De Afspraak op Vrijdag 🇧🇪

_id	6559981b0c06e1f2f3c4e6e9
url	https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/de-afspraak-op-vrijdag/2023/de-afspraak-op-vrijdag-d20231117
datetime	2023-11-17 20:35:00
description

 

Statements

idx	statement	score
0	Het is vrijdag en dan overlopen we in 'De afspraak' altijd de politieke week.	0.04
1	Vandaag doen we dat met Vlaams Parlementslid Bruno Tobback, met de hoofdredacteur van Knack, Bert Bultinck, en met politiek journalist Hannes Heynderickx.	0.04
10	Vanavond, tijdens het journaal, raakte bekend dat Conner Rousseau ontslag nam.	0.07
12	Na een heksenjacht op mijn privéleven en na een zeer lelijke en zware fout die ik gemaakt heb, waar ik mij voor schaam, waar ik mij nogmaals voor wil excuseren, uit de grond van mijn hart, is de situatie toch veranderd.	0.03
13	Het gedoe rond mijn persoon leidt vandaag af van die essentie.	0.03
14	Het gaat te veel over mij en het gaat niet meer over waar Vooruit voor strijdt.	0.03
15	Het gaat niet meer over die strijd voor betere lonen, voor de mensen hun portemonnee, voor de mensen hun gezondheid, voor hun veiligheid, over die strijd tegen extreemrechts die zo belangrijk zal zijn als we niet terug willen gekatapulteerd worden naar de middeleeuwen.	0.04
17	Omdat ik de opdracht van sociaaldemocraten en socialisten in dit land zo belangrijk vind, omdat de uitdagingen nog nooit zo belangrijk zijn geweest, mag mijn persoon die uitdagingen niet in de weg staan.	0.03
18	We hebben een fantastische ploeg gecreëerd, we hebben fantastische ministers, fantastische fracties.	0.19
20	En daarom heb ik ook besloten dat die strijd zal doorgaan, maar zonder mij als voorzitter van Vooruit.	0.07
21	Ik neem per direct ontslag als voorzitter van Vooruit.	0.04
22	Bruno Tobback, aan deze mededeling ging een partijbureau vooraf.	0.04
27	Als er op het partijbureau gestemd zou zijn, maar die kans hebben we niet gekregen, had hij een kans gehad van 90 procent om te blijven.	0.68
30	Hij heeft gevraagd om hem niet te proberen te overtuigen.	0.06
31	Veel mensen hebben gezegd dat het voor hen niet hoefde.	0.08
32	Als eerste voorzitter in lange tijd is hij erin gelukt om van de partij, die het moeilijk had, met veel interne conflicten, een groep mensen te maken die erg goed samenwerken.	0.09
34	Het was wel duidelijk dat we niet zouden mogen stemmen.	0.24
36	Zoals u zich kunt voorstellen na de voorbije zes maanden, waarin hij op alle mogelijke manieren persoonlijk is aangevallen, er was ook een domme uitschuiver, die hij zichzelf erg verwijt, en niet onterecht... Maar je moet hem dat zelf vragen.	0.25
40	Ik dacht heel lang van niet, tot er een bericht kwam dat er een partijbureau kwam.	0.05
43	Maar ik denk wel dat hij een verstandige keuze heeft gemaakt.	0.03
46	Zowel gisteren als vandaag was de stilte bij de partijgenoten oorverdovend.	0.12
47	Als dan toch iemand zijn mond opendeed, was het om de uitspraken te nuanceren of om te zeggen dat ze al veroordeeld waren.	0.03
50	Conner Rousseau heeft toch zijn conclusies getrokken, dat hij zo niet naar de verkiezingen kon en dat het incident aan hem zou blijven kleven bij alle gesprekken, bijvoorbeeld met Vlaams Belang.	0.07
52	Was dat idee een paar dagen geleden nog niet doorgedrongen?	0.05
55	Maar Conner is daar altijd erg open over geweest, in de mate dat dat kon.	0.06
56	Hij had een fout gemaakt en is uit de bocht gegaan.	0.07
58	Veel mensen hebben intern ook gezegd dat dat fout was.	0.08
