WNL Haagse Lobby 🇳🇱

_id	690915797957c3340be20ab4
url	https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/wnl-haagse-lobby/9d86d521-7693-4f1f-9fd8-8b4a3f996c20/2025-11-03-wnl-haagse-lobby
datetime	2025-11-03 10:20:01.970000

 

Statements

idx	statement	score
1	GroenLinks-PVDA heeft de meeste stemmen gekregen van Nederlanders die hebben gestemd in het buitenland.	77.8
2	Dat heeft de gemeente Den Haag bekendgemaakt na het tellen van de zogenoemde briefstemmen.	15.65
3	D66 eindigde als tweede en blijft de grootste partij maar krijgt geen extra zetel.	23.19
4	Dat heeft de verkiezingsdienst van persbureau ANP berekend na het tellen.	8.91
8	Dat betekent in ieder geval dat er voor de formatie wat duidelijkheid is gekomen.	4.25
9	De VVD wil heel graag over rechtsregeren, zoals dat dan heet.	12.31
10	Zij hebben het idee dat een kabinet of een coalitie met daarin D66, het CDA, de VVD en jaar 21 voor hen het beste zou zijn.	11.79
11	Alleen die coalitie kan met nu rekenen op 75 zetels.	8.74
12	Op het moment dat die restzetel bij D66 terecht was gekomen dan was het 76 zetels geweest, een meerderheid in de Tweede Kamer en dan was die coalitie waarschijnlijker geworden.	9.06
13	Nu die restzetel niet bij D66 terecht is gekomen waar die partij trouwens al op heeft gerekend dan wordt het wat moeilijker om die route te kiezen en komt wellicht het idee van D66 namelijk een breed middenkabinet van GroenLinks, D66, CDA en VVD weer om de hoek kijken.	11.96
15	Morgen wordt eerst een verkenner aangesteld, moet ik zeggen.	3.78
16	En dan gaan we zien welke coalitie de voorkeur heeft.	4.13
19	Goedenavond en hartelijk welkom bij WNL Haagse Lobby.	3.67
20	Het programma over het spel om de knikkers in politiek Den Haag.	19.71
21	Vijf dagen na de verkiezingen maken we hier de balans op.	3.59
24	En vooral ook, wat zijn de eerstvolgende, vooral logische stappen?	4.44
27	Want morgen is de aftrap van het officiële proces en wordt de verkenner aangewezen.	5.76
29	Dat bespreken we vanavond met drie mastodonten uit de Haagse journalistiek.	6.61
30	Hans van Soest, hij loopt al jaren rond op het Binnenhof voor het AD.	5.56
31	Hij is politiek commentator en verslaggever en zette al in 1996 zijn eerste stappen op het Binnenhof.	6.86
34	Hij werkte van 2006 tot 2019 als parlementair verslaggever voor Vrij Nederland en is voor die titel sindsdien politiek columnist.	6.33
35	Hij schreef onder andere boeken over Johan Remkes Jan-Peter Balken en over de coronacrisis.	9.12
36	En onze jongste gast van vanavond is Mats Akkerman.	5.89
37	Voor WNL volgt hij de Haagse politiek op de voet en eerder was hij parlementair verslaggever voor BNR.	5.8
39	Gebruik dan de hashtag WNL Haagse Lobby op X. Dit is WNL Haagse Lobby.	5.47
41	U hoorde hem net al even in het nieuwste politiek verslaggever van de NOB's Lars Geerts.	5.9
42	En we zijn blij hem ook in deze uitzending te mogen begroeten.	3.79
47	Nou ja, als de ANP-verkiezingdienst het zegt, dan geloven we het maar.	6.38
49	Want die kwam na de vorige prognose Toen het ANP zei dat D66 definitief de grootste zou zijn afgelopen vrijdag al naar beneden om de overwinning te claimen.	47.59
50	De ANP-verkiezingdienst heeft een uitstekende reputatie.	7.24
51	En op het moment dat die gaan rekenen, dan geloven we hen.	3.66
56	Want het had allemaal zoveel erger kunnen worden voor Jimmy Dijk nog.	6.71
57	Namelijk dat hij ook nog een derde zetel zou verliezen en van vijf terug zou gaan naar twee.	4.91
60	Maar in ieder geval niet groter dan de twee die hij al kwijt was.	4.56
62	Het ANP zal het ongezwijfeld de juiste berekening hebben.	4.76
63	Maar het blijft natuurlijk in deze precaire situatie niet de instantie die een uitslag bekend maakt.	4.6
64	Nee, uiteindelijk is het aan de kiesraad komende vrijdag.	7.42
65	Maar, ik moet eerlijk zeggen iedere partij heeft ook Whiskits.	4.08
69	En ik hoorde de afgelopen dagen achter de schermen al bij D66 dat alles wel hun kant op zou moeten vallen.	4.38
70	Wilden ze die restzetel nog willen kunnen binnenhalen.	4.11
72	Want dan ben je niet alleen gewoon de grootste in stemmen maar ook gewoon in zetels.	4.15
74	Want dat zien natuurlijk de mensen in het land ook.	5.23
78	Tenzij natuurlijk ergens nog een telling of zo nog meer zetels op gaat leveren voor D66.	5.26
79	Maar dat horen we dan vrijdag als de kiesraad er is.	4.8
82	Dat dan de grootste partij een motie indient die dan een meerderheid van de stemmen meekrijgt?	17.28
84	Sinds de Kamer de verkenningsfase op zich heeft genomen en de koning eruit is gehaald dan is het zo dat de grootste partij een voorstel doet voor een verkenner.	29.09
88	Nou, de vorige keer was het niet een heel groot succes met Grom van Strie.	4.42
89	Maar goed, het verhaal is nu dat D66 Wouter Koolmees naar voren wil schrijven.	4.92
90	Nou, ik denk niet dat er heel veel mensen in Den Haag te vinden zijn die een hekel hebben aan Wouter Koolmees.	3.92
91	Geliefd van links tot rechts, zo'n beetje is ook natuurlijk degene geweest die het vorige kabinet samen met Jan Remkes in elkaar heeft gesleuteld.	5.03
92	Dus mijn verwachting is, en dat weten ze bij D66 ongetwijfeld ook wel dat dat geaccepteerd zal worden door de rest van de partijen.	5.68
93	Toch is het, elke stapje is heel spannend en dat heeft ook gevolgen.	3.97
95	Je zou kunnen zeggen, we doen niet iemand van D66-huizen.	4.71
96	We hebben ook wel situaties gehad dat twee verkenners het veld in werden gestuurd.	6.77
100	Nee, daar heeft zelfs inderdaad de twee verkenners Annemarie Jortsma en Kajsan Oolongeren.	6.49
101	Nou, we herinneren ons allemaal nog de functie elders.	3.64
102	Dus nee hoor, er vond een evaluatie plaats naar aanleiding van die formatie.	5.97
103	En toen werd al vrij snel geroepen door degene die die evaluatie hadden gedaan.	4.42
106	Alleen, het is natuurlijk ook zo dat de grootste partij ook het meeste recht van spreken heeft.	4.63
110	Want anders dan, zou ik bijna zeggen, wie is er van dermate onbesproken gedrag van een andere partij dat je hem ook vertrouwt.	4.72
114	En vermoed ik zomaar dat de rest daarmee akkoord zal gaan.	4.28
115	Nou, Lars, wij gaan hier een uitgebreid een uur over doorpraten.	3.46
117	Iedereen weet natuurlijk dat er eigenlijk twee opties nu in het veld zijn.	3.88
121	En dan komt dus GroenLinks Partij van de Arbeid in beeld.	6.35
125	Het punt is de eerste mensen die met elkaar gaan praten.	4.3
128	Wij hebben eigenlijk een voorkeur voor een middenkabinet.	4.36
129	Maar we vinden ook best dat er over rechts eerst een gesprek moet plaatsvinden.	4.15
132	Want het kan zomaar zijn dat je per ongeluk toch elkaar weet te vinden.	5.93
133	En voor je het weet zit je in een dergelijk kabinet.	4.48
135	Dat heb ik ook wel eens begrepen van andere onderhandelaars.	3.84
136	Onder meer een zeer succesvol politicus genaamd Mark Rutte.	8.66
137	Die zei je mag dat soort onderhandelingen niet ingaan met kwade wil.	4.5
139	Want als je dat niet doet, dan levert dat probleem op voor elke volgende stap die je wilt gaan zetten.	5.36
140	Want dat zaait zoveel wantrouwen dat je heel veel kapot maakt.	4.49
142	Dus daarom leggen ze nu hun voorkeursvariant op tafel.	4.07
