De Afspraak op Vrijdag 🇧🇪

_id	6535dcae1cd3f900cd6dfe52
url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/de-afspraak-met-ivan/2023/de-afspraak-met-ivan-d20231020
datetime	2023-10-20 20:35:00
description

 

Statements

idx	statement	score
0	Het is vrijdag en dan overlopen we in 'De afspraak' altijd de politieke week.	0.04
1	Vandaag doen we dat met de minister van Ontwikkelings- samenwerking Caroline Gennez, met columnist Luckas Vander Taelen en met opiniemaker Foaud Gandoul.	0.05
4	Deze week als minister van Ontwikkelingssamenwerking naar Marokko geweest.	0.04
9	We hebben een vluchtelingenkamp bezocht van mensen die getroffen zijn door de aardbeving.	1.53
10	En daar zie je eigenlijk uitzichtloosheid en gebrek aan perspectief.	0.03
11	En daarom is het belangrijk dat we ook vanuit de Belgische regering hebben gezegd: Wij willen mee investeren in de wederopbouw, om ook jonge mensen, ook vrouwen, opnieuw toekomstperspectief te geven.	0.11
13	Ja, ik heb al een gesprek gehad met de minister van Buitenlandse Zaken en Ontwikkelingssamenwerking.	0.07
14	De Marokkaanse overheid is aan de slag met duidelijke doelstellingen van wat ze willen bereiken.	0.07
15	Ze willen eerst en vooral wederopbouw van scholen en medische centra.	0.05
16	En ze willen eigenlijk ook een groot investeringsplan voor de Atlas.	0.06
19	Opleiding, ook voor mensen die mee kunnen stappen in de wederopbouw, en een focus op jongeren en vrouwen 'to build back better', zei hij letterlijk in heel mooi Frans.	0.04
20	Ik denk dat daar de juiste prioriteiten gelegd zijn.	0.02
21	Het is belangrijk dat wij ons inschakelen in die prioriteiten om een push aan die regio te geven.	0.02
22	Je hebt het conflict in het Midden-Oosten, de oorlog in Oekraïne, het is een beetje een vergeten een drama, toch hier.	0.03
23	De solidariteit is wel heel groot, ook bij onze bevolking.	0.12
25	Ik moet zeggen dat de initiatieven die spontaan zijn ontstaan na de aardbeving ook ontzettend geprofessionaliseerd zijn.	0.15
26	Je krijgt heel snel: we moeten goederen naar daar brengen.	0.04
27	Eigenlijk heeft de Marokkaanse regering opgeroepen, gesteund door ons van: Laten wij geld inzamelen en structureel wachten waar de prioriteiten liggen en daar investeren.	0.05
28	In mijn eigen stad is een initiatief: Mechelen for Marrakech.	0.06
29	Zij hebben gezegd: Wij zamelen geld in en we schakelen ons in voor de wederopbouw.	0.07
30	We hopen dat we dan ook op de Belgische regering een beroep kunnen doen om de projecten mee te selecteren.	0.03
32	Foaud Gandoul, in Genk zijn er ook veel mensen met Marokkaanse achtergrond, met banden ter plekke.	0.07
33	Het was emotioneel op het moment van de gebeurtenissen.	0.04
36	Het is de plek waar de meeste mensen komen uit die streek, dus we... Uit het Atlasgebergte.	0.2
39	Er waren veel mensen die van ver of dichtbij familieleden verloren zijn.	3.37
40	De solidariteit was vanaf het eerste uur bijzonder groot.	0.09
41	Maar vooral de steun van de Vlaamse gemeenschap, van de Vlaamse samenleving.	0.04
42	Het was niet alleen maar vanuit de Marokkaanse gemeenschap.	0.06
43	De Marokkaanse overheid heeft een plan om de komende vijf jaar heel het gebied duurzaam herop te bouwen.	3.23
47	Er is nog heel veel werk om de nodige middelen te verzamelen.	0.05
48	En natuurlijk, er is de, hoe zeg je dat... De gedragenheid vanuit de gemeenschap, maar ook de betrokkenheid van de gemeenschap.	0.05
49	Hoe langer het achter de rug is of voorbij is, hoe minder de aandacht?	0.05
50	Misschien minder aandacht in de pers, maar niet in de feiten.	0.04
53	Heel opvallend: op het moment van de gebeurtenissen was de koning van Marokko in Parijs.	0.05
54	Het heeft even geduurd voor hij naar Marokko is teruggekeerd, en naar de plek gegaan is.	0.19
55	Het was opvallend dat de mensen die hier woonden, met Marokkaanse achtergrond, er relatief weinig kritiek op durfden te geven.	0.24
58	Maar de mensen die naar hier gekomen zijn, dat zijn niet de eerste de beste tafelspringers om een politieke analyse te maken van Marokko.	0.1
59	Voor hen was de eerste shock: is mijn familie geraakt?	0.05
60	Ja, ze zijn geraakt: Godverdikke, hoe kan het nu dat er nog niets gebeurd is?	0.15
61	Tussen de feiten vrijdagavond en de eerste vergadering van de Marokkaanse regering zaterdagnamiddag is er heel veel tijd verloren gegaan of anders besteed dan eigenlijk had gekund.	0.62
63	Die hoorde je wel degelijk in de gemeenschap, maar niet zo hardop als men gewoon is.	0.16
65	We hadden in de studio Nawal Farih, parlementslid uit Limburg.	0.04