59	Aan de andere kant was er veel begrip voor de situatie.	0.02
60	Men heeft hem de hele zomer persoonlijk achtervolgd en proberen zwart te maken.	0.2
61	En er was heel veel strijdbaarheid in de partij om te zeggen: we geven hier niet aan toe.	0.05
66	Ik denk dat zijn probleem net was dat hij niet open genoeg was.	0.03
67	Dat was een van zijn kapitale blunders, dat hij op verschillende momenten heeft proberen weg te moffelen wat er die nacht echt is gebeurd.	0.05
68	U hebt het dan over Sint-Niklaas, het dronken en racistische incident.	0.07
69	Dan denk ik: iedereen weet dat, in de politiek, de media en erbuiten, de eerste regel van crisiscommunicatie is om alles op tafel te leggen.	0.03
70	Dat heeft hij niet gedaan, waardoor je kon vermoeden dat er druppelsgewijs nieuwe informatie naar buiten zou komen.	0.11
71	Met als gevolg dat de druk zo hoog wordt dat je ontslag moet nemen.	0.1
72	En dan dat beeld van de weglopende parlementsleden.	0.03
74	Het klopt wat Bert Bultinck zegt, hij is niet open geweest over wat er gezegd is.	0.07
75	Als we teruggaan naar de persconferentie in dat café.	0.03
76	Dat was de dag waarop hij de politie beelden heeft kunnen zien en verhoord is.	0.09
78	Dan komt hij zeggen dat hij een beledigende uitspraak heeft gedaan tegenover de Roma.	0.17
79	Daarna zei hij dat dat in een amicale, grappende context was.	0.04
80	Wij hebben op basis van dat pv... Toen we de beelden in handen kregen en die analyseerden, zag ik die amicale, grappende context niet.	0.1
81	Als u nu de citaten leest, kunt u toch niet concluderen dat hij de waarheid heeft gesproken?	0.04
82	Ik heb in tegenstelling tot u... Dat is trouwens illegaal.	0.28
83	...die beelden niet gezien, ook die pv's niet, om de simpele reden dat het onwettig zou zijn dat iemand die niet bij het onderzoek hoort die zou zien.	2.14
86	Ik kan niet weten of die uitspraken juist zijn en gezegd zijn.	0.09
89	Iedereen heeft het recht om voor zijn rechten op te komen en te wachten tot het gerecht, niet de pers, hem of haar veroordeelt.	0.08
90	Of dat altijd politiek verstandig is, dat weet ik niet.	0.04
92	Hij is altijd heel duidelijk geweest... Ik weet niet of ik het gekund zou hebben als voorzitter.	0.03
93	Hij heeft gezegd dat hij een grote fout heeft gemaakt en dat hij de partij geschaad heeft.	0.11
94	Als jullie aan mij vragen om te vertrekken, zal ik vertrekken.	0.03
95	Maar voor zover ik weet, heeft hij dat pv nooit gekregen.	0.2
97	Omdat er een ontslag is gecreëerd waarbij het op dit moment altijd gaat om zaken die niets met zijn functioneren te maken hebben.	0.07
98	Die opmerking tegen een zwaarlijvige man met een hanenkam is niet gebeurd?	0.07
105	Men wou het hem niet gunnen om het over de inhoudelijke boodschap te hebben van de partij, en dat hindert onze mogelijkheid om aan politiek te doen.	0.04
107	Vindt u ook dat het had moeten stoppen toen het voor Conner Rousseau en Vooruit afgesloten was?	0.05
108	Nee, we hebben het al over de persconferentie gehad.	0.06
109	Voor woorden een voorzitter van een partij die een racistische uitspraak gebruikt om een politiek statement te maken.	5.56
110	Ik vind het een normale journalistieke reflex om na te gaan wat er echt gezegd en gebeurd is.	0.04
112	Ja, hij zegt zelf dat het in een amicale, grappende sfeer is gebeurd.	0.07
113	Maar als je alle citaten op elkaar stapelt... Hij gebruikt de termen 'bruin gespuis'.	0.06
114	Hij prijst een vriendin... Het staat vandaag opnieuw op jullie website.	0.05