143	En die is inderdaad middenlinks, zoals jij dat zei.	3.93
144	Eigenlijk is het een breed middenkabinet, zullen we maar zeggen.	4.01
149	Maar goed, dat is in de praktijk ook een meerderheid.	5.99
151	Dus dat steekspel over wie er met elkaar aan tafel komt, dat is het allereerste stap in dat hele proces dat we nog gaan krijgen.	4.06
152	En waarvan niemand in Den Haag denkt dat het een heel kort gaat duren in ieder geval.	4.37
156	Tot half tien zijn we bij u met drie, zoals net aangekondigd, mastodonten.	9.34
157	Ik vind het fijn dat ik na drie jaar al mastodont word.	4.23
160	Ik ga ze toch nog een keertje noemen met veel plezier.	3.65
163	Maar ik moet ook zeggen, niet alleen Vrij Nederland, je bent natuurlijk gewoon redacteur met een talkshow.	3.91
165	En het programma Dit is Thijs met Thijs van der Briek.	6.84
166	Die mij van de zomer, terwijl ik in de Alpen was, ergens opeens belde en zei dat hij naar het CDA zou gaan.	4.83
171	Hij is vrij terughoudend in wat hij wil vertellen over het CDA.	6.06
176	En hij heeft dat nu toe nog helemaal geen openbare optredens gedaan.	8.17
178	Bovendien, de portefeuilles moeten nog verdeeld worden en zo.	5.1
179	Dus hij wil eerst even rustig aankijken hoe het gaat, voordat hij weer in de media verschijnt.	3.48
180	Nou, en dan zoals hij zegt, de jongste mastodont hier aan tafel, Mats Akkermans.	3.87
182	En er is natuurlijk veel te zien en te horen natuurlijk in de Café Kokkelman.	3.49
186	En maandag is eigenlijk altijd mijn vrije dag, maar ik ben speciaal voor jullie hier naartoe gekomen.	3.64
188	Er was de fractievoorzittersverkiezing van GroenLinks, PvdA, maar iedereen ging er al vanuit na het terugtrekken van Marjolein Moorman dat Jesse Klaver dat zou worden.	9.0
191	Precies, nou dat is toch wel weinig tijd om helemaal voor op en neer naar Daarna te gaan.	3.81
195	Laten we dan de rest van het politieke nieuws ook met elkaar doornemen.	4.15
197	Jesse Klaver werd vandaag natuurlijk uitgeroepen tot partijleider, fractievoorzitter.	5.82
198	Dat zat er al aan te komen, maar de vraag is even, welke afspraak Hans van Soes denk jij dat daar onder ligt?	6.8
199	Nou, ik denk niet dat er een afspraak onder ligt, behalve dan dat wat je ziet.	3.55
202	In elk geval het gesprek met de verkenner voeren en dan maar hopen dat je wordt uitgenodigd straks door een informateur.	4.02
203	En als straks de Tweede Kamer wordt geïnstalleerd, gaat hij die fractie leiden.	11.01
213	Ja, maar die nieuwe partijleider die hoeft pas te worden gekozen op het moment dat er verkiezingen in aantocht zijn.	12.1
216	Kijk, heel veel mensen zeggen nu van nou ja, ook in die fractie van nou ja, god, het is echt geen uitgemaakte zaak dat dat klaver kan zijn.	4.65
218	Er kunnen ook andere mensen in de tussentijd zich enorm ontwikkeld hebben en zich kandideren.	4.06
220	Het is sowieso de meest logische keuze, laten we eerlijk wezen.	4.2
221	Het is met afstand het meest ervaren Kamerlid wat ze hebben.	5.3
222	Hij heeft vaak in met het beltje gehakt en de facto was hij de afgelopen twee jaar eigenlijk al de leider van die fractie.	3.77
223	Ja, wat ik me nog afvroeg, want Marjolein Moorman was natuurlijk vrij snel bij om te zeggen van nou, ik ga het niet doen.	3.69
224	Dat was de vorige keer natuurlijk ook zo met Frans Timmermanschaar, zegt hij heel snel erachter.	4.57
225	Maar is dat ook intern al zo snel een uitgemaakte zaak geweest dat hij dat zou worden?	9.82
226	Nou, ik, misschien dat er een paar Kamerleden zijn geweest.	3.54
227	Ik bedoel, dat zullen ze nu achteraf nooit toegeven, die heel even gedacht hebben.	3.75
229	En die hebben dan het afgelopen weekend nog een beetje rondgebeld in de fractie.	3.52
230	Zo van, wat zou je ervan denken als ik me kandideerde?	4.89
231	Maar er is toch niemand met zijn gezonde verstand die werkelijk rekening hield met een andere kandidaat dan Jesse Klaver.	5.12
232	De vraag is ook of het inderdaad in het voordeel van Marjolein Moorman was geweest om meteen die fractievoorzitter te worden, terwijl je hebt nog nooit met je voet op dat pedaal gedrukt om die interruptiemicrofoon aan te krijgen.	8.36
233	Volgens mij moest Jesse Klaver haar uitleggen hoe haar pasje werkte om überhaupt die sluist het gebouw in te komen.	9.04
234	En er zijn de afgelopen jaren heel wat enorme talenten vanuit de gemeenteraad naar Den Haag gekomen en daar grandioos mislukt.	3.86
235	Ik denk overigens ook dat het een grote onderschatting zou zijn van de ambities van Jesse Klaver om te denken dat hij ervrede maar ze hebben alleen maar een tussenpaus te zijn en dan opzij te stappen.	4.0
236	Nou ja, ik wou dus net zeggen, ik las een reconstructie van jou Thijs Broer over eigenlijk het pad van teleurstellingen van Jesse Klaver van de afgelopen jaren en daar spreekt inderdaad heel veel ambitie uit, maar ook heel weinig succes.	5.15
238	Toen hij net partijleider werd, heeft hij een soort zegentocht gehouden.	4.23
239	Er organiseerde hij allemaal van die grote meetups in het land en wist hij duizenden en duizenden jonge mensen naar die zalen te krijgen en zo.	7.15
241	Ging hij op een gegeven moment zelfs een kantine tour organiseren om ervoor te zorgen dat ook de buschauffeurs op hem gingen stemmen.	6.44
242	Want GroenLinks moest een brede volksbeweging worden en eigenlijk de rol van de Partij van de arbeid overnemen, totdat Frans Timmermans bij de Europese verkiezingen in 2016, meen ik, voorbij kwam en opeens de grootste partij werd.	12.52
243	En toen realiseerde hij zich pas dat hij eigenlijk die samenwerking nodig had om de sprong naar de macht alsnog te maken en nu is het zover gekomen.	4.11
245	Rob Jetten deed ooit stap opzij voor Sigrid Kaag, was ook een kanon uit de internationale samenleving.	7.93
246	Hij stapte opzij en nu is hij de logische grote man daar.	3.89
248	In de tussentijd is hij geruipt, zou je kunnen zeggen, als politicus.	4.0
249	Is hij, Jetten dus, is hij minister geweest, wat hij voortreffelijk heeft gedaan in de ogen van heel veel mensen, ook van zijn politieke tegenstanders.	8.23
251	Die was een jaar of wat geleden, stond hij toch nog een beetje bekend als een new kid on the block.	4.26
255	Maar die heeft inmiddels in de Kamer ook wel wat statuur ontwikkeld.	7.97
257	Hij zit al vijftien jaar toch, hij zit in de top tien langzittende Kamerleden nu.	6.77
258	En het is altijd toch interessant voor de politieke junkies, als iemand dan zo'n tap opzij zet, wat er dan qua energie met iemand gebeurt.	5.39
259	Je kan ook hebben dat iemand, wij spreken, dan een beetje droogkloterig in de hoek gaat zitten.	3.8
260	Maar bij Klavertje toch wel het idee dat hij eigenlijk een soort ontspannenheid over zich heen kreeg, de afgelopen anderhalf jaar, om het plat te zeggen in sporttermen.	3.64
262	Ja, de paar keer dat hij in de media verscheen tijdens de campagne, toen vlamde die ook wel degelijk.	7.12
263	En ik heb een paar keer gesproken daarover en zei ik, nou, zou je dat niet vaker willen doen?	4.24
265	Ik heb nu eenmaal besloten even, even een stapje terug te doen.	3.39