66	Zij bleef heel erg op de vlakte wanneer het ging om de rol van de koning.	0.03
67	Je mag niet vergeten dat Marokko absoluut geen democratie is en dat de figuur van de koning onaantastbaar is.	0.15
68	Het is geweten dat die koning vlak bij de Eiffeltoren een paleis heeft gekocht.	0.34
69	Hij zou dat nu kunnen verkopen voor de wederopbouw van zijn land.	0.05
70	De hele administratie was verlamd, men heeft veel tijd verloren, omdat men niets durfde te doen voor de koning in het land was.	1.57
71	Kwatongen zeggen ook dat men niet goed wist waar de koning was.	0.09
72	De koning is natuurlijk onfeilbaar, hij mag gaan waar hij wil.	0.05
74	Normaal zou hij onmiddellijk moeten zijn teruggekeerd naar zijn land, maar dat heeft hij niet gedaan.	0.89
77	Die is in binnen- en buitenland al herhaaldelijk geformuleerd.	0.06
78	Misschien minder uitgesproken in Vlaanderen, maar in de rest van de wereld wel.	0.05
79	Laten we dan naar dat conflict in het Midden-Oosten gaan, tussen Hamas en de Israëlische troepen, want dat gaat stilletjesaan naar een hoogtepunt.	0.02
80	Na dagen onophoudelijke bombardementen, vaan ten koste van de inwoners van Gaza, staat Israël klaar om het gebied binnen te vallen.	0.27
81	Intussen ontberen de inwoners al meer dan tien dagen bevoorradingen van water, brandstof en voedsel.	0.08
82	Bij luchtaanvallen in Gaza zouden vanavond honderden mensen zijn omgekomen.	56.71
83	Een hospitaal en een school van de Verenigde Naties zijn er getroffen door raketten.	38.06
84	Ik heb de grootste twijfels over... - Die aantallen?	0.03
87	In bijna alle grote steden in het Midden-Oosten en Noord-Afrika komen mensen op straat om hun Palestijnse broeders te steunen.	60.09
91	Het geven van hulp aan Hamas, aan een regio waar Hamas de lakens uitdeelt, mevrouw de minister, daar zijn wel vragen over te stellen.	0.07
92	Humanitaire hulp dient, zoals u terecht zei, om levens te redden en mensen te beschermen.	0.05
93	En wij werken, en dat weet u, enkel samen met erkende humanitaire organisaties.	0.27
94	Niet met overheden in deze, en al zeker niet met terroristen als Hamas.	0.04
95	Het is wel zo dat Biden gisteren bij Netanyahu heeft kunnen loskrijgen dat er vandaag... Ze hebben geen tijdstip gegeven, maar hopelijk wordt het morgen.	0.21
97	Dat is een druppel op een hete plaat, er zijn er honderden nodig om de mensen in nood daar te helpen.	0.05
98	Mevrouw Gennez, kan u de situatie in Gaza inschatten?	0.05
99	Ja, we hebben nog altijd medewerkers van ons Belgisch ontwikkelingsagentschap die in Gaza wonen en die ons permanent op de hoogte houden.	0.08
101	Mensen overleven in het beste geval met één liter water per dag.	99.96
102	Zowel om zich te wassen als om te koken en te drinken.	0.46
107	Die humanitaire corridors waarvan sprake en waarvan Biden zegt dat hij die onderhandeld heeft, de grenzen zijn niet open.	0.14
108	En worden ook nog eens gebombardeerd, of werden gebombardeerd.	0.09
109	Dus de toestand is schrijnend, er is een humanitaire crisis zonder voorgaande aan de gang.	0.04
110	Mensen worden ook gedwongen om hun huis te verlaten.	0.3
111	Ze worden gevraagd te vluchten naar het zuiden van Gaza.	0.07
113	Vandaag zijn er heel wat mensen die zeggen: wij zitten vast in het zuiden en worden hier opnieuw gebombardeerd, wij gaan terug naar huis.	0.07
118	Hamas heeft een onwaarschijnlijk gruwelijke terroristische aanslag gepleegd op onschuldige burgers met het beste excuus dat je je kan inbeelden voor Israël om te doen wat ze altijd hadden willen doen: de etnische zuivering van Gaza.	39.87
120	Er zijn ook mensen die letterlijk op tv zeggen: De grensstreek met Egypte, doe die open, betaal Egypte een prijs en laat ze al die Gazanen een onderdak bieden voor de komende jaren.	0.08
122	En dan heb je nu een tentenkamp in de Sinai-woestijn.	0.11
123	Maar heel Gaza wordt ontruimd en heroverd, letterlijk.	0.14
125	Dat is een plan van de uiterst rechtse regering van Netanyahu.	0.13
126	Ja, en dan heb je daar mensen zoals Itamar Ben-Gvir en Smotrich.	0.11
130	Hamas wil de absolute vernietiging van Israël, dat is onmiskenbaar zo.	0.03
131	Maar de radicale zionistische, religieus zionistische flank die nu in de regering zit, die daar nooit heeft gezeten... Dat is eigenlijk een kakistocratie.	0.05
132	Dat is het bestuur van de slechtste elementen die je je kunt voorstellen.	0.05
133	Die haten elkaar kapot en zijn afhankelijk van elkaar.	0.05
134	Ten koste van de mensen die daar zitten in die kleine strook.	0.03
136	Ik denk dat het grote probleem van Palestina, en dat is identiek op de West-Bank als op Gaza, een ontzettend slecht bestuur is.	0.15
