners zo al of niet dat stuk moeten gaan ontruimen.	10.38
642	En dat zal bepalend zijn voor dat gesprek dat de drie mannen dan op een gegeven moment gaan voeren.	3.77
643	Maar in ieder geval, Poetin zal meteen verslag worden uitgebracht na dit gesprek ook.	5.43
646	En na zijn persconferentie met president Zelensky is de Amerikaanse president Trump nu in gesprek met de Europese delegatie over de oorlog in Oekraïne.	49.18
647	Hier aangeschoven is buitenlandredacteur Simone Langean.	5.74
648	Simone, wordt er een doorbraak verwacht nu vanavond?	5.52
650	Maar we zien inderdaad ook met een schuin oog de tv hier hangen en een stukje van inderdaad die ontmoeting.	3.94
651	Ja, die strijdende partijen, Rusland en Oekraïne, die liggen echt ver uit elkaar.	11.99
652	Poetin heeft gewoon bepaalde eisen, onder andere over echt het opgeven van, nou ja, dat Oekraïne echt bepaald grondgebied op moet geven aan Rusland.	64.77
653	Bepaalde regio's, maar ook grondgebied wat ze na drie jaar oorlog bijna nog steeds niet hebben veroverd, Rusland.	14.02
655	En dat heeft hij ook in zijn post op zijn Truth Social account, heeft hij dat nog een keer benadrukt tegen Zelensky.	15.66
656	Je moet echt dingen gaan opgeven en ook het idee van een NAVO-lidmaatschap.	4.84
657	En Zelensky denkt daar echt heel anders over en die heeft ook een hele andere route naar vrede.	6.36
658	Dus ik denk dat het best lastig wordt om die verschillen te overbruggen.	4.01
660	We weten allemaal nog dat hij op dag één van zijn aantreden zei, nou binnen 24 uur gaat er vrede komen in Oekraïne.	12.13
662	Nou ja, en dat die weg naar vrede niet zo makkelijk is als hij heeft gedacht, dat is wel duidelijk geworden.	4.17
663	Je hoort Trump, er komt een einde aan de oorlog, maar wanneer, dat is niet duidelijk.	5.37
664	Maar dat er een einde komt, dat willen we allemaal.	4.17
665	Zelensky wil het, Poetin wil het en de hele wereld is er wel echt heel erg klaar mee.	12.12
666	En hij stuurt dus nu aan op die mogelijke trilaterale top, dat Poetin en Zelensky en de VS met elkaar aan tafel gaan of met elkaar gaan bellen.	20.76
668	Maar het is natuurlijk wel echt de vraag of dat er ook van komt.	4.33
669	Ja, en misschien dat ze dus vanavond nog gaan bellen, Trump en Poetin.	10.28
670	Opvallend is wel dat Trump eerder aandronk op een staakt het vuren als voorwaarde voor die vrede in Oekraïne.	31.93
671	Nu wil hij meteen vrede, na die ontmoeting met Poetin vanaf gelopen vrijdag.	5.35
673	Ja, hij noemde dat inderdaad ook in die persconferentie met Zelensky.	28.11
674	Hij breekt echt daarmee met dat standpunt, wat hij eerder wel deelde met die Europese bondgenoten.	5.57
675	Dat er eerst een wapenstilstand gesloten moet worden en dat er dan een vredesoverleg volgt.	4.9
677	Als je zeg maar eerst tot een staakt het vuren komt, dan stopt het gevechten en dus daarmee ook dat er slachtoffers vallen.	78.72
678	Maar dan kan er ook niet nog een sprake zijn dat Rusland intussen maar terreinwinst blijft boeken.	17.23
679	En Trump leek het daar ook mee eens en zei ook van ja, dit is een goede optie.	7.86
681	Iets wat hij heel belangrijk vindt, zegt hij zelf als vredesstichter.	3.68
682	Hij wilde ook heel graag dat Poetin hiermee inging.	6.86
683	Maar ja, dat werd heel erg duidelijk vrijdag in Alaska dat dat niet gaat gebeuren.	5.41
687	Het is misschien ook een manier vanuit Trump om hem tegemoet te komen en dat ze direct op een vredesakkoord afgaan.	7.9
689	En het is denk ik een ingewikkeld iets, zeker ook omdat er veel concessies vanuit Oekraïne worden gevraagd.	4.91
690	Dus we gaan het volgen wat er nu uit gaat komen met die ontmoeting vanavond.	3.51