266	Maar wat ik ook begreep is dat hij zich enorm heeft zitten verbijten, terwijl die campagne met Frans Timmermans niet uit de verf kwam, dat hij degene is, meer nog dan anderen, die regelmatig op Timmermans heeft ingepraat om tot meer energie te bewegen.	5.1
268	Ze hebben de afgelopen twee jaar echt alles eraan gedaan om in elk geval te proberen het beeld te voorkomen dat er strijd tussen die twee was.	8.0
269	Ja, dat heeft ook nog één dingetje daarover, dat heeft ook te maken met het karakter van Frans Timmermans.	4.8
270	Ik bedoel, Marjoleum Moorman was de afgelopen paar jaar ook helemaal nooit te zien, terwijl ze vanuit Amsterdam al genoemd werd als mogelijke nieuwe partijleder ooit.	17.86
271	Ze hebben ooit samen nog even een opiniestuk gezegd van NRC, waarin ze gezamenlijk pleiten, Moorman en Timmermans, voor die fusie.	6.77
272	die aanstaande was, maar sindsdien is ze eigenlijk helemaal buiten de schijnwerpers gehouden tot haar eigen frustratie.	3.8
273	Even, Frans Timmermans, hij nam dus direct de verantwoordelijkheid door op de avond van de verkiezingen te zeggen, ik stap af.	4.05
274	Heeft een van jullie nog contact met hem gehad eigenlijk?	5.12
283	Frans heeft u überhaupt nog nooit een small talk gedaan met wie dan ook.	4.43
287	Vanuit die GroenLinks Partij van de Arbeid geredeneerd.	7.98
288	Je zou kunnen zeggen, ja, het is eigenlijk voor die partij, als ze nu wijsprekend tot een kabinet zouden toetreden, dan worden ze wijsprekend intern verscheurd.	8.39
290	Dus eigenlijk voor die, als je zegt, ik zou het een goed idee vinden dat die fusie succesvol afgerond wordt, is de oppositie nu de juiste plek.	5.01
292	Is het toch, want die behoefte om toch mee te regeren nu, is er ook enorm.	4.2
295	We weten van Jesse Klaver ook door gelekte stukken.	15.48
296	We hadden dat papiertje met Pieter Omtzigt, Functie Elders, daar stond ook op.	6.25
298	En toen moesten op een gegeven moment al die gespreksverslagen worden vrijgegeven.	5.16
299	Nou, dan kon je het hele gesprek met Jesse Klaver teruglezen, dat hij ook op asiel ongeveer alles overboord wilde gooien in 2021 om maar te gaan regeren.	31.42
300	Dus van Jesse Klaver weten we, regeren wil hij zeker.	4.27
301	Maar je hoort achter de schermen ook wel mensen die zeggen, ja, we hebben weer verloren.	3.56
302	Ja, dan stappen we in zo'n middenkabinet, dan gaat rechts en links wordt toch een beetje zo'n waterig compromis.	4.29
304	Ja, ik weet niet hoe aantrekkelijk dat is om in zo'n kabinet te stappen.	5.93
305	Als ze dat gedaan hebben, hebben ze de grootste historie uit de parlementaire geschiedenis geleden.	3.79
306	Maar het is natuurlijk wel interessant, ik had je al zeggen, wij bepalen als fractie dat Jesse Klaver de meest geschikt is in deze fase van de partij.	4.87
307	Maar je wilt natuurlijk ook als fractie wel zeggen met wat voor een opdracht je hem dan het veld in stuurt.	4.15
308	Hebben jullie enig idee met welke opdracht hij nu vandaag de voorzittershamer heeft gekregen?	8.31
309	Namelijk mee regeren of fusie voltooien of links geluid of weet ik het wat, kleur op de wangen?	5.21
310	Ik vraag me af eerlijk gezegd of ze daar zelf al helemaal uit zijn.	4.54
312	Ik denk het niet, want het is best een ingewikkelde keuze, want er is voor allebei wat te zeggen.	3.94
313	De partijleiding heeft in ieder geval van de congressen van die beide partijen de afgelopen paar jaar vrij helder te horen gekregen dat er gekozen moest worden voor een duidelijke scherpe linkse koers.	7.83
314	Maar in de perceptie van Jesse Klaver kan het ook heel goed betekenen dat je ook wat moet inleveren.	4.47
315	En wat je ook goed moet denken, als er iemand is in die fusiepartij, zoals je nu maar dat moet noemen voor het moment, die het overwicht heeft om de radicalere elementen een beetje koes te houden, dan is hij het wel.	4.01
316	En hij zou dan dus de eerste kunnen zijn die ooit regeringsverantwoordelijkheid bij GroenLinks parkeert eigenlijk.	9.76
318	Ja, het historische verlangen van Jesse Klaver, waar hij sinds 2014 al mee bezig is geweest.	4.79
319	Ter afronding van dit punt, luisteren we even naar hoe Jesse Klaver het voorzitterschap vandaag om 11 uur vanochtend, duurde zeven minuten geloof ik, de vergadering aanvaardde.	5.59
322	Leiderschap betekent soms dat je een stap opzij moet doen.	5.58
323	Maar leiderschap betekent soms ook dat je een stap vooruit moet zetten als de situatie daarom vraagt.	4.45
326	Voor al die kiezers in Nederland die op ons hebben gestemd, maar eigenlijk ook al die andere kiezers die hebben gestemd voor verandering.	3.97
327	Ja, ik weet niet of het jullie opviel, maar dat ene zinnetje leiderschap is soms ook een stap opzij doen.	3.9
328	Het leek wel of hij het daar over zichzelf had twee jaar geleden.	4.49
330	Ja, en heel goed dat je dat zegt, want hij zegt ook niet een stap terug te doen.	4.37
332	Dus in zijn eigen perceptie heeft hij naast Frans Timmermans gestaan.	5.25
333	Klaar voor deze stap die hij dan weer naar voren neemt.	4.34
334	Ja, en dan zegt het ook een beetje alsof het tegen wil en dank is, terwijl we allemaal weten hoe graag je dit wilde, toch?	5.09
336	Ik zei net ter afronding, maar er was toch nog wat meer nieuws.	3.54
337	Een tijdje geleden lekt er al uit, wat al heel brisant is namelijk.	3.57
338	Rondom burgemeesterverkiezingen is de bedoeling dat iedereen zich discreet en vertrouwelijk opstelt.	4.54
339	Nog zeker zelfs een ambtsmisdrijf als je je daar schuldig maakt als het uitlekt.	6.36
341	En het gaat hier over mevrouw Esmalala, nummer twee op de lijst.	6.0
342	Die had dus solliciteerd om burgemeester van Tilburg te worden.	9.08
343	Daar moet ik wel even bij zeggen, die sollicitatie was de deur uitgegaan voordat ze op de lijst gingen staan.	4.05
348	U weet, we hebben de afgelopen weken het hele tijd gehad over vertrouwelijke zaken, zo'n vertrouwenscommissie.	12.37
349	En als daar dan iets over gelekt wordt, is dat heel naar voor alle betrokkenen.	4.34
350	En dat was de afgelopen week, hebben we gezien hoe dat heeft uitgepakt.	5.2
354	Het gaat over twee sollicitaties weten we na vandaag.	5.67
356	Nu blijkt de burgemeesterschap van Delft, wat het einde natuurlijk Alexander Pechtold geworden is.	6.57
359	Nou ja, we hadden het tien minuten geleden heel even over dat mensen die vanuit de gemeentepolitiek naar Den Haag komen, niet per se een succes altijd zijn.	8.04
361	Zij kwam echt met hele hoge verwachtingen vanuit de gemeentepolitiek Tilburg naar Den Haag.	3.77
362	Ze was de hoogste nieuwe binnenkomer op de lijst twee jaar geleden.	9.39
363	En eigenlijk was ze daar na twee jaar gewoon onzichtbaar.	3.95
365	Nou ja, kijk, die sollicitatie voor Delft was al in februari dit jaar.	6.77
367	Dus dat betekent dat ze na veertien maanden al bedacht, ik ga liever solliciteren voor een burgemeestersplek.	3.81
368	En toen dat van die burgemeesterschap van Tilburg uitlekte, kon Frans Timmermans daarom nog te over zeggen.	7.95
369	Ja, maar dat is haar woonplaats, haar geboortestad, waar ze wethouder is geweest.	8.64
371	In een lifetime opportunity, zo'n plek komt maar eens in de zes jaar vrij.	3.55
373	Dus dat zegt wel dat ze achter de schermen blijkbaar toch niet helemaal op haar plek zitten.	4.5