116	Conner Rousseau zou volgens Het Nieuwsblad gezegd hebben, over de vriendin die bij hem was: als je afgezogen wil worden, moet je bij haar zijn.	0.11
121	Maar als dit wettelijk verboden is... Ik heb jarenlang in Leuvense cafés gewerkt.	0.09
123	Heb je dat wel vaker van partijvoorzitters gehoord?	0.06
124	Als partijvoorzitter moet je niet in die toestand zijn, amicaal of niets.	0.03
125	Je kunt toch niet ontkennen dat er een soort escalatie is geweest?	0.04
126	Telkens weer nieuwe informatie naar buiten kwam, werd het erger.	0.18
131	Hoe kan ik mist spuien over iets dat in een krant staat?	0.07
138	De vraag is: ga je iedereen die ooit dit soort dingen heeft gedaan op een zat moment zijn tweede kans ontnemen?	0.04
139	Ik vind dat je niet achtervolgd moet worden door mensen die allerlei interpretaties maken.	0.03
143	Het dronken incident in Sint-Niklaas is een in een reeks van incidenten waarbij de voorzitter in opspraak is gekomen.	0.06
146	...geen issue, maar voor mijzelf is het iets waar ik het... Het is al beter dan een paar jaar geleden, maar ik heb het er nog altijd gigantisch lastig mee.	0.03
147	Ik ben zelf betrokken geweest bij maar één aangifte.	0.27
150	Die is onderzocht en dat onderzoek heeft uitgewezen dat er geen feiten waren.	0.26
152	De rechterlijke macht moet maar doen wat ze moet doen.	0.04
153	Ik ben op een bepaald moment met een aantal agenten hier ter plaatse om zes uur 's ochtends in een dronken bui aan de praat geraakt.	0.37
154	Daarin heb ik de frustratie en bezorgdheid van vele mensen hier in de buurt op een echt foute manier geuit.	0.05
156	Conner heeft zijn excuses aangeboden voor die uitspraken.	0.05
161	Conner zal al die sancties uiteraard uitvoeren, en daarmee is alles gezegd.	0.08
162	Dat was Melissa Depraetere, gisteren nog in het parlement.	0.05
163	Hannes, vandaag raakte bekend dat de ex-voorzitter niet welkom was bij een Gentse onderneming.	0.34
164	De onderneming liet weten dat wat Conner Rousseau heeft gezegd niet is waar zij voor staan.	0.12
165	Als ondernemers hun waarden beter naar voren schuiven dan een progressieve partij, wat zegt dat van?	0.07
169	Als Tom Van Grieken, geen koorknaap, in 'Villa Politica' komt zeggen dat die uitspraken ver over de schreef zijn, dan heb je wel een probleem.	0.03
172	Een ondernemersorganisatie zegt dan dat Conner Rousseau niet meer welkom is.	0.09
175	Ik heb alle respect voor dat bedrijf en dat ze een boodschap willen sturen.	0.02
176	Je merkt dat als je in die positie komt, zelfs Tom Van Grieken probeert te scoren op jouw kap.	0.02
177	Op die manier wordt politiek functioneren moeilijk.	0.04
178	In een van de sterkste kwaliteiten van Conner Rousseau was van in het begin dat hij goed is met sociale media en in de aanval ging tegen Vlaams Belang.	0.18
180	Hij was een van de enigen die het überhaupt aandurfden om met Tom Van Grieken in de clinch te gaan.	0.22
183	Terwijl het naar voren schuiven van Freya Van den Bossche als lijsttrekker gekaderd werd in de strijd tegen Vlaams Belang.	0.09
184	Antiracisme is al decennialang een zwaartepunt van het socialisme in Vlaanderen, en ook daarbuiten.	0.46
185	Als dat kernpunt begint te wankelen of als je dat niet meer kunt uitspelen, wordt dat moeilijk.	0.03
186	Uw vader, Louis Tobback, heeft ter verdediging van de voorzitter gezegd: in ons diepste binnenste zijn we misschien allemaal een beetje racist.	0.08
188	Ik heb nog nooit commentaar gegeven op mijn uitspraken van mijn vader.	0.33