692	Dankjewel, Simone Lange-Jan. En terwijl er in Washington wordt gepraat over de oorlog in Oekraïne, heeft Hamas aangekondigd akkoorden zullen gaan met het nieuwste voorstel voor een staakt het vuur in Gaza.	42.17
693	De organisatie heeft dat naar eigen zeggen bekendgemaakt aan de bemiddelaars Qatar en Egypte.	17.98
694	Het zou nu gaan om een wapenstilstand van 60 dagen en een uitruil van Palestijnse gevangenen voor de helft van de Israëlische gijzelaars.	24.19
696	Vorige week besloot Israël juist om de oorlog uit te breiden en ook Gaza stad in te zullen nemen.	73.06
704	Stel een vraag over wat jou bezighoudt en wij geven dat antwoord.	4.08
706	Kijk op managementboek.nl Het zou je maar overkomen.	5.19
709	Stichting voor Vluchtelingstudenten UAF begeleidt gevluchte studenten, professionals en wetenschappers.	31.67
711	Steun het UAF op UAF.nl Beter horen begint met de juiste meting.	4.8
712	Daarom hebben wij de beter horen methode ontwikkeld.	3.96
714	En de meest innovatieve technologieën om uw gehoor te testen.	73.36
715	Maak uw gratis afspraak bij een van onze 200 winkels op beterhoren.nl Wees geen slaapkop, want op is op.	3.96
716	Pak nu voordeel op je volgende uitje met onze last minute prijspakkers.	4.23
719	Wanneer u investeert bij Meerdervoort, dan heeft u de garantie van het vastgoed als onderpand.	14.74
720	De vooraf afgesproken rente ontvangt u maandelijks.	6.78
723	Ook de beste vakantieparkendeals score je bij voordeeluitjes.nl Kijk volgens actuele aanbod op meerdervoort.com Beste hoteldeals en meer op socialdeal.nl Oké.	11.0
726	Lees het Hartwoord Niet Dement van psycho-gerontoloog Huub Buijzen.	25.17
729	En gaan we niet alleen op zoek naar onszelf, maar vooral naar elkaar.	3.82
731	KRO en CRV Ja en goedenavond, tot half tien zijn we terug dus met Weno Haagse Lobby, het programma over het spel in de knikkers in politiek Den Haag.	5.34
732	Mensen organiseren zich steeds vaker zelf, Den Haag levert maar niet, dus nemen belangenorganisaties zelf heft in eigen handen.	12.32
734	Niet alleen op de flanken van het politieke spectrum, maar juist ook in het midden.	3.82
736	Of versplintert het politieke landschap daar alleen nog maar meer van?	5.68
737	We waren al een eind op weg het eerste half uur, maar het komende half uur gaan we bespreken stikstof, wonen en migratie.	9.84
738	En dat doen we met onze drie gewaardeerde gasten te weten.	3.85
739	René Cuperis, historicus en co-auteur van de Atlas van Afraak Nederland.	13.23
740	Mejam Sterk, CDA-prominent en gedeputeerde in de provincie Utrecht.	8.69
741	En onze derde gast is Tim Simons, hij is directeur van de Stichting Voor Ons Nederland.	8.42
743	We hadden het eigenlijk, ja, zeg het u eigenlijk zelf, waar was u eigenlijk binnen uw bedoel?	4.6
744	We hadden het erover dat het nodig kan zijn als je inderdaad het midden bij elkaar wil krijgen.	4.71
745	Dat partijen met elkaar gaan overleggen om misschien wel een gedeeld programma te maken.	5.23
746	Misschien zou het wel kunnen aan de hand van het rapport van Richard van Zwol over migratie.	42.05
748	Volgens mij zijn er ook in onze parlementaire geschiedenis momenten geweest waarop dat ook wel is gebeurd.	5.87
749	Doordat ze zich bijvoorbeeld hebben afgezet tegen het CDA destijds, dat was bijvoorbeeld het Paarse kabinet.	46.45
750	En die hebben ook met elkaar afgesproken, wij gaan met elkaar een programma ontwikkelen.	3.57
751	En dat is de basis voor samenwerking in het kabinet.	5.34
752	En eigenlijk in de kern, ik zeg het op ongetwijfeld, een beetje kort door de bocht zijn.	3.43
753	Maar veel mensen zeggen, ja, eigenlijk was de enige ideologie onder die drie partijen was, regering keer zonder het CDA.	16.14
755	Nou ja, en ook volgens mij een beetje tegen de dogma's hadden het idee dat ze vastgehouden werden door bepaalde dogma's.	5.18