374	Ze heeft de knopen al geteld van inderdaad, Den Haag is niks voor mij.	4.41
375	Ja, vraag dan wel weer, is dat omdat ze misschien niet presteert naar verwachting?	5.76
376	Of zou ze misschien wel meer willen doen, maar heeft ze in de fractie niet die ruimte gekregen om een prominente portefeuille naar zich toe te trekken?	12.83
377	Ja, ze is een teleurgesteld, maar ze is terechtgekomen.	4.85
379	We hebben de talloze keren uitgenodigd voor de tooshows waar ik voor gewerkt heb.	4.55
380	En dan was het bijna altijd, nee, nee, Esma heeft geen tijd.	3.52
381	Ja, ze zou het best willen, maar ze is ergens anders keer op keer op keer.	3.63
383	En dan was telkens de boodschap dat de woordvoering wel wilde dat ze zou komen.	5.39
390	Ja, ik weet niet, misschien is dat toch niet op haar plek.	4.05
391	Weet je, over Hans Spekman werd er in een tijd, die was er natuurlijk ook, van de Partij van de Arbeid, die later voorzitter Een oude partijvoorzitter, oud-Kamerlid, ja.	6.45
392	Precies, toen hij Kamerlid werd, daar hebben wij en ik toen nog over gesproken, jaren geleden, met Félix Rottenberg.	4.95
394	Toen was de verwachting ook, hij was een formidabele wethouder geweest in Utrecht.	5.1
395	Er werd daar de sheriff van Overvecht genoemd, als ik me er goed herinner.	15.96
397	Die blijft nooit overend in die afschuwelijke slangenkuil, die gaat het vreselijk vinden.	4.62
398	Maar die heeft het toch heel lang volgehouden, is nog partijvoorzitter geworden ook, et cetera.	4.12
400	Lodewijk Asscher is ook zo, nou, die kennen jullie ook.	4.11
401	Die heeft het natuurlijk ook heel knap gedaan in Den Haag.	3.75
402	Behalve dan dat hij de grootste historische nederlaag uit de geschiedenis van de Partij van de Arbeid op zijn naam heeft.	9.6
403	Maar dat was pas aan het eind van Den Haagse carrière.	4.51
404	Maar tijdens het zitten, er is er een verschil bij.	5.5
405	Kijk, je kan volgens mij best als wethouder, niet altijd, maar dat zou best kunnen dat je overstapt aan minister te worden.	5.72
406	Maar het vakmanschap in de Kamer, dus ook gewoon de regels kennen, de manier van opereren, weten hoe je oppositie moet voeren.	5.99
408	Maar dat is een heel ander type werkzaamheden dan wij spreken in een gemeenteraad of wethouderschap.	3.97
409	Dus eigenlijk is het makkelijker om van wethouder minister te worden, dan van wethouder partijleider en dus met iedereen te maken krijgen in de Kamer.	6.71
411	Ja, en daar komt ook nog eens bij dat het klimaat in de afgelopen jaren natuurlijk vele malen harder en scherper geworden is.	28.5
412	Door het afgelopen jaar heeft, bij operatie interview me en ik, heeft Frans Teormans gezegd dat toen hij overstapte in 2023 van Brussel naar Den Haag.	6.27
413	En dacht dat de rode loper voor hem zou worden uitgerold en dat hij van de Olympus zou afdalen om een torentje te betreden.	5.63
415	Ik dacht eerlijk gezegd zelf ook, dat is misschien wel een gelopen race.	3.97
416	Toen heeft zijn vrouw tegen me gezegd, pas op Frans, het klimaat in Nederland is vele malen harder geworden dan jij dacht.	30.38
417	In Brussel mee te maken, omdat het toch een andere wereld is, een bubbel waarin je zit.	3.92
419	En voor je het weet, zei zij toen, word jij de nieuwe Sigrid Kaag.	4.02
421	Maar toch is dat wel merkwaardig, dat je zegt, kijk wat er nu gebeurd is, dat had je misschien niet helemaal kunnen verwachten.	4.17
423	Je hebt plat gezegd, de campagne, Frans is een lul.	4.18
424	Kijk, ik kan het niet anders kort samenvatten, maar dat is wat er gebeurd is.	3.9
426	Maar dat je oprecht denkt dat de rode loper uitgerold zou worden.	4.27
427	Nee, Frans Timmermans heeft natuurlijk nooit echt last gehad van bescheidenheid.	4.28
429	Nee, oké, dat helpt misschien ook in een bepaalde situatie.	6.24
431	Toch even, het is in het huidige verkiezingsnieuws bijna een klein bericht, maar het is eigenlijk een groot bericht.	4.21
432	De vicevoorzitter van de Raad van State maakt zijn afscheid bekend, weliswaar over een jaar.	9.15
436	Ja, hij gaat er een jaar, hij gaat elf maanden eerder stoppen dan dat hij zou moeten.	6.41
437	Kijk, je mag maar tot je zeventigste, dat staat gewoon in de wet, dan moet je stoppen als vicevoorzitter van de Raad van State.	11.54
439	En hij heeft vandaag bekendgemaakt, joh, ik ben nu nog een goede gezondheid, straks komende zomer ben ik 69, ik stop er dan alvast mee.	5.04
440	En dan is het natuurlijk tijd voor de familie en het gezin en andere hobby's, zag ik ook allemaal langskomen.	3.43
441	En toch kan je niet onder de vraag vandaan, de Raad van State staat natuurlijk onder zeldzame politieke druk.	7.85
442	Er worden politieke uitspraken gedaan die je tien jaar geleden niet kon bedenken.	5.69
443	Er worden verdachtmakingen gemaakt, noem het dan maar op.	23.51
445	Nee, ik denk niet dat je dat los van elkaar moet zien.	4.23
446	Ik denk dat Tom de Graaf inschat, dat zegt hij ook eigenlijk in zijn brief, ik wil de politiek de tijd geven om nu alvast goed na te denken over geschikte opvolger.	5.27
447	Ik denk dat hij aanvoelt dat het tijd is voor een nieuwe vicevoorzitter, moet ik zeggen.	3.8
449	WNL Haag's lobby, zometeen naar nieuws en reclame, onder andere Wieberen van Hagen, die gaat uitleggen waarom die geen zetel heeft.	22.13
453	In wezen wat een bassist doet, je hebt een akkoord.	3.69
458	Als bassist was zijn kracht dat hij lijnen speelde.	4.24
461	Toen ging Hennie daar mee aan de slag en anders was het nooit zo niet geworden.	3.64
463	De podcast over overleden Nederlanders en wat ze ons hebben achtergelaten.	20.17
466	Ook dat ene schroefje dat we maar één keer in de 154 dagen verkopen.	4.8
468	Met 120.000 artikelen echt alles voor jouw project.	4.04
469	Heb je wel eens nagedacht over je pensioentijd en met wie je die tijd zou willen delen?	4.79
473	Laat je inspireren op zwitserleven.nl slash pensioenambities.	7.24
475	Psychologen helpen anderen, maar wie zijn er voor hen?	25.84
476	In de NPO-doc Zorgdragers, het taboe doorbrekende verhaal van zorgverleners, die worstelen met hun eigen mentale gezondheid.	59.98
477	Een intiem portret van kwetsbaarheid achter het professionele masker.	5.69
479	Kassen bewijst, er kunnen maar één de goedkoopste zijn.	11.84
480	En dat is Aldi, nu eens der beter leven schoudercarbonade, 700 gram, 4,49.	14.76
485	Als je groots denkt, heb je een private bank nodig die dat ook doet.	6.88
496	Je bedrijf overdragen is niet het einde, maar het begin van iets groters.	4.81
509	D66 blijft de grootste partij, maar krijgt geen extra zetel en blijft staan op 26 zetels.	12.44
510	Dat heeft persbureau ANP berekend na het tellen van de briefstemmen van Nederlanders in het buitenland.	24.54
511	Bij de briefstemmers is GroenLinks-PVDA de grootste geworden.	81.71
512	De partij kreeg ruim 25.000 van de bijna 87.000 briefstemmen.	8.47
516	De kiesraad stelt hem komende vrijdag officieel vast.	11.47
517	En morgenmiddag bepalen de fractievoorzitters met Kamervoorzitter Bosma hoe de weg naar een nieuw kabinet moet beginnen.	8.2
518	D66 is van plan morgen Wouter Kolmees naar voren te schuiven als verkenner in de kabinetsformatie.	24.76