189	Ik heb nog nooit commentaar gegeven op uitspraken van mijn vader.	0.55
191	Als politicus... Het is wel opvallend dat dat de verdediging was van Conner Rousseau.	0.15
197	Ook het interview dat Jinnih Beels heeft gegeven, waarin ze een uitspraak doet: ik ben ook een bruine aap genoemd, maar niet iedereen meent dat.	0.08
198	Als je Conner Rousseau wil verdedigen, is dat echt niet de juiste strategie voor de Vooruit-medewerkers en -partijgenoten.	0.03
200	Het siert Conner Rousseau... Als je strategie is om stemmen van extreemrechts af te snoepen... Conner Rousseau heeft voor zichzelf geconcludeerd dat hij die strijd nog moeilijk kan voeren met wat er gebeurd is.	0.05
201	Maar de partijgenoten van Conner Rousseau die hem verdedigd hebben door die uitspraken te nuanceren en door te zeggen dat iedereen in zijn diepste ziel, een beetje racist is, dat blijft ook een beetje kleven richting de verkiezingen.	0.06
203	De partij die zo sterk was in communicatie, slaagde er niet in om dat te doen.	0.12
204	Jullie doen heel veel moeite om ons het leven zuur te maken wanneer we proberen om politieke actie te voeren tegen extreemrechts.	0.15
205	Dat is onze bestaansreden, we zullen dat altijd blijven doen.	0.02
207	Een tweede punt waarom ik Conner Rousseau altijd ben blijven verdedigen... Ik ben er 200 procent van overtuigd dat hij geen racist is.	0.06
211	Het was een grove fout van Conner Rousseau om daar die avond dronken te zijn en die dingen te zeggen.	0.05
212	Men heeft er een hele interpretatie aan gehangen die op niets slaat.	0.03
213	Ik vind het bijzonder jammer dat hij dat gedaan heeft.	0.05
215	Maar ik vind het opmerkelijk dat men daar een verhaal rond bouwt en dat zij niet meer kunnen strijden tegen extreemrechts.	0.15
217	Ik ben het ermee eens dat dat niet de beste verdediging is.	0.03
218	Ik vond dat Conner Rousseau het op zijn persmoment vrij goed deed.	0.03
220	Maar nu alles minimaliseren en zeggen dat het niet heeft plaatsgevonden, dat lijkt me niet verstandig.	0.03
223	Ik heb al tien keer gezegd dat hij een dwaze stommiteit heeft begaan.	0.1
225	Hoe vaak moet ik nog zeggen dat hij daar niet had moeten zijn?	0.06
227	Maar men blijft dit uitmelken tot in de laatste komma.	0.03
228	Als je dat doet, moet je drie vierde van de cafés sluiten.	0.15
229	Dan zeg ik u dat hij misschien van in het begin de hele waarheid had moeten vertellen.	0.04
230	U hebt ooit geschreven: racistische stereotypen zitten in het Vlaamse DNA gebakken.	86.34
231	Daarmee heb ik bedoeld dat het diep geworteld is in de Vlaamse samenleving.	0.03
235	Om aan te duiden dat iemand een racistische persoon is, moet je een patroon hebben.	0.12
236	Het spoort wel met een aantal uitlatingen die hij eerder heeft gedaan over Molenbeek en zo.	0.07
239	Hij heeft wel racistische opmerkingen gemaakt, en die gingen verder dan aanvankelijk leek.	0.06
240	Het feit dat je vaststelt en erkent dat er in Molenbeek een probleem is, is geen racisme.	0.09
242	Het feit dat je dat vaststelt, dat het in de eerste plaats schadelijk is voor de mensen in Molenbeek zelf, is een realiteit.	0.05
243	Een diverse samenleving is een verrijking, maar brengt ook problemen met zich mee... Iedereen heeft zijn eigen prioriteiten en toon.	0.16
245	Een diverse samenleving kan een verrijking zijn, maar dan moet je eerst de problemen aanpakken.	0.03
249	Dat is het verschil tussen mijn partij en Vlaams Belang.	0.06