139	Aan de andere kant heb je Hamas, die het Palestijnse volk niet vertegenwoordigt.	0.2
140	Volgens recente enquêtes is 60% van de mensen in Gaza tegen Hamas.	79.75
144	In juni waren er grote betogingen van de Gazanen tegen Hamas en die zijn natuurlijk in het bloed gesmoord.	0.07
145	Als ik dan hoor spreken over een staakt-het-vuren, vraag ik mij af: na die vreselijke aanval op Israël, met wie ga je onderhandelen?	0.03
146	Met een Holocaustontkenner, een corrupte man of ga je spreken met Hamas, dat absoluut geen bevrijdingsbeweging is, maar een jihadistische beweging?	0.05
150	Anderzijds kan je je afvragen of dit zelfverdediging is in het kader van het internationaal humanitair recht.	0.05
151	Het antwoord is neen, onschuldige slachtoffers worden gebombardeerd voor de verschrikkelijke daden van een terroristische organisatie.	0.21
152	Maar zoals meneer Vander Taelen zegt: de meerderheid van de Gazanen is het slachtoffer van Hamas en is tegen Hamas.	3.58
153	De enige manier om te de-escaleren is beide zijden van het conflict te vragen om de oorlogssituatie, de vijandelijkheden, het geweld te staken.	0.03
154	Dat is makkelijk gezegd hier aan de tafel in Brussel.	0.03
156	Ik denk dat de internationale gemeenschap veel offensiever moet zijn.	0.04
158	De internationale gemeenschap heeft de voorbije jaren nagelaten om het Israëlisch-Palestijnse conflict op tafel te leggen, om voor een onderhandelde tweestatenoplossing te pleiten en er ook aan te werken.	0.38
159	Heel recent was er een initiatief door de hoge vertegenwoordiger van de Europese Unie.	0.03
161	Je moet het tegenwoordig ook doen met regimes waar je niets mee te maken wil hebben, maar je gaat in het Midden-Oosten het conflict moeten oplossen door aan tafel te zitten met de Palestijnse autoriteit.	0.04
162	Daar zijn in 1995 met Israël, onder leiding van Amerika, akkoorden mee gemaakt.	0.09
169	Ik heb een abonnement op Haaretz, een van de belangrijkste kranten van Israël.	0.07
171	Je moet lezen wat Gideon Levy schrijft: Onmiddellijk stoppen met de oorlog, want dit is een slachting.	0.04
172	Dit is geen oorlog meer, maar de slachting van onschuldige mensen.	0.04
173	In Israël is er nog altijd een democratische onderstroom die meer dan 30 weken op rij op straat kwam in de straten van Tel Aviv en alle grote steden van Israël om het ontslag te eisen van de regering.	0.98
174	Maar er is een strategie achter heel dat verhaal van de extreemrechtse regering in Israël en Hamas.	0.04
178	Wat heeft Netanyahu de afgelopen 14 jaar in de regering gedaan?	0.08
179	De PLO volledig in diskrediet gebracht door de financiering van Hamas toe te laten.	0.41
181	Er komt iemand van Qatar, die landt in Tel Aviv met twee begeleiders van de Israëlische veiligheidsdienst.	0.21
182	Die gaat naar Gaza, die geeft een koffer af met geld en vertrekt.	0.07
184	Er is een reden waarom Netanyahu al die jaren Hamas heeft ondersteund.	0.27
185	Dit is mijn ideale vijand, want met hen zal ik nooit moeten onderhandelen.	0.02
186	Zij willen mij kapot en ik kan tegen de hele wereld zeggen: Kijk eens wat voor beesten dat zijn.	0.04
187	Even terug naar de situatie ter plekke voor de Gazanen.	0.08
188	U heeft 2 miljoen extra humanitaire hulp vrijgemaakt.	0.22
189	Bent u zeker dat die, net als die vrachtwagens, terechtkomen bij de Gazanen en niet bij Hamas?	0.06
193	Ja, maar wij financieren via de VN en zij zijn ter plaatse in Gaza.	0.13
195	Met geld kan je in Gaza op dit moment niks doen, er is niets te koop.	90.3
196	Wij geven geen financiële middelen, wij financieren medicijnen, voeding, water.	0.34
198	Wij zijn 100 procent zeker, omdat wij in Palestina niet werken met de overheid, enkel met ons eigen ontwikkelingsagentschap en met erkende humanitaire ngo's die zeer strikt gescreend worden door België, door Europa.	0.4
201	Daarmee bedoelt u in het parlement, in het filmpje.	0.03
202	Hier wordt humanitaire hulp in diskrediet gebracht.	0.04
203	Terwijl humanitaire hulp gaat over gewone mensen, het minimum aan basisvoorzieningen bieden om te overleven.	0.08
205	Ja, omdat ik denk dat je het systeem zo kan omzeilen.	0.03
206	Maar het is onvoldoende bekend hoe dat systeem functioneert.	0.68
207	Je mag niet vergeten dat men zegt: Gaza is een openluchtgevangenis.	0.12
208	Gaza had er helemaal anders kunnen uitzien, had Hamas niet al het geld geïnvesteerd in een netwerk van 32 tunnels die ze hebben aangelegd om Israël binnen te vallen.	67.29
209	Dat gaat over ander geld, niet over... Nee, maar die tunnels dienen voor veel zaken.	0.07