519	Dat bevestigen Haagse bronnen na een bericht van RTL Nieuws.	15.24
520	Kolmees is op dit moment de hoogste baas van de Nederlandse spoorwegen.	57.38
521	In kabinet Rutte 3 was hij namens D66 minister van Sociale Zaken.	9.09
522	Zeven landen zijn bezig met een plan om een stabilisatiemacht te vormen in Gaza.	47.93
523	Vandaag was er overleg tussen Turkije, Jordanië, Qatar, Saoedi-Arabië, de Verenigde Arabische Emiraten, Pakistan en Indonesië.	8.87
525	Voorlopig laat Israël nog geen buitenlandse troepen toe.	11.49
526	Dat gebeurt pas als Hamas alle lichamen van gijzelaars heeft overgedragen.	49.87
527	Het tekort aan studentenkamers wordt groter, omdat steeds meer particuliere eigenaren hun studentenhuizen verkopen.	76.37
528	In een jaar tijd zijn er meer dan 5000 woningen verkocht, wat neerkomt op zo'n 10.000 studentenkamers.	15.69
529	Dat blijkt uit onderzoek in opdracht van het ministerie van Volkshuisvesting.	46.83
530	Experts zijn bang dat het tekort verder groeit, omdat de markt gunstig is om te verkopen en er steeds strengere regels zijn om te verhuren.	73.04
531	Het weer, vanavond en komende nacht hier en daar nog wat motregen en minima rond 11 graden.	10.8
532	Morgen bewolking, maar in de loop van de dag wat vaker zon en het wordt dan een graad of 15.	77.29
534	BDO helpt je uitzoomen, want om de grote vragen van nu te beantwoorden, wil je het hele plaatje zien.	12.54
535	Bij BDO kijken we verder dan vandaag, zodat jij de keuzes kunt maken die jouw organisatie vooruit helpen.	4.1
536	Ga ik voor de heldere antwoorden, voor de inspiratie, om een netwerk uit te breiden, of voor de sessie van serieondernemer Ron Simpson.	3.43
538	Je vindt het op de KVK Ondernemersdagen, 14 en 15 november, Jaarbeurs Utrecht.	5.53
539	Meld je vandaag nog gratis aan op kvk.nl slash Ondernemersdagen.	4.62
540	BDO is jouw partner voor audit, advies en compliance vraagstukken.	7.3
541	Kijk voor al onze diensten op bdo.nl Sluit het jaar scherp af met perfect zicht, want Pearl heeft nu een eindejaarsactie.	4.08
542	Dat is 100 euro korting op een enkelvoudige bril en zelfs 200 euro korting op een multivokale bril.	10.93
544	Oh, combineer ook met de brilvergoeding van je zorgverzekeraar.	5.02
557	Kom naar Pantropica, het leukste overdekte jungle park van Nederland.	39.34
559	Waal tussen de mooiste dieren, doorkruis de tropische jungle ...en lunch samen met jouw familie in de adembenemende bloemenwereld.	4.4
564	Na maanden van verkiezingsgeweld heeft Nederland gesproken ...en draait het vooral nu nog om de vraag hoe nu verder.	4.58
565	Dat bespreken we met Hans van Soest, politiek commentator van het AD ...Mats Akkerman, politiek verslaggever van WNL ...en tot slot Thijs Broer, politiek columnist voor Vrij Nederland.	5.45
566	En zoals altijd kunt u natuurlijk meepraten ...gebruik dan de hashtag WNL Haagse Lobby op X. Ja, we gaan de tweede half uur tot half tien eigenlijk aan twee dingen besteden.	3.79
567	We gaan eigenlijk een soort quickscan maken van alle partijen ...hoe die geland zijn qua zetelaantallen.	6.42
568	Maar we hebben ook even focus op de partijen die het net niet ...of helemaal niet hebben gehaald, waarvan we misschien toch dachten ...die zouden het kunnen halen.	4.3
569	En we sluiten dit uur af natuurlijk met de grote vraag ...hoe nu verder.	3.59
570	En dan gaan we natuurlijk vooral over tactiek en strategie.	3.63
573	We weten dat Wouter Koolmees ...laten we dat toch maar een beetje dan aannemen.	3.87
575	Maar de beoogd verkenner is die morgen aan de slag gaat.	3.56
580	De fractievoorzitters komen bijeen bij Kamervoorzitter Bosma.	6.01
582	Rob Jetten zal zeggen, dit is mijn voorstel voor de verkenner.	4.0
583	Dan zullen die andere fractievoorzitters zeggen, nou dat is prima.	3.84
584	En pas als de nieuwe Tweede Kamer is geïnstalleerd, dat is op 12 november, dan volgt er een debat.	16.31
585	En dan is als het goed is ook het verslag van de verkenner klaar en kan daarover worden gedebatteerd.	3.97
586	En in dat debat gaan de partijen eigenlijk allemaal stuk voor stuk ook duiden hoe zij de verkiezingsuitslag zien.	5.33
589	Wij praten even nu, en dat ben ik blij omdat we hem aan de telefoon hebben, met iemand die een teleurstellende week achter de rug heeft.	3.48
597	Maar dan is de gemoedstoestand, neem ik aan, toch niet prima?	5.41
598	Nee hoor, de gemoedstoestand is prima, maar ja, we hebben echt gedaan wat we konden.	5.71
599	En ik moet zeggen, ik heb met grote bewondering gekeken naar Rob Jetten, die natuurlijk iedereen hun droom heeft verkocht.	3.79
601	Ja, en ieder volk kreeg de leiders die het verdient en ik vond het echt magistraal dat hij daarmee de grootste werd.	3.92
603	Mag ik even kijken, het is natuurlijk interessant voor u, omdat natuurlijk dit keer natuurlijk de PVV weer werd uitgesloten.	4.61
604	En dat neem ik aan dat dat voor u een moment was dat u dacht, ja, waar gaan dan die PVV-kiezers, die denken het heeft toch geen zin, naartoe?	5.83
608	Er is maar één echte ondernemerspartij die meedeed en dat was BVNL.	14.25
609	Maar de twee miljoen ondernemers die hebben de vorige keer in protest op de PVV gestemd en die zijn nu toch versnipperd over alle partijen geraakt.	28.31
610	Ja, ze zijn bij Forum voor Democratie terechtgekomen, ze zijn bij Jain en Twintig terechtgekomen.	8.07
611	Maar ik heb ook heel veel ondernemers gesproken die gewoon VVD en D66 hebben gestemd.	9.96
612	Ja, nogmaals, misschien moet het nog een stuk slechter worden voordat mensen op BVNL gaan stemmen.	5.38
614	Ik had bij u het idee, toen ik u op het Malieveld zag staan en dat daar allemaal rechtsextremisten mensen met elkaar gingen knokken en vechten en weet ik wat.	5.5
615	Toen dacht ik, toen u die middag naar huis toe reed, dat u waarschijnlijk dacht, oei, dat gaat niet goed uitpakken.	3.44
618	Er stonden 10.000 vrolijke mensen te demonstreren, dat is een grondrecht.	7.2
619	En er werden, nou laten we zeggen, tussen de 500 en 1000 mensen in het zwart werden er afgemarcheerd door de politie.	8.83
621	Ja, die hoorden niet bij die demonstratie en dat is toch een beetje anders neergezet.	4.63
622	Maar goed, inderdaad, voor het oog van het publiek zag dat er niet goed uit.	3.95
624	Maar het is toch jammer dat zo'n vreedzame demonstratie dan zo uit de hand loopt en zo wordt neergezet.	3.9
626	Vorige keer verlor u ook de verkiezingen en toen heeft u iets bijzonders gedaan.	3.45
627	Toen bent u een soort, zoals u het zelf noemde, met Kamerlid nummer 151 aan de slag gegaan.	4.46
628	Die bestaat niet, maar die heeft u eigenlijk, had u volgens mij, in uw particuliere woning opgetuigd.	5.16
629	En bent u eigenlijk van buiten naar binnen de parlement eigenlijk gaan beïnvloeden.	4.53
631	Maar bent u iets soort gelijks van plan of stopt de reis van BVNL hier?	6.91
632	Ja, we hebben toen een buitenparlementaire zetel opgetuigd.	8.72
634	Nou, we zijn bezig gegaan met rechtszaken, met wo-verzoeken, met columns schreven, met podcasts.	4.21
636	Maar ja, het is natuurlijk wel zo dat we ons wel een beetje moeten gaan herpositioneren.	4.03
637	Want ja, het is niet leuk om een aantal keer achter elkaar te verliezen.	4.1