250	Ik keer niet op die verschillen, Ik teer niet op die verschillen, maar ik erken ze wel en probeer ze aan te pakken.	0.13
252	Maar je kunt er geen amalgaam van maken en iemands proces van maken.	0.04
254	Ik denk dat de schade wel redelijk groot is aangezien Conner Rousseau de macht binnen de partij naar zich toe had getrokken.	0.09
255	Bijna eigenhandig heeft hij de partij naar 17 procent gebracht, deels door zijn personencultus via sociale media, deels ook door goeie minister keuzes en door oppositie te voeren tegen de Vlaamse regering.	0.37
257	Ik merk nu wel in de communicatie dat de andere kopstukken die naar voren worden geschoven vertrouwenspersonen zijn van Conner Rousseau.	0.05
258	Ze kunnen niet met dat ene grote gezicht naar de verkiezingen.	0.05
259	Ik vond het een ironische passage dat hij zei: het ging te veel over mij.	0.12
261	Als je de partij verengt tot die ene kopman, met al zijn kwaliteiten... Hij heeft die partij uit het moeras getrokken.	0.03
263	Maar het ging alleen maar over hem omdat hij als enige compliceerde, en zeer goed.	0.26
267	Ik denk dat hij een goede kans maakt om goed te scoren.	0.03
268	Wel een opvallende passage in 'Terzake', Freya Van den Bossche die in twijfel trok of hij lijsttrekker blijft in Oost-Vlaanderen.	0.04
270	Ik begrijp nu dat hij een paar weken de luwte zal opzoeken.	0.03
271	Maar ik sluit niet uit dat hij over een paar maanden toch de lijst trekt.	0.09
272	Paul Magnette mag zich klaarmaken om in een nieuwe Vivaldi-regering premier te worden.	0.06
273	De concurrentie binnen de eigen familie is uitgeschakeld.	0.54
275	Als de socialistische familie de grootste was en er een deal van kon maken met N-VA, maakte Vooruit kans om de premier te leveren.	0.05
276	Conner Rousseau is wel niet van het toneel verdwenen.	0.04
277	Er zijn nog ministers verschenen vanuit het Vlaams Parlement.	0.05
280	Ik dacht dat dit een campagne was van journalisten die probeerden te scoren op de kap van iemand anders.	0.04
281	U bent zelf ook voorzitter geweest en hebt ook wat meegemaakt in uw carrière.	0.08
283	Dat hangt ervan af hoe hard Conner Rousseau de goesting kan terugvinden en het gevoel kan terugvinden dat hij dit wil doen.	0.03
284	Daarom is het nu niet het moment om te beslissen of hij een lijst wil trekken.	0.06
285	Als u mij vraagt of ik hoop op zijn terugkeer, dan hoop ik dat heel erg.	0.03
288	Waarom wordt dat niet in één beweging gecommuniceerd?	0.05
292	Ik voel me bijzonder gekwetst dat niemand het over mij heeft.	0.03
295	Het is iemand die zich staande heeft gehouden de voorbije dagen.	0.02
296	Gisteren gaf ze toch een quote bij Pieterjan De Smedt nadat een aantal kopstukken dat niet wilden doen.	0.04
298	Ze is even oud of jon Ze is even oud of jong als Conner Rousseau.	0.64
299	Ik denk wel dat ze niet dezelfde ervaring heeft qua communicatie.	0.04
302	Ze zijn samen op tournee geweest door West-Vlaanderen.	0.08
304	Als fractieleidster in de Kamer heb ik haar interventies zien doen die ik bij andere niet heb gezien.	0.07
309	Onze prioriteit is campagne voeren voor een volgende legislatuur en duidelijk maken dat we het verschil kunnen maken.	0.03
312	Het gaat elke dag om het vertrouwen behouden en nieuwe mensen overtuigen van het feit dat we het verschil kunnen maken, rond thema's als koopkracht en zorg, waar we al drie jaar rond presteren.	0.09
313	Als je kijkt naar het werk van Frank Vandenbroucke tijdens corona, maar ook vandaag, dat is niet alleen Conner Rousseau.	0.15