210	Die tunnels dienen ook om goederen te importeren uit Egypte.	0.08
211	Maar Hamas en de leiders van Hamas leggen een oorlogsbelasting op van 20 procent die rechtstreeks naar Hamas gaat.	0.49
212	Wat men hier onvoldoende zegt, is dat men met die 32 tunnels in Gaza ongeveer 600 scholen had kunnen bouwen.	1.33
213	Daar zijn we het over eens, maar Hamas is niet de bondgenoot van de gewone Palestijn.	0.56
216	In internationaal verband onderhandelt men met de Palestijnse autoriteit.	0.05
219	Hij ontkent de holocaust, hij zegt dat het de fout is van de Joden zelf.	0.2
221	In de internationale politiek onderhandel je meestal niet met je vrienden, en zeker niet in zo'n conflict.	0.06
222	De legitieme Palestijnse autoriteit is de onderhandelingspartner.	0.09
224	Wij zijn de eersten op Europees vlak die aanklagen dat de civiele ruimte in Palestina te klein is, dat die versterkt moet worden, dat de democratie versterkt moet worden.	0.46
225	Wij investeren daar ook in als België, het versterken van lokale organisaties die opkomen voor het stemrecht.	0.1
226	Die verkiezingen moeten georganiseerd worden, we hebben dat al aan de Palestijnse ambassadeur laten weten.	0.18
227	Maar op een bepaald moment, niet met Hamas, ga je wel met de Palestijnse autoriteit aan tafel moeten.	0.09
228	In de regering-Netanyahu, zoals meneer Gandoul zegt, daar zitten ook geen lieverds.	0.09
229	Dat zijn ook mensen die het internationaal recht met de voeten treden.	0.11
231	Zij zijn actief met een kolonisatiepolitiek bezig en verwijderen actief mensen uit hun land en huis.	0.1
233	U heeft deze week een oproep gedaan via sociale media om een column van Mia Doornaert te lezen in De Standaard, die zegt: Hamas en de Palestijnen hebben het zelf gezocht.	0.12
238	Vooral aan de linkerkant heeft men een Pavlov-reactie.	0.21
239	Zodra 'Palestina' valt, zijn de Palestijnen de goeien en Israël de slechten.	99.82
242	Ze zegt 'Hamas en de Palestijnen', niet alleen Hamas.	0.06
243	Ik vraag me af hoe het mogelijk is dat zoveel Israëli voor Netanyahu en die orthodoxen gestemd, maar ik vraag mij ook af hoe het komt dat men blijft stemmen op een partij die niet de belangen van de Palestijnen bevordert maar gewoon een jihadistische beweging is.	0.95
244	Men heeft daar niet voor gestemd, er waren geen verkiezingen.	0.23
245	U zegt terecht dat de modale Palestijn en de Gazaan Hamas niet steunen.	0.21
247	Ik zou willen oproepen, ook aan Mia Doornaert, een verstandige vrouw: Het heeft geen zin om te polariseren, je moet de-escaleren, ook in woorden.	0.08
248	Het heeft geen zin om gewone Palestijnse burgers gelijk te stellen met een terroristische beweging.	0.22
249	Net zomin als het zin heeft om heel forse verklaringen af te leggen over alle Israëli's, dat klopt gewoon niet.	0.04
250	Gewone mensen zijn hier het slachtoffer, aan beide zijden.	0.07
252	En het polariseren en het vinger wijzen, daarmee moeten we stoppen.	0.03
253	Dat neemt niet weg dat je de feiten moet benoemen zoals ze zijn.	0.05
254	Er zijn andere partners... Wat vond u eigenlijk van die column?	0.04
255	Ik heb veel interessantere en betere columns gelezen van mevrouw Doornaert.	0.05
257	Dan verkies ik de stukken van Jerusalem Post, Israëli's die het beter weten dan mevrouw Doornaert en het tegenovergestelde zeggen.	0.04
258	Als ik moet kiezen, dan kies ik voor de nuchtere Israëli's en minder voor de provocerende trend die in Vlaanderen de kop opsteekt.	0.03
260	Hamas heeft nooit anders... Uw ergernis zit bij de gelijkschakeling van Hamas en de Palestijnen.	0.03
261	Natuurlijk, dat is zoals je zou zeggen: Iedereen die stemt op een Vlaams Belang, is een dikke racist.	0.1
263	Ik maak een onderscheid tussen de partij en de kiezer.	0.06
264	Er zijn veel redenen waarom mensen verkeerde keuzes maken.	0.59
266	In veilig Vlaanderen stemmen mensen ook tegen hun belang.	0.05
268	Ik wil het volgende zeggen: Je hebt zowel in Israël als in Palestina partners met wie te praten valt.	0.13
269	Alleen zijn die inderdaad niet verkozen, maar dat hoeft niet per se.	0.15
270	Als je vrede wil stichten, moet je vredestichters zoeken.	0.04
271	De provocatie van Doornaert vind ik wel interessant.	0.02
272	In die zin dat het sommige mensen doet nadenken die klakkeloos zeggen... En dat heb ik toch op veel linkse websites gelezen.	0.22
274	Zij verliezen helemaal uit het oog dat dat niet zo is.	0.03
275	In Brussel, vorige zondag, was er een betoging waar werd gezegd dat de actie van Hamas, die inval van Hamas, legitiem was.	0.07