638	Dus u overweegt om er echt helemaal mee te stoppen?	6.2
640	En we zijn een vrolijke partij van mensen die allemaal wel hebben gewerkt en wel ondernemer zijn.	3.98
641	En dat is een groot contrast met de mensen die in de Tweede Kamer zaten en nu in de Tweede Kamer komen.	4.14
642	Maar nogmaals, als twee miljoen ondernemers en miljoenen werkende mensen stemmen op mensen die aantoonbaar en nog nooit hebben gewerkt.	9.6
644	Dus wij moeten gaan evalueren en dat gaan we doen in de komende weken.	3.51
648	Wil ik eigenlijk een vogelvlucht met mijn drie gasten hier aan tafel even een scan van die partijen maken.	3.43
649	We hoeven niet een enorme analyse te maken, maar toch even, ik ga hem vanaf helemaal van links doen.	3.72
651	Blijft last houden van het beeld dat mensen van de SP hebben dat uiteindelijk de SP er toch niet toe zal doen.	5.44
652	Kunnen we de conclusie gewoon hard aan dat de arbeider waar ze allemaal verscheiden gewoon niet meer bestaat?	18.28
654	En anders zijn er wel heel veel mensen die daar sympathie mee hebben met dat gedachtegoed.	3.83
655	Maar uit elk onderzoek weer blijkt dat heel veel mensen hebben op zich de ideeën van de SP.	9.86
657	Jimmy Dijk werd door heel veel mensen ook best gepruimd.	6.12
663	Maar je hebt niet het idee, volgens mij, dat als je nu Jimmy Dijk verandert door een andere lijsttrekkerpartij, dat het dan beter gaat.	5.02
665	Zou die dan niet gewoon op moeten gaan ook in de brede coalitie, of de brede progressieve partij van PvdA GroenLinks?	8.76
666	Ja, daar hebben ze bij de SP nog nooit behoefte aan gehad.	5.53
667	Er zijn tanloze pogingen gewaagd in het verleden, maar dat heeft Jan Marijnis in haar tijd zelfs al geblokkeerd.	5.67
668	Eberhard van der Laan heeft het zelfs geprobeerd, de burgemeester Meijlen en de burgemeester Meijlen.	5.49
670	Het is heel praktisch precies wat zo'n partij zou moeten doen.	4.56
671	En toen zei ik, maar waarom stemmen die mensen dan toch niet op jullie?	6.15
672	En toen zeiden ze terug, ze stemmen op helemaal niks.	6.64
673	Ze hebben alleen het hele idee opgegeven dat er iemand werkelijk voor ze opkomt en dat het zin heeft om naar de stembus te gaan.	6.94
675	Daar wordt dus opgelucht ademgehaald, maar dat had ook nog erg kunnen zijn, namelijk twee.	5.59
676	Nou, dat scheelt op zo'n fractie natuurlijk heel erg, of je het met z'n tweeën of met z'n drieën moet doen.	3.55
677	Ik pak, wil ik weer gevolgen, we gaan er snel doorheen.	3.44
679	Die hadden hele hoge verwachtingen van deze verkiezingen.	4.45
680	We werden, ik denk begin september dat het was, werd de hele parlementaire pers bij elkaar geroepen door een grote bijeenkomst bij Volt.	6.59
681	Want Volt was echt van plan de grootste van de kleinere partijen te worden, deze verkiezingen.	10.69
683	Ze hadden een uitgelezen strategie over hoe ze jongeren konden overtuigen dit keer echt op Volt te stemmen.	30.91
685	Ik kan niet precies zeggen waar ik aan mijn uiting, maar ik stond op een verkiezingavond.	3.45
686	En er waren toevallig ook wat, nou, denk ik, forse donateurs van Volt.	4.17
687	En ik moet eerlijk zeggen dat ik daar toch de balans van op maakte, dat niet iedere donateur even overtuigd is van doorgaan met Laurens Dassen.	3.91
688	Het is ook zijn tweede nederlaag op Rijn natuurlijk.	26.64
689	Want vorige keer ging hij van drie naar twee, terwijl hij vlak daarvoor nog tien peilde.	7.91
690	En toen leek het de strategische stem op GroenLinks P van de A te zijn, die hem toen de das, de das omdeed.	7.37
692	Ik was aan het praten en ik dacht, hoi, we gaan weer naar toe.	3.48
694	Je zou toch misschien wel vraagtekens bij zijn positie kunnen zetten.	4.56
695	Aan de andere kant, Volt is natuurlijk eigenlijk een heel erg in-crowd, ons kent, ons clubje uit begonnen.	5.54
696	En daar, misschien dat hij intern nog een stuk populairder is dan extern.	3.75
697	Goed, maar los daarvan, wat is precies het ideologische verschil tussen Volt en D66?	37.65
700	Het enige waar ik Volt de afgelopen weken over heb gehoord is Stata Steel.	6.95
703	Weet niet hoe het loopt, maar de vraag, moeten we door met Dassen, ligt op tafel.	3.43
706	We dachten dat we er vanaf wagen, maar ze zijn weer terug.	4.5
711	En dat notabene, terwijl ze een lijsttrekker hebben, die campagne heeft gevoerd met een heel ander thema dan waar 50 plus voor heel veel stemmers eigenlijk voor staat.	7.16
714	Ja, maar Jan Struijs heeft vooral campagne gevoerd op veiligheid.	9.26
717	Er zit wel één belangrijk ding bij de 50 plus bij wat heel vaak onderschat wordt.	5.3
718	We hebben hiervoor ook een andere vakbonds iemand gehad.	6.99
722	Wat vaak verscheten wordt, is dat die 50 plus'ers naarmate de tijd voordelen allemaal wat rechtsconservatiever worden.	14.65
725	Dus dat wordt toch wel eens Nou ja, daar kan wel eens de kiemen gelegd worden voor een mogelijk conflict.	4.45
726	En zelfs als mensen zichzelf een beetje overschatten in combinatie met iets te veel vrije tijd.	5.43
727	Zijn we weer ons klaarmaken voor de volgende bejaardenruzie?	6.4
728	Ik was eerlijk gezegd best onder de indruk van de manier waarop 50 plus georganiseerd was eigenlijk.	4.35
731	Maar de grap werd wel al gemaakt, oh ze zijn nu met twee, dan is er wel kans op ruzie in de fractie.	5.97
733	Overigens over dat ouder worden en rechtser worden.	4.77
734	Het gekke is natuurlijk dat uit al die onderzoeken blijkt dat het met name de jongeren zijn die rechtser worden en rechtser stemmen.	64.21
735	Daar heeft bijvoorbeeld Forum voor Democratie, daar gaan we het daar misschien nog over hebben, heel veel zetels gehaald.	8.77
736	Nou laten we dat als aanleiding nemen om naar vorm te gaan toch?	6.8
738	Ja, dat is natuurlijk een ongelooflijke sprong naar zeven, meer dan verdubbeling.	3.9
742	En dat is dat het inderdaad Thierry Baudet de groei van die partij in de weg stond.	5.22
743	Want blijkbaar zijn er heel veel mensen die Forum voor Democratie best een prima partij vinden en prima ideeën vinden hebben.	6.26
744	Maar vonden ze die Thierry Baudet toch wel een beetje gek met zijn maanlanding.	3.92
746	Ik heb al zo'n columntje geschreven waarop vrij veel reacties op kwamen dat hij op een gegeven moment mij en Peter Kee achter de broek zat.	3.77
747	Peter Kee van de bekende toolshows, nu Pauw en de Wit.	8.89
748	Omdat hij heel graag met ons wilde praten, net als met andere journalisten in Den Haag, over de vraag hoe het nou toch kwam dat hij buiten de deur werd gehouden door de mainstream media.	4.92
749	En toen hebben wij vragenloos tegen hem en gezegd, nou Thierry het zou wel helpen als je niet meer zou beginnen over de maanlanding die niet gebeurd zou zijn.	3.69
750	En het complot van de reptielen vanuit Davos dat de hele wereld krijgt gaan overheersen.	8.94
754	Precies, en wat stel je dan voor dat ik dan een persconferentie hou waarin ik dat soort ideeën afsweer?	5.53
756	Maar een klein jaar later dus kwam de grote verrassing uit de Hoge Hoed, namelijk Liedewij de Vos.	5.65
758	Met een hele beheerste campagne, met keurige teksten.	3.72
760	Daardoor was het extra interessant om te kijken wat er gebeurt met voorkeurstemmen.	4.01