757	Men wilde ook op ethisch vlak, wilde men meer ruimte creëren met elkaar.	3.68
758	Dus het was in die zin wel denk ik een belangrijk stap gewoon in de parlementaire geschiedenis.	4.24
759	Nou, je zou nu ook kunnen zeggen, het gaat over de migratie.	8.77
760	En eigenlijk worden we al een aantal verkiezingen gegijzeld door dat onderwerp.	3.77
761	Want ook niet dit kabinet, want ook het vorige kabinet is erover gevallen.	17.89
763	Als je net als in Denemarken misschien op dit thema met een aantal partijen zegt.	5.04
765	En we moeten allemaal een beetje water bij de wijn doen.	3.9
769	En uiteindelijk komen ze toch met een gedeeld plan.	4.74
770	En ik denk dat dat wel de weg zou kunnen zijn uit het moeras waar we op dit moment in zitten.	3.88
772	Ik hoor een heel zuinig kuchje hier op links mee, René Keperis.	3.7
773	Ja, jullie zijn zo Dat gebeurde met het woord burgerberaad, volgens mij.	3.59
776	Omdat daar helaas niet de gemiddelde burger zit, meestal.	5.65
777	En dat ook nooit alle thema's zijn, maar vooral een beetje de modieuze thema's.	3.83
780	Want het is mij al gauw is te positief wat aan het doen zijn.	4.12
782	Er komt een centrum links kabinet uit deze verkiezingen.	17.44
786	Omdat BVV wordt uitgesloten, moet je bijna over centrum links.	12.4
788	En we hebben een milde meerderheid die aan de rechterkant van het politieke spectrum zit.	6.06
790	In meerderheid, die stille meerderheid, milde meerderheid van jou.	3.5
792	Centrum linkse coalitie en het beleid wat gemiddeld Nederlands zou willen hebben.	5.37
793	Dus een centrum linkse coalitie moet eigenlijk een centrum beleid gaan uitvoeren.	8.92
797	Dat is iets wat ik als een van de problemen zie voor de komende periode.	4.18
798	Hoe gaan we dat oplossen in informatietijd, in korte tijd.	3.96
799	Want anders worden internationaal onze reputatie weer kwijt in Europa.	8.38
801	Vooral op migratiegebied zie ik eigenlijk helemaal geen compromisvorming in Nederland ontstaan.	10.52
802	Omdat dat rapport van Frans Woll is een technocratische exercitie van aantallen.	6.75
807	Ik heb zelf, als ik expert, ben ik ondervraagd door die commissie.	4.57
808	Nee, maar het is een veel existentiële vraagstuk in onze samenleving, migratie.	9.88
809	Dat gaat over, hoe ziet Nederland er over 10, 20 jaar uit?	7.4
811	Dat is een veel complexer vraagstuk over transformatie van onze samenlevingen.	6.33
812	Heeft onze elite nog, weten wij dat in goede banen te leiden of niet?	8.17
814	En komen die nog goed uit voor mensen met minder kapitaal en minder opleiding en mensen die in de regio wonen en zo.	4.38
816	Dus we hebben politie nodig die een toekomstoptimistisch plan voor Nederland ontwikkelen.	21.62
817	Ja, maar dan komen we volgens mij weer bij het punt wat ik net bepleitte.	3.45
819	En dat het niet makkelijk is, dat ben ik de eerste om dat te herkennen.	4.19
821	Bestuurlijk Nederland moet niet business as usual gaan toepassen als Wilders de grootste partij van Nederland is.	14.63
823	En ik zie te veel mensen in Den Haag en alle bestuurders die doen alsof business as usual goed genoeg is.	3.94
827	Want volgens mij, ik heb juist het idee dat er een soort censure op dit moment aan het ontstaan is.	4.25
828	Omdat dit kabinet, wat er was, wat het kabinet was eigenlijk van de mensen die het gevoel hadden dat ze niet gekend werden.	14.98
830	Volgens mij is dat waardoor die milde meerderheid denkt van ja jongens, maar het is nu echt ook aan ons om te zorgen dat wij een weg uit die moerassen.	7.23
834	Ja, maar juist daarom denk ik dat die urgentie heel sterk gevoeld wordt.	4.31
835	En wat ik alleen maar zie, ik ben ook een bestuurder.	3.58
837	En dat juist die decentrale overheden dus wel in staat zijn om met elkaar dit soort dingen af te sluiten.	4.65