276	Dat wordt gezegd in Brussel, dat wordt overgenomen op sociale media.	0.08
278	Dan vind ik dat een beetje tegengif, zoals Doornaert, geen kwaad kan. Je hebt het tegengif nodig, zegt meneer Vander Taelen.	0.04
280	De nuance zou haar veel beter gediend hebben dan deze provocatie.	0.05
281	Elke instelling, elke organisatie, elke overheid die ongediscrimineerd geweld gebruikt om terreur te verspreiden, is terroristisch.	98.47
283	Hamas is een organisatie, maar je hebt ook staten die terroristisch zijn.	0.21
284	Als je ziet hoe Rusland omgaat met Oekraïne, dat is staatsterrorisme.	0.83
289	Alle artikels die geschonden zijn door beide partijen, maar ook door Israël.	0.07
291	Als we nu al zeggen: nee, we kiezen de facto de kant van Israël en we zwijgen over alle misdrijven die Israël heeft gepleegd, dan is dat geen gebalanceerd gesprek meer.	0.1
292	Hoe groot is de kans dat het conflict zich verspreidt in het Midden-Oosten?	0.08
293	We hebben een negatief reisadvies voor Libanon, een van de buren.	0.11
296	Hezbollah zit in het zuiden van Libanon, met ongelooflijk veel raketafweer, raketgeschut, met strijders.	42.03
297	Als Israël een grondoffensief zou uitvoeren in Gaza, heeft Hezbollah laten weten dat ze zullen terugslaan en een tweede front openen in het noorden.	0.27
298	Dat is denkbeeldig en daarom is het belangrijk om te de-escaleren.	0.03
300	Geen haar op mijn hoofd denkt eraan om Hamas te pardonneren voor wat ze doen.	4.34
301	Het probleem is dat extremen elkaar vinden en voeden.	0.03
303	Als je mensen tot wanhoop drijft, in Gaza en op de West Bank, dan krijg je waanzin terug.	0.04
304	Het punt is dat politici, opiniemakers en de gemeenschappen, de Joodse en de Palestijnse gemeenschappen, redelijke mensen aan het woord moeten laten.	0.04
305	Mensen die met elkaar rond de tafel willen gaan zitten.	0.03
306	Het punt is, ook veiligheidsmensen in Israël zelf zeggen: Deze politiek van de Israëlische regering is schadelijk voor de veiligheid van Israël.	0.41
307	Het zou ook het einde van Netanyahu moeten en kunnen zijn, omdat hij er niet in geslaagd is om de veiligheid van Israël en zijn burgers te garanderen.	0.06
308	U woont in Brussel, hoeveel schrik heeft u dat het geïmporteerd wordt?	0.08
310	Ik heb al geschreven dat ik denk dat de aanslag op die twee Zweden met meer te maken had.	0.07
311	Door de invloed van fake news krijg je zoveel berichten.	99.87
315	Je ziet nu op sociale media in Brussel... Als je weet dat veel jonge Brusselaars geen kranten lezen en geen inspanning doen om zich te informeren, dan zie je dat er zondag in Brussel toch duizend mensen luisterden naar een zeer gevaarlijke toespraak.	20.36
316	In Centrum-Brussel werd er gezegd dat ze de inval van Hamas kwamen vieren.	0.06
320	Bij elk conflict heb je hetzelfde, mensen die op straat komen en roepen en tieren met een vlag, alsof dat iets uitmaakt.	0.03
321	Die Palestijn heeft er niks aan en die Israëli is niet onder de indruk.	0.1
322	Het gekke in dit verhaal is: de tweede grote gemeenschap binnen Israël is de Marokkaanse gemeenschap.	0.21
324	10 miljoen Israëli's, 1 miljoen Marokkanen in Israël.	99.96
326	Als je dan een aantal zotte kwieten hebt op sociale media die het meest virulente antisemitisme uiten door te zeggen: dit of dat... Maar het gaat over je eigen mensen, dat zijn Marokkanen over wie je het hebt.	0.06
329	Er is heel veel latente haat, ik kan het niet anders uitdrukken, die ineens loskomt.	0.03
333	Ik had dezelfde gedachte als u bij wat er in Brussel gebeurd is: Jezus, Maria, laat het niet zo zijn dat die kerel een wraakactie doet vanwege Palestina, want dan is het hek van de dam.	0.03
336	Na de aanslag afgelopen maandag met twee Zweedse slachtoffers als gevolg is binnen de Belgische politiek opnieuw een hele discussie over het asielbeleid ontstaan.	0.18
337	De dader was namelijk een uitgeprocedeerde asielzoeker die, ondanks het bevel daartoe, het land niet had verlaten.	90.79
338	De vermoedelijke dader is van Tunesische afkomst en heeft in november 2019 asiel aangevraagd in ons land.	94.42
339	In oktober 2020 heeft hij een negatieve beslissing gekregen en kort nadien is hij van de radar verdwenen.	0.09
344	Maar de radar van DVZ draaide tegen 100 per uur blijkbaar.	0.07
345	Eindelijk is het nu het moment om een heel strak systeem te hebben.	0.03
346	Als je het order krijgt om het grondgebied te verlaten, dan zijn er twee opties.	0.06
347	Ofwel ga je onder begeleiding terug naar het land van herkomst... En als dat niet kan?	0.04