761	Dus met andere woorden zou bijvoorbeeld Thierry meer stemmen krijgen.	7.05
762	Maar daar ziet het niet naar uit, helemaal niet zelfs.	4.12
763	En dan komt natuurlijk de vraag even, toch karakterologisch.	4.23
764	Dat Thierry een stap opzij heeft gezet, oké, maar dan gebeurt er dit.	3.89
766	Ik bedoel, hij is de partijvoorzitter, hij is de oprichter van deze partij.	6.38
767	Even los van deze partij, je weet natuurlijk per definitie, als de ene partij is, maar de ander de zetels heeft binnengehaald, in ieder geval dat zelfs zo beleefd, dat zijn wel de heerlijke klassieke ingrediënten.	3.65
768	Laten we het zo zeggen, ik denk dat iedereen dit een mooie karaktertest voor Thierry Baudet vindt.	4.15
770	Oh, dan kunnen we eigenlijk meteen door naar de volgende, bij de BBB over karaktertest gesproken.	4.9
771	Nou, twee jaar terug, toen Mona Keijzer op de lijst kwam, toen voespelden toch al heel veel mensen van, hmm, dat wordt gedoe.	5.15
772	Ja, en Caroline van der Plas, bij het allereerste optreden van Mona voor de camera, stelde Caroline van der Plas haar zelfs voor als premierskandidaat.	7.05
773	En toen ze daar wat vragen over kregen, begon ze de volgende dag letterlijk al een beetje terug te krabbelen.	3.48
775	Toen zag ze de buik kennelijk al hangen, dat ze op een gegeven moment al verschuiderd zou worden door Mona, want Mona is, ze heeft veel kwaliteit en ambitie, is daar misschien nog wel de grootste van.	3.6
776	Ja, en als je kijkt naar voorkeursstemmen, volgens mij, het staat nog niet helemaal vast, maar ik zag, las net ergens, dat Caroline van der Plas 120.000 ongeveer, Mona Keijzer 110.000.	8.8
777	Dus niet meer dan de lijsttrekker, maar toch wel heel erg klein verschil.	3.81
778	Ja, dat doet denken aan Rita Verdonk en Mark Rutte in een grijs verleden, toen Rita er een groot nummer van maakte, dat ze zoveel voorkeursstemmen had.	8.65
780	En achter de schermen hoorde je dat ook echt wel bij partijen, die zeiden van, we zijn eigenlijk wel blij dat Caroline van der Plas nog steeds de lijsttrekker is, want daar kunnen we makkelijker van winnen, dan als Mona Keijzer de boel daar overneemt.	6.93
781	Dus dat zegt zeiden, ja, Caroline gaat gewoon niet zo goed.	4.61
782	We zijn wel blij dat zij die op die nummer één plek staan.	4.03
784	Maar hadden ze haar op één moeten zetten, hadden ze Mona Keijzer, hadden ze dan meer zetels schaald?	6.45
785	Dat denken sommigen achter de schermen wel, concurrerende partijen, ja.	3.84
787	Stel je nou voor, er wordt ook een beetje hier en daar gesproken over dat je misschien een soort vitaliteit van de democratie, dat je misschien met een minderheidskabinet zou moeten gaan zitten en dan gelegenheidscoalities moet zoeken.	4.09
789	Het gekke is, we hebben natuurlijk heel veel partijen, maar er zitten heel veel partijen bij die FVD, 7, BBB, 4, SP, 3, ChristenUnie 3.	4.69
790	Met andere woorden, wij spreken wel wat uit te zoeken en variatie als je naar gelegenheidsmeerderheden moet gaan.	3.63
791	Ja, maar als je buiten de PVV om wil, dan moet je wel heel veel kleine partijtjes koffie mee gaan drinken om die allemaal in je kam zien te krijgen.	4.82
792	Maar als je, we hebben het net gehoord, die extra zetel die komt er niet voor D66.	6.38
793	Dus dat betekent dat die midden-rechtscombinatie, dus ik haal maar even, CDA, D66, VVD en JA21, komt op exact 75 zetels uit.	10.88
799	Die denken van, joh, dat is toch helemaal geen ramp.	3.7
801	En desnoods geef je de ChristenUnie of de BBB nog iets en die stemmen dan ook al mee.	14.05
802	Nee, je hoort inderdaad achter de schermen, ten eerste kijk naar de Eerste Kamer.	4.79
804	Dus er zal sowieso altijd voor steun gezocht moeten worden.	4.55
805	En als je er in de Tweede Kamer 75 hebt, dan heb je geen meerderheid.	16.33
806	Maar je kan ook, als er een motie van wantrouwen komt, dan heb je 75 zetels wordt die ook niet aangenomen.	6.95
808	En inderdaad, SGP, misschien ChristenUnie, BBB, zijn allemaal wel partijen waar je op best wel veel onderwerpen steun kan krijgen.	11.14
809	Dus achter de schermen vinden ze het niet zo'n ramp dat het 75 is en niet 76.	5.79
810	Maar je had het net met Lars over, baalt deze 60 van die restzetel die ze toch niet krijgen?	9.15
811	Ik denk dat de VVD er meer van baalt dat ze die restzetel uiteindelijk niet krijgen.	8.41
812	En het zit ook erg in de opdracht die de verkenner morgen mee krijgt, waar die mee op pad wordt gestuurd.	3.74
813	Als de opdracht is een stabiele meerderheid in de staten-generaal, namelijk de Eerste en de Tweede Kamer, te zoeken, dan is deze de coalitie eigenlijk al uitgesloten.	19.04
816	Eigenlijk is de opdracht van de verkenner misschien nog wel interessanter dan de naam van de verkenner.	4.25
817	Nou ja, de verkenner krijgt niet meteen een opdracht.	3.81
818	De verkenner moet eigenlijk, het is een soort van hele rare tussenstap, want die moet bij al die fractievoorzitters nog eens een keer kop koffie gaan drinken en vragen van wat wil je nou eigenlijk?	5.99
822	En pas in dat debat na 12 november moet iedereen echt met de billen bloot.	4.47
823	En dan komt die inventarisatie, en dan die conclusie.	3.72
825	En partijen gaan zelf ook een beetje met de billen bloot, want zodra ze buiten komen, publiceren ze meestal ook zo'n brief met, dit is de brief die wij vandaag hebben overhandigd aan de verkenner.	6.1
826	Waar dan inlands een inkijkje staat, ze zullen er niet alles in zeggen, maar wat voor richting zij zeg maar willen.	3.62
827	Maar niemand gaat nu in dat eerste gesprek met die verkenner al iets anders zeggen dan wat ze de hele campagne hebben gezegd.	4.67
828	Ik wil even het brugje maken van het woord stabiliteit.	3.91
829	Dat is een woord wat de hele dag resoneert, sinds woensdag, stabiel, stabiel.	3.58
830	Ik geloof niet dat over straks iedereen exacta hetzelfde onder verstaat.	4.26
832	Maar als je kijkt naar die midden rechts, dan komt dus dat jaar 21 in beeld.	4.09
834	Het is natuurlijk toch even, ik bedoel, ja het klinkt misschien onaardig, maar het is toch een ratje toe van mensen die van verschillende politieke windrichtingen komen.	4.24
835	Waarvan je ook maar moet afvragen of ze ervaren bestuurders kunnen leveren.	5.17
836	Los van Koeradi hebben ze niemand met heel veel ervaring.	5.29
838	Eigenlijk is ja en twintig een soort leefbaar Nederland van het leefbaar Rotterdam.	15.08
841	En als zij de junior partij worden in deze coalitie, dan heb je drie grote partijen die allemaal veel ervaren bestuurders hebben.	5.0
843	Ja, dan hoeven ze niet meteen twintig goede mensen te zoeken, zeg maar.	3.77
844	Ik kan mij wel voorstellen, als jij van die partijen van D66, VVD en CDA bent, dat je even informeelde afgelopen dagen naar Eerdmans bent toegelopen.	4.64
845	Je zegt, goh, voordat we überhaupt een woord serieus praten, mocht jij erin komen, wie ga je naar voren schuiven?	5.12
847	Marco Passers is een interessante man, is de directeur van Rotterdam-Zuid, van die enorme lastige wijk daar.	8.21
848	Nationaal programma, is onderdeel van de commissie van Van Zwol geweest, dus over de demografische ontwikkeling.	10.96