838	Dus ik ben er iets minder pessimistisch over dan u bent.	3.9
840	Want oké, nou stel het is een heel moeilijke klus om daar in Nederland een compromis op te krijgen.	7.84
841	Waarin na zo'n milde meerderheid dan van zegt van nou het is niet honderd procent wat ik wilde, maar het is iets waarmee ik kan leven.	4.19
843	Want de politiek kan het dan niet en in de samenleving denk ik niet dat dat mogelijk is.	6.8
845	Nou nee, ik waas u alleen maar voor iets te optimistische scenario's.	3.79
847	Die problemen waar we het over hebben zitten dieper dan we doorhebben.	4.54
850	Het is niet omdat Jezus het deurtje aan de PVV heeft opengehouden.	5.73
854	Dus het is een heel diep transformatieproces waar we als samenleving doorheen gaan.	4.68
855	Waarmee heel hard verliezers en winnaars in zichtbaar zijn.	4.27
856	En wij moeten nieuw beleid, nieuw politiek midden ontwerpen.	4.36
859	Ik zie nog niet genoeg mensen die die brug overslaan.	3.54
862	Ik wou nog even één opmerking van jou, René, van eerder half uur eruit.	3.7
863	Jij zei, het midden heeft geen sociologisch verhaal.	4.02
865	Jij kijkt ook heel bedenkelijk als de citaten van jezelf.	4.84
868	Het politiek midden is niet het sociologische midden meer.	8.11
871	Ze zitten daar met z'n allen, maar er is nog geen verhaal of zo?	5.31
873	Het probleem is, onze politieke partijen vertegenwoordigen niet meer gemiddeld Nederland.	37.35
878	Een verbondje Friesland aan Limburg en Rotterdam aan Amsterdam.	4.85
882	Omdat dat buiten de partijen om weer probeert nieuwe verbindingen, nieuwe connecties te herstellen.	4.62
883	Maar je ziet hoe, daar heb je heel veel tijd voor nodig.	3.66
884	En die verbindingen, ook die Better Angels van jou, vind ik ook mooi.	3.6
885	Dat hebben we eigenlijk in Nederland ook nodig voor iets.	5.13
891	Wil je weer tot positieve programma's à la Volons Nederland komen?	4.8
892	Dat is een beetje wat ik Dus ik vind dat er meer huiswerk moet worden gedaan.	4.03
893	Iets dieper gedoken moet worden in de dilemma's, in de paradoxen waar we in zitten.	3.95
896	Op een gegeven moment ontkom je er toch ook niet aan.	3.96
897	Want wat ik bij jullie initiatief een beetje bespeur is van Nou, we gaan het heel praktisch en zakelijk aanvliegen van Wat zijn de oplossingen voor bepaalde problemen?	5.43
898	Maar op een gegeven moment kom je toch bij een stadium Waarin je wel op de een of andere manier ideologisch kleur moet gaan bekennen.	4.5
900	Want je hebt natuurlijk partijen, je hebt dan die aantallen.	4.78
901	Dat gaat dan over arbeidsmigratie, studiemigratie, asielmigratie.	19.96
902	Terwijl wat de mensen voelen, waar wilder scharen bij spint, is altijd asielmigratie.	17.32
903	Terwijl als je dus een bandbreedte neemt van de aantallen Dan heb je het over de gehele migratie.	5.27
904	En dan is het nooit Ik weet niet, zit ik hierbij een beetje in de goede hoek van Wat de afgehaakte Wat de verklaring is voor die afgehaaktheid daarin.	3.67
906	Wanneer kom je bij het punt dat je ideologie moet gaan verweven in jullie oplossingen?	6.12
908	Dus het gaat van Robert Dijkgraaf, de Ludwig Asscher En het is allemaal support van dezelfde club.	4.08
922	Ja, dus het gaat er juist over dat je vanuit verschillende ideologieën probeert een nieuw verhaal met elkaar te maken.	5.02
923	Wat je kan zetten tegenover het toch vaak rechts radicale verhaal van antistaat naar een sterke staat die de goede dingen doet.	5.1
924	Die een discussie voert over schaarste en hoe gaan we maximaal ruzie maken over hoe we de schaarste middelen gaan verdelen naar kunnen we weer naar een situatie waarin we overvloed voor iedereen creëren.	10.09
925	Dat is de ideologie over langs welke assen wij die discussie willen voeren.	4.6