349	Als landen in Noord-Afrika, andere landen weigeren om hun terroristen, om criminelen terug te nemen moeten we met Europa onze tanden laten zien.	0.04
350	Dat heb ik destijds voorgesteld in de regering-Michel, dat men op bevel van de onderzoeksrechter een woning kon betreden waar een persoon die het land was uitgewezen zich schuilhield, om die dan van het grondgebied te kunnen verwijderen.	0.09
351	Mevrouw Gennez, plotseling ontdekt de hele Wetstraat dat er meer dan 100.000 illegalen in ons land verblijven.	99.65
352	Het is wel rijkelijk laat dat de Wetstraat dat ontdekt.	1.63
354	Plots is dit het thema, terwijl het al jaren bestaat.	0.05
356	Het heeft alles te maken met een chaotisch asiel- en migratiebeleid, ook op Europees niveau.	0.1
357	Er is dringend nood aan organisatie om orde in de chaos te scheppen.	0.04
359	Met dat aanklampend beleid, zoals dat genoemd wordt.	0.02
361	We hebben beslist dat er binnenkort een wetgevend pakket wordt gestemd dat op alle verschillende pistes moet inzetten.	0.05
363	Je moet bij voorkeur asiel aanvragen aan de buitengrenzen.	0.1
365	Er zijn landen die hun verantwoordelijkheid niet nemen, in tegenstelling tot België.	0.56
366	Als iemand geen recht heeft op bescherming in België, dan moet hij het land verlaten.	0.16
367	En nu is het zo dat er een papier wordt uitgedeeld.	0.06
371	Iedereen die illegaal in het land is na een asielprocedure moet je op de radar houden.	16.37
372	Mevrouw De Moor heeft geïnvesteerd in terugkeercoaches.	0.15
374	Na de Kosovo-oorlog hebben wij met mensen gewerkt om hen te begeleiden naar hun land van herkomst.	0.06
375	Dat is vrijwillig en met ondersteuning goed gelukt.	0.07
378	Mensen die hier uitgeprocedeerd zijn, geen recht hebben op bescherming, maar wel in de illegaliteit gaan verblijven, ga daarmee aan de slag.	3.64
379	U heeft nu de perfecte analyse gemaakt van iets wat we al jaren weten.	0.04
380	Het is zaak om daar nog meer op in te zetten en Europees naar oplossingen te gaan.	0.03
382	We hebben nood aan een Europees asiel- en migratiebeleid dat humaan is voor mensen die bescherming nodig hebben, maar dat ook tanden heeft voor mensen die geen recht hebben... We gaan coaches inzetten.	0.05
383	U heeft het zelf al geschetst: Je kan sommige mensen niet terugsturen omdat landen ze niet terug willen.	0.13
384	Marokko, Tunesië willen ze niet terug, Afghanistan, te gevaarlijk, Palestina, te gevaarlijk.	0.79
388	Maar dan is er de kritische stem in mijn hoofd die zegt: Wat maak je daarvan?	0.06
390	Ik denk dat je de gesloten centra en de capaciteit moet uitbreiden.	0.04
392	Maar je kan geen 100.000 mensen vastzetten, dat is illusoir.	0.04
393	Wat je wel kan doen, is de mensen die misdaden hebben gepleegd, die een gevaar zijn voor de openbare orde, opsporen en meteen opsluiten en uitwijzen.	0.04
397	Het is niet omdat het vandaag niet lukt dat je het nooit georganiseerd zal krijgen.	0.08
398	Je moet wel zorgen dat je daar partners voor vindt, ook in de landen van herkomst.	0.04
399	En dan moet je onderhandelen met de wortel, maar ook met de stok.	0.03
400	Ik denk dat we daar in Europa eensgezind rond moeten zijn.	0.03
401	U zegt de stok, maar dan denk ik meteen: ontwikkelingssamenwerking als hefboom, als stok tegenover landen als Marokko waar we ontwikkelingssamenwerkings- steun aan geven.	0.12
407	We gaan humanitaire ontwikkelingshulp niet als hefboom gebruiken.	0.04
408	Taboes heb ik niet, Conner Rousseau doorgaans ook niet.	0.05
409	Je geeft vijf miljoen euro ontwikkelingssteun aan Marokko.	0.06
410	Die is bestemd voor de lokale jongeren, de lokale boeren bijvoorbeeld in de Atlas.	0.04
411	Die is ook bestemd voor de opvang van asielzoekers in hun eigen regio.	0.05
412	Het is geen taboe om dan te zeggen: we gaan die gebruiken als hefboom?	0.04
413	U krijgt het pas, beste Marokko, wanneer u criminelen terugneemt?	0.05
415	Het punt is dat je met die steun gewone mensen helpt.	0.05
418	Het is met hen dat wij moeten onderhandelen over terugkeerbeleid.	0.2
419	Ik zou inzetten op een visabeleid dat veel strenger is dan vandaag met bijvoorbeeld Marokko, Tunesië.	0.06
420	Eens praten met die landen over legale arbeidsmigratie.	0.04
421	Als jullie graag mensen naar Europa sturen om hier te komen werken, en wij hebben sommige mensen en profielen zelfs nodig, als jullie dat willen blijven doen, dan gaan jullie over terugname van de illegalen en criminelen moeten spreken.	0.05
423	Als we het hebben over studentenvisa en arbeidsmigratie, dan is dat de beste tool om druk te zetten.	0.05
427	Het is zoals mevrouw Gennez zegt, het is echt bedoeld voor een zeer specifieke doelgroep in Marokko.	0.05