850	Heeft bestuurlijke ervaring, dat is natuurlijk wel iets anders, plat gezegd, dan dat je Annabelle Nanningga naar voren schijft.	4.21
851	Maar Koen Radi bijvoorbeeld was als staatssecretaris populair van links tot rechts, ondanks dat ze van de PVV was.	18.36
852	Ook GroenLinks, PvdA'ers, ook CDA'ers, ook D66'ers, we waren allemaal enthousiast over haar.	4.63
853	En ze schijnt ook achter de schermen door meerdere partijen benaderd te zijn om bij die partij te komen.	3.96
854	Ja, meer dan een paar posten zou jij natuurlijk sowieso niet krijgen.	3.69
855	En wat je achter de schermen ook hoort, is dat heel veel partijen erover eens zijn dat Joost Eerdmans in ieder geval volkomen betrouwbaar is in zijn opportunisme.	4.85
856	Dat wil zeggen, dat wil zeggen, dat hij met het grootste gemak zijn moeder nog zou verkopen om in het kabinet te komen.	11.1
859	En dus dat er op gerekend kan worden dat hij helemaal niet moeilijk gaat doen over zijn verkiezingsprogramma.	4.74
860	Driekwart ervan zou een verboordkiepert als hij maar mee mag doen.	9.99
862	Ik hoorde overigens van de week ook nog een interessante optie voorbij komen uit de mond van Josse de Voogd, de electoraal geograaf.	4.03
863	Die er veel aan gelegen is om de afgehaakte mensen in Nederland ook een stem te geven, in ieder geval de aandacht te geven die ze verdienen.	4.84
864	Ook na het mislukken van dit laatste kabinet, die mensen moeten niet uit worden gerangeerd.	5.95
865	Wat hij zei is dat het misschien helemaal geen gek idee is om een middenkabinet te formeren met jaar 21 erbij.	4.41
866	Dus GroenLinks, PvdA, CDA, D66 en VVD en dan om de VVD tegemoet te komen jaar 21, zodat de rechtse kiezers zich breder gehoord zouden voelen.	6.58
867	En dan GroenLinks, PvdA en D66 daar samen geen meerderheid in zouden hebben.	18.83
868	En dat zou dan weer per saldo recht doen aan de rechtse meerderheid en de rechtse koers die door dit land wordt gevraagd.	4.17
870	Alleen het enige bij dit soort discussies is het altijd dat als het over stabiliteit gaat, we heel erg kijken naar kamerzetels en naar kunnen ze goede ministers leveren.	5.17
871	Maar een kabinet kan ook alleen stabiel zijn als ze inhoudelijk het een beetje met elkaar eens kunnen worden.	4.96
873	Ik bedoel dat de VVD, GroenLinks, PvdA uitsluit is ook gewoon omdat er hele grote verschillen zijn op economie, op migratie.	69.41
875	Hoe moeten die in één kabinet met zulke verschillende opvattingen over de rol van Nederland in Europa?	28.9
876	Nou ja, als iemand dus zo opportunistisch is dat hij zijn moeder verkoopt, dan kan dat dus wel, toch?	19.4
877	Ik denk dat als er een soort uitruil komt, dan zou de jaar 21 in ieder geval op migratie veel binnen moeten halen.	6.84
878	D66 heeft natuurlijk ook wel campagne gevoerd totdat ze wat strenger op migratie willen zijn.	29.32
881	En dan zou andersom de uitruil wel moeten zijn dat jaar 21 ermee akkoord gaat dat we toch wel klimaatbeleid gaan voeren.	35.27
882	Ook al willen ze dat het liefst de prullenbak in gooien, want dat is voor D66 niet acceptabel.	6.13
883	Dan raak je toch even nog een punt wat ik heel graag met jullie wil bespreken.	3.91
885	Als je in heel Europa kijkt, dan zie je dat links, en nog specifieker de sociaaldemocratie, al geruime tijd aan het verlies is.	7.04
887	Er is eigenlijk één gebied in Europa waar de sociaaldemocraten het goed doen, winnen, dat is in Scandinavië.	11.63
890	En als ik zeg asiel, gaat het natuurlijk niet alleen over specifiek wat er binnenkomt, maar het gaat eigenlijk ook over identiteit.	4.31
892	Maar als je dus nu naar al die linkse partijen kijkt, die dus nu gedecimeerd zijn, bij elkaar opgeteld.	4.13
893	Van PvdA, GroenLinks, tot en met SP, tot dertig zetels.	5.87
894	De rode draad is dat ze allemaal niks hebben willen doen aan asiel.	10.91
896	En als je naar D66 kijkt, waarvan dus altijd de vragen horen die bij links of bij rechts, die hebben nou net even een accentverschil gelegd.	5.65
897	Namelijk, tik je erbij scherper op asiel, en de nationale vlag teruggehaald.	4.9
899	Nou, ik denk dat je daar de spijker op z'n kop slaat.	3.63
900	Ja, dit is precies waarom D66 voor heel veel mensen, die normaal gesproken nooit D66 zouden hebben overwogen, ineens wel een serieuze kandidaat was om op te stemmen.	12.11
903	Deze analyse, die hoor je overal, maar betekent dat dat links nu met dit vraagstuk aan het worstelen is?	10.86
906	Ik bedoel, Lodewijk Asscher was er ook al mee bezig.	11.58
907	Toen ging de discussie alleen de hele tijd over integratie.	7.95
909	Dat is waar Rita Verdonk zich ook vreselijk boos over maakte.	5.65
912	De PvdA heeft daar reusachtig mee geworsteld al die jaren.	15.16
914	Rekker nog, toen Lodewijk Asscher dat probeerde, was er meteen een afsplitsing en ontstond denk.	6.56
916	Dus het is als er één partij is die er juist al die jaren wel mee bezig is geweest.	5.04
917	We proberen daar Ja, achter de schermen, zonder aan de voorkant een positiewisseling te maken.	3.5
918	Nou ja, dat is het grote probleem geweest, denk ik, voor veel mensen.	3.75
919	En één van de redenen waarom mensen niet juichend of huilend Frans Tibermans in de armen zijn gevallen.	4.88
920	Ja, en daarom denk ik ook dat het voor D66 best wel te verkopen Mensen zeggen ook D66 in dat rechtse kabinet.	7.64
922	Maar ik denk dat ze het best wel kunnen verkopen met deze uitslag om in zo'n kabinet met ja in het twintig te stappen.	13.36
924	Moet misschien een beetje gaan herbronnen, bedenken van goh, wat wordt nou echt ons collectieve verhaal.	4.15
925	En als Rob Jetten dan vervolgens dus in die nieuwe coalitie premier kan worden en het zit een paar jaar, dan kan hij daarna profiteren van de premierbonus.	27.01
926	En misschien de verkiezing erop alsnog die progressieve stem achter hem houden.	4.25
927	En dan hoeft het helemaal niet zo slecht voor hem uit te pakken, denk ik.	4.17
928	Er is nog wel een lange weg te gaan voor GroenLinks PvdA in die samenstelling in ieder geval.	7.46
929	Want Frans Tibermans was zelf een van de architecten samen met Diederik Samsom van de Turkije-deal in de tijd.	13.72
930	Maar toen Jesse Klaver in het kabinet dat daarna geformeerd werd, gevraagd werd mee te doen was dat het grote breekpunt.	19.05
931	Dat was de morele ondergrens waar hij absoluut niet aan wilde.	3.79
934	Dat is een goed teken dat we er heel snel weer aan het einde mee zitten.	4.76
936	Er is veel gespeculeerd over de positie van Jezielkes.	4.46
937	Het zou het einde van de rit zijn, de opvolgers werden al genoemd en dit en dat.	3.62
939	Maar als we kijken naar de voorkeur stemmen, heeft ze relatief heel weinig stemmen gekregen.	7.01
941	En iedereen die haar zag dansen op verkiezingsavond zag daar een vrouw die vooral wilde uitstralen.	8.96
942	Ik ben er nog en reken er maar niet op dat ik opzij ga. Het lijkt me een behartigdwaardige laatste woorden.	4.1
943	Ik ga zeer hartelijk danken voor deze quickscandvolle politiek.	4.05
950	Mats Akkermans, onze eigen politiek slaggever van WNL.	5.47
951	En Thijs Broer, onder andere politiek columnist voor Vrij Nederland.	6.92
956	En de collega's zitten ook al klaar van langzijnde omstreken.	3.46