314	Als je kijkt naar Caroline Gennez in het debat rond Israël, dat is niet alleen Conner Rousseau.	0.08
315	De uitdaging van de nieuwe voorzitter is maken dat de groep die wij hebben blijft werken zoals die nu werkt.	0.03
317	Ik heb het over de kiezers, bij wie het vertrouwen hersteld moet worden.	0.08
324	Ik denk dat veel mensen nu naar de Wetstraat kijken... Er wordt vaak naar de journalistiek gekeken: jullie spitten dat allemaal uit en communiceren dat in de krant.	0.27
326	En gasten die op de minister van Justitie zijn verjaardagsfeestje tegen een politiecombi plassen, dat is relevante informatie.	44.43
327	Als je daar als kiezer mee geconfronteerd wordt, slik je wel een aantal keer: zijn dat de mensen die het moeten doen?	0.03
328	En ik vind dat het voor de hele Wetstraat tot introspectie noopt.	0.03
329	Ik hoor vooral dat nogal wat mensen, meer dan ooit, heb ik het gevoel... Dat wordt wel onderbouwd door de peilingen.	0.1
331	En ik denk ook dat dat de achtergrond was van wat er nu is gebeurd.	0.03
332	Conner Rousseau voelde: van 10 procent naar 16,8, dat hebben we gerealiseerd.	0.09
334	Er was een peiling in september die al wat minder was.	0.04
336	Dat zal meegespeeld hebben in deze beslissing, dat je dat kunt recupereren door te vertrekken.	0.03
337	Dat is wat ik bedoelde, ook het vertrouwen tegenover de kiezer.	0.02
338	En ik ben het daarmee eens, we zijn het nog niet vaak eens geweest vanavond, de kiezer verdient het om het over andere dingen te kunnen hebben.	0.33
340	Maar ondertussen hebben we heel wat problemen waar de politiek mee bezig is.	0.09
343	Dat is 100.000 keer belangrijker dan de vraag wie tegen een combi heeft geplast.	0.03
344	Ik verwijt de media dat men het te vaak over het ene heeft en te weinig over de beleidsachtergrond.	0.07
347	We geven de hele tijd achtergrond en context en beleid.	0.06
349	Ik had het verfrissend gevonden als Conner Rousseau open kaart had gespeeld.	0.04
351	Dan hadden we het over stikstof en watersnood gehad.	0.04
352	Maar door de politieke partijen en hun communicatiestrategieën gebeurt dat niet.	0.12
356	Het is al de tweede of derde ronde dat het verwijt naar de politiek gemaakt wordt dat politici de verkeerde communicatiestrategie hanteren.	0.06
358	Maar als u communicatieadviseur wilt worden... Debatten waarbij aan de ene kant de media en aan de andere kant de politiek hun gelijk proberen te bewijzen, dat is voor de kiezer niet relevant.	0.03
361	Het gaat om wat hij gezegd heeft en over hoe hij dat steeds heeft moeten bijstellen.	0.03
362	Iedere keer dat er nieuwe woorden gebruikt zijn, kreeg het verhaal een andere kleur.	0.21
363	Tot het punt: misschien is het niet alleen aan racistische uitspraak, maar meer dan dat.	0.11
364	Alle voorzitters die ooit onderhandeld hebben over de Vivaldiregering, zijn verdwenen.	35.15
368	Bij de liberalen had je een interne vete die speelde.	0.05
369	Hier krijg je een voorzitter die zijn eigen conclusies trekt.	0.04
370	Ik vind het goed dat hij daarmee erkent dat hij niet meer kon functioneren zoals hij wou.	0.04
372	Maar om eerlijk te zijn, vind ik het raar dat partijgenoten die analyse niet helemaal delen en vinden dat Conner Rousseau op zijn positie had moeten blijven zitten.	0.1
373	Meneer Tobback, u was kandidaat om de Europese lijst te trekken.	0.04
382	Jean-Luc Dehaene zei: daar mag je nooit op antwoorden.	0.06
383	Met deze wijze woorden zijn we aan het einde van deze uitzending.	0.03