428	Als je dat zou afnemen, dat zou alleen de relaties tussen België en Marokko... Een strenger visabeleid.	0.06
430	Strengere arbeidsmigratie en strengere studentenvisa, dat doet Frankrijk ook om druk te zetten.	0.16
431	Van de 112.000 illegalen, van wie de helft in Brussel woont, vorig jaar alleen al zijn er 25.000 bevelen gekomen om het land te verlaten.	99.9
432	Daarvan zijn er maar 3000 mensen die daar uiteindelijk, vrijwillig of onder druk, gevolg aan hebben gegeven.	1.06
433	Al die jaren, dat is een hele grote groep mensen die onder de radar leeft.	0.11
434	Je moet inderdaad een database opstellen, maar voor heel West-Europa.	0.07
435	Je kan dat niet als België... We hebben dan de database, dus we weten wie ze zijn.	0.13
439	Marokko heeft dezelfde akkoorden met België, met Nederland, met Spanje, met nog andere landen.	0.28
440	Waarom klaagt Spanje niet over het terugnemen van delinquenten die daar illegaal zijn?	0.09
447	De verhouding tussen België en Marokko is aanzienlijk veranderd in vergelijking met toen Theo Francken staatssecretaris was van Asiel en Immigratie.	0.12
448	Als je kijkt naar het aantal mensen dat is teruggestuurd onder Theo Francken, dat was aanzienlijk hoger.	4.9
449	Dus deze Vivaldiregering investeert te weinig in dat terugkeerbeleid?	0.05
450	Nee, de Vivaldiregering, of een aantal leden daarvan, heeft de verhouding met Marokko aanzienlijk aangetast.	0.14
453	Koen Geens... - Je krijgt daar weer die... Het feit dat je binnen mag gaan in een woning waar iemand zich schuilhoudt.	0.05
454	Maar niet zomaar, het moet het gevolg zijn van het bevel van onderzoeksrechter.	0.03
456	Aan de linkerzijde, bij de PS bijvoorbeeld: daar zijn wij tegen.	0.13
458	Maar als je dat niet kan doen na het bevel van een onderzoeksrechter, dan is het dweilen met de kraan open.	0.03
459	Dan kan je nooit iemand van wie je vermoedt dat er een probleem is, dat die bijvoorbeeld radicaliseert... Je kan nooit bij hem geraken, omdat je niet in dat huis binnen mag.	0.2
461	Is uw partij voor die woonstbetredingen, natuurlijk met het kader van het bevel van onderzoeksrechter?	0.05
462	Absoluut, dat moet het sluitstuk zijn van je terugkeerbeleid.	0.03
465	Een gedwongen terugkeerbeleid is het einde van de keten.	0.1
466	Je moet vooral ook inzetten op begeleiding, vrijwillige terugkeer, maar er moet een sluitstuk zijn.	0.04
467	Maar PS en Ecolo zeggen nu al nee tegen dat sluitstuk.	0.05
469	We gaan hen proberen te overtuigen, ik denk dat dat zinvol is.	0.02
471	Ze reageren meteen: Dat is... Nog over die terugkeer.	0.03
472	Theo Francken is iemand met veel engagement, maar ook op dat moment was het verwaarloosbaar, de terugkeer.	0.09
473	Je moet inderdaad investeren in goede diplomatieke relaties met de landen van herkomst.	0.04
474	En dan zou ik zelfs durven te pleiten voor meer ingang via internationale solidariteit.	0.04
477	Als je dat meer zou doen, zouden er minder mensen toekomen.	0.06
478	Wij investeren ook in de wederopbouw, waarbij we eigenlijk de deur naar de Marokkaanse regering opnieuw hebben opengebroken.	0.06
482	Zolang het juridisch gedekt is en er een onderzoeksrechter aan te pas komt, heb ik daar geen probleem mee.	0.09
484	De oplossing is niet een Belgische oplossing, het moet een Europese oplossing zijn.	0.04
485	Je weet dat er nu onderhandeld wordt over een Europees asiel- en migratiepact.	0.11
487	Tegen dan wil men komen naar een gecoördineerd verhaal voor West-Europa.	0.03
488	Dat is een goed idee, maar daar is één grote tekortkoming.	0.02
489	Wat goed is en positief is: er is meer solidariteit dan wat nu op papier staat.	0.04
491	Maar wat het niet doet, wat dat pact niet doet, is de buitengrens bewaken.	0.09
492	Je doet iets aan de dweil, maar de kraan staat open.	0.02
493	Zolang de kraan open staat, maakt het niet uit hoe goed je dweilt.	0.18
495	Ik wil toch even die politieke realiteit... U heeft de staatssecretaris uit Brussel, Maron, gehoord.	0.06
501	In Brussel is een opbod bezig tussen de linkse partijen, tussen PS, Ecolo en PTB.	0.04
502	Ik denk dat de periode van het rationele denken en het staatsmanschap volledig voorbij is.	0.03
504	Dan heeft deze regering op dat Europese niveau toch geen enkele kans als Ecolo die houding gaat blokkeren?	0.05
506	Ik ben voor woonstbetreding, maar laten we daar niet alle heil van verwachten.	0.03
507	De man van de aanslag... - We noemen het een sluitstuk.	0.06
508	De man die de aanslag heeft gepleegd, die Tunesiër, was bekend.	0.49
509	Hij kwam bij de bakker, hij ging met zijn kleindochter of dochter naar school.	0.05