927	Ik kan de vraag van collega Elif natuurlijk goed voorstellen dat je zegt, je gaat die experts, je gaat je oor te luisteren, je gaat praten.	3.66
928	En op een gegeven moment moet dat een samenhangend verhaal worden.	4.41
930	En in die laatste fase ontkom je toch niet aan letterlijk politieke keuzes dan?	5.7
931	Je kan niet alleen maar zeggen we zijn onafhankelijk.	3.79
932	Absoluut, maar het gaat niet zo zijn dat dat opwonen is dat jullie zeggen van oh nou dit is echt een CDA verhaal.	5.08
933	En dat dat dan daarna ook een CDA verhaal moet blijven ofzo.	5.09
934	Wij gaan iedere keer opnieuw het gesprek aan bij ieder onderwerp.	3.44
935	En daar komen we, willen we schamen met die middelmeerderheid tot een compromis komen, tot een verhaal komen van de middelmeerderheid.	3.62
936	Zegt hier, hier hebben wij, nou dit steunen wij niet honderd procent bezin, maar dit ondersteunen wij wel.	5.95
937	En welke kant dat uit gaat hangen, wij hebben echt nog geen idee.	3.82
939	Als je dus even naar het hypothetische voorbeeld van migratie gaat, dan kan je zeggen van nou je hebt een bandbreedte van tussen de 40.000 en de 60.000 per jaar.	9.89
940	Op een gegeven moment moet je natuurlijk beslissen van welke groepen ga je daarmee raken.	4.99
941	Hoe kom je tot zo'n besluit als je zo'n brede organisatie bent?	5.18
942	Dus zonder dat je nu een uitspraak hoeft te doen over nou meer asiel, minder asiel, meer arbeidsmigratie of wat dan ook.	7.49
943	Maar op een gegeven moment moet je natuurlijk wel een standpunt daarin formuleren.	4.14
945	Maar dat standpunt komt tot stand door eerst ook mensen te erkennen in het gevoel dat ze hebben.	3.96
946	Want mensen thuis hebben echt totaal geen beeld bij of 40.000 of 60.000 mensen wat voor verschil dat maakt.	19.9
947	Mensen maken zich gewoon zorgen over mijn kind krijg je in huis en ik zie dat daar een woning wordt toegewezen aan iemand die op de vlucht voor een oorlog of een gelukszoeker is.	49.08
949	En wat er dan nog op 59.000 andere plekken in Nederland het ook gebeurt op 39.000, dat is helemaal niet de discussie.	13.65
951	Volgens mij begint ieder goed gesprek met het erkennen dat er soms frictie is in het migratiedossier en dat je dat met elkaar wil oplossen.	6.82
952	Maar ik zeg, Vond is niet degene die dan discussie gaat voeren over wie kan het hardst knokken om het ene huis.	4.99
953	Maar Vond is degene die ook gaat proberen te zoeken naar hoe we zorgen dat er sowieso meer huizen komen in Nederland.	75.84
954	Zodat je niet heel de discussie hebt over hoe verdelen we die schaarste onderling.	6.32
955	Maar hoe kunnen we zorgen dat er genoeg is voor iedereen.	4.99
956	En dat is een verhaal als we dat kunnen ontwikkelen met elkaar.	4.36
958	Waarvan ik denk dat we dan een nieuw verhaal voor die milde meerderheid kunnen bouwen.	4.47
959	Eigenlijk beschrijft u natuurlijk ook een proces wat normaliter ook binnen een politieke partij plaatsvindt.	4.19
968	Maar Platten zegt, ik probeer je toch steeds te bedenken.	3.56
969	Wat ontbreekt dan politieke partijen om zelf tot zo'n verhaal te komen?	6.97
971	Volgens mij hebben politieke partijen, nu daar met de verkiezingsprogramma's, leggen ze hun visie op de samenleving weg.	16.0
972	Maar die gaat vaak heel snel naar de oplossingen toe van wij willen dit, wij willen dat.	4.2
973	Terwijl volgens mij een heel belangrijk onderdeel is, neem mensen mee en besluiten.	3.98
974	Zie wat er gebeurt en vertaal die gevoelens voordat je gaat zeggen, dan moeten we A, B en C doen.	4.42
976	Als ik het kabinet P van A, VVD, dat was een kabinet waar doorbraken in zaten.	11.85
977	Kun je me eens zijn of niet, maar er zaten wel doorbraken in.	3.71
978	Maar die hebben zich in de verkiezingscampagne knetterhard helemaal opgesteld.	3.92