510	Hij was gekend in de moskee, je hoefde hem zelfs niet thuis op te pikken.	0.72
513	N-VA-minister Matthias Diependaele uit de Vlaamse regering wil huren onmogelijk maken voor mensen zonder wettig verblijf in België.	0.1
519	Dat is onzin, want dan verdwijnen mensen van de radar.	0.04
521	Illegaliteit is niet goed voor de betrokkene zelf, hij zou slechte ideeën kunnen krijgen of hij wordt uitgebuit, op de huisvestingmarkt, op de arbeidsmarkt.	0.15
522	Mensen met een illegaal statuut zijn tweederangsburgers, zij hebben geen perspectief, je moet hen daaruit halen.	3.1
523	Als je dan zegt: we duwen nog meer mensen in de dak- en thuisloosheid, dan verdwijnen ze van de radar.	0.07
525	Uiteindelijk regulariseren zodat ze hier kunnen blijven functioneren.	0.04
526	Zo werkt het vaak: Ze krijgen hoop: als ze lang genoeg blijven lukt het uiteindelijk.	0.05
528	De juiste weg is snellere procedures, effectievere procedures en andere kanalen.	0.03
530	We hebben een gigantisch probleem met knelpuntberoepen op onze arbeidsmarkt.	0.07
531	Als we mensen hier legaal laten werken, dan gaat de noodzaak om hier illegaal toe te komen en te verblijven werken minder groot zijn.	0.12
532	Maar we zitten intussen wel met al die mensen zonder papieren in onze samenleving.	0.66
533	Dat is een minder groot probleem dan dat er een deel van die mensen geradicaliseerd zou zijn.	0.06
535	Als drie procent gevaarlijk is, dan is dat een grote groep.	0.18
537	Illegaliteit moet je bestrijden, je moet daar iets aan doen, maar het echte gevaar, zoals we maandag hebben gezien, komt van een radicalisering.	0.16
538	En daar moet je goed in het oog houden wat er gebeurt, welke berichten circuleren op de media.	0.1
539	Vroeger moest je opletten wat er gezegd werd in de moskee.	0.05
540	Maar de jonge bevolking in Brussel, de moslimbevolking, gaat niet naar de moskee en staat open voor de sociale berichtgeving die veel gevaarlijker is.	7.72
543	DVZ heeft een cel radicalisering en een cel gerechtelijke acties.	0.06
544	De cel radicalisering is opgericht onder Theo Francken.	0.05
545	Die cel heeft als opdracht om in kaart te brengen wat het gevaar zou kunnen zijn van al diegenen die hier zijn gekomen om asiel aan te vragen.	0.08
549	Nee, omdat hij gekend was om feiten van gemeenrecht.	0.24
550	Er was geen enkele dreiging die uitging vanuit radicalisering.	1.25
551	Die kerel is vrij snel, in de laatste periode van zijn bestaan, pas geradicaliseerd.	0.6
552	De eerste signalen daarvan waren gekomen van iemand vanuit de moskee die zichzelf heeft aangegeven bij de politie en heeft gezegd: Die man heeft mij bedreigd.	0.11
553	Op dat ogenblik moet er een connectie komen en dat gebeurt niet.	0.04
554	Er is een verkokering van de diensten, de informatietoestroom.	0.04
555	Verschillende diensten vergaren informatie, maar er is een verkokering.	0.04
556	Er is geen centralisering van die informatie om de informatie met elkaar te verstrengelen en te zien waar een potentieel gevaar uit kan komen en of er preventief op gereageerd kan worden.	0.53
562	Als je hoort dat een illegaal een dubbele moord heeft gepleegd, dat er 100.000 illegalen op straat zijn, dat er geen oplossing is en dat de politici als gekke kippen door elkaar lopen, dan denk je: er moet snel iets serieus gedaan worden, anders gaat het Vlaams Belang daar veel garen van spinnen.	36.17
564	Natuurlijk is dit een thema, migratie is van alle tijden.	0.03
566	Ik denk dat de mensen ook wakker liggen van hun koopkracht.	0.04
567	Ik ga voor een streng rechtvaardig en humaan asiel- en migratiebeleid.	0.03
569	Wij kijken daar niet emotioneel naar, heel functioneel.	0.05
570	Het is vooral zaak om niet op te poken, maar op te lossen.	0.03
571	Dat is het verschil tussen een verantwoordelijke partij, die wij willen zijn, en een partij die alleen garen denkt te spinnen door dit thema op te poken.	0.03
572	Dat zal niet lukken en dat zal niet voor oplossingen zorgen.	0.03
573	Daarom denk ik dat de mensen best twee keer nadenken voor ze het lot van hun gemeente, hun stad en hun gemeenschap in handen van Vlaams Belang leggen, want zij zorgen niet voor oplossingen.	0.04
574	U bent lid van Vooruit, dat zal ik er nog even bij zeggen.	0.04
575	Dit is het einde van 'De afspraak op vrijdag', en daarmee is weer een politieke week netjes neergelegd.	0.04
576	Zoals altijd dank ik mijn gasten voor de deskundige hulp daarbij: Caroline Gennez, Luckas Vander Taelen en Fouad Gandoul.	0.04
577	En u, beste kijkers, dank dat u er bij was en tot volgende week.	0.04