980	En volgens komt daar ineens een kabinet uit met z'n tweeën.	13.41
981	Met allerlei grote stappen waarin mensen denken, hoe zijn we hier?	4.69
983	Even voor de luisteraar die denkt, ik ken dat verhaal met die beroemde scène natuurlijk.	3.93
984	Ze hadden elkaar helemaal verrot gescholden, politiek gezien dan, in de campagne.	4.1
985	En toen doken ze na maanden stilte, doken ze op bij Pauw en Witt, allemaal heette toen nog.	5.07
986	En er zaten toen Samson en Rutte elkaar verliefd aan te kijken.	10.58
989	Ja, ze zitten voetje vrij overgeslagen, begrijp ik.	4.64
991	Aan zich met het compromis, daar kun je nog van alles van vinden.	4.19
994	Want er werd een soort voetbalwedstrijd van gemaakt, welk team gaat er winnen.	5.57
995	En vervolgens moesten alle spelers met elkaar hetzelfde team het veld op.	4.93
996	Ja, en dan denk ik toch, ik hoor dat jij daar niet zo voor bent voor die burgerberaden.	4.04
997	Maar in Ierland heeft het bijvoorbeeld wel geholpen om een enorm ingewikkeld thema als abortus wel een stap verder te brengen.	26.72
999	Ik moet eerlijk zeggen, ik bedoel, elke keer als het over de burgerbergen krijg ik ditzelfde voorbeeld uit Ierland langs.	5.17
1000	Nou, er zijn er, er zijn meer, maar het gaat mij meer, het gaat mij meer om het proces, zeg maar dan om, en volgens mij wat jij zegt, trouwens, ik denk wel eens, hadden we die verzuiling nog maar.	3.78
1001	Want ik denk wel eens dat we daardoor eigenlijk heel veel kwijt zijn geraakt.	4.22
1002	Want daardoor zie je dat het verschil tussen hoge en laag opgeleiden, waar ontmoeten mensen elkaar nog?	6.8
1003	Ja, de kerk soms, of soms nog bij een sportvereniging.	3.74
1004	Ze zijn echt nog wel plekken waar we elkaar ontmoeten, maar die vanzelfsprekendheid, dat je gewoon vanuit jezelf de visie met elkaar iets te doen hebt, dat is denk ik wel verdween.	4.64
1005	En er is heel veel, ten nadele van de verzuiling te zeggen, zeg ik ook maar even als vrouw.	3.66
1006	Maar ik denk ook dat we daarmee echt wel iets kwijt zijn geraakt.	4.29
1007	En ik denk, ik geloof toch wel heel erg in dit soort processen zoals jullie, die ze nu ook proberen te doen, waarbij je wel begint bij de erkenning van de gevoelens van mensen.	3.73
1008	En niet dat je roept van dit is de oplossing of we gaan dat doen.	4.7
1009	En vanuit die erkenning, en ik geloof namelijk dat mensen ook niet gek zijn.	3.99
1010	Die snappen ook wel dat niet alles kan. Dat populisten zijn natuurlijk heel goed, populisten doen alleen maar de gevoelens van mensen.	4.63
1011	De bestuurders deden te weinig aan de gevoelens van mensen.	22.21
1012	We moeten ergens in het midden zitten, dus je moet de gevoelens van mensen weet kennen, daar niet het volledige.	4.01
1013	Je naar richten, want dat is populisme, maar de bestuurders zijn totaal technocratisch geworden.	4.54
1016	Simons, wat wordt u in één regel, wat wordt uw rol in de campagne en de verkiezingsstrijd met uw thema wonen?	4.19
1017	Politieke partijen proberen te verbinden en in ieder geval uit te dagen om een stap uit hun eigen schaduw te zetten.	4.09
1018	En te zeggen, joh, op deze manier denken wij er samen ook met andere partijen echt een verschil te kunnen gaan maken.	4.04
1020	Mevrouw Sterk, hoe grootste kant is dat de CDA aan het kabinet gaat, dat u ook op het bordes staat als minister?	33.32
1021	Vele zijn geroepen, maar we zijn weinigen uitverkomen.	3.48
1026	Ik ben op zich bereid, maar nogmaals, er zijn vele Dan is die genoteerd punt.	3.53
1030	We zijn aan het einde gekomen van de WNO Haagse Lobby.	11.61
1032	En Tim Simons, ik dank u zeer hartelijk voor het luisteren.	3.67
1035	Nu de collega's van lang zijn omstreken met Ylène Plach en Sander de Kramer.	4.96